07/10/26 18:31:46 O
>>68
誰がナチュラルな意志疎通の話をしてるんだよ。笑
機械翻訳を通せば日本語と朝鮮語ほど相互に意志疎通可能なニ言語はない、
という事実をいっているだけだ。
むろん、その他の構造上近似する言語にも当てはまること。
また機械翻訳の精度は需要やデータの蓄積で確かに改善はされるだろうが
(といっても英語の需要の方が大きいのは当たり前だ)、根本的な精度というものは基本的には言語間の相性に大きく左右される。
その上で、韓国のニュースサイトなどを機械翻訳を通して読むと、ほとんど滞りなく読める。記事は全て表音記号であるハングルで書かれているにも関わらず、だ。
この際、幾つかの単語が同音であるため判別が困難ではあるが、意味を取れないということはない。
つまり翻訳記事を朝鮮語の基礎がないものが普通に読めるという事実は、ネイティブがこの記事をどのように読めるのかということの何よりもの例証なのだ。
ちなみに機械翻訳で意図がまったくとれないものは、分かち書きがされていないものが多い。
78:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/26 19:01:54 0
>>77
> 機械翻訳を通せば日本語と朝鮮語ほど相互に意志疎通可能なニ言語はない、
> という事実をいっているだけだ。
真性の馬鹿ですか？
そりゃあくまで翻訳ソフトの問題であって、言語の問題じゃないってことが理解できないのか？
君さぁ、機械翻訳（翻訳ソフト）が、言語を問わず共通のプログラムで動いていると思ってるの？ｗ
言語によって機械翻訳の結果（精度）が異なるのは、その機械翻訳のプログラムやデータベースの
問題であって、言語自体の相性とはまた別次元の話だ。
日韓翻訳、和英翻訳、英露翻訳、日中翻訳、英伊翻訳、色んな機械翻訳があるが全部別のソフトだぞ。
複数の言語翻訳を同一のプログラムで処理するエンジンでもあれば別だが、ソフト自体が異なるのに
そのアウトプットされた結果だけをもって言語の相性を断じるって、どんだけゆとりｵﾂﾑなんだよｗｗｗ
＞根本的な精度というものは基本的には言語間の相性に大きく左右される。
それは当たり前の話だ。
ただそれは、同一のプログラム上を走らせてこそ比較できるものであって、異なるプログラムを使用した
結果をもって「最も意思疎通のとれる言語である（相互に意志疎通可能なニ言語はない）」等と言うのは
ただの愚か者だ。
＞韓国のニュースサイトなどを機械翻訳を通して読むと、ほとんど滞りなく読める。
＞記事は全て表音記号であるハングルで書かれているにも関わらず、だ。
それこそｱﾌｫか君は・・・
ニュース程度良いなら英和・和英の機械翻訳で、米国のニュースサイトは殆ど滞りなく読める。
記事は記事は全て表音文字である英語で書かれているにも関わらず、だ。
79:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/26 19:19:50 0
>>77
それと君さ、「 機械翻訳を通せば 」って言うけど、その機械翻訳自体が
ソフトや提供サイトで全然精度が違う現実は理解してるか？
一度試しにエキサイトとOCNとか複数のWEB翻訳で比較してみな。
それと市販ソフトもお試し版があるから複数のメーカーのソフトで比較してみな。
小学生でも違いがわかるほど差があるからさｗ
優秀な英和翻訳ソフトの翻訳結果と、低質な韓日翻訳ソフトの結果を比較して、
それでも「機械翻訳を通せば～～」と言えるもんなら言ってみなよ、ゆとり君ｗ
80:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/26 20:46:21 0
右翼団体の構成員は在日南北朝鮮人、という事実を知った時の反応
（＃＾ω＾） ﾏｼﾞで??? あいつら工作員かよ!!氏ね!!
<#｀Д´> (ﾊﾞﾚたﾆﾀﾞ…)ﾁｮｯﾊﾟﾘはネットウヨクﾆﾀﾞ、差別ﾆﾀﾞ、癇癪おこる!!!
81:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/26 20:46:55 0
北朝鮮の平壌主体思想塔の裏にある大理石のネームプレートに
原水爆禁止日本協議会の初代理事長である、安井郁の妻、
「主体思想万歳！安井田鶴子」と記したプレートがある事について
（＃＾ω＾） 市民団体も工作員かよ??朝鮮人右翼についてもスルーするし
<丶｀∀´;> ………
82:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/26 20:47:26 0
渡辺秀子さん２児拉致で、工作員の大半は帰化していた事について
（＃＾ω＾） 右翼も左翼も帰化人も洗い直して、日本から叩き出すべきだな
<丶｀Д´> 犯人は日本人ﾆﾀﾞ!!関係ないﾆﾀﾞ
83:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/26 21:57:14 0
なあ、ほんと低脳はウザイから来ないでくれるか
84:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/10/26 22:23:49 0
ここは言語板、関係ない話題は他所でやってくれ。
あと機械翻訳もソフト次第というのがあるから、議論しても詮無いと思う。
同音異義語をきちんと判るように記述できないハングル表記の問題もあるのは確かだが、
それだけで済まないから。
85:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/26 23:11:13 O
>>73-74 英語のできる日本人がそんなに多いとは思えない。翻訳ソフトは精一杯やって現状なのだろう。日本語と英語とは文法構造が隔たっているから難しい。英語の堪能なドイツ人は多いが、英語 → ドイツ語もその逆も、機械翻訳は非常に優れている。
日本語側の辞書は韓語側よりは進んでいるので、日本語 → 韓語の場合の方が、その逆よりずっとうまくいく。
86:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 04:22:21 0
>>78
おまえこそ真性の馬鹿だよ。
ある特定の二言語間とまたある特定の二言語間のあいだで共通のプログラムを組めず、
従って機械翻訳の精度にも差異が生ずるのか、という問題は、お前が言うような単純な
データベース化やプログラムの最適化の進展に“のみ”左右される、と考えることはできない。
そもそもなぜプログラムが異なるのかという最大の理由は、言語としての日本語と英語、
あるいは日本語と中国語、日本語と韓国語は互いの構造の落差に著しく差が見られるからで、
その結果プログラムの動作形式から何から何まで異なり、それを組みやすい二国間の言語と
そうでない二国間の言語に分かれてしまうからに他ならない。
しかし、端的な事実を挙げれば、日本語と韓国語ほど翻訳機を通して意思疎通できる二言語
はなく、事実、掲示板上でそのような機械装置を媒介としたコミュニケーションがかなりの
高度なレヴェルで到達可能となっている。仮にその他の言語間の翻訳機械の発展が著しく遅
れているのだとしても、では何故それらの言語間の翻訳プログラムは日韓間の翻訳プログラ
ムと比べた場合に、著しく遅れる必要性があるのか、その原因は何であるのか、ということ
を問題としなければならない。
87:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 04:23:36 0
いうまでもく、日本人にとって韓国語は第二言語として英語や中国語に比べるとかなり容易
に習得でき、またその逆もそうであるという事実は、その二国間の言語が構造的な面で近似
していることの何よりもの証明であって、このことが機械翻訳の相対的な正確性に全く寄与
していないと考えられないわけがない。
同様のことはウラル・アルタイ系の言語全てに共通して言えることだ。
また、これは翻訳された文章を読んでも容易に感得できることだが、日韓間、あるいは日中間、
もしくは日英間の文章にしても、語彙や微細な文章上の解釈に留まり、結果文構造全体が破綻
しているものが少ないのは常にあるいはだいたい日韓で、そうでなく文章構造全体が破綻し、
結果原文を自分で解釈する以外には全く意図をつかめない翻訳結果として現われるのは、
だいたいが日英のものだ（日中はまだマシだが似たようなものだ）。そしてこれはその原因が
根本的な言語構造の差異にあることを示唆している。
88:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 04:26:18 0
＞それは当たり前の話だ。
＞（略）
＞それこそｱﾌｫか君は・・・
＞ニュース程度良いなら英和・和英の機械翻訳で、米国のニュースサイトは殆ど滞りなく読める。
＞記事は記事は全て表音文字である英語で書かれているにも関わらず、だ。
確かにbbc程度の基礎的なレヴェルの英文ならばいちおうは、意図を把握可能とはいえる。
しかし時折文章構造自体が破綻しているものや全く意図がつかめないものが見られるし、当然、
相互の人間間のコミュニケーションレヴェルには全く達しえない（事実として日英翻訳掲示板は
日韓翻訳掲示板のような快適さを提供しないし、恐らく故に存在しない）。また、webサイトにし
ても、economistレヴェルの英文であれば全く話が異なってくる。
＞それと君さ、「 機械翻訳を通せば 」って言うけど、その機械翻訳自体が
＞ソフトや提供サイトで全然精度が違う現実は理解してるか？
（略）
＞優秀な英和翻訳ソフトの翻訳結果と、低質な韓日翻訳ソフトの結果を比較して、
＞それでも「機械翻訳を通せば～～」と言えるもんなら言ってみなよ、ゆとり君ｗ
何度も言うが、事実として掲示板上で様々に高度な議論を含むコミュニケーションを、しかもリアル
タイムに殆ど問題なく行えるのは日韓の機械翻訳のみだ。これを否定するものはいない。
例えば、この一連の文章を日韓翻訳すれば恐らく韓国人の殆どはその意図を正確にとることができ、
またその反論をわれわれに機械翻訳を通じて提示することができる。ところが日英、あるいは日中
ではなかなかそうはいかないだろう。
ちなみに確認する限りではウェブ上で提供されている翻訳機械は殆ど同様の傾向を示している。
なぜなら、日韓の翻訳は実に容易な為に、既に高度に完成されたプログラムが用意されていて、
他社間においてもそもそも差異など恐らくは生じようがないからだ。もし著しく異なる例があるの
だとしたら例示してみせればよい。
89:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 16:01:17 0
【韓国】 ハングル文化祭り～文字持たない種族に世界最高の文字ハングルを[10/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 ハングル文化祭り～文字持たない種族に世界最高の文字ハングルを教えよう★２[10/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 ハングル文化祭り～文字持たない種族に世界最高の文字ハングルを教えよう★３[10/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 ハングル文化祭り～文字持たない種族に世界最高の文字ハングルを教えよう★４[10/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 ハングル文化祭り～文字持たない種族に世界最高の文字ハングルを教えよう★５[10/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
90:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 16:01:55 0
【韓国】若者たちに忘れかけられている“第559周年”「ハングルの日」 [10/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
91:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 16:02:31 0
【韓国】５６０周年のハングル、愛してる！[10/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
92:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 16:03:15 0
【朝鮮日報】 「地球上でもっとも進化した文字」ハングルとハングルの日 [10/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【朝鮮日報】 「地球上でもっとも進化した文字」ハングルとハングルの日 [10/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【朝鮮日報】 「地球上でもっとも進化した文字」ハングルとハングルの日 [10/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【朝鮮日報】 「地球上でもっとも進化した文字」ハングルとハングルの日 [10/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【朝鮮日報】 「地球上でもっとも進化した文字」ハングルとハングルの日 [10/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
93:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 16:04:09 0
【韓国】李首相「ハングルは世界がその優秀性を認めているのに、国内で評価されていない」[10/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
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【韓国】李首相「ハングルは世界がその優秀性を認めているのに、国内で評価されていない」[10/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
94:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 16:04:59 0
【韓国】進化する文字、価値あるハングル ハングルは芸術だ［10/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】進化する文字、価値あるハングル ハングルは芸術だ［10/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】進化する文字、価値あるハングル ハングルは芸術だ［10/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
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95:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 16:05:38 0
【中央日報社説】国際的地位がますます高くなっているハングル…優秀性がグローバル化時代に真価を発揮するよう努力する時［10/9］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
96:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 16:06:30 0
【韓国】 ソウル市、無能・怠慢不適格公務員２４人退出～ハングル読めない公務員も[10/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 ソウル市、無能・怠慢不適格公務員２４人退出～ハングル読めない公務員も[10/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 ソウル市、無能・怠慢不適格公務員２４人退出～ハングル読めない公務員も[10/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
97:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 16:47:53 0
論破されるたびにコピペで流そうとする無駄な努力ｗ
98:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 17:03:52 0
>>78
>>86
いやいや、君も結構な馬鹿だと思うぞ。
つか君ひょっとして前スレで粘着しまくったKY君か？
その妄想の膨らませっぷり相手の主張の曲解ぶりには見覚えがある。
それにしても、この痛いセリフ何とかならんか？
>しかし、端的な事実を挙げれば、日本語と韓国語ほど翻訳機を
>通して意思疎通できる二言語はなく、
君はそんなことを断言できるほど、多種多様な言語のWEB翻訳を
利用検証したのか？一体君は何ヶ国語話者なんだい？
小学生じゃないんだから、自分の齧ったほんのわずかな世界観で、
簡単に「これほど○○な言語は他にはない」と浅はかに語るなよ。
そんなことを言うなら、独英、英独、仏英、英仏などの機械翻訳は
どうなるんだと突っ込まれるだけだぞ。
プログラムの話に関しては、痛すぎてどこから突っ込んで良いのか
わからないほどだが、これ以上スレチでKY君に粘着されたくないので
ここでは割愛する。
99:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 17:04:58 0
>>98
おっとすまない上のレスの>>78は消し忘れだ。
100:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 17:07:30 0
>>88
>何度も言うが、事実として掲示板上で様々に高度な議論を含むコミュニケーションを、
>しかもリアルタイムに殆ど問題なく行えるのは日韓の機械翻訳のみだ。
>これを否定するものはいない。
「否定するものはいない」って・・・ｗ
どこで調査したんだ？ 君の脳内世界か？
その誇大妄想炸裂っぷり、やっぱり君は前スレのKY君だな。
101:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 17:12:09 0
【韓国・写真】「私達の誇りハングル」を合唱する子供達[10/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国・写真】「私達の誇りハングル」を合唱する子供達[10/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国・写真】「私達の誇りハングル」を合唱する子供達[10/10]
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102:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 17:12:52 0
【韓国】 「世界のあらゆる言語をハングルで」…忠南大・鄭元洙教授が新たな表記法開発 [10/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 「世界のあらゆる言語をハングルで」…忠南大・鄭元洙教授が新たな表記法開発★２ [10/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 「世界のあらゆる言語をハングルで」…忠南大・鄭元洙教授が新たな表記法開発 [10/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 「世界のあらゆる言語をハングルで」…忠南大・鄭元洙教授が新たな表記法開発★２ [10/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 「世界のあらゆる言語をハングルで」…忠南大・鄭元洙教授が新たな表記法開発 [10/10]
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【韓国】 「世界のあらゆる言語をハングルで」…忠南大・鄭元洙教授が新たな表記法開発★２ [10/10]
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103:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 17:13:26 0
【韓国】「ノムヒョンらしい」新造語辞典、大統領府から抗議があり、一時回収を検討［10/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】「ノムヒョンらしい」新造語辞典、大統領府から抗議があり、一時回収を検討［10/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】「ノムヒョンらしい」新造語辞典、大統領府から抗議があり、一時回収を検討［10/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】「ノムヒョンらしい」新造語辞典、大統領府から抗議があり、一時回収を検討［10/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】「ノムヒョンらしい」新造語辞典、大統領府から抗議があり、一時回収を検討［10/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】「ノムヒョンらしい」新造語辞典、大統領府から抗議があり、一時回収を検討［10/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】「ノムヒョンらしい」新造語辞典、大統領府から抗議があり、一時回収を検討［10/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
104:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 17:14:03 0
【日韓】 釜山大名誉教授、文学の中の日本語残滓を批判～大衆導く文人は責任感持て[10/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】 釜山大名誉教授、文学の中の日本語残滓を批判～大衆導く文人は責任感持て[10/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】 釜山大名誉教授、文学の中の日本語残滓を批判～大衆導く文人は責任感持て[10/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】 釜山大名誉教授、文学の中の日本語残滓を批判～大衆導く文人は責任感持て[10/08]
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105:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 17:14:47 0
【韓国】 海外遠征性売買猛烈、高所得・語学研修で一石二鳥～国家の位相までゆらぐ[08/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 海外遠征性売買猛烈、高所得・語学研修で一石二鳥～国家の位相までゆらぐ[08/28]
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【韓国】 海外遠征性売買猛烈、高所得・語学研修で一石二鳥～国家の位相までゆらぐ[08/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 海外遠征性売買猛烈、高所得・語学研修で一石二鳥～国家の位相までゆらぐ[08/28]
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【韓国】 海外遠征性売買猛烈、高所得・語学研修で一石二鳥～国家の位相までゆらぐ[08/28]
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【韓国】 海外遠征性売買猛烈、高所得・語学研修で一石二鳥～国家の位相までゆらぐ[08/28]
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106:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 17:15:41 0
【韓国】 今も続く韓国式英語教育の弊害～子どもに必要なのは英語ではなく、コングリッシュ（韓国式試験英語）[10/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 今も続く韓国式英語教育の弊害～子どもに必要なのは英語ではなく、コングリッシュ（韓国式試験英語）[10/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 今も続く韓国式英語教育の弊害～子どもに必要なのは英語ではなく、コングリッシュ（韓国式試験英語）[10/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 今も続く韓国式英語教育の弊害～子どもに必要なのは英語ではなく、コングリッシュ（韓国式試験英語）[10/14]
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107:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 17:16:46 0
【韓国】調査：徴兵検査者対象、満19歳の青年の63.6％「戦争が起これば外国にいても参戦」～「参戦しない」18.9％[10/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】調査：徴兵検査者対象、満19歳の青年の63.6％「戦争が起これば外国にいても参戦」～「参戦しない」18.9％[10/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】調査：徴兵検査者対象、満19歳の青年の63.6％「戦争が起これば外国にいても参戦」～「参戦しない」18.9％[10/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
108:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 17:17:29 0
【韓国】 「そんなだから日本に占領された。ノーベル賞も取れない」外人英語教師、韓国侮辱発言[10/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 「そんなだから日本に占領された。ノーベル賞も取れない」外人英語教師、韓国侮辱発言★２[10/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 「そんなだから日本に占領された。ノーベル賞も取れない」外人英語教師、韓国侮辱発言★３[10/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 「そんなだから日本に占領された。ノーベル賞も取れない」外人英語教師、韓国侮辱発言★４[10/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 「そんなだから日本に占領された。ノーベル賞も取れない」外人英語教師、韓国侮辱発言★５[10/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
109:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 18:29:53 0
>>98
>>100
＞つか君ひょっとして前スレで粘着しまくったKY君か？
＞その妄想の膨らませっぷり相手の主張の曲解ぶりには見覚えがある。
＞その誇大妄想炸裂っぷり、やっぱり君は前スレのKY君だな。
いちおう断っておくと、違う。
ただ君が前スレで延々とその“ＫＹ君”の相手をしていた阿呆だということははっきりとした。
＞君はそんなことを断言できるほど、多種多様な言語のWEB翻訳を
＞利用検証したのか？一体君は何ヶ国語話者なんだい？
（略）
＞そんなことを言うなら、独英、英独、仏英、英仏などの機械翻訳は
＞どうなるんだと突っ込まれるだけだぞ。
この場合は“日本語”を一方として、というニュアンスの積もりだから、
書き方に語弊はあったけれど、問題は無い。
むろん、あなたの言うように日韓だけでなくいろいろと翻訳上容易な近似する言語
というものの組み合わせは他にもあると思う。
＞プログラムの話に関しては、痛すぎてどこから突っ込んで良いのか
＞わからないほどだが、これ以上スレチでKY君に粘着されたくないので
＞ここでは割愛する。
割愛するなら、最初からグダグダと書かなくてよろしい。
110:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/10/27 19:48:59 0
>>97
> 論破されるたびにコピペで流そうとする無駄な努力ｗ
そうかもしれないね。
まあ、流れても誰かが次スレを立てるだけだが。
111:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 22:59:05 o
誰かっつうのは、名無しの伊５８君のことだね。
112:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/27 23:12:21 0
>>109
認定合戦見苦しいぞ。
少なくとも今回の件では君も相手もＫＹだ自重しろ。
113:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/28 00:51:40 0
What is "KY" ?
114:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/28 02:59:41 0
キムチ 野郎 じゃね？
115:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/10/28 12:10:21 0
久しぶりに面白そうなネタが来たのでコピペする。
日本でも某教授が自分を「カンサンジュ」と呼べといっておるが、その辺も絡めて考察しよう。
中国・日本の固有名詞、なぜ韓国では原音表記なのか（上）
中国の胡錦濤国家主席は、韓国語の漢字音では「ホ・グムド」と発音するが、
現在は中国語の原音を踏まえ、「フー・ジンタオ」と発音するのが一般的だ。
韓国ではなぜ中国の固有名詞を原音表記するのか。
全国漢字教育推進総連合会は22日午後、ソウル市中心部の韓国プレスセンター国際会議場で
「漢字人名・地名の原音主義、このまま放置するのか」と題した大討論会を開き、300人が会場を埋め尽くした。
今回のテーマに関しては、「誰かが取り上げなければならなかった問題だ」との声が会場のあちこちで聞かれた。
討論会では、漢字で表記される中国と日本の固有名詞を現地の原音に従い表記することが、
むしろ国語生活に混乱を招いているとの指摘が相次いだ。
116:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/10/28 12:10:33 0
◆意味の伝達が不可能な発音記号
問題の根源は、1986年1月に文教部（当時）が「外来語表記法」第4章第2節で示した「東洋の人名地名表記」にあるという。
問題提起を担当した同連合会の陳泰夏（チン・テハ）常任委員長は「漢字文化圏で表音文字による人名・地名表記を行えば、
意味が伝わらず、文字としての役割を果たさない」と主張した。
漢字固有の字形と字意は韓国、中国、日本の3カ国で大体は通じるが、字音だけは各国で土着的な発音が定着し、
使用されているに過ぎない。とは言え、「国」という漢字をクク（韓国）、グオ（中国）、コク（日本）と書き分けなえればならないのか。
陳委員長は「漢字を自国の発音通りに読めば、何の問題もない」と指摘した。
陳委員長は「『北京』という単語を『プクキョン』と読めば、『中国の北方にある首都』という意味が分かるが、
『ベイジン』と読めば、ただの符号に過ぎず、オウム返しに話すしかない」と指摘した。
その結果、若者は北京が中国のどの方角にあるのかすら分からないようになったという考えだ。
中国の胡錦濤国家主席の姓が漢字で「胡」、温家宝首相は「温」だと知っている人はどれほどいるだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
117:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/10/28 12:13:31 0
中国・日本の固有名詞、なぜ韓国では原音表記なのか（下）
◆中国人も聞き取れない原音表記
現在の表記法に従って中国語を発音しても中国人には聞き取れない、との指摘もある。
「周恩来」を原音通りに発音しようとすれば、ハングル表記とは母音の種類が違う上、
巻き舌にして、高く平らな声調（1声）で発音しなければならない。
パネリストとして出席したソウル大学の宋基中（ソン・ギジュン）教授は「中国国内の朝鮮族は『毛沢東』を『モ・テクトン』（韓国語漢字音）と発音する。
韓国人が『マオ・ジョードン』と呼ぶのは、『中国語でもなく、朝鮮語でもない』と言っている」と話した。
また金昌辰（キム・チャンジン）草堂大教授は、「中国では金大中を『チン・ダージョン』、サムスン（三星）を『サンシン』、
安倍晋三を『アンペイ・チンサン』と呼ぶ。韓国と日本の固有名詞を全て中国語で発音している」と指摘した。
その上で、「『ベルギー』という地名は英語で『ベルジアム』、フランス語で『ベルジーク』、ドイツ語で『ベルギアン』と読む。
国民が知らない周辺国の固有名詞を現地音で読む国は韓国以外に例がない」と主張した。
118:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/10/28 12:15:43 0
◆表記の主体性に欠く
方仁泰（パン・インテ）ソウル教育大教授は、「延辺」（中国吉林省の朝鮮族自治州）を「ヨンビョン」ではなく「イェンビィエン」、
吉林省を「キルリムソン」ではなく「チーリンソン」と呼んだ場合、大きな問題を引き起こすと主張する。
昔の高句麗の領土で、現在朝鮮族が居住している場所を中国式に呼ぶことは、
高句麗史が中国に帰属していると韓国側が自ら認めるに等しい、との見方だ。
陳委員長は原音主義の表記が採用された背景について、
「外来語表記法が誰のためのものかという主体性をはっきりしないまま、即興的に模索したためだ」と述べた上で、
「朝鮮族自治州の『竜井』『図們』のような地名だけでも、『ヨンジョン』『トムン』という韓国語漢字音に統一すべきとの意見に耳を傾けるべきだ。
マスコミは漢字を括弧内に書かず、括弧の外に表記すべきだ」と訴えた。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
119:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/10/28 12:54:44 0
この記事の中で、陳委員長が
>「朝鮮族自治州の『竜井』『図們』のような地名だけでも、『ヨンジョン』『トムン』という韓国語漢字音に統一すべき
と言っているが、こういう事を主張するのは表記の混乱を益々深めることになるのでどうかと思う。
政治的な意図で読み方を変えていれば、そういう問題が起こる度に読み方が変わり、
ハングル表記のみの場合では同じ地名が複数の表記を持つようになってしまう。
そういう政治的に振り回される要素があるのは好ましくない。
では、どちらの表記にすべきかと言うと難しい。
聞こえた音を適当にハングル表記にしていけば、話す人聞く人によって表記が別れて混乱を招くし、
中国語の場合、地域によって方言レベルで済まないから尚更である。
とりあえず北京語読みを採用することになるのだろうが、表記したところで
『中国語でもなく、朝鮮語でもない』ものになると主張されているとおりであるが、仕方あるまい。
漢字表記を朝鮮語読みにすべきという意見もあるが、漢字を捨てた朝鮮人がそれが出来るかどうかというと難しい。
本来はこちらがもっとも望ましいと思う。多数の漢字由来の言葉を朝鮮語読みしてハングル表記して使っているのだから。
120:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/28 18:51:15 O
人名は原語で呼ぶのが文句なしにお洒落だ。それがどんなに訛ったものであっても。
"Every child has a beautiful name."
"What should I call you?" 外国人との恋はこの言葉から始まる。
まあ、嫌韓厨に最も欠けているのが「お洒落」だけどな w
121:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/28 22:38:52 0
.
122:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/28 22:55:58 o
越共（越南共産主義者）】
日：えっきょう
中：yue4-gong
越：viêt6-công6
朝：wer-goq
123:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/10/28 23:08:52 0
>>120
原語からかけ離れた表記強要しようとする韓国の大統領については、どう評価するおつもりですか。
表記変わったら発音も変わっちゃうけどケナンチャナヨで済ますおつもり？
米ＣＩＡ、盧大統領の英語表記修正せずJULY 19, 2004 22:30
米国ワシントン駐在の韓国大使館が昨年から米中央情報局（ＣＩＡ）に盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の姓の英語表記を
「Ｎｏ」から「Ｒｏｈ」に修正してくれるよう求めているが、ＣＩＡは依然として訂正していないと韓国大使館が１８日、明らかにした。
現在ＣＩＡは、年次各国情報資料集である世界年鑑と国防省のインターネットホームページなどオンライン上で
全て「盧」の表記を韓国政府が要求する「Ｒｏｈ」ではなく「Ｎｏ」としている。
米国の「外国政府関係者の氏名表記法」には「（当事者が）特別に願うスペルを公式要請する場合を除いて
米国政府の表記法に従う」と明記されている。この規定の通りならば、盧大統領の場合は「Ｒｏｈ」に直すのが原則だ。
韓国・国政広報処の海外広報院は先週、盧大統領の姓の英語表記の誤りについて、ＣＩＡに改めて要求する考えを発表した。
URLﾘﾝｸ(japanese.donga.com)
124:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/28 23:25:24 o
だ・か・ら、原語の原音はｒ。
その韓国音がｎ（ｉが続かない限り）。
北朝鮮は原音のままｒ。
ならいっそのこと、原音のｒにしようかと言うこと。
125:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/28 23:31:28 0
そんな事指摘しても、伊は間違いを絶対認めないから
言っても無駄だよ。
朝鮮人認定されるだけさ。
126:頭音呆則
07/10/28 23:34:55 o
北の李(RI)さんと南の李(I)さんは親子です。
北の盧(RO)さんと南の盧(NO)さんは兄弟です。
でも東朝鮮の伊(I)５８号浸水艦は親族として認めないと火病ってます。
127:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/28 23:45:06 0
【韓国】 「いっそ韓国をコリアと呼べば？」～「公共機関の“英語執着”が度を越えている」報道でネチズン達の熱い反応 [05/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
128:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/28 23:46:22 0
>>124-126
多分伊は理解してないぞｗ
129:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/29 00:12:29 0
>>124
南朝鮮人は語頭では原音どおり「ｒ」と発音できないのだろう？
130:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/29 02:49:52 0
発音できないってなんだよｗ
発音しない規則なんだよｗ
131:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/29 09:31:11 0
>>130
そんなローカルな規則を他言語に持ち込むなよ。
132:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/29 10:03:28 O
人名呼称の原語主義というのは、当人の母語のローカル規則に皆が従おうということ。
語頭の r 自体は韓国人にも容易に発音できる。r で始まる借用語が多数ある。
昔、「フレンズ 2」という映画に、ミシェルというフランス人の女の子を「ミッキー」と呼ぶアメリカ人の男が出て来て、彼の無神経さが象徴されていた。
ミシェルを演じた女優は最近死んだらしい。まだ 50 代前半ではなかったか。思春期がまた遠くなった感じだ。
133:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/29 15:46:03 0
URLﾘﾝｸ(shiga.s287.xrea.com)
134:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/29 15:56:09 0
>>131
？ｗ
持ち込んでたらNoと発音させるはずだが？
135:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/29 16:14:20 O
だけど原音は ro だ、というのもローカル規則だろ。
136:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/29 17:50:02 0
日本語でお願いします
137:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/29 21:17:21 o
自己矛盾こそがアイデンティティー。
それがペクチョン。
138:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/29 22:39:44 0
ああ、伊５８のことか。
139:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/30 00:20:02 0
すぐそうやって誤魔化す。
140:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/30 00:36:19 0
>>130
それは言い換えに過ぎないね。語頭のRは発音したくてもできなかったというのが真相。
というか本人はRと発音しているつもりじゃないのか？ 確か、伊５８のコピペに朝鮮人が
Fを発音しているつもりでも実際はP音というのがあったように思う。たぶん同じ現象。
141:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/30 03:20:24 0
>>140
そう。現在は外来語の影響で語頭Rをみんなできるけどね。
以前はRadioをナディオと発音（現在はみんなラディオ）していた人が結構いたらしい。
142:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/30 08:25:27 0
原音 (標準音) ro と現実音 no とがずれているのだから、揺れが生じるのはやむをえない。
例えば、東京の広田さんが、自分のことをシロタ (現実音) と言っていたとしても、そのまま Shirota とローマ字表記したらどうなるか。
やっぱり原音に従って Hirota と書いてくれと言われるだろう。
>>132 「フレンズ」「続フレンズ」のアニセ･アルヴィナ。
URLﾘﾝｸ(www.payvand.com)
143:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/30 08:35:46 0
>>142
は？語頭にラ行音が立たないというのが言語としての朝鮮語本来の性質だろ？
標準音も現実音もnoなんだから、Roと書けと主張する方がおかしい。
144:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/30 08:49:41 0
>>143
・一部方言の性質にすぎない。
・「本来の性質」も変わることがある。
145:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/30 09:15:50 0
>>142
>やっぱり原音に従って Hirota と書いてくれと言われるだろう。
しかし、「ヒロタ」と言っている人に間違っているとは言わないだろう。朝鮮人と違って。
146: ◆CZt/Foz/zo
07/10/30 09:24:24 0
初代過去スレ(■現代朝鮮語とハングルが抱えている問題点について)で、
既に出てますね、この問題。
言文一致が出来ている言語って、かなり少ないのでは？
それに、固有名詞は言文不一致の例なんか国を問わず多いですよ。
酋長の英語表記に関しては、どうでもいいけど、
あちらの人も「Ro」と書かれたら、素直に「ろ」と発音するんじゃないかな。
147:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/30 09:50:15 0
>>145 問題はそこなんだよ。つまり、語頭 r の扱いに関して、韓国は標準語の立て方に失敗したと言わざるをえない。
語頭 r が発音できるようになってきたから、原音 r に回帰したいのだが、混乱してしまって時すでに遅しの観がある。
原音 r の認識が残っていたことは、Lee とか Rhee とか綴る李さんが多いことからもわかる。
しかし、イム･グォンテク (林権沢) を今さらリム･グォンテクとは呼べないな。
148:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/30 09:57:19 0
>>147
日本で、李を「リ」と読んでいたのを「イ」に直させたのは基地害ざただね。
149:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/30 10:08:53 0
>>147
何で唐突にイム･グォンテクなんて出てくんの？
そんな無名のザコをどう呼ぼうがどうでもいいよ。
例に出すならせめて盧泰愚や李承燁とかにしとけよ。
150:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/30 11:09:23 0
穴だらけの大砲よりは長く記憶されると思うぞ w
151:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/30 13:41:11 0
なんで揚げ足取りばかりとるん？
152:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/30 15:34:01 O
無知なくせに揚げ足取ってるのは >>149 だろう
153:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/30 20:31:20 0
:;
; ﾉ)
∫ /(
;: ﾉし:::::::ヾ:;
((ｲ:::: :::ﾉﾉ
ゝ:::: ::从
:ヽ:::: :::丿;
ゝ人ｿ
∥
..∧_,,∧ ∥ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
< ｀∀´ >つ
(つ /
| （⌒）
し⌒ ￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
154:名無し象は鼻がウナギだ！
07/10/30 21:15:51 0
アジアの人は日本人をどう思ってるの？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【日本をどう思うか？】
台湾 好き93％ 嫌い4％ どちらでもない3％
タイ王国 好き96％ - どちらでもない4％
シンガポール 好き94％ 嫌い6％ -
中国 好き20％ 嫌い75％ どちらでもない5％
韓国 好き12％ 嫌い86％ どちらでもない2％
155:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/10/31 03:46:44 0
>>153-154
関係ないカキコしないでくれ。
>>147
なるほど、今から統一しようとしても難しいか。
>>146
過去に訛ったりして言文不一致なものがあるのは仕方ないにしても、
現在の呼称と合わない表記にしてしまうというのはどうかと。
将来北朝鮮主導で統一という前提なら納得できますが。
>>149
林権沢を、雑魚と言えるほど君はエロイ人？
156: ◆CZt/Foz/zo
07/10/31 10:31:37 0
>>155
>将来北朝鮮主導で統一という前提なら納得できますが。
それは無理でしょう。加えて韓国人の気質もありますからねぇ。
（罰金払っても日本アニメを放送しているようですから）
酋長の場合は、ただ単に英語の「No」と混同されるのを嫌っただけだし、
その他においては、アルファベットによる表記法が定まっていないからでは？
日本でも、ヘボン式、訓令式で表記が違うが、強制力も無いから、どう書こうと自由。
実生活で不都合が無ければ、問題にもならないんですが……
157:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/01 16:41:35 0
【韓国】独立宣言書の原本、『朝鮮』を『鮮朝』と間違って記入[08/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
158:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/02 19:47:59 0
.∧＿∧
<丶`Д´>
O┬O )
◎┴し'-◎ ≡
159:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/03 07:26:50 0
このテーマは言語学ではなく、外国語やろ！
このようなテーマは韓国語学であって、言語学ではないぞ。
言語学の定義を示したサイトがあるのでそれを見たら
URLﾘﾝｸ(jazykoznanie.cocolog-nifty.com)
160:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/03 15:28:31 O
【日台中韓】韓・中・日・台が漢字の字体統一へ[11/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
161:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/03 22:31:45 0
【中国】自信満々の中国「漢字はわれわれのもの」[11/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
162:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/03 22:32:43 0
【韓国】中国・朝鮮族の「コリアンドリーム」に暗い影[11/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
163: ◆CZt/Foz/zo
07/11/04 00:16:43 0
【日台中韓】韓・中・日・台が漢字の字体統一へ[11/03]
これに関して一言。
結局は纏まらないのでは、と思っています。
過去にも、中国の周恩来氏が呼びかけましたが
反応が無いので中国は独自の簡略化を断行し、
現在の簡体字を生み出しました。
日本は、慣用してきた略字を採用。その他の地域は変更無し。
これを纏めるとなると、かなりの困難が予想されますな。
統一できれば、IT関連で相互利益が生まれるでしょうけど、
各国が独自の規格(JISやGB、Big5など)が邪魔をしており、
ユニコードもかなり使えはしますが、今ひとつ足りない状況。
いやはや、どうなることやら……
164:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/04 14:43:24 O
嫌韓･嫌中消防の中で単なる国の批判しかしない香具師は言語学板に来るなよ
165:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/04 16:08:06 0
嫌韓にも言語学板にも納得いく答えとしては、
現代朝鮮語とハングルが抱えている問題点は、
「あの民族に使われていること」だな。
166:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/04 16:31:21 0
>>165
どこが納得いく答えだバカモノ
167:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/05 00:18:57 0
ｵﾚは納得した
168:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/05 01:48:45 0
【国内】民団がハングル講座配達 道内高校に月2回「日韓の懸け橋に」[10/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
169:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/05 01:49:57 0
【国内】ハングル教育用アニメーション‘アラリショー’9日からNHK教育で放送開始［10/08］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
170:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/11/05 20:16:38 0
>>166
いや、案外と正鵠を射ておるやも知れぬ。
最大の使用集団の動向は、言語の動向を左右する。
これに対し、過去に植民地を抱えた国家の場合、植民地毎に亜種が発生してくるし
本国より大きい使用集団が出来ていて、なおかつ影響力を持っている事すらある。
こうなると本国より主流を為す様になってくるし、
必ずしも本国の動向が言語の方向を決めるとは限らなくなる。
朝鮮語の使用集団は半島の２カ国で、それ以外の者は海外に渡った朝鮮人ぐらいしかいない。
だから、朝鮮民族の動向が直接朝鮮語の動向に直結する。
朝鮮語は、朝鮮民族の頸木から逃れられない。
171:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/05 21:48:45 0
はいはい、結局朝鮮人に問題がある、って言いたいのね。
だったらこれ以上は板違いだから、ハン板で思う存分朝鮮人の問題点を
書き込んでください。
172:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/06 09:38:30 0
>>170
その手の論考は化人類学の分野、板違いだよ。
言語学の扱う世界じゃない。
173:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/06 20:54:44 0
>>172
＞化人類学
ニダーのことかあああああ！！！！
174:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/06 21:28:10 0
>>173
|┃三 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ／
|┃ ≡ .∧＿∧ ＜ 呼んだニカ？
＿＿__.|ミ＼＿<丶｀∀´> ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
175:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/06 22:08:25 O
「ここは学問板だ！スレ違いだ！〇〇板へ行け！」とか言う原則厨ほど何の立論もしないもんだ。所詮２ちゃんだよ、俺は何でもありでＯＫです。
176:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/06 22:37:56 0
>「ここは学問板だ！スレ違いだ！〇〇板へ行け！」
これは２ちゃんねるでは煽りの枕詞ですよ。
「もっとガンガン誹謗中傷・罵倒合戦しようぜ」という意味。
「燃料注入」とも呼ばれますねｗ
177:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 03:00:25 0
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
韓国で出版された新しい漢字語辞典とは
1995 年のある日、成均館大中文科の全広鎮（チョン・グァンジン）教授に当時小学校4年生だった
娘がこう聞いてきた。「お父さん、“トウゴウ”ってなに？」「うーん、それは“互いに同じであることを示す符号”をいうんだよ」
「それじゃあ、どうしてそれを“とうごう”っていうの？」。その瞬間、全教授は頭がぼんやりとする気分に襲われた。
「等しい“等”」「符号の“号”」ということさえ分かればよいのだが、（訳注：表音文字の）ハングル文字でトウゴウと
表記しても、何も分からないのではないか。
それから苦節12年の末、全教授は今まで存在しなかった新しい「辞典」を刊行した。
全2000ページ余りにも達する『韓国漢字語意味辞典』（LBH教育出版社刊）だ。
「国語辞典で“楕円”という言葉を探してみると、難しい数学的定義だけが載っています。
しかし、“細長い（楕）円”という単語そのものの意味を、学生はもちろん教師たちもあまり知らずにいるのです」」
漢字という文字はそれ自体ですでに意味を暗示する「ヒント」を備えているのではないか。
まさにここに着眼して全教授が開発したのが、「LBH （Learning By Hint）学習法」だ。
「学生たちが教科書の難しい単語を丸暗記するのではなく、一つ一つの文字がどういう意味で、
それが単語の意味にどういうヒントの役割を果たしているかが分かるようになれば、
漢字語の意味がはっきりして面白みがあるだけでなく、簡単に覚えることができるようになります」。
それは、「理解力」「思考力」「注意力」の三つの力を養うと全教授は主張する。
178:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 03:03:36 0
『韓国漢字語意味辞典』というタイトル自体は、普通の国語辞典と似通っている。
しかし、漢字の基本的な意味について解釈に力点を置いている点に特長がある。
例えば「街頭」を引いてみると、「（町の街、頭の頭）1. 街路の最初の頭。2. 街角」という答えが出た。
大統領を引いてみると、「大統を受け継ぎ治める（領）」という意味を記している。
韓国語の語彙の70％、学術用語の90％以上を占めている漢字語だが、「在米韓国人科学者」の
「在米」がどういう意味なのかを分かっている高校生がわずか5％という現実から、こうした学習法は
韓国教育の盲点を正確に突いているともいえる。全教授は、1999年から現在まで本紙の紙面に
2500回にわたって連載している「生活漢字」にこの学習法を導入、読者から大きな反響を得ている。
しかし、このような形で編纂された辞書は存在しなかったため、全教授の編纂作業は困難を極めた。
5万7520個の単語一字一字の意味を、全て一人で書き上げた。原稿用紙2万6500枚余りの量に達した。
製作費を憂慮した出版社6社から断られた末、私財を投じて夫人に発行人を頼み、出版社を新しく立ち上げた。
サムスン経済研究所知識経営室コンサルタントのチョン・ドゥフェ氏は
「学生たちが意味も分からないまま概念を無批判に受け入れていく韓国教育の現実から、
“暗記式学習”を脱皮して正確で根本的な“理解式学習”に変わることができる辞典」だと評価した。
*********************************
これを読むと、やはり朝鮮語を表記する上で漢字は重要何じゃないかと思う。
等号の意味が分からなかったり、"在米"の意味を理解してる高校生が5%とか、酷すぎる。
そもそも、こんな辞書をわざわざ作るというのがあり得ない。
はじめから素直に漢字を使用したほうが言葉の意味を覚えるより遙かに効率的だろ。
179:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 09:17:22 0
その辞典に日本由来の漢語をきちんと日本由来と記してあれば評価できる。
180:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 10:24:45 O
評価の基準がそれかよ…
181:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 14:37:32 0
嫌韓日華だからね
182:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 14:48:43 0
>>177-178 理想的な学者だ。安易に漢字復活を唱えたりしない。
漢字は使いにくいから捨てたという経緯を考えれば当然のことだ。
一方でこうした努力があり、他方で聞いてわからない語の言い換えを進めることで、韓語の語彙は豊かになっていくだろう。
英語の学術用語を理解するのに、ラテン語や古典ギリシャ語を知っていたほうが有利なのだろうが、
実際には英米の一流の学者でも、ラテン語やギリシャ語がほとんどできない人は大勢いる。
183:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 16:12:56 O
日本の大学生程度なら当たり前の知識を懸命に研究する学者って悲しくないか？漢字を棄てて他の「何か」を手に入れたのか？
184:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 16:15:34 0
>>182
>漢字は使いにくいから捨てたという経緯を考えれば当然のことだ。
これは、現在の学生どもの戯言ではないか。
何をボケとるのかね？
歴史的な経緯を見ると、まるっきり違うではないか。
これだからグークは……
185:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 18:44:41 0
等号の意味なんて字面を見れば
ほとんどの日本の小学生は余裕かつ独力で理解できる。
186:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 19:15:20 0
伊に聞きたい。
このスレの>>179とか
ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板:199番)
とかを見て、どう思ってるのか。
187:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 19:26:12 0
>>183 だれもが字を書いて表現できるという自由を手に入れた。
韓語で学術が行われるようになってまだ数十年だ。地道にやるしかない。カッコつけて近道したがると、小沢サンみたいにコケる。
英語の医学用語などでも、難しいギリシャ語起源のものから、日常的な語に近いものへと、言い換えが進められているようだ。
それが望ましい方向だろう。例 sphygmomanometry → blood pressure check (血圧測定)
188:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 22:54:45 0
>>180
それがないとただのオナニー本だよ。
189:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 23:06:39 0
【中国人の選ぶ韓流ベスト10】韓国を象徴する言葉、愛国、ハングル、プルコギ、美容クリニック…など[9/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
190:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 23:08:10 0
【韓国】 ハングルが中国の文字になる所だった？世界公用語にという議論も[10/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 ハングルが中国の文字になる所だった？世界公用語にという議論も★２[10/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 ハングルが中国の文字になる所だった？世界公用語にという議論も★３[10/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
191:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 23:09:11 0
【韓国】 「ハングル・漢字混ぜて名付けないで下さい」「名前は5字を超過できません」～戸籍法施行規則を改正 [03/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
192:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 23:09:52 0
【韓国】 日本語のゲーム「モンスターハンター2」を勝手にハングル化～個人の自由？それとも不法？[05/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
193:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 23:10:26 0
【大阪】「全ての子供達がハングルを読めるようにしてあげたい」…市立太平寺小学校、ハングル習得へ校内検定制度を導入［9/13］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
194:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 23:11:05 0
【韓国】ハングル専用教育の見直しを提言、漢字教育の必要性を強調、趙淳元副首相［03/16］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
195:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 23:11:36 0
【韓国】 大学教授「ハングルは日本の書体に従属。日帝に抹殺された独立書体の開発急げ」[09/]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
196:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/07 23:30:02 0
>>182
>一方でこうした努力があり、他方で聞いてわからない語の言い換えを進めることで、韓語の語彙は豊かになっていくだろう。
お前は１年前から同じことを言っているが、参考までにこの１年の間にどういう
置き換えが実現したか挙げてみな。
197:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/08 02:15:34 0
>>196 URLﾘﾝｸ(www.cne.go.kr)
198:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/08 09:17:30 0
>>197
明言できないようでは大したことないな。
199:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/08 09:55:52 0
>>198 まずあのくらいの韓語はわかるようになってから来い w
200:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/08 11:35:07 0
>>182
釣り？
大韓民国や北朝鮮は「使いにくい」から漢字を捨てたわけではないぞ。
政治的目的により捨てた（南の場合は自然消滅を目指した）だけだ。
201:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/08 11:45:03 0
>>187
＞だれもが字を書いて表現できるという自由を手に入れた。
こらこら、こんなところでわざとらしいﾃﾞﾝﾊﾟを飛ばすな。
韓国がハングル専用に傾くようになる前、漢字交じりでハングルを使用していた
時代でも、最低限の学校教育を受けた者は誰でも字を書いて表現できた。
変に在日ﾃｲｽﾄというかハングルマンセー臭わせて釣ろうとするな。
それがやりたいなら極東かハン板でやれ。
202:183
07/11/08 12:53:50 0
>>187
＞だれもが字を書いて表現できるという自由を手に入れた。
ハングルのみになってまだ何十年だろ？その前、漢字/ハングル混用
時代にはその｢自由｣は無かったのか？
＞韓語で学術が行われるようになってまだ数十年だ。地道にやるしかない。
だ～か～ら～すでに漢字/ハングル混用時代に出来ていた事をきれいに
忘れてしまって、また繰り返しているだけなんだよ。
愚民文字とは良く言ったものだ。
の時代にはその｢自由｣は無かったのか？
203:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/08 15:29:29 O
朝鮮人になりきるのも大変なんです＞＜
204:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/08 22:26:24 0
>>199
つながらんぞ、カスｗ それと得たいの知れないURLを踏ませるな。
人のあげあし取るときは能弁になるが都合の悪いときはだんまりか。
さすが犯罪民族。
205:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/08 22:44:54 0
691 名前：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE [sage] 投稿日：2007/11/08(木) 08:24:49 ID:ZGKBxVe0 ?2BP(1000)
実際には日本ﾌﾞｰﾑや中国ﾌﾞｰﾑの影響で、漢字を勉強したがる子供や子供に漢字を学ばせたがる親が激増して、民間の漢字塾は大盛況なんだけどね。
公立校でも日本語中国語漢字を課外授業やｸﾗﾌﾞ活動でやってるところもある。
でもあくまで選択科目なので、漢字識字率の格差が開く一方という新しい問題も起きている。
206:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/09 00:51:17 0
>>204
普通につながるんだが？
207:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/09 02:28:11 0
繋がるが、エラーでファイルが見られん。
パラメーターが足りん、と怒られたぞ！
208:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/11/09 07:26:14 0
>>206
> >>204
> 普通につながるんだが？
こっちはサーバーエラーと表示される。
書き込みついでに、私のコテは伊５８であって伊じゃない。
209:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/09 08:03:10 0
コテ付けてるとかどんだけＤＱＮなんだ
210:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/09 08:10:52 O
自作自演するのに便利なんです＞＜
211:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/09 09:08:36 0
結局都合の悪い情報はださない。彼らの常套手段だ。
212:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/09 11:32:17 0
どうしようもないな、ここの嫌韓厨は。
ハングル板の奴よりもレベル低いんじゃね？
213:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/09 21:26:34 0
問題点
・固有語が少ない。
・古典が少ない。
・書体が読みにくい。
・ハングルの習得はネイティブでも難しい。
・わずか３０年前の文献とも断絶している。
・同音異義語が多い。
・ローマ字綴りが混乱している。
・造語能力が貧弱。
・今でも漢字の知識がないと読めない文書がある（例：法学）。
・南北朝鮮語間の乖離の増大
・あの民族に使われていること ＜－－－－－ New !
214:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/09 22:50:16 0
全て論破済み。
結論として問題点は無い。
215:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/09 22:53:44 0
北海道と四国合わせた大きさの国で大韓民国って自虐ネタ？www
所詮サムスンしかない九州よりGDPGNPともに下回ってる極小国家なんて
万博開いたら駄目だろwww
え？商品は全て日本のコピー商品とか？www
またノリだけでやって今年のロックフェスタみたいに閑古鳥鳴くのが目に見えてるよチョンwww
やめとけチョン。後進国www
IMFと日本に金返すのが先だろチョン氏ねwww
216:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/09 23:12:58 0
>>214
論破したというレスを挙げてみなｗ あと、>>196にも答えてくれ。
217:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/09 23:32:47 0
>>216
自演？ それとも速攻で釣られる馬鹿？
218:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 00:19:37 0
>>217
ハァ？
219:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 00:24:48 0
■ 在日は韓国人からも嫌われている現実 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
220:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 01:32:04 0
■大和朝廷が祭った神 ★ 園神と韓神は、クマソ神とカラ神である。
URLﾘﾝｸ(cgi.members.interq.or.jp)
【洪潤基の妄想を斬る◆園神・韓神とは何か？】
この洪潤基という人物はバカですかね。日本の皇室は、朝鮮・韓国とは何も関係が無いのに、無理やり関連付けようと
していますよ。
あのですね。園神（そのかみ）というのは、『曽の神』のことなんですよ。これはクマソの神、クマソの鎮守神なんですよ。
韓神（からかみ）というのは加羅神のことなんですね。日本領＝カラの鎮守神なんです。朝鮮人と朝鮮は何の関係もない。
つまり、クマソとカラは、上代から政治的動乱が多発していた地方であり、ヤマト朝廷にとっては頭痛の種だった。
天皇家は、クマソとカラが政治的に不安定で、常に動乱が絶えないのは、これらの国の鎮守神が朝廷に対して
不満を持っているためだろう、と考えていた。
だから、これらの地域の鎮守神の怒りを鎮めるために、『曽の神』と『加羅神』を宮中で祭っていた。
園神と韓神は、奈良時代までは宮中で祭られていたが、平安時代に入ると祭られなくなった。それは奈良時代に日本領＝韓が
失われたからであり、その結果、兵隊として韓に送られていたクマソ人（九州人）の反乱も無くなり、九州も政治的に安定した
ためである。
そういうことなんですよ。朝鮮・韓国は何も関係ないんです。勘違いしないでください。
お願いしますよ。
221:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 03:26:45 0
基地外はこのスレに来なくて結構だよ。
222:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 08:35:14 0
>>202
> だ～か～ら～すでに漢字/ハングル混用時代に出来ていた事
できていない。学術は全部日本語。京城帝国大学でも朝鮮語による講義は無し。
朝鮮語を対象とする研究はされていた。
>>216 URLﾘﾝｸ(www.cne.go.kr) (正しい国語建設用語集)
ちゃんと開くじゃないか。警告が出ても OK で閉じれば問題ない。
223:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 08:48:32 0
呉善花・崔吉城『これでは困る韓国 』1997年より
とんでないまちがいが本気で信じられているいい例の一つに、日本でお祭りなんかで
使われる「ワッショイ」という言葉が、韓国語の「ワッソ」（来た）からきたものだという
のがあります。
いったい、なにを根拠にそういうことになっているのかわかりませんが、これはまったく
まちがっているんです。だれが最初にそう言ったか調べてみたら、この前亡くなられた
在日の文学者の金達寿さんでした。それ以後、韓国の学者や在日の学者が堂々と
本に書いたりしているんですね。
しかし国語学者では、日本人でも韓国人でも認める人はだれもいません。そもそも、
15世紀にハングルが作られる以前、朝鮮では漢字漢文で全てが書かれていたわけだから、
その当時（高麗時代以前）の朝鮮語がどんなものであったかは、ほとんど解明されてい
ない。（中略）高麗時代の朝鮮語でさえ曇りガラスを通して見ているようなものなのに、
古代朝鮮語の姿などは、月も出ていない闇夜で物を見ているのに等しいくらいに分かっていないのある。
224:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 08:55:39 0
ワッショイが古代からあったのか？
通信使の先導者がワッソ、ワッソと言っていたのを真似した可能性が高い。
225:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 09:10:13 0
>>224
通信使はいつの時代から来てんだよｗ
226:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 10:20:33 0
>>217
つ>>222
227:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 12:00:39 O
>>225 もちろん江戸時代。ワッショイもそのころからだろう。
通信使を真似した唐人踊りを今も毎年やる神社がある。
228:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 12:33:24 0
>>222
そんな地方のできそこないのホームページを出しても、この１年の間にどれだけの
置き換えが実現したかの答えになっていない。
229:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 13:05:18 O
>>228 もともと年次報告するようなものじゃないから問が愚かしい。建設用語は言い換えが進んでいる分野だ。
230:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 13:07:37 0
>>229
結局、壊れたホームページがソースじゃ何を言って詮無きこと
231:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 13:10:16 O
>>230 壊れてるのはおまえの PC と頭 w
232:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 13:30:45 0
>>231
火病ｗｗｗ
結局置き換えは進んでいないし、進んでいるところは現場が混乱ということか。
一方では、>>205のような動きもある。お前のような考え方をもっている人間は
かえって本国人も迷惑だろう。
233:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 13:47:18 0
置き換えを持って来いと言いながら
持ってこられるとページが壊れてるだの
できそこないのページだのと何言ってやがるんだ？
客観的に見てもお前がおかしい
234:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 13:52:59 0
>>233
こちらは、>>207、>>208と同じになる。そのホームページはおかしい。
むしろ、貼った人間の頭がおかしいのかもしれないがｗ
235:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 14:14:21 0
つながらない方がおかしいとは思わないのねｗ
236:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 14:35:13 0
>>235
文系？
237:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 14:40:36 0
>>235
だったら、一部でいいから貼れよ。しかし、こうやってダラダラ引き延ばすのが好きだな。
置き換えは、ハングル信者にとって教義の一つなんだから、しっかり実証ヨロしく。
238:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 14:47:18 0
別にハングル信者でないのでお前に貼ってやる義務は無いｗ
せいぜい吠えてろよ、低能ｗ
239:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 14:56:14 0
このスレ見ると嫌「嫌韓」厨の頭の悪さと民度の低さがよく分かる
240:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 15:18:32 0
マルチご苦労。
241:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 16:01:35 0
>>238
白丁、お前もつながらないのか？ｗ
242:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 16:26:18 0
出た、ハングル板の低能特有の必死レス
243:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 16:33:33 0
>>242
図星？ ホントのこと言われて涙目ｗ
244:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 16:41:19 0
そう思いたいのですね。
245:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 16:49:14 0
>>222のＵＲＬに白丁含めて少なくとも４人はつながらないという結果になった。
ソースとしては不適格というこった。
246:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 16:50:37 0
つながらない人は参加しなくていいよ。
247:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 16:53:22 0
つながらないとか言って本当はソースを認めたくなくてウソついてんじゃねーのｗ
248:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 17:15:58 0
ソースが出ないようなので次の話題にいくか。
249:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 17:22:46 O
このスレ見ると嫌「嫌韓」厨の頭の悪さと民度の低さがよく分かる
250:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 17:27:36 0
民度って何？
251:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 18:17:32 O
>>242
どう見てもここよりハングル板のスレの方がマシなんだが？
ハングル板住人のせいにして自演ですか？
252:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 20:00:55 0
やってみた。
エラーページのみ表示。
どこにも>>222の言う
「警告が出ても OK で閉じれば問題ない。」
の閉じるものがない。
222は嘘吐きか？
253:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 20:30:38 O
>>252 PDF を読めるソフト（アドビ）は入ってるのか？
254:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 20:30:53 O
このスレ見ると嫌「嫌韓」厨の頭の悪さと民度の低さがよく分かる
255:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 22:11:18 O
>>253
PDF閲覧ソフトはFoxit Readerを使っているがエラーになる。
どうやらそのサイトに変なコード（一般的でないコード）が入ってるみたいだな。
256:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 22:59:34 0
どうでもいいよ。
こんな糞スレさっさと落とせ
257:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 23:16:31 0
>>255
気をつけた方がいいよ。知らないうちにウイルスに感染という心配もある。
得たいの知れないホムペで「OK」が出ても怖くてクリックする気になれん。
222=253=その他・・・はスレ１から常駐している自演・嘘つき・基地害・電波在日だからね。
258:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 23:44:08 0
このスレ見ると嫌「嫌韓」厨の頭の悪さと民度の低さがよく分かる
このスレ見ると嫌「嫌韓」厨の頭の悪さと民度の低さがよく分かる
このスレ見ると嫌「嫌韓」厨の頭の悪さと民度の低さがよく分かる
このスレ見ると嫌「嫌韓」厨の頭の悪さと民度の低さがよく分かる
このスレ見ると嫌「嫌韓」厨の頭の悪さと民度の低さがよく分かる
このスレ見ると嫌「嫌韓」厨の頭の悪さと民度の低さがよく分かる
このスレ見ると嫌「嫌韓」厨の頭の悪さと民度の低さがよく分かる
このスレ見ると嫌「嫌韓」厨の頭の悪さと民度の低さがよく分かる
このスレ見ると嫌「嫌韓」厨の頭の悪さと民度の低さがよく分かる
このスレ見ると嫌「嫌韓」厨の頭の悪さと民度の低さがよく分かる
259:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 23:49:14 0
こんな在日の巣窟スレ、とっとと落とせ
260:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/10 23:53:12 0
やはりソースが認められなくて逃げ出したということか。
笑
261:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 00:03:07 0
>>259
このスレがなくなると連中は言語板の他のスレを荒らす。このスレはそういう連中を
閉じこめるためにある。成功しているだろ？ｗ
262:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 00:07:16 0
>>255 Korean は入ってるのか？ そんなタダのものでなく、アドビの PDF 作成ソフトを使え。
(アドビの無料閲覧ソフトでも、エラーは出るが最後まで読める)
263:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 00:23:05 0
>アドビの PDF 作成ソフトを使え。
韓国がＩＴ先進国なんて誰が言ったｗｗｗ
264:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 01:23:51 0
>261
成功してねーよ
お前の目は節穴か、このクズが
いいから、とっとと落とせってんだよ在日
265:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 01:42:34 O
>>262
ｱﾄﾞﾋﾞは無駄に重いから使ってない。
つか、ｱﾄﾞﾋﾞだと見れらるにしてもｱﾄﾞﾋﾞでもエラーがでるってことは
お前の貼ったサイト側の問題じゃねーかｗ
266:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 01:56:36 0
>265
>つか、ｱﾄﾞﾋﾞだと見れらるにしてもｱﾄﾞﾋﾞでもエラーがでるってことは
日本人に成りすますなら、日本語勉強しなおした方がいいよｗ
267:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 01:58:58 0
>>264
いかにもこのスレがあると困るような言い方だなｗ
268:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 02:01:17 0
>>266
チョンはこういう揚げ足と取るのが得意だ。チョンは違法コピー使い放題だから
問題ないんだろうな。
269:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 02:43:56 0
>>265 何でもいいから韓語の入ってるソフトを使え。そうすれば中身は全部読める。
そもそもフォクシットは韓語の PDF を読めないんじゃないのか。
270:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 03:04:42 0
妄想は垂れ流せても、コピペはできないのか？このバカは。
271:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 03:11:55 0
韓国のファイルやサイトはコピペできないものが多い。
自動翻訳が使えないので自分で調べざるをえず、おかげでずいぶん読めるようになった。
272:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 03:30:54 0
243 名前：北欧在住（♂）[] 投稿日：2007/10/29(月) 14:05:20 ID:fGr9oP/2
>>242
童話に関してはほぼ同意です。確かにそれぞれの国の民族性が現れるかと思います。
そういえば昔演奏会でアリランを歌うことになって、歌詞を英語に翻訳したことがあるのですが、
あの歌は（両親によって）貴族に召抱える（というより売られた）ことになった恋人を、彼氏が運んでいく悲しい歌で、
私にとっては、そういう時代であったと理解できるのですが、他の（外国人）メンバー達は、韓国人はなんてひどい民族なんだと憤ってました。
民族性の違いでしょうか？確かにこれが韓国で最も愛されている唱歌だと言うのも、ちょっと悲しいものです。
246 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2007/10/29(月) 15:09:03 ID:yMsDJgIo
>>243
>民族性の違いでしょうか？確かにこれが韓国で最も愛されている唱歌だと言うのも、ちょっと悲しいものです。
アリランは知らないんだけど、朝鮮の民謡や詩集を見ると、
ひとことでいって、恨み節なんですね。
悲しい話やひどい話ほど（たくさん泣けるので）受けるようです。
昼メロやワイドショーを楽しむ暇な主婦といっしょで、
感情移入してたくさん泣けるほどいいみたい。
朝鮮の民話 こどものためのお話がこれですよ！
ネギを植えた人
URLﾘﾝｸ(www.alps.or.jp)
中国は12世紀の宋の時代まで、市場で両脚羊として、人肉を牛や犬肉と同じように売買してたそうです。
そのとなりの朝鮮も対馬を攻めてきたとき、対馬の女子どもをサラって、人肉を食べていたといわれてまして、人肉食を悪とするのが遅い国でした。
西洋人には受け入れがたい民話かもですが、
が、今の価値観で昔の道徳を批判してはいけない。
そうゆう時代であったと踏まえて北欧の人がどう思うか？聞いてみたい気がします。
ちなみに日本の子供たちの批評だと。人と牛と見分けがつかないなら、牛も食べるのを辞めればいいのに。
というのがありました。
273:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 04:50:20 0
朝鮮通信史がワッソワッソと言いながら
町を練り歩いたっていうことを示す資料は残ってるの？
いままでワッソ＝ワッショイ説はトンデモかと思ってたが、
朝鮮通信史がそう言いながら歩いていたのなら、確かにあり得ない話でもない。
274:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 04:55:20 0
ワッソ！ ワッソ！
わっしょいはウリナラが起源ニダ
275:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 08:41:58 0
ワッソもそうだが、母屋（おもや）もオムニ（母）と似てるな。
276:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 08:44:26 0
朝鮮語の「来た」＝ワッソ(was + so)は「来る」＝オダ(o + ta)の活用形。
オダ(o + ta)の語幹の「o」に過去を表す語尾「アッ(ass)」と終結語尾の「ソ(so)」
がくっついた形。つまり（o + ass + so）で(oassoワッソ)になっている形態である。
ところで、過去を表す「アッ(ass)」は実は歴史的に最近になって現れた。
初出はなんと１９世紀末である。原型となった「オッ(oas)」さえ１５世紀末まで現れない。
末尾の「ソ(so)」も謙譲を表す「サプ(sap)」が変化した形で、早くて１６世紀に出現した語である。
つまり「来た＝ワッソ」という語は１９世紀までは、半島には存在しなかったのである。
なんでそんな言葉が「わっしょい」の語源になり得るのだろうか。
日本は韓国を併合する際、現地の言葉での教育を行おうとしたため（こんな親切な統治は
日本くらいお人好しでないとやらない）、最も現地語の表記にふさわしいハングルの研究と
「漢字ハングル交じり文」という、全く新しい表記法を発明。
それまで朝鮮人はハングルは存在は知っていても全く使用していない（知識人層は漢文しか使わない。
庶民は字そのものが読めない）状態だったのが、日本の施策によりはじめてハングルが普及した。
だから朝鮮語史の研究についても、日本の方が朝鮮・韓国よりもはるかに進んでいる。
「ワッソ」が古代朝鮮語にあり得ない形であることなど、日本の研究者の間では常識である。
（最後の朝鮮通信使は1811年、しかも対馬で足止め。その前は1764年）
277:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 08:46:33 0
ひところ、日本でも「日本語は朝鮮語から分かれ出た」とか
「万葉集は朝鮮語で読める」ということを唱える本が一世を風靡したが、
この手の話は歴史空想ロマンとしては面白いかもしれないが、
実際には、ほぼ100％がこじつけとデタラメである。
日本語学者の金田一春彦先生は「manyooshuu(万葉集)」の「many」は「多い｣、
「oo」は「ode」の略で「頌歌｣、「shuu」は「shew(showの古語)」で、
「万葉集」は「多くの頌歌の陳列」という意味だと、皮肉った。
早い話が、こじつければ万葉集は何語ででも読めてしまうわけである。
278:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 08:49:12 0
藤村由加説は「新・朝鮮語で万葉集は解読できない」（安本美典、JICC出版局）、
「古代朝鮮語で日本の古典は読めるか」（西端幸雄、大和書房）などの多くの専門家からの反論本で、
いわゆる「とんでも」本として完膚なきまで否定され、その学術的価値は全く否定された。
ただ、その反論は専門家以外に簡単に理解できるものではなかった。
一方、藤村説（というより創作した作品というのが正しいと思うが）は、
論理的には支離滅裂ではあっても素人にロマンを感じさせるというインパクトがあったから、
李寧煕氏の類書「もう一つの万葉集」（文芸春秋）とともに、好奇心だけ旺盛な一般人に厚く支持された。
李寧煕氏に対しては、週刊誌上で、大野晋、菅野裕臣、中西進の各氏らが反論しているが、
判官びいきの伝統が根強い日本ではいじめと解釈され、これ以後、李氏は一般人の厚い同情を得ることになった。
279:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 08:58:51 0
>>277
万葉集を○○語で読む
それって朝鮮語だけでなく○○には色々な言語が挿入可能。
こじつけの最たるもんで今では誰も信じてないよ。
日本語の起源がタミール語だなんて、トンデモ学説と同じです。
280:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 12:39:48 0
朝鮮語なんてどうでもいい。
朝鮮スレは目障りだからageるな。
281:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 13:11:13 0
万葉集が朝鮮語というのを主張したやつって
次に時代考証を全くせず神社、神道、天皇も朝鮮起源だっていいはじめたよな。
282:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 13:20:12 0
>>281
神社、神道、天皇の中で天皇は大陸からの渡来人の可能性はある罠。
283:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 13:23:00 0
>>282
それをなんの論拠もなく、きめつけるのが朝鮮人論者
284:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 13:30:43 0
>>280
マルチ乙
285:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 13:36:30 0
＞大陸からの渡来人の可能性
あるわけないだろ？ 渡来人って何だ？
何万人でもいる天皇家の血縁者に一人でも朝鮮半島出身者がいれば渡来人か？
そんなの何でも男系血縁基準で考える馬鹿な朝鮮人のこじつけそのものだよ。
渡来人（帰化人）とは大陸や半島から特殊な権益を保持したまま
移動してきた一族とその成員を示す言葉だ。
天皇家に繋がる権力集団が大陸・半島からの特殊な権力・権益機構を
日本列島に移入した形跡は文献上も考古学上も全く存在しない。
そうだったらいいのにという現代朝鮮人のさもしい願望だけだよ。
286:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 13:48:15 0
>>285
日本が昔大陸とつながっていたことも知らないのでしょうか？
小学校から勉強やり直したらどうでしょう。
日本人と韓国人は約４０００年前に分化しました。
その証拠に韓国語と日本語は非常によく似ています。
これらの特徴は世界の言語の中で、特に日本語と韓国語だけで見られるものです。
１、形容詞が動詞型の語形変化をする
２、人称語尾を持たない
３、複雑な敬語法を発達させている
４、かつて高低アクセントを持っていた（関西弁は今でもあるが）
５、語彙の中に古典中国語からの借用が多い
また日本全国（アイヌ人居住地を除く）の地名に朝鮮ゆかりの証拠があります。
それは西に行くほど鮮明になり、九州には韓国岳という有名な山さえあります。
天皇陛下も先祖は朝鮮とゆかりが会ったと発言されていますので、
日本の皆様、何もそのことに対して恥ずかしがることは無いのです。
287:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 14:05:14 0
全部間違ってるのにﾜﾛﾀ。釣りか？
＞日本人と韓国人は約４０００年前に分化しました
遺伝的特質が違います→間違い
＞特に日本語と韓国語だけで見られるものです
いいえ、日本語と朝鮮語程度の類似はザラです。
＞形容詞が動詞型の語形変化をする→ザラです。朝鮮語には形容動詞がありません。
＞人称語尾を持たない→ザラです。
＞複雑な敬語法を発達させている→ザラです。日本語と朝鮮語の敬語法は相対敬語と絶対敬語で全然違います。
かつて高低アクセントを持っていた（関西弁は今でもあるが） →標準語も高低アクセントですよ。珍しくないですし。
＞語彙の中に古典中国語からの借用が多い→借用語が言語系統を決めることはありえません。
韓国岳という有名な山→「カラクニダケ」とは「カラの国も見えるほど高い山」のことですし、
「カラクニダケ」とい地名には朝鮮語的な語彙の特徴は一切ありません。
＞朝鮮とゆかりが会ったと→「ゆかり」くらいほぼ全日本人がありますよ。285を10回読みましょう。
288:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 14:32:08 0
中日新聞による衝撃の告発
在日特権の実態が暴かれた！！
ニュー速 【在日特権】 在日韓国人を対象にした優遇税制を利用。三重県前市部長、1800万円着服か
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
東亜＋ 【在日】前市部長、1800万円着服か～三重・伊賀市の詐取、「減額措置」を隠れみのに[11/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ニュー速＋ 【三重】在日韓国・朝鮮人対象の住民税減額措置を利用し、伊賀市の前総務部長が１８００万円着服か[11/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
狼 【在日特権】 在日韓国人を対象にした"優遇税制"で三重県前市部長、1800万円着服か
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
289:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 15:13:51 0
日本語と朝鮮語に関連があると
嫌韓厨は面白くないようだが
何が面白くないのかさっぱり分からない
290:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 15:24:13 0
>>287
＞遺伝的特質が違います→間違い
日本人の４人に１人は韓国人と同じタイプです。
日本人固有は僅か４．８％です。
URLﾘﾝｸ(www.kumanolife.com)
＞日本語と朝鮮語程度の類似はザラ
中国でも朝鮮族の人は、漢民族の人より日本語試験が高得点が多い
＞形容詞が動詞型の語形変化をする→ザラです。朝鮮語には形容動詞がありません。
日本語と朝鮮語が持つ特徴ですね。ザラだったらほかに何語があるのですか？
＞人称語尾を持たない→ザラです。
日本語と朝鮮語が持つ特徴ですね。ザラだったらほかに何語があるの？
＞複雑な敬語法を発達させている→ザラです。日本語と朝鮮語の敬語法は相対敬語と絶対敬語で全然違います。
複雑な敬語体系を発達させてるのは日本語と朝鮮語が持つ特徴ですね。ほかに何語があるの？
丁寧な表現なら英語や中国語にもあるけど。
＞語彙の中に古典中国語からの借用が多い→借用語が言語系統を決めることはありえません。
言語体系のことを言ってるではありません。話をスリ替えないように。
借用語が多いのは人や文化の交流が盛んな証拠です。
古代には混血も行われたはずです。
URLﾘﾝｸ(www.kumanolife.com)
＞「カラの国も見えるほど高い山」
カラの国とはどこですか？
カラの国から日本に移住した望郷の念を現したんじゃないのか？
291:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 15:24:58 0
>>289
レッテル貼りするやつはいらん
292:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 15:30:06 0
>>289
きっと顔つきと肌の色と主食が米と遺伝子と大便器の形wが、
日本人や日本と似ているのが気に食わないのだろう？
実際日本名の在日タレントや紅白出場歌手には、
韓国・朝鮮人だと気がついてないようだし。
293:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 15:37:22 0
>>291
うむ、在日・白丁と連呼する奴はいらんな
294:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 15:54:31 0
>>293
>在日・白丁と連呼する奴はいらんな
在日・白丁と連呼する奴 『も』 いらんな
だろ？ｗｗｗ
295:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 17:37:35 0
＞＞遺伝的特質が違います→間違い
＞日本人の４人に１人は韓国人と同じタイプです。
＞日本人固有が4.8％もいれば朝鮮人とは
表の読み方が根本的に間違ってますね。日本人固有のタイプが4.8%「も」
いるんですよ？ 全然構成が違うということですよ？
まさか「韓国人に多いタイプ」と「韓国人の子孫」を混同されてるんですか？
当の韓国人ですらそのタイプに属さない者が大半を占めるのに？
あなたの論理ではどの民族とでも派生関係にすることが出来ますよ。
296:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 17:53:00 0
＞漢民族の人より日本語試験が高得点
北方民族系の旧ウラル・アルタイ語族と言われた言語群相互では
一定の文法的特性の類似が古くから指摘されていますが、
現在こういった特性だけでは語族を形成する根拠として親族関係を
特定できないとして、ウラル・アルタイ語族なる概念は否定されています。
まして、朝鮮語も日本語もウラル・アルタイ語族説への支持が強かった時代にも
これらとや相互の類似性の弱さから関連が指摘されていた程度の言語ですよ。
なかでも固有単語の類似の少なさは致命的で、仮に日本語と朝鮮語の分岐を設定しても
4000年などという短期間にはとうてい収まりません。
固有語の類似性が示す結論はただ一つ、原日本人と原新羅人のあいだにはほとんど交流がなかった。
朝鮮人がさもしく期待する、現在の朝鮮語の元になった言語を話していた民族から
現在の日本語の元になった言語を話していた民族への文化的影響はほぼ皆無に近かったということです。
朝鮮人がいじましく主張するような事実が過去あったとすればもっともっと
日本語が朝鮮語に似ていなければ辻褄が合わないんですよ、残念ながら。
297:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 18:02:52 0
＞複雑な敬語体系を発達させてるのは日本語と朝鮮語が持つ特徴ですね。ほかに何語があるの？
＞丁寧な表現なら英語や中国語にもあるけど
英語にも中国語にも複雑な敬語体系はありますよ。貴方が無知なだけです。
社会体制の変化によって廃れることはありますがね。
無知なアメリカ人の言語でもって「英語には複雑な敬語体系はない」なんて思ったら恥をかくだけです。
あと、古典中国語の借用語彙は古代中国の影響が強いことを示しますがなにか？
＞カラの国とはどこですか？
＞カラの国から日本に移住した望郷の念を現したんじゃないのか？
カラの国が見えるほどと表現すると即「望郷の念」となる飛躍の根拠は何？
ワタシには貴殿が全ての日本文化根幹が朝鮮人起原という日本人に対する差別的
妄想の一環にしか見えませんよw
298:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 18:25:00 0
>>294
レッテル貼りはそいつしかしてないので問題は無い。
日本語勉強しような
299:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 19:06:58 0
>>298
なんで一人とわかる。お前基地害か？
300:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 19:22:26 0
>>298
過去スレにはこんなのもある。それと嫌韓厨というレッテル貼りはいいのか？
890 名前：Ｉ Ｏ:-Ｐａｌ[sage] 投稿日：2007/04/24(火) 11:15:05
はいはい，嫌韓脳白丁脳．
￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣￣
(丶｀ω´)<ゝ｀∀´>
(つ )( ⊂)
｜ ｜ ｜｜ ｜ ｜
(＿＿)＿_)(＿＿ﾌ＿_ﾌ
いくら白丁を貶しても、自分の体を流れてる同族の血は浄化されないよ。
つうか、お前ら（嫌韓＆白丁）を見てると、
「永遠のライバル」、「イヤよイヤよも好きのうち」、「夫婦漫才」といったキーワードしか浮かばないんだが。
301:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 22:58:49 0
お前らが嫌韓の厨房であることは事実だからなｗ
レッテル貼りでないというなら在日であることを証明して見せろよ。
無理だろうけどｗ
302:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 23:05:27 0
>>301
自分が在日と宣言し、在日擁護レスを延々と繰り広げているものがこのスレにいる。
その人物を日本人と言ったらかえって失礼じゃないか？
303:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 23:26:55 0
だから？だったら白丁のほうでもいいぞｗ早く証明してみせな
304:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/11 23:28:44 0
じゃあその人物以外に言っている「在日」ってのが
レッテル貼りだと認めるんだな？
違うというなら在日であることを証明して見せろよ。
305:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/12 00:39:31 0
>>234
>>207-208と
306:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/12 01:56:46 0
>>273
> 朝鮮通信史がワッソワッソと言いながら
> 町を練り歩いたっていうことを示す資料は残ってるの？
それはない。ただ、やんごとなき人の行列の先導者は、ワッソワッソと言うのがお約束になっている (「下にぃー下にぃー」みたいなものか)。
だから、昔も言ってたのではないかと。
> 確かにあり得ない話でもない。
そう。言いたいのはそこまでなのだ。すぐにトンデモと決めつけるのは、ロマンがない。
307:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/12 03:01:13 0
>>276
> オダ(o + ta)の語幹の「o」に過去を表す語尾「アッ(ass)」と終結語尾の「ソ(so)」
> がくっついた形。
間違い。語尾 -eo が付いた wasseo という形。
> ところで、過去を表す「アッ(ass)」は実は歴史的に最近になって現れた。
> 初出はなんと１９世紀末である。原型となった「オッ(oas)」さえ１５世紀末まで現れない。
「……まず確立したのは過去の -as/eos- であった。『三訳総解』 〔1704 年〕 でこれらが、満州語の過去形を翻訳するのに使われているのが見られる。
meurichyeosda (2-5, 退けた)、bonayeosda (2-9, 送った)。これは中世語において副動詞語尾 -a/eo と、存在の動詞語幹 is- の結合からなったものであった」
李基文 (1975) 『韓国語の歴史』村山七郎 (監修), 藤本幸夫 (訳), p.238, 大修館書店．
16 世紀初頭までに -s は内破音化していたから (上掲 李 1975: 154)、-as/eos- の実際の発音は、現代語の -ass/eoss- と同じだった。
> それまで朝鮮人はハングルは存在は知っていても全く使用していない（知識人層は漢文しか使わない。
間違い。ハングル本は官版を含む多数が刊行されていた。
そもそも、ハングルが使われていなければ、どうやって朝鮮語史を知るのだ。矛盾したことを言うなかれ。
> だから朝鮮語史の研究についても、日本の方が朝鮮・韓国よりもはるかに進んでいる。
それはもう昔の話だ。
> 「ワッソ」が古代朝鮮語にあり得ない形であることなど、日本の研究者の間では常識である。
ワッショイが古代日本語にあったかどうかわからないから、無関係。
308:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/12 03:21:11 0
>>272 URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
309:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/12 09:15:27 0
>>307
>間違い。ハングル本は官版を含む多数が刊行されていた。
あなたの多数とはいくらぐらいのことですか？ １年間に１０冊程度のことでしょうか？
具体的にお願いします。
310:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/12 09:49:21 0
>>288
問題点をまとめてみた。
1."在日韓国人が日本に帰化するのに伴い住民税が本来の額に上がるため"
→帰化する前の在日韓国人には本来の税を賦課していない＝平等原則(憲法14条)違反
2.圧力団体との交渉により税金を一部の人だけ減額＝平等原則(同上)違反
3.しかも減額の法的根拠なし＝脱税(憲法84条違反)
4.さらに減免措置は半世紀以上
5."長谷川被告が「督促しなくてよい」と職員に指示していた。"
＝市役所ぐるみで脱税を黙認
憲法14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
(※注 国民は、と書いてあるが、外国人にも平等権は保障される。ただし合理的差別は許される)
憲法84条 あらたに租税を課し、又は現行の租税を変更するには、法律又は法律の定める条件によることを必要とする。
311:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/12 12:05:41 0
>>309 正確な数は知り難いが、残っている点数から見て、数十部のレベルだったとは思われない。
URLﾘﾝｸ(mklabo.hp.infoseek.co.jp)
>>310
> 国民は、と書いてあるが、外国人にも平等権は保障される。
されないだろう。「すべて国民は」と「何人も」とは違う。
312:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/12 12:50:56 O
もう完全に板違い。
どうして君たちは言語板にいるのかね？
313:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/12 15:23:23 0
つうか神社や天皇が渡来人由来だってのは
限りなく真実に近い話だと思うけどな。
天皇の「朝鮮にゆかりを感じる」発言に見られるように。
神社も朝鮮由来だと思うが、
なぜか神社関係者はそれを認めたがらない傾向にある。
314:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/12 15:30:33 0
古代日本語は、高句麗や百済の言語と
かなり近い言語だったと思われる。
高句麗で使われていた数詞を見れば容易に予想することができる。
315:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/12 15:33:19 0
いまの日本を形作る大本が朝鮮由来だという
事実が知れ渡ると、韓国人が底なしの調子をコキはじめるから、ネウヨは面白くない。
316:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/12 17:51:50 0
どこまで釣りなんだか
317:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/12 19:42:55 0
>>316
そうだね。どこまで本気で言っているのか？
どこまで釣りで言っているのか？
どれが本当に朝鮮人特有の朝鮮起源主義者なのか？
318:伊５８ ◆AOfDTU.apk
07/11/12 21:25:34 0
>>317
朝鮮人の思考方式を御存知ない方には理解不能でしょうが、
本物の朝鮮人も同じような事を言いますから。
釣りだったとしても、シミュレーションだと思えば宜しいのではないでしょうか。
彼等は、本当に日本の物をウリナラ起源だと主張しますからね。
荒唐無稽で冗談にしか思えないでしょうが、彼等は本気です。
特に似たようなものがあった場合には強烈です、韓国の方が後発というかパクリなんですがね。
URLﾘﾝｸ(specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
319:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/12 22:04:54 0
■政党別 国会議員比較
★パチンコ振興議員
URLﾘﾝｸ(www.p-world.co.jp)
自民党 35人 民主党 17人
★日韓友好議員
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自民党177人 民主党 34人
★統一教会員の秘書を持つカルト国会議員（128人中）
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
自民党 20人 民主党 3人
★統一教会推進カルト国会議員（128人中）
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
自民党 61人 民主党 9人
320:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/12 23:19:43 0
>>318
お前に聞いてねーよ
321:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/13 00:55:08 0
愚民文字と愚民語を研究するスレだから、愚民が集まってくるのは仕方がない。
322:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/13 01:07:03 0
あれは謙遜語、1 人称の一種じゃないのか。「愚民」＝ my subjects．
323:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/13 01:13:34 0
謙遜・・・朝鮮人に最も似つかわしくない言葉だｗ
324:名無し象は鼻がウナギだ！
07/11/13 01:28:51 0
中国に対しては当然謙遜するだろう。
北辺の異民族のように、中国とは違う文字と文化を持とうとするわけだから、世宗は神経を使ったはずだ。
結局、世宗の意図とは裏腹に、諺文は漢籍理解のための補助という役どころに落ち着いたわけだが。