10/04/07 00:45:05 P
>>529
おれは日ユ同祖論で古代日本を追っているが、大和は音読みでは昔は「テーワ」もしくは
「ティワ、テイワ」読んでいて、これはヘブライ語で希望を意味している。
和とはエルシャロームであり平安をも意味する。
当事の日本はペルシャ的な文化や仏教・密教が朝鮮や中国から入ってきて、そうした中東
やユダヤの思想にも非常に強い影響を受けていたと見てます。
それから、>>529以降のレスを見てみますと、2月ごろは日本語とアイヌ語の関係や共通点を
話されていたようですが、ちょうど私は樺太について調べていたときに奇妙な共通点を発見しましたので
ぜひ御意見をいただけないでしょうか？
アイヌ語で樺太島を「カムイ・カラ・プト・ヤ・モシリ 」(kamuy kar put ya mosir)といいますが 、日本の
初代天皇である神武天皇は神倭伊波礼琵古命（かむやまといわれひこのみこと）といいます。
（ちなみに樺太を満州語ではサハリヤン・ウラ・アンガ・ハタ＝黒竜江の対岸の島）
平仮名で書くと違和感がありますがカタカナで書くと「カム・ヤマト・イワレ・ヒコ・ノ・ミコト」と
アイヌ語にどこか似たようなニュアンスになります。
大事なのは、神を現す「カム、カムイ」が前頭詞というか、一番前に来ていることです。
神という名詞を前頭につけるルールが存在するというのは言語的にも関係があるからでは無いでしょうか？
あとは「モシリ」や「ミコト」など対象を表す存在の名詞が最後に来ているという事です。
私はあまり言語には詳しくないのですが、アイヌ語を漢字に訓で当てはめるとどこか古代日本漢字文のような
形になってくるのではないでしょうか？
597:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/07 21:19:17 0
やはり、いぬしないとは呼ばないので <inun-us-nayは×です。
Ｂランク追加 sum(＋1)に関連する地名
福島県境に近い那須岳の南側、大佐飛山の北 那須塩原市の
那珂川最上流部 深山ダム付近の 大スミ川<sum(＋1)-i(-1) 小スミ川<sum-i
Ｂランク追加 「名詞＋名詞」型
那珂川最上流部 木ノ俣川の ヒツ沢<pit-(nay)
蛇尾川上流部 カマ沢川<kama(-nay) 類例 宮城県大崎市鬼首温泉 岩入の「鎌内沢」
訂正
Ⅴ 那須塩原市小蛇尾川南の遅野(おその)沢<o-so-un-(nay) 滝のある沢
すぐ南の、滝のある箒川上流を指した地名か？
↓
蛇尾川下流の東北線橋梁付近に東遅沢、西遅沢があること。s音を伴う複数形usではなく、
単数形unの方が「おその」の音に近い事から滝が多くある箒川上流よりも、距離的に近い
大蛇尾川上流の落差30ｍの大滝を指した地名と考えた方がよさそうです。
蛇尾川が伏流する前の上流部分を<o-so-un-(nay)、伏流後を<sat-piと呼んだのかもしれません。
類例 栃木県塩谷町 会津鬼怒川線新高徳駅近くの遅沢川に合流する「オソ沢」
他県の<o-so-un-?の類例
①山形県東根市白水川上流の「遅沢」②山形県飯豊町白川ダム付近の「遅谷川」「遅谷」
③福島市 濁川上流の射撃場近くの「遅沢」④福島県只見町只見川支流叶津川上流の「遅沢」
⑤福島県北塩原村大塩川上流大字大塩小字「遅沢」沢名ではないが、そこから約４k上流に
大滝あり、元来は大塩川上流の沢名か？⑥福島県昭和村野尻川支流玉川支流の大字下中津川の
「遅沢」⑦福島県会津美里町大字尾岐窪 東尾岐川台前山(525ｍ)近くの「遅沢」沢名ではない。
⑧福島県平田村大字上蓬田小字「遅沢」 沢名ではないが奥に九生滝という地名あり。
⑨福島県いわき市三和町下市萱の好間川支流の「遅川」
598:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/07 21:40:34 0
抜けてました
⑩秋田県大仙市淀川上流協和温泉近くの「オソ沢」
599:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/07 21:49:08 0
訂正
⑩秋田県大仙市淀川上流 大字庄内<so-nay 協和温泉近くの「オソ沢」
600:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/07 22:53:06 0
また書込規制になるかもしれないので、一応まとめておきます。
まとめ
秋田県大仙市淀川上流 大字庄内<so-nayの「オソ沢」が、<o-so-un (-nay)であるなら
ＢランクⅠ～Ⅷ以外に (但し、オホッパ沢<(h)o-hoppaはＡランクで、Ⅲは無し）
以下追加
⑨ 栃木県那須塩原市の那珂川最上流部 深山ダム付近の 「大スミ川」<sum(＋1)-i(-1)
⑩ 栃木県那須塩原市那珂川最上流部 深山ダム付近の「小スミ川」<sum-i
⑪ 栃木県那須塩原市那珂川最上流部 木ノ俣川の 「ヒツ沢」<pit-(nay)
⑫ 栃木県那須塩原市蛇尾川上流部 「カマ沢川」<kama(-nay)
⑬ 栃木県塩谷町 会津鬼怒川線新高徳駅近くの遅沢川に合流する「オソ沢」<o-so-un
⑭ 群馬県草津町の吾妻川支流「遅沢川」(厳洞沢) <o-so-un (JR羽根尾駅付近で吾妻川に合流)
近くには群馬県六合村の胎内沢<tay-nay（新潟長野県境の白砂山の下、白砂川上流）がある。
601:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/08 20:00:46 0
補足 「オソ」＝<o-so-un- の問題点として
新潟県村上市三面川では圧し罠を「オソ」と言う。「熊オソ」、他に「オシ」「オセ」。
「オソ」型の圧し罠の西限は長野県秋山郷、以西の信濃川流域は落とし穴を使う。
『東北マタギの習俗とアイヌの狩猟』等
「オソ」の語源 Ａ「押し」に由来か？ Ｂ「うつ(空)」に由来との説もある。
Ａ「押し」四段動詞連用形だからi列甲類 Ｂ「うつ(空)」 u列は甲乙区別無し
有坂 母音交替法則
Ⅰエ列乙類⇔ア列、Ⅱイ列乙類⇔ウ列、Ⅲイ列乙類⇔オ列甲類、Ⅳイ列乙類⇔オ列乙類
有坂 母音交替法則からは、ＢよりもＡの可能性の方が高い。
ただ、肝心の秋田では「オソ」を罠の意味では使わず、「オソ」は口笛の意味
罠の意味としては「ヒラオトシ」を使うのが一般的です。大田雄治『マタギ事典』
（長野県秋山郷在住の秋田マタギも「ヒラオトシ」、山形県小国町では「オオモノビラ」、
宮城県大和町「シャー」。なお「ヒラオトシ」の初出は『弘前藩庁御国日記』1803年）
「スク」「トマス」「フ」「オロ」等、語彙の点でも阿仁,仙北,(青森赤石)等の秋田マタギの来集は
19世紀初めより確認できるが、三面川マタギの来集は未確認『秋山記行』。弘化３年「単鷹山巣守
総代より中野代官所へ佐竹候領狩人取締願」嘉永２年「同取締願」『栄村史堺編編集委員会1964』
秋山郷在住の秋田マタギが、隣接の草津町の遅沢川を命名したと考えるのは以上の点からも無理。
茨城県と、秋田マタギの影響が見られる栃木群馬両県を別個に検討したのも、この理由。
秋田県大仙市淀川上流大字庄内に関する古文献として
正保４年『出羽一国絵図』「庄内村」享保１５年『六郡郡邑記』「庄内村之内滝之又」
秋田県大仙市大字庄内の「オソ沢」は、やはり<o-so-un-でしょう。
新潟県下越地方に接した上記①～⑦の「遅沢」以外の、下記の「遅沢」
⑧福島県平田村大字上蓬田小字「遅沢」（沢名ではないが奥に九生滝という地名あり）
⑨福島県いわき市三和町下市萱の「遅川」 は、いずれも下越の三面川マタギとは無縁の地。
602:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/08 22:04:16 0
もちろん御存知とは思いますが、念のため。
tara ohta heruaca an kusu
四段動詞連用形はi列甲類。
但し「し」は上代特殊仮名使いでは甲乙区別無し。
よって有坂母音交替法則ⅢⅣより、「おし」は「おそ」となり得る。
603:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/08 23:53:12 0
一応参考までに
「ウトウ、ウツ、ウト」は、「ウツロ（空・虚）」と同義で、
中が空虚の意味、つまり谷などの凹とした地形、空洞状の地形、
窪地を指し、「オソ」もこれと同義とする説もある。
しかし、
箒川上流には現に「ウトウ沢川」があり、栃木県北部では「ウトウ」を
使用するので、この説は妥当しない。
604:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/09 02:30:51 0
ワンワン バウバウ
605:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/09 22:35:12 0
「ウトウ」の例
秋田青森県境白神山地 秋田県藤里町粕毛川源流の善知烏(ウトウ)沢
よって
秋田県大仙市大字庄内のオソ沢の「オソ」≠「ウトウ」
606:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/10 11:55:58 0
あと栃木県内では、那須町湯本近く別荘分譲地内の高久乙遅山町
地形図からは、高雄股川上流に2段の落差20mの滝を確認できるが、
不動産会社のHPの写真によると、別荘分譲地の近くに地図未記載の約落差2m位の
小さい滝があるらしい。
群馬県六合村の胎内沢の下流白砂川のコメゴメ沢(秋山郷在住の秋田マタギが
草津の湯治場に岩魚を売りに行った際のルート近く)と似た地名
①青森県白神山地赤石川上流 石の小屋場沢の「コメ」ノ沢
②同じく横倉沢の「コメ」ノ沢
「オロ」の補足として
白神山地大川源流の「オリ」サキ(先)沢、「オリ」ノ沢＜oro
白神山地の地名を探しても、未だ「罠」や「空」の意味の「オソ」は発見できない。
ちなみに、岩手では圧し罠は「クマビラコ」と呼ぶ。
607:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/10 16:09:21 0
三面マタギの関連で
新潟県朝日村 奥三面の元屋敷遺跡(縄文時代)で、栃の貯蔵穴が発見され、
以前、西馬音内のアイヌ語地名解でnisew-oma-nay（どんぐりのある沢）を
提示しましたが
これも秋山郷や、マタギの山漁、山猟と同じで、冷帯ではない温帯狩猟民の
文化の１つと考えると面白いかもしれません。
608:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/10 16:29:34 0
流れぶった切りｽﾏｿ…
鮎に相当するアイヌ語ありますか？
609:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/10 23:02:54 0
>>608
鮎は分からないです。
１９世紀前半白神山地を旅した菅江真澄の記録と対照すると
「もろの滝（暗門の滝）」、「フナギの沢」等現在では確認できない地名があります。
このうちフナギの沢から、「フガケ」沢(青森県西目屋村大沢川支流西股沢)は
雪に関連するマタギ語として
「フカゲ」雪庇
「フギダシ」雪庇
「フカブリ」土をかぶっている木の穴
「フキリ」 雪庇の切れている部分
「フッカケ」春になって岳の尾根にかぶさっている雪
等があることから、フカゲ（雪庇）と関連があるのかもしれません。
他に、「フ」と関連する地名として、前述の鯵ヶ沢町赤石川支流の
「フカミ」川、「フ」川、
あるいは「フキアゲ」沢、横倉沢の「フキワラ」沢などがあります。
これらからすると「フ」は雪の意味で、
尾瀬沼下の群馬県片品村の「フノウシロ」沢とは、
分水嶺の尾瀬沼から見て、「雪の後ろ」の沢の意味か？
610:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/20 02:46:58 0
>>500
>>496-497の
611:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/28 01:17:30 0
アイヌ語勉強したいんですが良い教材ありますか？
612:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/28 01:39:23 0
STVラジオアイヌ語講座のPodcast講座はどう？
アイヌ文化研究推進機構だかで何年か遡って音源とテキストのPDFのダウンロードできるし
とりあえずタダで始められる
613:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/28 20:36:27 0
ありがとうございます。タダで始められるのは大きいです。６１２さんどうもです。
614:名無し象は鼻がウナギだ！
10/05/02 23:24:10 0
なっちがアイヌって本当？
615:党一京会=２ちゃんウン営=清和会=サッ長連合
10/05/05 05:57:23 0
２ちゃんねるは党一京会の世▲論工作所として作られてる。あとI▲P集めが目的。
今年の７月から東京にあるネ▲ットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警▲察が、ユダヤ(統一京会)やサッ長連合のためにインターネ▲ットカフェ規制をする。
【 マインドコントロール 池田整治 (著) 】↓
・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
・上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。
─裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した─
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判) ２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書 ４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)▲bs.li▲vedoor.jp/b▲bs/read.cgi/study/368/1▲074780696/156-163
■いま日本の支配者はサッ長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査はサッ長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
閨 閥URLﾘﾝｸ(www.kyudan.com)
新２ちゃんねる
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
616:名無し象は鼻がウナギだ！
10/06/07 01:35:58 0
過疎ってるとこすいません。
良かったらいくつか教えてくれますか。
・だって、～～だし の「だって」は、どう言うんでしょう。
Neampe,～～（そうはあっても） みたいな感じかな…と考えてみたんですが通じますか？
（日本語の「だって」の意味を調べ直したら結構複雑……）
・「気持ちいい」はどう言うんでしょう？
pirkano humash とか、pirkaeramu とか思いましたが、もっと良い言い方があるような…
精神的な意味と肉体的な意味で違ったりしたらそれぞれ分かるとありがたいです。
えろい意味も知りたいです！
・「ごめんなさい」は ku=yayapap という言い方が普通なんでしょうか。
他にあれば教えて下さい。
質問ばっかりですいません。お願いします。