★★伊勢弁は関西弁よりも名古屋弁に近い★★at GENGO
★★伊勢弁は関西弁よりも名古屋弁に近い★★ - 暇つぶし2ch618:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/24 10:52:03 0
>>611
東海圏は、おそらく、四日市くらいまででは? あるいは鈴鹿くらいか。
津より西や南になるともう関西圏。

619:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/24 10:55:54 0
「東海圏」とか少なくとも方言に関してはないから。

620:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/24 11:08:19 0
でも、比較的新しい世代は、均質な言葉をしゃべるようになっている気がするなあ。
例えば自転車を意味する「ケッタ」。名古屋人も三河人も、おそらく岐阜市の人も、
ある世代より若い世代になると、この言葉が共通語として通じるほど普及している。

三重県では「ケッタ」という言葉がどの辺りまで通じて、どの辺りから「チャリ」とか
「チャリンコ」が使われる地域に変化していますか。

621:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/24 13:32:48 O
>>612
以上、日本全国の嫌われ者ナゴヤンから全国に向けられたメッセージですたw

622:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/24 20:06:51 0
★★三重県人は関西人ですよね⑨★★
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623:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/24 20:08:10 0
■■三重は愛知と東海州になるのは嫌です■■
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三重の人ってやたら関西というブランドに拘るね
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★新名神の開通で三重が関西に☆★(^^)v
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☆☆三重県人は非名古屋人ですよね☆☆
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【どっち】三重人の正体【つかず】
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【三重県】伊勢ことばで話そ【ええやんかな】
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★三重県の県庁所在地♪津市その7
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624:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/25 02:58:19 0
名古屋人は、三重県民の足下で土下座して「東海地方の仲間に入ってください」と
お願いすればいい。

625:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/25 08:06:58 0
おみゃあさんたぁよ~
何で名古屋のことをタアケみたいに言やーすの?
あんまり、調子こいとったらかんよ。
どえりゃあ、たるいでよ~、たるいでよ~。

626:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/25 17:21:07 0
スレタイの「伊勢弁は関西弁よりも名古屋弁に近い」であるなら

伊勢弁は学者間でも通説は関西弁としている。そうすると「名古屋弁は関西弁に近い」と
いうことになるな。もっとも名古屋人も名古屋弁は恥ずかしいからかもう衰退し「エセ関東弁」
となってるな。

きっと本来の名古屋弁は「エセ関西弁」だったのだろうね。関西伊勢弁に強烈に嫉妬している
独自文化のない灰色な街名古屋。プ

627:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/25 18:57:37 0
そもそも学者は「関西弁」とか「関東弁」とか言わないから
というより「~弁」自体を一切使わない
せいぜい「地元の人には~弁と呼ばれている」と言及するぐらい

628:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/25 22:04:19 0
90歳代の大正生まれの祖母が、「・・・ね」という言い方のほうが上品だからと、
方言をしゃべるのをやめて、自分でそういう言葉遣いを心がけたと話していた。
もうその世代からそうなのかと思った。

629:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/26 17:05:41 0
伊勢人は平安時代から江戸時代末までは京都志向が強く、
京言葉を口真似しつつ、尾張人を軽蔑して見下げていたことは紛れもない事実。

伊勢弁は丹波弁、近江弁、伊賀弁、若狭弁とともに
京言葉の周辺方言といえるものだ。

630:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/26 23:49:31 0
しかし名古屋はなんで全国的、また周辺県にもこんなに嫌われてんのかな?
なんか唯一味方であるはずの岐阜でもクソ味噌に嫌われるってなんでですねん?
2ちゃん内のみの評判かいな?

名古屋の田舎者のくせして横浜、大阪にコンクリビルの高さで勝ってる、
追い抜いたなんてまるっきり超都会のマネしてほざいてるからか?

それもデータでことごとく論破され田舎をかえって全国に露呈され火病をおこして沈黙とは
これいかに?名古屋の普通のいいひと人がめっちゃかわいそうやね




631:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/27 00:09:55 0
名古屋の存在て世界最大のミステリーなんだけどww

ナゴヤン出てけというか消滅してくれ!!!

632:名無し象は鼻がウナギだ!
09/08/01 11:25:22 0
>>620
いや、そんなたった数語、それも中2病が治ると使わなくなるような、
学童語・生徒語にしか使われていないのが、名古屋方言の影響力の僅少さを物語る。
教師によりなかば強制的に広まる学童語でさえ、
三重はおろか、愛知県でも名古屋方言が全く通じないこともしばしば。

三重では「シュッコウビ」は通じない。

愛知でも、豊橋まで行くと、
教師が「机をつって!」と言おうものなら、

「先生!学校にはクレーン車は無いよ!(嘲笑)」
「先生!いまから釣りの時間になるんですか?(嘲笑)」
と言って、誰にも通じず、ただただ笑われるのがオチだ。
全く意味不明なので、突然スワヒリ語で話しかけられたような状態になって、
笑われることすらないかもしれない。

633:名無し象は鼻がウナギだ!
09/08/03 08:46:42 0
>教師が「机をつって!」と言おうものなら、

その地域の地元言葉にあれこれ言うのは恥ずかしい。

番組でいうとケンミンSHOWと同じぐらい情けない人ですね。

634:名無し象は鼻がウナギだ!
09/08/04 13:48:47 O
やに の意味教えて

635:名無し象は鼻がウナギだ!
09/08/04 20:55:59 0
伊勢弁は語尾に『に』を付ける場合が多い。

(例)
「一杯飲みに行こに。」「今日はえらいでやめとこに。」
「そろそろあっちゃへ行こに。」
「余ったで、返やしとこに。」
「あの子、はみごにしたろに。」
「臭いで早よう蓋そに。」

関西弁の語尾の『や』の後に伊勢弁でよく使われる『に』が
くっ付いた場合に『やに』となるのです。

636:名無し象は鼻がウナギだ!
09/08/04 22:51:11 0
>>634
「~やに」だったら「~だよ」の意味になる。
「~に」は、「~よ」と同じだから。

637:名無し象は鼻がウナギだ!
09/08/05 05:24:41 0
>636
「~に」は、「~よ」と同じだから。 というのは
味噌弁の意味であって伊勢弁の「~に」とは全然違う。
>635にあるように伊勢弁の『に』は、『~しましょう』の意味。

638:名無し象は鼻がウナギだ!
09/08/05 23:20:06 0
>>633
分かって嘲笑しているわけじゃないんだよ。

豊橋あたりになると、「机をつる」と聞くと、
純粋に、
工事現場で建設資材を吊り上げるように、
クレーン車で、学校の学習机を「吊り上げている」場面か、
カツオの一本釣り漁法か何かのように、
釣竿で、学校の学習机を「釣り上げている」場面しか、
どうしても、脳内で思い浮かべられないんだよ。
この構図そのものが、あまりに滑稽・現実世界ではあり得ない情景だから、
これは、思い浮かべるだけで笑わざるを得ない。
あまりにも現実離れしすぎていて、きょとんとするだけかもしれない。

まさか、「デエアァァーーートケエァァァーーー」の「名古屋市様」から、
そんな東の果ての田舎にやってきて、そんな笑われ方をするとは
名古屋人は思わないだろうから、腹が立つとは思うけどね。
名古屋方言の普及度なんて、そんなものなのだ。


639:名無し象は鼻がウナギだ!
09/08/06 01:47:26 0
>>638
自分は三河の人間じゃないし,尾張の人間でもなく,
中部の人間ですらないから,
どうしてもその感覚がわからない。

もしかしたら自分が,
転勤族で,二重方言生活をしていたための例外なのかもしれんが,

普通,「机を後ろに持って行くような場面」で,
「机をつって」って言われれば,
何を言おうとしてるのか理解できるとおもうんだよね。

仮にこれが,「机をはらって」とか,「つくえをばらして」とか,
「机を潰して」とかでも,何を言われているかは理解できるだろう。

そういう変換ができないほど,
豊橋は豊橋方言だけ聞いて生活していけるような地域ではないと思う。

そうすると,>>638で出てくるような児童たちは,
意味は状況から理解しつつも,変な言葉使ってるよと笑ってるか,
あの先生はああいう言葉使うんだぜと理解して,わざと笑ってるか,
どっちかだよ。

駅のホームでいきなりしらない人から,
「つくえつってね。」とか「これほかってね」とか言われるような,
無茶なシチュエーションじゃないんだから。

640:名無し象は鼻がウナギだ!
09/08/06 09:11:17 O
尾張と伊勢の共通語彙教えて

641:名無し象は鼻がウナギだ!
09/08/15 17:53:19 0
伊勢弁=偽名古屋弁

642:名無し象は鼻がウナギだ!
09/08/17 00:39:34 0
机をつる

643:名無し象は鼻がウナギだ!
09/10/11 05:53:30 0
みゃーみゃー弁

644:名無し象は鼻がウナギだ!
09/11/16 01:01:58 0
チャリで地面をケッタ!!

645:名無し象は鼻がウナギだ!
09/11/18 22:25:02 0
名古屋人の標準語、関東人が聞いたらどうみても標準語じゃない。
頑張って隠してても、ところどころ訛るし方言がポロッと出るし。

646:名無し象は鼻がウナギだ!
09/11/18 23:23:19 0
>>645
名古屋人が喋る首都圏方言の猿真似なんて、三重県民ですら直ぐ分かる

647:名無し象は鼻がウナギだ!
09/11/20 18:50:08 0
>>645
関東人のオラたちが聞いたら訛ってたズラwww

648:名無し象は鼻がウナギだ!
09/11/21 19:35:58 0
名古屋人の喋るエセ標準語は訛りまくりで笑えるね。
本人は標準語を喋ってるつもりだから始末に終えネー

649:名無し象は鼻がウナギだ!
09/11/21 19:53:18 0
東京人が喋る東京弁は汚いが名古屋人が喋る標準語は発音がきれいだし素晴らしいよ。


650:名無し象は鼻がウナギだ!
09/11/21 19:58:19 0
名古屋耕作人乙!!

651:名無し象は鼻がウナギだ!
09/11/22 22:40:23 0
オラ東京弁さ必死こいて学んでるだんべ


652:名無し象は鼻がウナギだ!
09/11/22 22:44:08 0
標準語は西よりの言葉だから
名古屋人でも関西人でもそんなに苦労しない
苦労するのは東京弁
「ちげーねー」ってなんだよ


653:名無し象は鼻がウナギだ!
09/11/23 01:20:10 0
ちぎゃーねゃー

654:名無し象は鼻がウナギだ!
09/11/23 09:34:02 0
ちげーねーとかは江戸言葉ってやつだな
使うのは浅草界隈くらいじゃね?
俺は職場が台東区だったから伝染してた時期あったよ
汚いの覚えちゃったねって良く他の東京人に言われた

655:名無し象は鼻がウナギだ!
09/12/04 18:09:14 0
8 :名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 15:36:24 ID:Z/gqmkaN0
>>8
三重は関西弁ではないぞ
名古屋と関西が混じってる感じのだ

656:名無し象は鼻がウナギだ!
09/12/04 18:49:11 O
名古屋というより東海東山方言の要素が多少混じっている
ただ全般的には愛知と三重の間で変わる要素が多いし、三重北部は京阪式だし
近畿方言に区分されることがほとんど

657:名無し象は鼻がウナギだ!
09/12/07 03:25:34 0
三重県の最近の若者は名古屋の田舎方言で会話してる。

658:名無し象は鼻がウナギだ!
09/12/07 20:19:19 0
三重弁です
松阪やけど名古屋の言葉なんて全くはいってない

659:名無し象は鼻がウナギだ!
09/12/17 04:53:14 0
>名古屋と関西が混じってる感じのだ

関西風の名古屋弁

660:名無し象は鼻がウナギだ!
09/12/20 15:37:28 P
伊勢やけど、名古屋弁はいっとるで。でら とか名古屋やろ。

661:名無し象は鼻がウナギだ!
09/12/20 22:36:17 0
ケッタとかも名古屋じゃないかな
だれが伝えたんだろうな

662:名無し象は鼻がウナギだ!
09/12/20 23:35:26 0
昔は チャリンコ やったのにな

663:名無し象は鼻がウナギだ!
09/12/21 18:51:39 P
ゴンタとかな

664:名無し象は鼻がウナギだ!
09/12/22 00:08:25 0
逆に名古屋弁でまじっているのはそれくらいしか思いつかないとも言える。

665:名無し象は鼻がウナギだ!
09/12/22 00:14:32 0
たぶん三重で名古屋っぽいと思われるのは、一部津方面で聞かれる
~やに

三河とかの
~だに
に近いからではないか?

666:名無し象は鼻がウナギだ!
09/12/24 09:38:45 0
>>665
三河弁と名古屋弁は全然違うよ。

667:名無し象は鼻がウナギだ!
09/12/30 02:11:08 0
三重で方言喋ってるのは年寄りくらいのもんでしょうね。
若い子は八割方名古屋弁ですね。

668:名無し象は鼻がウナギだ!
09/12/30 07:58:16 P
>>667
それはない。まず三重でも四日市と志摩や、名張と津など全く異なるイントネーションが存在する。あくまでよそ行きの言葉と、連れ同士の言葉でも全く違うし。鳥羽の方とかの漁師町なんて、すごいよ。

669:名無し象は鼻がウナギだ!
09/12/30 23:20:42 0
>>668
全くその通りだ。地元の友達同士では三重の方言による会話が主流だよ(共通語話者もある程度いるけど)。
自分は四日市人で名古屋で仕事してるが、優劣を決めて罵り合うのはいい加減やめてほしいよ。

670:名無し象は鼻がウナギだ!
09/12/30 23:25:10 0
もう釣りに律儀に反応してやるのはやめろよ

671:名無し象は鼻がウナギだ!
09/12/31 12:11:51 P
>>670
釣られるのが、礼儀だろ。

672:名無し象は鼻がウナギだ!
10/02/26 00:38:22 0
三重県すべてが名古屋弁というわけじゃないが、長島、桑名、四日市までは名古屋弁。

673:名無し象は鼻がウナギだ!
10/02/27 01:45:19 0
>>672
名古屋弁(に似ているの)は旧長島町だけ。

674:名無し象は鼻がウナギだ!
10/02/27 07:02:52 0
さすが嫌われ都市四日市ww
人気無いねwww

四日市検定:受検者伸び悩み存続ピンチ 商議所会頭「2、3カ月以内に結論」 /三重
四日市市のご当地検定「ふるさと四日市検定」の受検者数が伸び悩んでいる。
市民有志の実行委主催で08年から3回開催したが、
受検者は各回100人に満たない。後援する四日市商工会議所の斎藤彰一会頭は23日の会見で、
近く関係者間で検定の存続か廃止かを決める話し合いを予定していることを明らかにした。

四日市検定は、市制111周年の08年11月に第1回を開催。初・中・上級に分かれ、
公式テキストを基に四日市港や地産地消などについての知識を問う問題を3択や記述式で出題している。
優秀者を表彰したり、中・上級合格者の希望者を「四日市案内人」に認定している。

受検者は第1回88人、第2回90人、第3回45人。
伊勢商工会議所主催の「検定『お伊勢さん』」が、06年11月~09年12月に4回行われ、
各回約1500~280人の受検者を集めていることなどに比べ、低迷している。
23日の会見で、斎藤会頭は3月27日に実施予定の第4回検定に、多くの市民の受検を呼び掛けた。
しかし、その一方で「市の魅力や誇りを体感してもらうためにあっても良いと私は思うが、
商議所内での統一した意見ではない。存続か、
やめるかについて市や観光協会、商議所、実行委で話し合い、2、3カ月以内に結論を出したい」と述べた


675:名無し象は鼻がウナギだ!
10/02/27 11:31:46 0
こんな不人気県、さっさと見切りをつけてメジャーな名古屋についた方が得だな。

676:名無し象は鼻がウナギだ!
10/03/13 13:52:04 0
倒壊痴呆もう嫌や!みんなで東京逝こうぜ!

677:名無し象は鼻がウナギだ!
10/04/08 13:04:00 0
三重県民だが名古屋に憧れる。
三重は100%名古屋。

678:名無し象は鼻がウナギだ!
10/04/11 22:04:20 0
揖斐川でアクセントが変わるてゆうのはよう聞く。京阪と東京式の分かれ目らしいで。
そーなんを遭難と同じに発音するのはこの頃の若い子に多いなぁ。でもなんか
言われると馬鹿にされたみたいに聞こえるんは…思い込みなんかな。

679:名無し象は鼻がウナギだ!
10/04/11 23:19:37 0
>>678
思いこみ。その遭難アクセントなんてのは、30代後半から40代前半の女性が喋ってるのしか知らない。
この世代も歳をとるとともに遭難アクセントなんて使わない。

680:名無し象は鼻がウナギだ!
10/04/11 23:21:40 0
>>679
中学から高校に掛けての時期限定だろう。妹がそうだったから

681:名無し象は鼻がウナギだ!
10/04/11 23:22:59 0
一刻も早く名古屋様に吸収してほしい。
他県で出身地を聞かれたとき、堂々と胸を張って「名古屋です」と答えたい。

682:名無し象は鼻がウナギだ!
10/04/11 23:24:01 0
>>678-679
つうか「そうなん?」の言い方なんて全く個別的で、アクセント体系とは全然関係ないだろ
その言い方一つがどうしたっていうんだよ

683:名無し象は鼻がウナギだ!
10/04/12 05:35:02 0
確かに「名古屋」の雄々しさに対して「ミエ」は女々しい。


684:名無し象は鼻がウナギだ!
10/04/12 17:03:49 0
でも、「愛知」のほうが女々しい

685:名無し象は鼻がウナギだ!
10/04/12 23:18:01 0
「三重」ってのは、ヤマトタケルが東征で疲れ果てて四日市付近に立ち寄り
   
「私の足は”三重”に曲がってしまった(私の体はボドボドだ・・)」

て言ったことが語源という伝説があるからな。
 あまり格好いいもんではない罠(ちなみに俺は三重県民)。

686:名無し象は鼻がウナギだ!
10/04/13 01:35:11 0
>>685
なんかいかにも語源俗解って感じだよな。

687:名無し象は鼻がウナギだ!
10/04/13 01:38:29 0
古事記のヤマトタケルの文章にはこういう駄洒落が多い。

688:名無し象は鼻がウナギだ!
10/04/13 03:43:28 0
>「そうなん」を「遭難」のイントネーションで喋る

名古屋でも関西でもええけど、↑これはないわ。
こんな変換は一生懸命考えやんとできやへんw
伊勢はまぎれもない田舎やし、よそ行くと三重がどこにあるか知らん人の方が多いけど
ほとんどの人は気にしてないなぁ。
別にええやんって笑ろてるわ。
良くも悪くもゆるいとこやからなぁ。

689:名無し象は鼻がウナギだ!
10/04/24 02:50:26 0
三英傑を生んだ名古屋。

690:名無し象は鼻がウナギだ!
10/04/30 08:31:43 0
江戸時代以前はテレビがなかったので、ほとんど名古屋弁と同じ言葉を喋ってたんだよ。

691:名無し象は鼻がウナギだ!
10/05/01 07:07:27 0
伊勢の人もみゃーみゃー弁だった

692:名無し象は鼻がウナギだ!
10/05/28 20:39:09 0
分離型耳垂の出現率(兵庫医大・欠田名誉教授)
アイヌ    96.2%
青森県   63.3%
山形県   70.5%
新潟県   72.8%
三重県   60.4%
京都府   36.6%
山陰地方  37.4%
奄美諸島  77.2%
朝鮮     32.6%
中国     70.2%

693:名無し象は鼻がウナギだ!
10/05/28 23:48:45 0
>>691
なーなー弁です


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