京都弁はなぜ三重弁とそっくりなのか?at GENGO
京都弁はなぜ三重弁とそっくりなのか? - 暇つぶし2ch250:名無し象は鼻がウナギだ!
07/09/14 00:22:48 0
>248
その「なく」は「無く」であって、」形容詞。
「ぬ、ず」との関係で音便の「ない」には注意すべし。
つまり、の江戸方言の否定辞notの助動詞「ない」と
不存在absentの形容詞「無し」の音便「無い」とは
品詞が違う、まったく無関係な言葉。
坂東者はこれが和カット欄。

251:名無し象は鼻がウナギだ!
07/09/14 02:39:46 0
「ない」や「なく」の前に「は」「も」を挿入して
違和感がなければ 不存在absentの形容詞「無し/無い」である。

252:名無し象は鼻がウナギだ!
07/09/16 23:16:22 0

あまりピンとこないが「見て見えません」とか、
現在の文法からすると違和感があるが、年配の人が使うのが
「見てござらん」とか。南勢のほうは「~ない」使うし
女の子が京阪アクセントで「~無ぇー」と言う事もアリ少しかっこ悪いかも。

253:名無し象は鼻がウナギだ!
07/09/16 23:16:59 0

あまりピンとこないが「見て見えません」とか、
現在の文法からすると違和感があるが、年配の人が使うのが
「見てござらん」とか。南勢のほうは「~ない」使うし
女の子が京阪アクセントで「~無ぇー」と言う事もアリ少しかっこ悪いかも。

254:名無し象は鼻がウナギだ!
07/09/16 23:17:53 0
あまりピンとこないが「見て見えません」とか、
現在の文法からすると違和感があるが、年配の人が使うのが
「見てござらん」とか。南勢のほうは「~ない」使うし
女の子が京阪アクセントで「~無ぇー」と言う事もアリ少しかっこ悪いかも。

255:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/16 02:16:08 O
他都道府県人が三重県人に感じているホンネがここに!

94:名無しの権兵衛さん :2007/10/15(月) 23:07:43 ID:SNfESmCU
>>93
ん?なんだろね。三重は全体的にいい加減なんだよ
責任逃ればかりして、人前では常識人ぶって…、誰も見てないときにはやりたい放題
どこにでもそんな奴らはいるけど三重はそういうのが多すぎるから疲れる
三重に来てから人を見る目が変わっちゃったよ
休むひま無く起こる三重での非常識な出来事はここにはすべて書ききれないよ

もう疲れた…

256:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/11 12:29:27 0
しんちゃんと一緒で嬉しいわぁ。2007年よいお年を。

257:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/25 13:01:05 0
三重弁の可愛さは異常

258:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/25 20:07:55 0
京都弁と似てるのは伊賀だけ。
伊勢平野は、名古屋弁と似ているよ!!

259:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/25 22:55:33 O
>>258
語彙はともかく、発音に関してはどう考えても名古屋弁と伊勢弁が似ているとは思えない

260:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/26 23:56:19 0
>>258
ネタ乙

261:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/28 22:06:38 O
最近>>258みたいな名古屋工作員が沸いてきてるようだな

262:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/29 21:42:44 0
>>258ネタ乙
何いうとんのや!そんなもん、三重県のことなんもしらんやつがいうとんのばればれやんか!
そんなん、しりもせんやつがパソコンちゃあうかったらなんもできやへんからいうとるだけやん。
勝手に名古屋もんがごっちゃまぜにしてぴーぴーいうとんな!(三重弁)

263:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/29 22:32:52 0
桑名から伊勢は名古屋弁と瓜二つ。

~にぃ とか ~さぁ とか使う。

名古屋弁と同化が進みつつある。

後20年もしたらアクセントも東に
替わるだろ。

264:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/29 23:32:57 0
明治に橋がかかってから何年も経ってるけど一行に同化している気配が無い件

265:名無し象は鼻がウナギだ!
07/12/01 03:52:30 O
誰もブランドでもない田舎名古屋なんかと同化したくない。

韓国と同化するぐらい屈辱だね。

266:名無し象は鼻がウナギだ!
07/12/01 03:59:43 O
>>263
後20年もしたら名古屋弁は確実に消える。

いや劣等感だらけの名古屋人が名古屋弁を消し東京化を目指す。

~に は名古屋人が使わなくなったし
~さぁ は名古屋弁ではない。

267:名無し象は鼻がウナギだ!
07/12/01 08:30:58 0
>>262
ぎこちない三重乙
いかにも喋ろう喋ろうとしているのがバレバレ


268:名無し象は鼻がウナギだ!
07/12/01 12:30:38 O
まあ名古屋弁マンセーの名古屋土着もどうせ
家庭外では東京弁のできそこない言語を喋ってるのでしょう。

269:名無し象は鼻がウナギだ!
07/12/02 18:19:07 0
960 :名無しさん@八周年:2007/12/02(日) 17:08:45 ID:FjVv8C5YO
名古屋人は東京には負けるけど大阪には勝っているとマジで思っている。そこらの勘違いぶりが馬鹿にされる理由。出身地を東京で隠したがるのも名古屋人。岐阜に対する考えを、名古屋も他都市からされてると思った方がいい。

270:名無し象は鼻がウナギだ!
07/12/09 19:47:27 0
やんやん
やにやに
やでやで
やよやよ

271:名無し象は鼻がウナギだ!
08/01/10 02:23:13 0
【京都】在日障害者側の敗訴確定。年金受給で最高裁判決。同胞「くやしいから国連へ訴える」
1 : 接客業(京都府):2007/12/31(月) 15:06:35.10 ID:lOVYTFY40 ?PLT(12356) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/onigiri1.gif
京都・同胞障がい者年金訴訟、最高裁判決 外国人差別を追認、上告棄却

旧国民年金法の国籍条項を理由に障害基礎年金が支給されないのは「法の下の平等に反する」として、
聴覚などに障害がある京都市の在日同胞らが日本国に対して不支給処分の取り消しなどを求めた訴訟で、
最高裁第三小法廷(堀籠幸男裁判長)は25日、原告側の上告を棄却。国の裁量権を幅広く認め、
不支給を合憲と判断した京都地裁、大阪高裁の判決が確定した。

最高裁は、年金の不支給や救済措置を講じないことは違憲ではないと判断。しかも、日本が批准する国際
人権規約に違反するという訴えについては上告受理申し立てを却下し、判断すら行わないことを事前に
通知していた。
この判決に対して原告団長の金洙榮さん(55)は、原告らの厳しい生活状況にふれながら「もう訴える
ところもない。すべて終わった」と虚無感を露にした。今後は国連など国際社会に訴えていきたいと語った。

弁護団は「非常に残念だ。納得できる判決理由もなく腹立たしい。国際人権規約は日本が批准しているもの
なので何らかの判断があってしかるべきだ」と指摘した。

朝鮮日報
URLリンク(www1.korea-np.co.jp)





272:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/29 10:10:13 0
おおきんな=伊勢言葉

273:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/01 19:58:28 0
机は「つる」

274:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/02 21:40:55 0
だんない、だんない
かめへん、かめへん

=伊勢言葉

275:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/02 23:02:34 O
>>273
小学校の掃除とかは
はき当番(大久保)
ふき当番(久保)
つり当番(小久保)
ってな感じやったな

俺が思うに近鉄伊勢中川駅の影響もあると思う
名古屋・京都・大阪からの三方面が集まる駅やからな

メールとかこんな感じ

276:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/26 04:47:17 0
>>5
>車がつんどる
ワロタw
確かに徳島で言うわ。

277:名無し象は鼻がウナギだ!
08/06/11 16:42:25 O
実名等出す場合はこちらで…
【三重総合裏掲示板】
携帯用
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
PC用
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)


278:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/03 09:45:20 0
近鉄の駅で特急が到着する前に流れるアナウンス(録音テープ)は
伊勢中川のことを、京都式アクセントにて
(な↑か↓が↓わ↓)と言っております。


279:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/30 15:42:05 0


【韓国経済】ウォンドル為替市場 一時 1,200ウォン突破 ★6[09/30]


1 :No.104-25@朝一から閉店までφ ★:2008/09/30(火) 13:24:26 ID:??? ?2BP(5171)

ウォンドル為替が暴騰して取引中に 一時 1,200ウォンを突破しました.

ソウル外為市場でドル貨幤に対するウォン為替は午後に入って 1,200ウォンを
記録しながら急騰して外為政府が介入しながら上昇幅が減って前週末より
28ウォン 30銭急騰した 1,188ウォン 80前に取り引きを終えました.

ウォンドル為替が 1,200ウォン台を突破したことは去る 2003年 12月以後
4年 9ヶ月ぶりです.

外国為替市場参加者達は月末を迎えドル貨幤需要が急増したうえに年中最高点
が抜けながらストップロスが加勢して為替が急騰したと分析しました。

YTN (韓国語)
URLリンク(www.ytn.co.kr)

*原文のまま 暴騰という表現を使いました。日本では暴落となります。
★12008/09/29(月) 17:40:23
スレリンク(news4plus板)l50





280:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/01 14:33:11 0
>>29
確かに。
京阪式とはかけ離れたアクセントの三重人で
遭難?って言うやつは、 他の疑問系もこんな調子のアクセントでしたよ。


~せんの? とか HHH? って感じ。

名古屋もこんなん?

281:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/05 02:17:20 0
本来の名古屋弁はどうか知らんが
「~せんの?」を使う名古屋人は現在ではいない。
東京弁を真似て「しないの?」という

282:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/05 06:28:41 0
>>280
「~せんの?」なんて言わんだろ。「~しやんの?」なら言うが

283:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/05 06:37:15 0
>>208
伊勢弁地域では「ない」が「やん」になるから、
「しない」が「しやん」「しないの?」は「しやんの?」になる。

284:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/05 11:47:49 0
否定形の伊勢言葉はやんやんが特徴のように風評を広めているが、
伊勢国の中心たる津ではそんなことは言わぬ。
「しやへん」とか「せえへん」と言う。

285:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/05 12:32:43 0
「やん」は不可能の意味にのみ使用
「しない」 「しやへん」「せえへん」「せん」
「できない」 「できやん」 「できへん」 「できん」

286:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/05 13:59:39 0
>>284
風評も何も実際「へん」なんて聞かんな。

287:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/05 14:53:45 O
>>281>>282
そいつはもちろん「やん」も言ってたが「せんの?」って言ってた気がする 名古屋に近そうなアクセント使用者やったし。

まぁ良いわ
「しやんの?」でも良いけど大阪や京都のとは全然違う HHHH? でした。

>>286
どこの人? 関西から遠い場所では言わんのでしょう

288:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/05 14:56:03 O
それと

入れやん

は LLLLL ではなくLLHLLなんだね 勉強になった。

「デラ」を使ってたけどやっぱ名古屋に近い地域なんやろ。

289:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/05 14:57:43 O
>>285

できん が存在してるのを見れば 「せんの?」でもおかしくないことが分かるだろ、いが人どもめ。

290:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/05 20:26:30 O
できんは三重では使わない。というかなぜか馴染まない。

滋賀、岡山、愛知の言葉だ

291:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/05 20:47:47 0
言語版なのに適当なこと言う人多いね

292:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/06 00:55:04 O
>>285
はずれ。


みんなも負けやんくらいうpしよう!

とか言ってる

293:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/06 01:38:41 O
まあ「できん」は三重では使わないね。
味噌人が家庭内で使う言葉だよ。

294:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/06 02:42:06 0
>>287
'>>281-282'

295:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/06 10:43:43 0
負けやん の「負」のあとはE母音でこのような場合は「やん」が使われることもある。
というよりA母音に対し「やん」は使われない
「言わない」 ×「言わやん」〇「言わへん」〇「言わん」
「言えない」 〇「言えやん」

296:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/06 14:31:37 O
言いやん
行きやん
歩きやん
有りやん
走りやん


297:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/06 17:39:14 0
ひん は使わないの?

そんなんできひん

298:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/06 22:40:18 0
「やん」が登場してから「言えん」「できん」などの「ん」の否定が
少なくなったんだろうね。大阪京都が「ん」の否定が「へん」に
押されているのと同様の現象のようだ。

299:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/07 00:09:05 0
>>295
要は「五段活用の否定形に”~やん”は使わない」ってことだな。
五段活用の動詞には「~へん」なら使える。
「~やん」「~へん」も「~はせぬ」が元だから。
 
 できはせぬ → できやへん → できやん
 見はせぬ → 見やへん → 見やん
 買いはせぬ → 買わへん


300:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/07 00:18:14 0
平氏の一部が伊勢に入ったことが、今の三重の北中部の言葉の原型になっていると思うが。

動詞の連体形接続なんかはそうだけどな。特に志摩地方が強いはずだが。

301:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/07 00:45:39 0
>>300
平家が入ってきたら言葉が変わる理由を論理的に説明してくれ

302:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/07 02:00:46 0
>>299
いや、295からの推論だと、「へん」と「やん」は別物という説のほうが説得力がある。
なぜaで終わるものとそうでないものとで、完璧に使い分けるのか。
「はせぬ」では説明が出来ない。
「やん」は、「ん」に「や」が介在して割り込んだものと考えるほうがいい。
厳密に言うと、形態素として明確にaNとなり、介在子音yが挿入されたと考えるわけだ。
「れる、られる」「せる、させる」と全くパラレルに考えれば良い。

だが、若干気になるのが>>288のアクセントだな。
LLHLLは謎過ぎる。
「入れやん」がLLLLHなら、俺の説が100%正しいと言いきれる。
だが、LHLLLだったら、今度は一転して「へん」と同系説が有力となる。

303:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/07 09:47:07 O
おまいら難しい事考えてるのな。
寝起きの頭ではよく分からないや

「入れやん」はLLHLLともLLLLHとも言う。
「入れやんやん」はLLLLHLLって言うよね

304:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/08 05:11:06 0
>見はせぬ → 見やへん
これは偶々意味が同じというだけで
音韻的にこのような変化が起こったかどうか。

305:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/08 11:30:43 0
見はせん→見やせん→見やへん→見やん

306:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/08 12:33:58 0
>>305
見「は」→見「や」の音韻変化が納得できないw

307:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/08 13:47:01 0
そうか?

は行なんて脱落しやすい音なんだから 

見あせん を経てと考えれば

308:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/08 13:48:09 0
あ、なんか間違えたw

みわせん だったw この は と や なんて同じようなもんだろ!

309:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/09 22:17:21 0
お客さまへお詫びとお知らせ
報道のとおり、11月27日(木)当ショッピングセンターの受水槽内において死亡事故が判明し、お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
事故発生を受け、当SCでは速やかに保健所に報告するとともに、当日事故発生時の水質につきまして水道法および食品衛生法に準拠した検査を実施いたしました。
その結果、水質基準に適合していることおよびウイルス(肝炎、HIV)について問題がないことを確認いたしましたのでご報告申し上げます。
また事故発生後、速やかに上水道の使用を中断し、受水槽、配管、調理器具などの点検、洗浄等を実施いたしました。さらにあらためて法に定める水質検査を実施し、水質基準に適合していることを確認いたしましたので、12月3日(水)より全館、営業を再開いたしました。
お客さまに多大なご心配とご迷惑をおかけしましたことを心よりお詫び申し上げます。
なお、従来より、当SCでは水道法にもとづいて、毎日の水道水の味、匂い、濁度および塩素濃度を測定するとともに、毎月の水質の定期検査を検査機関において実施しております。どうかご安心のうえ、今後とも当SCをご利用、ご愛顧くださいますよう、お願い申し上げます。
平成20年12月6日
松阪ショッピングセンターマーム
URLリンク(www.matsusaka-marm.com)

310:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/22 23:05:23 O

「親が東京行かせやんとか言っとる」

とか三重人が言っとるが…

311:280
08/12/26 02:54:30 O
280だが今ふと思い出した

せんの?

ではなく

買わんの?
HHHH?

だった

312:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/26 11:01:10 0
> 「親が東京行かせやんとか言っとる」
とか三重人が言っとるが…

一回限りの言い間違いか聞き間違いか記録間違いではないか。
普通は
「行かさん」か「行かさへん」やろ、
少なくとも中勢地方では。

313:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/26 11:42:28 O
>>312
文でそう書いてた。

三重のどこ出身かまでは聞いてないが、その人は京阪式とは言い難いアクセントの人物。10代。

「そうなん?(HHHH)」話者。
上に書いたが同じアクセントで「買わんの?」とも言っていたと思う

314:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/26 11:58:47 O
方言なんて市の境を越えるだけで変わるんだから
言い間違い・聞き間違いって事はないんじゃない?
「東京みたい、絶対行ったらあかん!んなとこ絶対行かせやんに!」
北勢地方で産まれ育ったうちの親なら言う。

>>312
やらせない だと やらせへん とか やらさん?

315:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/26 19:43:21 0
「やらせない」はやらせん、やらせやん、やらせへん。
やらさんはやらすの否定。

316:名無し象は鼻がウナギだ!:
08/12/27 15:13:59 0
>>310 >>314
そういう言い方するなあ@四日市

話の内容の方に関して言えば、確かに三重県全体的に東京志向は少ない希ガス。
県外への就職は大抵名古屋か関西方面になるし。
だから他の地方の人が「東京!東京!」と憧れを込めて言うのが理解できない。
「東京は人が多過ぎてストレスが溜まる」って人もいるよ。

317:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/27 19:20:20 0
やらすの否定=やらせないじゃないのか
やらさない・やらせない・させない・・・ ああ難しい

318:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/28 00:33:06 O
東京は遠いところ。
電車に待たずに乗れて運賃も安いぐらいしかメリットがない。

特に憧れることもない。
ああいうとこに住んで楽しいのは学生だけでしょ。
まあ東京に憧れるのは最低賃金が平均以下のところが大半だろう。

319:名無し象は鼻がウナギだ!
08/12/28 07:02:24 0
【松阪ショッピングセンターマーム】給水施設の事故対応についてお客さまへお知らせとお詫び
スレリンク(owabiplus板)

イオン系松阪マーム受水槽事件騒動まとめ
URLリンク(www.saira.jp)
時系列
URLリンク(www.saira.jp)
Q&Aテンプレ
URLリンク(www.saira.jp)
お詫びページ
URLリンク(www.saira.jp)

320:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/02 17:54:58 0
ジャスコにつぶされた
商店街の息子

321:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/05 18:12:26 0
◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆赤福のとき  「老舗なのに賞味期限を偽装しまくり! 許せないよ! 廃業しろ!」
◆不二家のとき 「腐った牛乳でお菓子を作る! 体調不良を訴えてる人もいる! 廃業しろ!」
◆吉兆のとき  「出した料理をほかの客に使いまわし! 客をなんだと思ってるんだ! 廃業しろ!」
◆マンナンのとき 「子どもが死んでんねんで! 今すぐ生産停止しろ!」
◆イオン死体汁  「水質には問題ないし」 w
◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆万引き犯「万引きした商品は返すよ。返した以上はもう誰も困っていないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・世間 「そんな言い訳が通用するか!!警察を呼べ警察を」
◆マーム「受水槽は年内に交換する。水質は検査したが当時も今も問題ないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・三重警察・松阪保健所 「いいんじゃね?もう問題無くね?」

322:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/07 14:29:43 0
■■■ おっさんニュース映像でも主張する ■■■

静止画にキャプチャしてみた。コレコレ↓
URLリンク(upload.jpn.ph)

ニュース番組で映された問題のタンクに「おっさんの顔」がくっきり写っている
以下↓異なるニュース番組の映像でも確認!

URLリンク(jp.youtube.com) (35秒位の映像)
URLリンク(jp.youtube.com) (7秒位の映像)

死んだおっさんが何かを強く訴えているに違いないだろう
おまいら早く真相を明かしてやってくれ
事件がこんな展開じゃぁ成仏できないだろう

323:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 15:33:09 0
三重は名古屋と同じ黒潮海洋民だよ。

324:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/06 22:29:26 0
京都にも三重にも住んだことあるが、似てねぇよw

325:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/07 02:14:00 O
東日本の人からしたらどちらも京阪式アクセントだし単語や文法も似てるとは思うだろう。
ただ、容易に分かる違いもあるし区別は普通に付くだろう。

326:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/10 05:13:56 0
すぐに関西に擦り寄ろうとする三重県民は郷土への誇りがないのか。
そんなことじゃ東海州ができたとき三重県だけは村八分になるぞ。

327:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/10 06:42:28 0
純粋に近畿の三重県が最近出来た「東海」みたいな胡散臭い地方区分に誇りがあるわけないだろwwww

328:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/10 14:52:55 O
やんって否定以外にも使うやんな?
これ食えやん→否定
これトマトやん→言い切り

329:名無し象は鼻がウナギだ!
09/07/10 18:37:47 0
いやそれは当たり前すぎて論じるまでもなくないの?


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