07/07/07 12:15:49 0
>>349そういうこと言い出すと普通文版に変えろで荒れた豊後番の流れだから
351:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 12:32:19 0
>>349
古文版でだいたいみんな同意だろう。
352:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 12:32:45 0
>>348
辞典的文章が全く書きえなかったわけではあるまい
言語自体の記述力が劣っているなどということはないだろう
というあたりを一つ詳しく。
353:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 12:34:19 0
語彙が(少)ないといってる辞典で間違い
354:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 13:31:39 0
言葉っちゅうのはやね、言の葉、事の葉なんや
葉のように生い繁って事柄を形作るもの
つまり思いや考え、もろもろの現れを成り立たせる最も小さな素(もと)として見なされていたんやね
言葉が狂えば、人の心、世の様、ひいては天地(あめつち)すべてが狂ってまうちゅうことや
葦原の瑞穂の国は言霊の咲きはふ国
この国は言葉で出来ておるんや
言葉は尊び重んじなあかんで
ここはまほろばや
大 山 た 国 大
和 こ た の 和
し も な ま は
う れ づ ほ
る る く ろ
わ 青 ば
し 垣
355:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 13:37:19 0
>>353
一つ詳しく。
356:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 13:40:58 0
もっと詳しく質問してみろよ
＞辞典的文章が全く書きえなかったわけではあるまい
＞言語自体の記述力が劣っているなどということはないだろう
これがわからないというのなら相当な知的困難者だぞ
357:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 13:43:56 0
>>356
そんなこと言わずに馬鹿でもわかるように説明してやれば？
358:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 13:48:00 0
>>357
何で俺が
っていうか言語を使う人間の言語力にすべてがかかってるから言語自体の記述力とかいうのはナンセンス
359:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 13:48:31 0
>>353
近代的な事物を表す言葉が少ないのは確かだろ？
それにどう対処して行くか、方針を決めないと。
現代の語彙を許すのか、和造語を許すのか。それとも平安時代の人を仮想読者とした文にするのか。
360:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 13:49:05 0
近代じゃないからなあ・・・w
361:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 13:54:51 0
>>358
知的困難者じゃなくて十二分にお分かりのようだから、当然説明できると思ったわけです。
どうぞよろしく。
言語自体の記述力が人間の記述以下であることはないと思うが。
362:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 13:59:13 0
言語自体に記述力はない
363:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 14:11:52 0
「記述力」の定義次第だよ。それはどうでもいいから説明の方をよろしく。
364:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 14:17:57 0
>>363
スルーしていい？
365:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 14:26:28 0
ダメ。
366:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 14:33:26 0
>>364 かっこわるいじゃん
367:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 14:36:00 0
つか、相当な知的困難者？
368:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 14:58:20 0
>>364
いいんだよ、答えられなかったらスルーして。
＞もっと詳しく質問してみろよ
＞これがわからないというのなら相当な知的困難者だぞ
なんて、人を馬鹿にする書き方は何なんだって思っただけだから。
369:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 15:00:36 0
いや、うざそうだから
370:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 15:01:59 0
こいつ古文版スレにも現れたか。ご愁傷様。
371:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 15:07:56 0
こいつって誰？カタカナ？
372:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 15:08:08 O
>>370
こいつとはなにびと？
文語版のひとなるや？
373:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 15:12:14 0
>>352の質問が浮いちゃったね。
374:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 15:17:31 0
>>352は知的困難者のようだし
コミュニケーションは難しいだろう
375:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 15:19:14 O
>>373
例えば英語でoxと一つの要素でいいあらわすものを
日本語では雄牛と二つの要素で表さねばならぬ。
このように語彙が多少少なくとも組み合わせれば幾らでも表現できる。
376:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 15:23:50 0
>>374
>>352は知的困難者のようだし
を一つ詳しく（笑）
377:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 15:42:34 0
>>374
質問されてんの>>348じゃん。なに？コミュニケーションって？
378:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 18:41:57 O
>>376
悪口はいはぬはうが良い。文語版の二の舞になる。
>>352さんはあまり気にせぬやうに。
379:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 18:54:07 0
去りてなほ話の種とさるるカタカナ氏かな
380:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 22:46:01 0
>>378
その通りです。悪口は勿論、口の利き方も十分気をつけるべきだ。
質問と誤認されたようだけど>>352は>>348に疑問を呈しているということだな。
わからないのではなくて知的。
381:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 22:59:59 0
スレが動いてても揚げ足取りや荒らしばっかりで何も役に立たないこと文語版と同じだな。
382:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 23:04:41 0
揚げ足取りや荒らしというのは文語版の発想だ。そういうことを言うから文語版は滅んだんだよ。
383:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 23:05:50 0
といふか事実荒らしが荒らしてゐたからこそ滅びたのだとおもふが。
384:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 23:09:43 0
荒しは事実だが、そうでないのも一緒くたにして、盥の水と一緒に赤子も流してしまった。
385:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 23:09:56 0
そしてそいつがこっちにも来てしまった。あいつらがスレを続けてればずっと向こうにいてくれたものを。
386:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 23:16:17 0
>>356のことかい？
387:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/07 23:34:22 0
そうだ。わからないのではなくて知的。
388:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/08 11:53:10 0
というかあらしでないレス、質問とか意見とか、とはどんなものなの？
389:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/08 12:48:15 O
>>388
荒しだとか質問だとか峻別する必要は全くない。
さういふことしてゐると結局文語版みたいに変な奴しか残らなくなつて
しまひにはスレが潰れる。
390:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/08 13:15:33 0
峻別する必要はないってのは分かるんだけど、上であらしと言ってるのが俺には
なんでなのか判らないんですよ。>>356がそうだろうと思うけど、そんな大騒ぎ
するようなもんなの？じゃどういうレスがいいのかと思って……
391:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/08 14:26:57 0
あらしのこと話し出しぬれば潰るとぞ。
よきかなぜ。
392:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/08 14:43:17 0
ついに荒らし論しか話題がなくなったか。
393:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/08 14:48:43 0
いいえ、ちょっときいただけです。
394:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/08 15:03:23 0
いとどあらしのこと話し出せよ。
潰るる日は近からん。
395:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/08 15:55:45 0
要校正（笑）→いとどあらしのこと話し出せよ。
396:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/08 16:00:03 0
>>395
どこがちがうの？
397:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/08 17:25:18 0
記事を三つ書いた
398:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/08 17:57:09 0
項目は何ですか
399:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/08 23:25:43 0
>>396 驚異的無知無学無感覚w
400:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/08 23:51:25 0
>>399
どこがちがうのですか？
401:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/09 00:09:51 0
わからないのではなくて知的。
402:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/09 00:14:38 0
かくのごとくいとど古文板に関らぬこと話し出だせよ。
潰るる日はまさに近からんぜ。
403:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/09 00:52:40 O
↑に注意
文語版スレ壊滅工作の張本人です。相手にしないように。
404:ぜ
07/07/09 01:06:23 0
>>403
いやさか。誉められしとは。
うれしかりけりぜ。
405:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/09 06:26:53 0
ぜハタダノバカ
406:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/09 10:13:54 O
スレがなくなっても文語版や古文版は
何事もなく動いていく…
407:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/09 10:46:38 0
>>406
当然至極のコンコンチキ様と存じます。
いわれるほど動いているか、動いた結果がどれほどのものかは別として……
しかし、それが何か？
何かおっしゃりたいことがあるのでしょうか。
408:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/09 11:22:06 0
文語版は一応複数人が書いてるようだが、こっちはほぼ榎氏だけだな。ここにいる奴誰か参加してやれよ。
409:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/09 12:02:41 0
>>397の人が三つ書いたと言ってますよ。この人がエノキ氏？
410:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/09 16:55:10 0
違います。
411:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/09 18:35:24 O
>>410
じゃあとりあえず何の項目書いたか教えて下さい。
412:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/09 18:41:03 0
そんなのいいから誰か書いてよ
413:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/09 21:27:15 0
>>412
お前が書けよ
414:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/09 22:28:48 O
>>412-413
それやめろ。文語版と同じ流れだ。
415:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/09 22:48:09 0
ここにいる者が「書かなければならない」のではなくて、書く書かないは別として
ここでは自由に古文版について語ればいい。その上で書きたい人は書けばいい。
416:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/09 23:27:54 0
>>414
じゃあお前が書け
>>415
書きたい人なんかここにはいないよ、お前が書かない限りは。
417:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/09 23:29:25 O
↑文語版工作員発見
418:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/09 23:37:16 0
>>417
いいんじゃないの、それも一つの意見だから。しかし、書け、書かない、の発想
からは自由にならなければならんと思う。
419:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/09 23:55:07 0
文語版工作員発見っていうのもやめようよ。
スルーすればいいんだから。
420:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 00:01:51 0
記事が増えてるんだから問題ない
421:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 00:10:03 O
>>420
いや問題はあるよ。五人以上が定期的に編集していなきゃいけないんだ。
422:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 00:16:47 0
>>421
じゃあお前がやれ
423:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 02:00:36 0
南族氏が記事書いてくれたね。これで執筆者が二人になったわけだ。
しかし、かんがへなし氏とLeque氏は何でいなくなったんだろうか。
彼らを加えれば四人になるのに。
文語版には結構人がいるようだが、一部を除いて文章の質は悪い。
古文版でも多少文章の質が悪くても、執筆者がいなければどうにも成らないのだから、
試みに書いてみてはどうだろうか。質の悪いものは誰かが直すというのが
ウィキペディアの本来あるべき姿なのだから。
榎氏や南族氏がいなくなってもやっていけるように少なくとも
十人くらいいたほうがいいんじゃないか。
424:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 02:26:20 0
>>423
じゃあ、お前が書け
425:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 02:47:39 0
古文版の方が記事数多いんだな
426:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 08:15:12 0
>>424
もういいだろ？そろそろやめときな。
427:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 09:02:16 0
>>423はもっともなことをいってると思うが、たしかにこういうレスを見ると、
ではあなたが書かれたらどうですかといいたくなる。
428:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 09:28:44 0
つーかこいつえのきっぽくね？
429:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 09:39:14 0
>>425
だがもうほとんど追いつかれそうだ。
430:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 14:34:49 0
>>423
質が文語版で最悪扱いされていた南族氏が
こっちの救世主というありさまで大丈夫かいな。
431:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 14:51:53 0
>>430
協力してくれるなら嬉しいじゃないか。
432:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 14:57:45 0
っていうかなんであんたらは記事を書かないの？
面倒だから？
能力がないから？
俺ははなから協力する気がないし、能力もないからだけどさ。
433:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 17:02:36 0
なんというデジャヴな流れ
434:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 18:22:19 0
それにしても文語版も古文版もへったくそだよなあ。
せめてもの救いがラテン語などと違って日本人のもの好きぐらいしか
見ていないってことぐらいか。
435:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 18:52:09 0
感想だけど、
たとえば「インド」の記述なんかは「古文」といっていいのか、「文語」との差異ってあるんだろうか。
「東京」はあんなに短くて書いたといえるのかな。書いた項目が多いように見えても、短すぎる記事が
大部分で、項目をかせいでいるかのような印象がある。こんなんでいいのかな。テストとしてよくても
本番は運営できるのか。
書く内容があっても「古文」が書けなければだめ、「古文」が書けてもその内容の専門的なことを知ら
なければだめってことでしょう。まあ、既存のものをリライトするという手はあるが。
436:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 19:05:40 O
>>435
さうだね。文語版では質の悪い記事は三九四氏が直してゐるね。
古文版にもさういふ人がゐて欲しいね。
437:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 19:09:46 0
記事の数も質も古文版の方が上だぜ
438:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 20:25:04 0
比較したりライバル視するのはあまり意味がないですね。
439:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/10 22:45:10 0
>>434 具体的に頼む。
440:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/11 19:13:32 O
>>438
さうは思はぬ。うかうか編集しないでゐると文語版が先に承認されて了ひ、
古文版の立場が著しく脅かされる。
實際編集履歴を見ると文語版のはうが執筆者が多くこちらもうかうかしてゐられないのである。
441:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/11 19:48:37 0
>>440
あんたの言葉は何版？
442:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/11 19:49:12 0
>>438は>>440とおなじ趣旨だと思うが、はて…
443:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/11 20:06:21 0
>>439
つまり、それも分からぬやつばかりなり。
444:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/11 20:27:41 0
>>443
突き放すようなことじゃなくて、少し指摘してはいかが。教育的見地から。
古文版のレベルを上げるために有効だと思うが。
445:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/11 21:46:23 0
>>444
文語版スレを見れば明らかなように、具体的な指摘をせずに間違いだ間違いだと言う奴は、
何もわからないのに偉いフリをしたいだけ。相手にするだけ無駄。ほっとくべし。
446:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/12 22:03:39 O
このスレの人が全員執筆すれば忽ち承認されると思うが
447:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/12 23:02:26 0
>>446
まず、あんた
448:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/12 23:06:16 0
俺以外のみんなが書け
449:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/12 23:08:33 0
そうだ、そうだ。>>448と俺以外のみんなが書け！
450:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/12 23:12:20 0
いや、>>448と>>449と俺以外のみんなが書け
451:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/13 00:34:43 0
古文版というくらいだから古文漢文板にもスレ立てました。
古文版ウィキペディアを始めませう
ｽﾚﾘﾝｸ(kobun板)
452:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/13 00:48:21 0
>>451 それ重複
ｽﾚﾘﾝｸ(kobun板)
歴史的事情により名前が「文語」だから紛らわしいが、これも古文版スレとされている。経緯はココの前スレ参照。
453:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/13 01:21:14 0
>>452
あのスレは文語派の人にあげちゃうか沈めちゃうかして処分いいんじゃない。
とりあえず看板にははっきり古文と書いてあったほうがよいから。
454:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/13 01:35:57 0
>>450
・>>448-449と
455:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/13 10:40:28 0
スレを乱立させるより、一つのスレを充実させることに心掛けるべきだ。
今でもこんな状態なのだから、それを考えずに思いつきではしゃいでも
どうせろくなことにならない。
456:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/13 11:41:04 0
>>435の「インド」、「東京」につきて諸賢いかが思はるるや。
457:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/13 18:02:59 0
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
458:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/13 21:19:49 O
やっぱ人海戦術じゃなきゃだめだね。
459:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/13 22:20:43 0
とは？
460:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/13 22:41:16 O
>>459
人がいっぱい居れば、その中に能力のある人はいくらかいるだろう。
例えば文語版で南族氏が書いた記事を三九四氏が直してるように。
古文版もそうするのが望ましい。
461:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/13 23:23:01 0
>>460
人海戦術はそういう意味じゃないよね。人材が十分に豊かなことが前提だから。
462:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 00:24:26 O
>>461
いや、下手の中に少数の精鋭がゐりゃあいいんだ。
463:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 00:41:08 0
だから下手だっていないって
書くやつなんていないんだよ
464:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 13:55:22 0
天皇を一行ずつ百二十五書いたってしょうがないしな。
問題は内容の充実。
465:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 15:50:14 O
>>464
天皇の記事は置いとかう。榎氏の単なる趣味だらう。
各人自分の趣味とか専門分野の記事を書きやいいぢやない。
466:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 16:05:27 0
>>465
人が多かったらそれでいいんだけどね
467:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 18:56:08 0
天皇の項目みたいなあんな短い記事、恥ずかしくてとても書いたとは言えない。
短いのはだれでも書ける。現代文と変るところが少ないからな。「東京」なんかも
だれが書いても同じということしか書いてない。項目が立っているだけに却って
恥ずかしいミジメ項目だ。
468:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 19:21:29 0
榎氏はここで、バカよばわりされてんの知らないんだろうな。
469:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 20:01:26 0
バカよばわりとは違うだろう。
短絡的に捉えないように。
470:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 20:04:06 0
まあ今のペースで記事が増えていけば文語版に追いつかれることはまずないだろう
471:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 20:22:08 0
>>468
知ってるよ。見てるし書き込みもしてる。
472:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 20:32:42 0
>>榎氏
すいませんでした。小バカです。
恥ずかしげもなく今後も続けてください。
473:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 20:36:27 0
>>472
嫌味か！
474:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 20:40:22 0
それなら榎氏に問う、記事だけあっても内容が>>467のようなありさまでいいのか。
また、>>456については如何。
475:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 20:44:26 O
>>474
直してあげれば。
ただでさえ参加者が少ないのに仲間割れすんなよ。
476:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 20:48:00 0
>>475 見たことある？直すという程度ではなくて初めから書くのと同じことになる。
仲間割れとかじゃなくてちゃんとやろうよということだよ。
477:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 20:53:10 O
>>476
でも直して行くことも必要だろ。
いっちゃ悪いが南族氏の記事とかも。
478:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 21:00:19 0
>>477 それは必要。でもね、とにかく一度見てご覧。
479:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 21:10:09 0
>>477
直すって、全部やり「直す」ってこと？
それに近い。
480:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 21:13:31 O
じゃあ直すべき記事をこのスレに晒して少しずつ直して行こう。
481:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 21:25:01 0
なんて建設的な意見だ！感動した！
482:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 21:36:03 0
直すどころじゃないんだよ。大幅に加筆。加筆というより新規の執筆という感じ。
483:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 21:46:56 0
>>482
そう。「直す」ではなく「やりなおす」
484:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 22:22:52 0
>>475
仲間じゃないんだから仲間割れじゃない
文語版の方が記事数が少ない
文語版の方が質が低い
的なレスに対する反応だろう
485:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 23:01:59 0
>>484
目と心を開いてよくレスを読みな。不毛な対立構図をまた作りたいのなら別だが。
486:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 23:26:23 0
だから煽るなってことだよ
487:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/14 23:49:28 0
>>484を除けばそんな風には全然見えないがねw 真面目で前向きだな。
488:直すべし
07/07/15 00:31:19 0
'''インド'''は[[南アジア|南アジア]]にありて、
[[インド亜大陸|インド亜大陸]]のおほくを占むる[[連邦|連邦]][[共和国|共和国]]にて、
[[パキスタン|パキスタン]]、[[中華人民共和国|中華人民共和国]]、
[[ネパール|ネパール]]、[[ブータン|ブータン]]、
[[バングラデシュ|バングラデシュ]]、[[ミャンマー|ミャンマー]]、
[[スリランカ|スリランカ]]、[[モルディブ|モルディブ]]、
[[インドネシア|インドネシア]]にとなる。
10億を超ゆる[[国民|くにびと]]、
やうやうの[[人種|人種]]、[[民族|民族]]、[[言語|言語]]、[[宗教|宗教]]よりなりて、
[[ヒンドゥー教|ヒンドゥー教]]たのむ人もともおほく、
[[カースト制度|カースト制度]]によりてぞもろもろのきはわかたれて、
今もさしひびきて、貴賎上下のちがひあきらかなり。さるやうやうなる人住むにインド人をあきらかにさとりがたくて、
貧富のちがひにぞ「インド貧しき国ならで、貧しき人ぞ多く住む国なる」などいはるる。
489:直すべし
07/07/15 00:32:00 0
[[1947年|1947年]]に[[イギリス|イギリス]]の植民地よりひとりだちするに、
インドとパキスタンと分かれぬ。後にパキスタンの[[飛地|飛び地]]なりし「東パキスタン」バングラデシュとしてひとりだちしけり。
正しき名、{{lang|hi|''भारत''}} （<span style="font-size:small>ヒンディー語:</span> [[ラテン文字]]転写は、Bharat。読みは、バーラトなり）。
補助公用語の英語による国の名、{{lang|en|''India''}} （インディア）なり。
政体名を加へたる、ヒンディー語の{{lang|hi|''भारत गणराज्य''}}
（ラテン文字転写: ''Bharat Ganarajya''）、英語の {{lang|en|''Republic of India''}}を正しき名とする資料もあれど、
憲法その他の法的なる根拠に基づくにあらず。
日本語による書き方、'''インド'''なり。
これもまた、共和制なるに政体名を加へて、'''インド共和国'''とするもあり。
また、連邦制をとるに、'''インド連邦'''とし、
また'''インド連邦共和国'''といふ書き方をするも稀にあり。
1947年の独立より1950年に大統領制に移行するまでインド連邦、
そののちを、インド共和国と分くる人もあり。日本の外務省インドとす。また'''印度'''なる漢字の書き方あり。
490:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 00:45:55 0
あなたは文語版へ行った方がいいかも知れないね
491:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 00:59:02 0
>>490
ほんと９割９分文語版ってとこだな。
なら古文版にないのは文語版のをぱくっていったら早いってことだな。
492:491
07/07/15 01:00:24 0
「直す」というレベルは文語版の記事を「直す」ということだね。
493:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 01:01:49 0
>>492
意味が分からん。
494:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 01:09:41 0
>>493
まじか？
495:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 01:13:12 0
>>494
まじ、 と答えたら「は？馬鹿じゃね？」と書き込んでくるだろうから
あらかじめ言っておくと、
・文語版の記事を直す（普通は挙げられた文を直すのではないか）
・「直す」というレベル（どの程度直すか、という意味なのか）
がよく分からん。
>>491は全部言い切らずに文章に含蓄というか嫌味を持たせて書くタイプと見えるので
本意が読めんのだよ。
496:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 01:14:35 0
直してくりゃいいじゃん自分で
497:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 01:17:55 0
わからないのではなくて知的。
498:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 01:28:08 0
>>495
つまり、
古文版はまるで文語版をちょっと変えただけのような記事だ。
これでは、ちゃんとした記事にするには少し変えただけでは足りず
ほぼ全部改めなければならない。
しかし、この程度の記事でいいというのなら、いっそのこと文語版の記事を
どんどんコピーして少改していったらいいという嫌味。
499:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 01:37:39 0
通常版のものを抄訳する所から始めればいいんだよ
500:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 08:03:45 0
>>495 >>498 嫌味なのか？ 悪意にとってるだけでは？ 単によく見かける安易な発想だと思うが。
501:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 09:19:20 0
>>498が書いたことは結局正しい（古文版の記事の内容として）。
502:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 12:25:59 0
文語版にインドはないよ
503:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 12:50:36 0
>>502
古文版のインドは文語版のインドをちょっと変えただけの記事だ
と書いてあるわけではないからね。
「まるで」と「ような」をよく読め。
504:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 13:26:46 0
通常日本語版をちょっと変えた記事だよ
505:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 13:41:34 0
じゃあなおさら誤解の余地はないのに。
506:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 13:48:51 0
'''インド'''は[[南アジア|南アジア]]にありて、
[[インド亜大陸|インド亜大陸]]のおほくを占むる[[連邦国|数多の邦ぞ連れ合う国]]にして、[[共和国|大君を戴かぬ国]]なり。
[[パキスタン|パキスタン]]、[[中華人民共和国|中華人民共和国]]、
[[ネパール|ネパール]]、[[ブータン|ブータン]]、
[[バングラデシュ|バングラデシュ]]、[[ミャンマー|ミャンマー]]、
[[スリランカ|スリランカ]]、[[モルディブ|モルディブ]]、
[[インドネシア|インドネシア]]にとなる。
十億を超ゆる[[国民|くにびと]]、
やうやうの[[人種|人の種]]、[[民族|族（うから）]]より成りて、用いる[[言葉]]、たのむ[[宗教|御教へ]]も様々なり。
その内、[[ヒンドゥー教|ヒンドゥーの教へ]]たのむ人もともおほく、
[[カースト制度|カースト]]なる定めによりてぞ諸々のきはわかたれ、
今もさしひびきて、貴し、賎し、上下のちがひ明らかなり。さるやうやうなる人住むにインド人をあきらかにさとりがたくて、
貧しき者、富める者のちがひにぞ「インド貧しき国ならで、貧しき人ぞ多く住む国なる」など言はるる。
西つ暦[[1947年|一九四七の年]]に[[イギリス]]の組布く所より独り立ちするに、
インドとパキスタンと分かれぬ。後にパキスタンの[[飛地|飛び地]]なりし「東パキスタン」、バングラデシュとして独り立ちしけり。
507:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 13:49:29 0
正しき名、{{lang|hi|''????''}} （<span style="font-size:small>ヒンディー言葉:</span> Bharat。読みは、バーラトなり）。
イギリス言葉ぞ公の言葉の補ひに用い、それにてぞ{{lang|en|''India''}} （インディア）と表す。
国統べの仕方の名を加へたる、ヒンディー言葉の{{lang|hi|''???? ???????''}}（''Bharat Ganarajya''）、
イギリス言葉の {{lang|en|''Republic of India''}}を正しき名とする見方もあれど、
[[憲法|最も尊き法]]、その他の拠り所は持たぬ。
大和における書き表し方、'''インド'''なり。
これもまた、国統べの仕方の名を加へて、'''インド共和国'''とするもあり。
また、数多の邦連れ合う有様をとるに、'''インド連邦'''とし、
また'''インド連邦共和国'''といふ書き方をするも稀にあり。
一九四七の年の独り立ちより一九五〇の年に大統領を置く国柄に至るまでをインド連邦、
その後を、インド共和国と分くる人もあり。日本の外務省インドと表す。また'''印度'''なる表し方あり。
508:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 19:18:13 0
文体が現代文－文語と同じで、語彙だけ訓に読み替えようとしてるから変なんじゃない？
509:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 19:19:49 0
よくよく考えると現代文と文語って差異がなくね？
文語版必要？
510:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 21:06:38 0
文語版も古文版も大方は文の組立や発想が現代文と同じだからだろう。語彙も乏しいし。
前スレにそういう意味の書き込みがあったね。
百科事典の項目の書き方の制約もあるし、結局似ちゃうよ。
511:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 22:52:19 0
>>509
しかも実際まったく必要ないからね。
オナニーでしかない。
日本人の極限られた物好きだけしか来ないしね。
512:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/15 23:35:10 0
なんかテンション下がってきたな・・・・・。
513:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/16 10:32:29 O
大東亜戦争が消されてるのはなぜ？
514:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/18 11:51:18 0
けふのうたいい加減に変えてもらいたい。
毎日変えるのでなければやめてもらいたい。
515:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/18 12:02:25 0
同意。文語版が「新聞」を作ってきたのに対抗しようという心意気は評価できるが、
「けふの」と名付けてしまうあたり、もうちょっと計画的になれないものか。
516:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/18 12:18:47 0
立春の歌だもんね
517:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/18 12:19:49 O
>>515
勝手に変えちゃっていんじゃない。
ルールもないみたいだし。
518:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/18 12:23:36 0
「けふの」と書いてあれば、こうやって誰かがイライラしてきて、ついに我慢できなくなって書き換え、
古文版に新しい人が参加するきっかけになる……という所まで榎氏が考えてやったのだとしたらエラい。
519:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/18 12:49:08 0
ならないよ（笑）
けふのがなくても時季外れをずっとのせてるとダサいだけだ。
520:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/18 13:17:26 0
つくづくとのきのたまみづおとづれていくかになりぬさみだれのそら
521:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/18 17:14:05 O
「けふのうた」夏の歌に變つたね。
522:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/18 18:40:22 0
けふのってぐらいだから日々更新しなきゃね
523:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/18 19:40:51 0
おいおいじゃあ、あんたらが書けよ
524:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/18 21:09:58 0
おいおいって、そんな驚くようなことなの？
525:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/19 08:41:59 0
けふのうた
さなへとるしづがを山田ふもとまで雲もおりたつさみだれのころ
526:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/20 08:44:32 0
けふのうた
さつきまつ花たちばなのかをかげばむかしの人のそでのかぞする
527:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/20 11:37:33 0
昭和天皇の項目「大正天皇のみまかりしより」とあるけど、「みまかる」は卑下して
使う言葉じゃないかな
528:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/20 12:37:27 O
天皇關係の記事に敬語使はないのは不自然だね。
529:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/20 12:46:02 O
でも口語版も皇族に敬語使ってないし
530:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/20 13:00:46 0
現代の百科事典としては敬語を使うのは不自然。
平安時代の和文としては敬語を使わないのが不自然。
ということでしょう。
531:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/20 14:40:26 0
言葉は平安時代のものを使っても現代の物事を表すんだろう？
532:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/20 16:14:32 0
昭和天皇（せうわてんわう）は第124代のすめらみことなり。大正天皇の一の皇子なり。母は貞明皇后なり。
大正天皇のみまかりしより、大正15年12月25日、元号を昭和と改めてくらゐにつきき。
ふりゆくままに篤しくなりて、昭和64年1月7日の日に失せにき。
昭和天皇（せうわてんわう）は第124代の天皇。大正天皇の第一皇子。母は貞明皇后。
大正天皇没後、大正15年12月25日、元号を昭和と改めて即位した。
病状が悪化し、昭和64年1月7日没した。
昭和天皇（せうわてんわう）は第124代のみかどなり。大正のみかどの第一の皇子、御母貞明皇后と申しき。
大正の先帝かくれさせたまひにしのち、大正15年12月25日、元号を昭和と改めたまひてくらゐにつかせたまふ。
御悩おこたらせたまはず、昭和64年正月7日かくれさせたまひぬ。
533:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/21 08:06:02 0
けふのうた
ほのかにぞ鳴きわたるなる郭公みやまをいづるけさのはつこゑ
534:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/22 07:31:55 0
和名抄みたい
535:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/22 07:33:36 0
断定じゃない「なり」のおてほんとしていける
536:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/22 08:22:58 0
>>534
なぜ？
537:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/22 08:37:46 0
けふのうた
風枯木を吹けば晴の天の雨 月平沙を照せば夏の夜の霜
538:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/22 10:51:31 0
人皇 と加えた方が良い
539:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/22 11:14:55 O
いや、現つ御神（あきつみかみ）だろ。
540:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/22 11:52:41 0
もう土用なのに「夏は来にけり」はないだろう。
541:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/22 11:55:18 O
>>540
だから勝手に変えちゃっていいんだって。
ところで出典とか書いたほうがいいんじゃないかな。古今集とか。
あと作者も。
542:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/22 13:57:43 0
>>538 >>539
>>532のこと？532の一番上はテスト版の記事だよ。即位と死ぬまでの間に何もないけどw
543:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/23 02:34:39 0
>>538-539
>>532のこと？532の一番上はテスト版の記事だよ。即位と死ぬまでの間に何もないけどw
544:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/23 08:12:05 0
けふのうた
手にむすぶいはゐのしみづそこ見えてかげもにごらぬ夏の夜の月
545:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/23 10:52:31 0
>>542 テスト版は文語と変わらん
546:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/23 11:21:24 0
文語と変わらない
なのか
文語版と変わらない
なのか
547:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/23 11:38:12 0
とのはいかがおぼしめさるるや
548:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/23 12:07:45 0
>>546
文語と
549:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/24 08:45:04 0
けふのうた
うき雲のいざよふよひのむらさめにおひ風しるくにほふたちばな
550:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 06:55:29 0
けふのうた
庭のうへの水おとちかきうたたねにまくらすずしき月をみるかな
551:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 08:56:48 0
>>545
どうしたら差別化できるか考えないと、独自性を持った別の文体と認められないのでは？
552:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 10:26:43 0
それ古文版じゃなくて文語版の問題だよ
553:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 10:28:02 0
ちなみに焦点になるのは文体ではなくて言語
554:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 12:51:01 0
352のようなのが文語と変らないということでしょう。見た目が変らなければやはりまずいでしょう。
言語の問題だとしたら各版ともほとんど意味がない。
555:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 14:22:00 0
大和言葉で書くのが古文版です
556:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 21:51:27 0
だから実際上変わりがないじゃんてことでしょ。
557:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 21:58:24 0
大和言葉と漢語は別言語だけど
558:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 22:34:55 0
現実的には大和言葉だけで書くことはできないでしょう。どうしても漢語を入れないと
書けないと平安時代の人でさえ言っています。とするといわゆる文語版風になってしまう
のではないかな。あるいは極端にいうと現代文とそれほど変わらなくなる。
その例が>>532ではないですか。三番目の例は用語も敬語も平安風になっていて歴史物語風
だけど、それだってそう変わらないし、今度は敬語を使うのかどうかという問題も出てくる。
559:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 22:56:37 O
はじめのうちは敬語使うか使うまいかなんて決めなくてもいいでしょ。
560:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 23:00:48 0
それは本質的問題じゃないね。書けるの書けないの？ほとんど同じになっちゃうんじゃないの？ってところが問題だよ。
それはどう？
561:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 23:03:20 0
だからそれは文語版の問題なんだよ
文語版は通常日本語版のものとほとんど変わらない
古文版は通常日本語版のものを翻訳すればいいだけ
562:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 23:06:18 0
言語や文体の問題じゃなくて内容の問題を言ってるようにしか思えない
563:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 23:08:45 0
文語版だけの問題ではないよ。結局日本語なんだから。
564:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 23:09:36 0
現に古文版はそういうの多いわな。
565:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 23:10:08 0
↑テスト版のことね。
566:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 23:11:09 0
記事を書く必要はない
翻訳すればいいだけ
>>506-507のように
567:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 23:18:46 0
だから、>>532の上と下はいわば中段の翻訳だろ。この程度でいいのかいってことだよ。
568:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 23:20:18 0
いいんだよ
気に入らなければ直せばいい
同じように見えるって言うのは内容が同じように見えるということだ
翻訳なんだから当たり前の話
569:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 23:31:09 0
ただ言葉の置き換えだけでいいと思ってるからインドみたいのができるんだよ。文章とか
文体ってそんなお気楽なもんじゃないよ。
書けもしないのにそんな志の低い猿のマスターベーションみたいなもんならやめちまえ。
ウィキペディアのご迷惑。
570:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 23:36:57 0
これは戯れ事だよ
というかいくら言っても無駄
これからも今までと同じ調子で記事が増えていくだけの話
それから誰の迷惑になってないのも明白だし
571:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 23:37:05 0
これは前のスレにあったレスだけど、その通りだと思いますよ。
335 ：名無氏物語：2007/04/23(月) 02:19:12 ID:2Rk1wbQT
古文って、読むのは慣れれば簡単だけど書くのはものすごく難しいよな。
近現代の古文の教育が専ら読むことを志向しているからだろうと思うけど。
単語の意味・用法とか、基礎的な文法とか、それらを覚えるところまでは
そこそこ素養のある人間ならほどほどの教育で到達できる。しかし、
平安人のような表現は、平安人のように言語を捉えていなければできない。
古文を古文のまま理解すべく、言語感覚を磨く必要があり、いちいち
逐語的に現代語に置き換えていてはダメ。
これはとても、とても難しい。
他人の文章に難癖を付けるのもなんだが、
>>327
「Ａは…○○すれば、Ｂは…□□すべし。」という形だが、このように
助詞「は」によって条件節を導き、さらに「は」を並べるスタイルの文が
果たして平安文として自然だろうか。俺なら多分、前の部分に助詞は
使わないし、後の部分は使うとしても別の助詞を使うだろう。
だからといって327の文が「間違い」ではない。伝えたい相手には意味が
伝わるだろうから、問題はないのさ。だけど平安文らしい文体には全く
感じられない。
いやホント、難しいわな。
572:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 23:38:23 0
戯れ事真剣にやれよ。
573:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 23:40:57 O
つ「古文表現法講義 出雲路修 岩波書店」
574:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 23:41:29 0
Wikipediaの何たるかをまったくわかってないな
誰でも勝手に書けるんだよ
審美的な態度が必要だと思うんならその態度で臨めばいい
それが不都合ならば誰かが直すだろう
575:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 23:43:11 0
はいはい、さいなら
576:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/25 23:44:03 0
つづき
349 ：名無氏物語：2007/05/01(火) 18:17:04 ID:w0i71Uwp
>>335 のいう通り。古文によって思考できる人しか書けないだろうね。現代語で考えて
翻訳すると>>327みたいになる。どうみてもせいぜい江戸の随筆の文体にしかならない。
近現代の古文教育が専ら読み志向であったのは当然で、王朝の文体では現代を書くこと
ができないから。江戸期でさえ記述は不可能だったことが現代に可能だろうか。和文が
竹取や源氏のような文章と言ってもこの二つはかなり違う文章だし。王朝期は作品に
よって随分違っている。さてさてむつかしきものなり。
577:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 00:15:33 0
インドみたいなもん直しようがない
578:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 07:40:09 0
けふのうた
くるるよりつゆとみだれて夏草のしげみにしげくとぶ蛍かな
579:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 08:44:03 0
>>572
正解
580:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 09:35:40 0
>>１
なんだこりゃ？
おれはてっきり古語辞典とかを期待してたのだが、そういうwikiは無いのか？
できれば逆引き古語辞典や逆引き古語類語辞典みたいなのがあればうれしいのだが。
581:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 09:40:56 0
で、１の古語wikiのニーズは何なんだ？
（なんかwikiの作り手が自己満足するサイトのようで、検索で用いられるわけでもなし、通常のwikiとは逆のあり方のようだが、
まあ、別に誰が何をしようがそれは個人の自由だが、どういうニーズ、もくろみがあるのかは一応知りたいな。）
582:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 10:08:40 0
そうだよな。しかも程度の低い、子供の自己満足。自分のレベルが低いからこそ満足できるってほどのもんだろ。
内容は目もあてられん。
583:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 10:10:30 0
粘着する理由がわからない
昨日既に論破したのに
584:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 10:19:19 0
よくみてないけど、論とかあるの？論あるんなら間違ってんじゃないの？？
585:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 10:20:36 0
不満があるなら満足いくように書き直せば良い
それができないなら出る幕はないと
これは陳腐ですらある正論だよ
586:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 10:31:19 0
ごめん、よく見てみたw
どう書いていくべきか、古文をきっちり書き差別化して古文版の文体としての独自性を出せ、
そうしないとウィキペディアとして認められない、というようなことを主張するやつらに対して
遊びだから出鱈目にやっていいんだと言ってるだけだな。ただ適当に書けと。突っ込む論点
間違ってるし、要するに面倒で邪魔な発言するなと言ってるだけだ。
てわけで、かみ合ってないし、やっぱ論ないわw
587:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 10:35:54 0
ウィキペディアとしてして認めるのは誰かな
588:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 10:37:22 0
ウィキペディアとして認めるのは誰かな
589:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 10:54:40 0
別サイトでも作って自己満足の遊びしてればいいのでは？
590:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 10:58:19 0
まあ、ウィキペディアとして認められない日が来るまでまったりしてればいいよ
591:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 11:13:26 0
前スレにあった至言を真似て、
オナニーするのはお前の自由、でもやるなら自分の部屋でやれ、人に見せるな、俺にかけるな
592:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 11:15:38 0
Wikipediaに文句を言うべき
593:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 11:18:28 0
>>585
>>506-507は満足してる？してない？書き直す？
594:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 11:19:29 0
>>592
ちょー見当外れw
595:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 11:20:34 0
↑馬鹿の相手は時間の無駄
596:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 11:22:45 0
>>594
なんで・・・？
597:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 11:31:35 0
ま、茶でも飲んでまったりしてな
598:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 11:31:56 0
古英語版とか漢文版もほとんど自己満足だな。
599:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 11:47:54 0
さうだ。ここも古文について理解を深めやうとか、いい文章を書く努力をするとか、古文の美しさを見てもらはうとか、真面目にやればまだ少しは見どころもあるのだが……
600:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 11:53:25 0
百科事典に美文を求めるなよ
601:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 11:59:04 0
さうさう、だから現代文の今のだけでいいの。百科事典にも見事な文章はあるがね。
602:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 12:00:08 0
古文版ぜんぜん百科事典になってないけど
603:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 12:08:56 0
他と大して変わらない
っていうかおまえが百科事典にしろ
604:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 12:09:54 0
>>600 古文版、文語版を一挙に無にする結構なご意見w
605:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 12:12:50 0
文体や修辞はどうでもいい
606:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 12:13:46 0
「おまえが」、古語文語系ウィキスレの最重要頻出用語なり
607:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 12:15:17 0
>>605 古文版、文語版を一挙に無にする結構なご意見w
608:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 12:16:18 0
大和言葉版作ろうぜ
609:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 12:49:37 0
>>605
内容どうせゼロなんだし、それ以外なんの意味あんの？
610:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 13:01:01 0
↑だから、馬鹿の相手は時間の無駄だって言ってるのに
611:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 13:12:52 0
どうやったらテスト版設置できんの？
612:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 13:33:58 0
>>608どういうの？
613:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 13:40:51 O
チンコ
チンコぞ、をのこの股に付けるものなり。
袋に玉二つありて、筒のやうなるものあり。
色めかしきもの見れば、筒なむいはほのごとく固くなる。
さなりなば、そをマンコに入れて、いろいろに動かすなり。
そのとき、心地良きこと限りなし。心地良さこの上なくなりなば、
筒の先よりいと白き汁出て、心地良さたちまちに消ゆ。
その白き汁の中にかはづの子のやうなるものあり。
マンコの中に入りて、子のもととなる。
614:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 14:50:22 0
>>613
文法はどうでもいいってことだね。
賛成！！
615:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 18:17:21 O
>>614
？？？？？？
616:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 18:32:01 0
>>615
つまり>>614は下手糞だってことを皮肉ってんの。
特に動詞の基本的な活用と、已or未＋「ば」の区別は、ど素人。
つうか、玉＋筒でチンコだと思ってる時点でマトモな日本人じゃねえ
617:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/26 22:34:32 0
>>616
ここにはあれくらいのこと書くやつ普通にいるから皮肉に見えないよ
618:616
07/07/27 00:32:34 0
ええええええええええええええええ
？？？
レベルひく～どんだけ～
やめちゃえば？
619:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/27 05:15:51 0
昨日一昨日のバカのいい気なお気軽発言見たらすぐ分かるじゃん。
620:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/27 08:25:15 0
しかし判りやすい・・・
621:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/27 16:28:35 0
けふのうた
郭公なくやさつきのあやめぐさあやめもしらぬ恋もするかな
622:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/27 16:39:41 0
>>620 はひょっとして>>613あたりから自演と思ってるわけねw
623:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/30 07:51:06 0
けふのうた
おともせでおもひにもゆる蛍こそなくむしよりもあはれなりけれ
624:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/30 18:34:14 0
>>620
わかりわすいよ、そりゃあ。
現代語につられてるんだから。
だから、だめだっつってんの
625:紫式部
07/07/30 22:24:03 O
>>624
例えば？
626:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/31 08:11:19 0
けふのうた
いさり火のむかしのひかりほの見えてあしやの里にとぶほたるかな
627:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/31 14:08:13 0
テストウィキのURLが変ったのでお確かめ下さい。
URLﾘﾝｸ(incubator.wikimedia.org)
628:名無し象は鼻がウナギだ！
07/07/31 21:27:38 0
>>620 >>624
ちょっと意味がわからないのだが。
629:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/01 09:18:04 0
けふのうた
夜てらすくさのほたるをあつめても見ぬよのことをたづねしるかな
630:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/01 09:48:22 0
>>624
現代人が読んでわかるものでなければ価値がないだろう。平安時代の言葉なんか
誰もわからないし書けないんだから拘らなくてもいい。
631:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/01 09:50:48 0
２ちゃんのネタスレをウィキペディアでやろうというだけの話じゃないか。
マジメに受け取るヤツはアホウだよ
632:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/01 09:56:39 0
こいつまた言ってるw
633:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/01 10:02:28 0
>>630
そうだね。君のような教養のない人には意味がないかもしれないね。
634:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/01 11:12:40 0
>>633 というか、それなのに古文でウィキペディアやろうって矛盾してるな
635:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/01 11:22:51 0
Wikipediaが認めたんだからしょうがない
636:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/01 11:25:12 0
こいつまた言ってるw
しょうがないからやるのかww
637:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/01 12:49:44 0
>>630
またこいつか
638:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/01 16:50:13 0
マジメに受け取るヤツはアホウなどと言う輩は書き込む資格なし。
639:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/02 08:03:35 0
けふのうた
おほゐ川うかべるふねのかがり火にをぐらの山もなのみなりけり
640:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/02 09:42:45 0
>>638
馬鹿の相手は時間の無駄
641:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/02 10:01:17 0
>>630
またこいいつか
642:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/02 19:25:57 0
>>639
へえ、駿河かと思ったら京の鵜飼のことなんだ～
643:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/03 08:27:31 0
けふのうた
おほゐがはくだすいかだのみなれざを見なれぬ人もこひしかりけり
644:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/03 14:49:42 0
>>643
この歌よ、言葉の文字雅にして、よにぞめでたきすがたなる。
ただ、みなれざとは何をかいふならむ、知らざれば、歌のこころよくも聞えず。
おほゐがはに下せるいかだを見て、目慣れぬ人だもこを思ふ、といふこころならむや。
645:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/04 08:32:34 0
けふのうた
夕だちの風にわかれてゆくくもにおくれてのぼる山のはの月
646:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/04 09:44:56 0
大井川下す筏の水馴棹見慣れぬ人も恋しかりけり
647:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/04 11:25:34 0
>>643
序歌なり。おほゐがはくだすいかだのみなれざをは見なれといはんためのれうなり。見なれといはむとてあらぬことをいひながすなり。
心はかよひそめし人のかへすがへすこひしとなり。おほゐがは景気なり。ことばおほらかにして歌めきたり。
648:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/05 06:16:15 0
>>644
あほ
649:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/05 08:22:50 0
けふのうた
なつの夜はまだよひながら明けぬるをくものいづこに月やどるらむ
650:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/05 11:29:19 0
>>618
レベルひく～って言えば、テスト版のトップページもなんか言葉変だ
文体、修辞はどうでもいいというレスとかあるのも変だ
おまえがやれってのも
普通ちゃんと書ける人が集まって、さてどうしようか、とこうなるんじゃないの？
こういう人たちがなぜやろうとするの？
なんでこだわるの？
意味わかんねえ
651:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/05 12:34:26 0
おまえが古文版wikiを放置できない理由をまず聞こうか
652:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/05 12:35:22 O
テストウィキのURLが変ったのでお確かめ下さい（50レス毎に表示）。
URLﾘﾝｸ(incubator.wikimedia.org)
653:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/05 12:39:40 0
>>651 放置もなにもこれ外から見た感想だろ。
654:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/05 13:53:45 0
>>651
おまえが古文版wikiを放置できない理由を聞こうか。
655:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/05 14:59:18 0
>>653
なぜ閲覧し、そして拘ってしまうのか
>>654
大和言葉に関心があって
656:650
07/08/05 15:32:24 0
見ず知らずの人におまえ呼ばわりされて答える必要もないと思ったから書かなかったけど、
>>655見ると一応ちゃんと対応する人だと思うから答える
放置できないとかじゃなくて、参加もしてないし、たまたまスレ見たらなんかずれてる、
というかぐちゃぐちゃと思っただけ
>>1からテスト版見られるし
見たら普通>>650に書いたみたいに思いませんかね
ほんと不思議
通りすがりにお騒がせしてすいませんでした
657:650
07/08/05 15:33:35 0
>>652からだね。
658:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/05 16:03:19 0
放置しとけば無駄に苛立つこともないと思う
659:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/05 17:32:11 0
>>648
またお前か・・・・・。単語でしか意思の疎通が出来んのか？
少し齋藤孝の本でも読んで、文章力をつけろ。
660:650
07/08/05 17:35:39 0
>>658
私自身は全然いらだってないよ、本当に不思議と思ってるだけだよ
冷静に読めば分かると思うけど
自分の気持ちを投影して読んでいるんじゃないですか
661:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/05 17:38:11 0
なるほど
おつかれさまでした
662:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/05 17:40:55 0
確かに本当に不思議w
663:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/05 20:16:12 0
>>659
アホ
664:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/05 20:53:43 0
>>663
をこ
665:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/06 06:02:15 0
けふのうた
やまがつのたけのかきほのはかなきにたがおもかげのゆふがほのはな
666:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/11 07:57:35 0
けふのうた
秋来ぬとめにはさやかに見えねどもかぜのおとにぞおどろかれぬる
667:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/12 08:46:36 0
けふのうた
まくずはふあだのおほのの白露をふきなみだりそあきの初風
668:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/13 09:59:12 0
けふのうたばかり紹介して何の意味があるんだ
669:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/13 11:04:35 0
けふのうた
なつとあきとゆきかふ空のかよひぢはかたへすずしき風やふくらむ
670:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/13 11:43:15 0
>>668
というか、けふのうたしかカキコミのないスレに何の意味があるんだ、言ってみろ
671:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/13 16:30:05 0
>>668
何の意味もありません。
672:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/13 17:24:58 O
>>671
やまとのうたはみやびなり。さやうのことないひそ。
673:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/13 19:18:53 0
>>668の抗議を淡々とやり過ごす>>669のやまと歌スルーに感動した
674:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/13 20:48:33 O
>>673
やまとうたをそしるものなむをこがましき。
675:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/13 22:10:10 0
>>670
何の意味もありません。
676:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/14 01:06:05 O
>>675
ある
677:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/14 09:35:36 0
けふのうた
あきくれば身にしむものとなりにけりきのふもききしをぎのうはかぜ
678:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/14 11:45:34 0
>>676 カキコミのないスレの意味とは･･･？ 意地はってるだけじゃないの
679:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/14 12:24:36 0
おまえがな
680:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/14 12:45:29 0
>>679 お、図星か～w
681:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/14 13:02:26 0
無意味な書き込みばかりのスレに果たして意味はあるのか
682:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/14 13:13:18 O
いかなる妨害にも負けじ
683:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/14 13:20:09 0
そうだよね。続ければ続けるほど悪くなる。
今やけふのうたスレ（笑）
684:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/14 13:20:37 0
金属活字のバカか
685:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/14 13:41:47 0
>>682
負けてるよ。口先ばかりじゃん。
686:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/14 14:10:57 0
つーことで、そろそろお終いっo(^o^)o！
687:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/14 14:14:50 0
なぜ朝鮮人は偏狭な民族主義者、卑屈な歴史修正主義者ばかりなのか？
思えば、かの半島の歴史は、被侵略、被支配、服属、臣従の歴史です。例えば漢に四郡を置かれて支配されることから始まり、
度重なる大和朝廷による干渉、侵入、任那の支配。百済、新羅による大和朝廷への朝貢、人質としての王子献上。
やがて新羅は自らを大唐国新羅郡などと卑下し、自分たちの名前を漢族式に改めてしまったし、
高麗は宋、金、元、明と代々服属し、李朝を建てる際には宗主国明に国号まで決めてもらい、また豊臣秀吉による明征服の際の朝鮮征伐により
日本軍に打ちのめされ、
さらに清の属国となり、やがて日清戦争での日本勝利の結果結ばれた下関条約により、清が朝鮮に対する宗主権を放棄することとなって、
ついに「大韓帝国」として独立国となったかと思ったら、たちまち日本の保護国となり、あっという間に併合される・・・
文化的にも、有志以来独自のものを持ったことがなく、すべては周辺国の所謂「劣化コピー」・・・
第二次大戦後ようやく「光復」したが、このような惨めな歴史を消せるわけはなく、壮大な劣等感の壮大な裏返しとしての「常軌を逸したナショナリズム」が生み出される原因、
21世紀、ポスト近代におけるポスト近代らしいさばけた社会、心性を実現できない原因となっているのだろう。
688:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/14 14:19:50 0
文語派の攻撃には負けじ
689:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/14 14:56:20 0
>>688
負けてるよ
空威張りしてもしょーがねー
このスレなんもないじゃん
690:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/14 14:58:01 0
>>687 貴君はそれだけ書ける立派な理解者なんだから、少しぐらいのことは許してあげましょう。
691:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/15 08:27:46 0
けふのうた
みそぎせしみたらしがはの清きせにけさたちかはる秋のはつかぜ
692:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/16 08:25:24 0
けふのうた
たのめこし君はつれなし秋風はけふよりふきぬわがみかなしも
693:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/17 08:08:47 0
けふのうた
霧ふかきそまやまおとすいかだしのいはこすさをゝおもひこそやれ
694:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/17 11:42:26 0
さをゝおもふといふことげにとも聞えず。
695:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/18 08:42:21 0
けふのうた
かはぎりのたちこめつれば高瀬ぶねわけ行くさをのおとのみぞする
696:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/19 09:10:52 0
けふのうた
わがやどのこずゑのなつになるときはいこまの山ぞみえずなりゆく
697:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/20 10:20:59 0
けふのうた
をしかふすなつのの草のみちをなみしげきこひぢにまどふ比かな
698:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/21 07:35:46 0
けふのうた
軒ちかきまつのこずゑにおとづれてそでにしぐるゝ秋のはつかぜ
699:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/22 00:03:51 O
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700:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/22 08:08:10 0
けふのうた
秋たちていくかもあらねどこのねぬるあさけの風はたもとすずしも
701:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/23 09:14:13 0
けふのうた
ゆふさればかどたのいなばおとづれてあしのまろやに秋風ぞふく
702:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/24 07:29:08 0
けふのうた
月みればちぢにものこそかなしけれ我身ひとつのあきにはあらねど
703:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/25 07:28:01 0
けふのうた
さびしさにやどをたちいでてながむればいづくもおなじ秋のゆふぐれ
704:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/26 09:16:10 0
けふのうた
くさもきも色づく秋の初風はふきそむるよりみにぞしみける
705:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/27 08:52:01 0
けふのうた
秋きてはけふぞわづかにみかづきとおもふにかげのさえにけるかな
706:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/28 08:01:46 0
けふのうた
むさしのやゆけども秋のはてぞなきいかなる風かすゑにふくらむ
707:名無し象は鼻がウナギだ！
07/08/29 09:07:21 0
けふのうた
なげけとて月やはものをおもはするかこちがほなるわがなみだかな
708:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/02 08:54:26 0
けふのうた
まはぎちるにはの秋風みにしみてゆふひのかげぞかべに消えゆく
709:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/03 08:30:53 0
けふのうた
影よわき竹のはずゑのゆふづくひそのいろとなく秋ぞかなしき
710:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/03 19:18:24 O
いつの間にか和歌集になっちまった
711:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/03 22:17:16 0
古文は古文・漢文板でやれ
次のすれは古文・漢文板で立てるんだ。
712:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/03 22:43:16 0
既に立っております。あまりにバカバカしくて誰も行かないけど。
713:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/04 03:50:09 O
>>711
古文とて言語です。ここの板で構いません
714:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/04 04:47:43 0
>>713
＞古文とて言語です。
古文を言語学的に分析した例を見たことがない。
「敷島の大和魂」などと右翼的な香具師が多い。
ヤフオクでトランペットカテに色んなものが
便乗するのと同じじゃね。
715:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/04 06:57:02 0
けふのうた
さびしさはそのいろとしもなかりけりまきたつ山の秋のゆふぐれ
716:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/04 08:21:30 0
>>714
＞古文を言語学的に分析
できるわけないだろ。言語じゃないんだから。
717:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/04 11:54:12 0
日本語の歴史に関する本くらい読めよ…
718:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/04 12:58:49 0
底良変尓頃賀利弖居日本語歴史乃書物者
何等新知識毛吾人尓裨益為床呂無。
719:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/07 13:45:54 0
けふのうた
にほのうみや月のひかりのうつろへばなみのはなにも秋はみえけり
720:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/08 09:34:23 0
けふのうた
なにはえのあしまにやどる月みればわがみひとつもしづまざりけり
721:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/09 08:21:30 0
けふのうた
石清水 わが身のみうしとはいはじ水茎のをかのくず葉もなほうらむなり
722:名無し象は鼻がウナギだ！：
07/09/10 09:05:35 0
けふのうた
松虫 たきつ瀬のなかに玉つむしらなみはながるゝ水ををにぞぬきける
723:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/11 08:03:22 0
けふのうた
野辺のつゆは色もなくてやこぼれつる袖よりすぐる荻のうはかぜ
724:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/12 05:03:04 0
けふのうた
しろたへの袖のわかれにつゆおちてみにしむ色のあきかぜぞふく
725:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/13 09:14:20 0
けふのうた
まつ虫のはつこゑさそふあきかぜはおとはやまよりふきそめにけり
726:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/14 10:53:55 0
記事がかなり増えとるのう
727:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/14 17:17:34 0
けふのうた
すずむしのこゑふるさとのあさぢふに夜すがらやどる秋の月かな
728:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/15 07:19:13 0
けふのうた
秋風のふきくるよひはきりぎりす草のねごとにこゑみだれけり
729:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/17 07:03:48 0
けふのうた
なけやなけよもぎがそまのきりぎりすすぎゆく秋はげにぞかなしき
730:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/18 07:25:16 0
けふのうた
こころなき身にもあはれはしられけりしぎたつさはの秋のゆふぐれ
731:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/19 07:46:10 0
けふのうた
かずまさるうれへは秋のゆふべとてちぢにくだくるそでのつゆかな
732:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/20 09:55:47 0
けふのうた
やまもとのをがやがをばなうちなびきわが袖までもかよふ秋風
733:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/21 09:13:42 0
けふのうた
たつた川もみぢばながる神なびのみむろの山にしぐれふるらし
734:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/22 08:07:58 0
けふのうた
やまざとはゆききのみちのみえぬまで秋のこのはにうづもれにけり
735:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/25 07:15:15 0
けふのうた
きりのはもふみわけがたくなりにけりかならず人をまつとなけれど
736:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/26 08:16:59 0
けふのうた
すまのうらやあまとぶ雲のあとはれて波よりいづる秋のつきかげ
737:名無し象は鼻がウナギだ！
07/09/27 09:21:46 0
けふのうた
秋の夜のあまてるつきのひかりにはおく白露をたまとこそみれ