広島弁と大阪弁は紙一重at GENGO
広島弁と大阪弁は紙一重 - 暇つぶし2ch350:名無し象は鼻がウナギだ!
07/08/12 21:30:14 0
そんなの関係ねえ!!


351:名無し象は鼻がウナギだ!
07/08/13 12:10:35 0
↑意味不明

352:名無し象は鼻がウナギだ!
07/09/19 23:20:06 0
関西に住んでるけど広島弁好き。
将来広島に住んでみたい

353:名無し象は鼻がウナギだ!
07/09/19 23:37:25 0
叔父の妻女が広島出身なれば嘗ては屡次広島弁を聴きたり。
今は地場の方言を話す而已。

354:名無し象は鼻がウナギだ!
07/09/29 16:28:12 0
ブラマヨのまる金TVでバリバリ広島弁の男がいる

355:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/11 09:49:38 0
広島弁と関西弁ってイントネーションが全く違う
岡山人は、関西弁のアノ独特のイントネーションに近かったが
広島人は、標準語に近いイントネーションだった気がす

356:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/11 13:13:51 O
そう。イントネーションが全然違う。
>>1は単なる無知ということで、こんなクソスレは終了しましょう。

357:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/11 18:56:48 0
>>356
東の田舎者(>>1)にとっては目糞鼻糞なわけですよ。

358:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/11 22:45:35 O
>>356
でも、関西人もよく「関東と東北はよく似ている」って言うよね。
お互い様じゃない?

359:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/12 04:52:18 0
>>358
それは揶揄である。
東の田舎者はマジで言う。

360:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/12 07:42:36 O
>>359
東京が田舎なら大阪はド田舎糞カッペだなw

361:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/12 08:00:17 0
関東は日本ではないからどうでもいい

362:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/12 10:53:51 O
>>361
日本の首都は東京だが?

363:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/12 17:29:02 0
何て低レベルな会話なんだ・・・

364:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/12 21:13:42 O
真面目な話、広島弁と関西弁ってよく似てると思う。
BY関東人

365:359
07/10/12 21:36:49 0
>>360
別に東の田舎者と言っただけ。
どうしてそれを「東京」と解釈したのか理解不能。

366:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/12 21:40:01 0
>>364
正直、どこが?としか言いようがない。
言えないのではないだろうか?
アクセントも全く違うし、語彙、語尾も違う。
あなたはどこが似てると思うのか?具体的に言えるのか?
無知から来るイメージだけなのか?

367:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/12 22:43:04 O
364ではないが・・・・・・
語彙が違うといっても関西と関東ほど大きな差異ではない
しかもたまに‘や’ を使ったりする
だから一瞬 関西?と思ってしまうのだろう
ま 三言 四言 会話をすれば関西でないと気づくだろうが

368:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/12 22:50:45 0
>>367
>>会話をすれば関西でないと気づくだろうが
そこだよそこ。
あんたがどれだけ知ってるか分からないが
語彙的には現在むしろ広島は関東よりだ。
「や」は伝統的広島弁ではない。
もしもあんたが広島弁と関西弁を表面的に知っていたとしても
あんたの発言はバカな東日本人と同じく無知としかいいようがない。
いや無知以上。語彙面、アクセント面まったく違うという説明が全くなされていない。
不愉快である。

369:367
07/10/12 23:12:10 O
>>368
↑はあ?何こいつ?
俺は関東で生まれそだったんだから無知なのは当たり前
つうか 無知だから似てると思ったんだよ

なんで 似てると思ったくらいでここまで糞ミソに言われなきゃならねーのか意味わかんねーよ(´・ω・`)
不愉快なのはこっちだ

それに語彙だって似てねえか?
‘なおす’とか もろ関西だろ

370:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/12 23:45:30 0
>>369
無知は当たり前だということを開き直るという暴挙。
関東生まれってw
何様?

>>それに語彙だって似てねえか?
>>‘なおす’とか もろ関西だろ
理由がその一つかよ
陳腐この上ない。じゃあ「はぶてる」は関東関西では違う意味だが
それ一つで結論付けるのか?頭わるすぎだ。ここには二度と来るべきではない。

無知な先入観を恥さらしで述べるより、ひとつでも理論的にのべたまえ。
あるいは二度と来ないか

何こいつという言う前に自分の無知を感じるべきだ。
そして非難をするよりどうしてそうなのか考えよ
一番はてめえが「関東出身です」ということ。
その発言が世の中で一番恥ずかしい。wwwwwww

371:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/13 00:03:09 O
>>370
ちょw
おまいキレすぎw
西日本って香ばしいやつ多いなww

> 関東で生まれ育った

生まれたのは神奈川で育ったのは東京
でも、祖父母は府中の出身
だから関東と言ってみた

ところで「はぶてる」って何?
聞いたことないよ

つうか このスレ自体 無知からきた発言なんだから
開き直るもなにもないだろw

そんなに広島弁にお詳しいなら
むしろお前がスレチ

372:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/13 04:59:25 0
>>371
「はぶてる」は広島弁であり、大阪弁ではない。
なにが言いたいの?
広島弁と大阪弁は似ていると言いたいんじゃないの?
そう思ってないということなの?
なんの意図もないバカレス?

373:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/13 09:18:22 O
>>372
> 「はぶてる」は広島弁であり、大阪弁ではない。
>>370をよく嫁
バカレスはお前wwwwwwwwwwwwwww

374:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/13 09:44:45 O
関東には「はぶてる」という言葉自体がない。
つまり、367の言う「関東と関西の言葉の差異より、関西と広島の言葉の差異の方が小さい」が図らずも証明されたなw
てか、このスレって、「広島弁の予備知識のない東日本人が、広島弁を聞いたら、一瞬関西弁に聞こえる。」
ということじゃないの??
知識があればそんな間違いしないのは当然でしょ。
常考。
無知故の現象なんだから…。

375:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/13 11:21:31 0
オレは関西でも中国でもないが、大阪弁と広島弁の違いは1発でつくよ
だってアクセントが全然違うだろ
大阪弁は京阪式、広島弁は東京式
アクセントがまったく違う
同じ京阪式方言、同じ東京式方言ならなかなか見分けつかないが、
京阪式と東京式の見分けつかないやつは耳やばいと思うよ

376:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/13 23:14:36 O
>>375
アクセントが違えば見分けつくのか
なら埼玉東部の爺の方言(無アクセント)と埼玉県央の爺の方言(東京式)の見分けはつくのか?
逆に同じ東京式なら、名古屋と群馬の見分けはつかないのか?

377:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/14 03:16:27 O
スペイン語もポルトガル語も全くしらないマサイ族でも、スペイン語とポルトガル語の違いが瞬間にわかるはず。
だってアクセントが違うから。

378:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/17 17:03:08 0
広島弁には独特の無駄なイントネーションがある
文字だけではなかなか伝わらんと思うが

379:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/17 20:51:00 0
関西弁は広島弁みたいに「~じゃけん」て言わないよ
言葉によっては関西訛りになるけども大阪弁とはあきらかに違う
むしろ、広島、岡山、山口、四国(東京式地域)の区別をどのようにみわけるか

380:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/19 02:35:26 O
広島弁はイントネーションや語彙が名古屋弁に似てるよな
関西弁とは全く違うでしょ

381:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/19 11:49:28 O
岡山弁って関西弁っぽくない?

382:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/19 12:04:54 0
アニメのよみがえる空で岡山弁が出てたけど
関西弁とは似ても似つかなかったなあ。
あれ、これ広島弁?って一瞬思ったけど微妙に
違った。あとで岡山弁と知ってなるほどと思った。

383:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/19 16:02:22 O
岡山弁は大分弁と似てる。
昔岡山の漁師が大分に移り住んだためらしい。
だから大分だけは九州らしくない方言。
ちなみに俺は広島生まれで大阪にもいたから両方話すが、両者は全く別物。
大阪に行った当初は相手の言ってることが分からないことが多かった。

384:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/20 21:23:58 0
広島弁は名古屋弁ににてるとおもう
「来んさい」って広島で使うが
「来んさい来んさい名古屋へ来んさい」って歌あったよな?

385:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/21 09:44:56 0
来んさい来んさい名古屋へ来んさい に一致するページは見つかりませんでした。


386:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/21 18:11:02 O
>>384
> 広島弁は名古屋弁ににてるとおもう

どこが?
関西弁と広島弁が全く違うのと同じように
名古屋弁と広島弁も全く違う。

387:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/21 19:07:46 0
広島弁は北九州弁が一番似てるんじゃないか?
同じ東京アクセントで言葉も似てる気がする。
まあどちらも独特で違いはあるだろうが。

388:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/21 19:21:16 0
広島弁は山口弁に似ている。

そうじゃろうがとか
わしはそうおもうちょる
わしは、そねえなことしらんいね


389:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/21 19:22:09 0
やまぐちべんでは知らんのうともいうww

390:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/21 22:46:00 0
>>387
なんで山口県を飛ばすのじゃ

391:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/21 23:12:36 0
同じ地方なら似てて当たり前でしょ。
だから山口や岡山は除いて書きました。

392:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/21 23:34:31 O
岡山と広島はやっぱり違う
岡山はなんだかエセ関西弁っぽい

393:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/22 20:19:55 0
>>392
たしかに。岡山弁は語彙が関西弁に似てると思う。

394:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/23 15:05:14 0
わしゃシンジじゃないわ!!(`´)

395:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/23 15:18:36 O
>>386
広島と言っても備後は名古屋にかなり似てる。
てか関西弁との差異に比べたら名古屋弁はかなり近いよ。
イントネーションが同じだから。

396:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/23 15:27:23 0
まぁ関西弁よりは似とるわな。

397:福岡
07/10/23 22:48:50 O
福岡の会社にいたが、会社の人達は、関西弁の業者を見ては『彼は広島人やろ~!』、広島弁の業者に会っては『あんた関西人やろ~!』 て言いよった。アクセントやイントネーションやなしに人柄ったいねぇ。福岡は何弁やろうがドォ~でモよかと!

398:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/23 22:52:12 O
広島弁と関西弁は違うが
広島人と関西人は紙一重
両方とも気性が荒すぎる

399:関西
07/10/23 22:54:54 O
最近、関西に引越して来たが、関西の若者が名古屋人より広島人よりも上手い標準語を時折完璧に喋るのは、現代の流行りか?アクセサリーか?脱関西したいのか?阿呆と思われと~ねぇけぇ~か?

400:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/23 23:12:12 O
何人であろうと大人しい奴もいれば激しい奴もいる

401:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/23 23:25:29 0
標準語ってなんやねん

402:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/24 02:54:30 0
標準語とは東京弁で東京弁のことを言います。

403:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/24 03:00:17 O
広島弁も関西弁もどっちもヤクザ言葉
紙一重だなw

404:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/24 03:02:45 0
そして東京弁はオカマ言葉

405:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/24 10:47:00 0
東京は新宿二丁目を中心にして同心円状にオカマ言葉が広まっていったって言われてるからな。

406:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/24 21:31:54 O
東京のミヤコビトが大阪弁と広島弁を混同するのは、どちらもヤクザが使う下品な鈍りだからだよ。
つまり、
広島弁=ヤクザ言葉=大阪弁

407:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/25 01:20:41 O
ヤクザってたいてい広島弁か関西弁だな
やはりヤクザはほとんどが広島人か関西人なのか?

408:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/25 01:47:36 0
住吉も稲川も東京が本部だが?


409:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/25 19:20:44 0
訛りの亜流日本語の分際で偉そうにしていう東京人はほんまアホやのぅ

410:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/26 15:20:59 0
たしかにオカマ言葉は東京弁が一番しっくりくる

411:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/26 17:09:50 0
広島弁の「~じゃぁ」「~じゃのう」。
初めて聞いたときはビックリした。
昔話のおじいさんとおばあさんしか使わないものだとばかり・・・
「これはなんじゃぁ、おじいさん。」
「大きな桃じゃのぅ、おばあさん。」

412:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/26 19:22:24 O
なぜヤクザは広島弁または大阪弁がデフォなの?

413:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/26 21:52:06 0
わりゃ、ええ度胸しとるのう

414:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/27 00:43:58 O
>>1は、やくみつるが大阪弁を喋ろうとして広島弁になったからそう思ったの?

415:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/27 02:14:50 0
>>414
わろた
やくみつるはどうして広島弁でしゃべったのか
永遠の謎であるw

416:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/30 10:46:50 O
広島弁=大阪弁=ヤクザ弁

417:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/30 11:27:57 0
ヤクザ弁てw小学生のボキャブラリー

418:名無し象は鼻がウナギだ!
07/10/30 13:08:37 O

年少人口(15歳未満)の割合 政令市1位
URLリンク(www.city.hiroshima.jp)

新生児死亡率の低さ 政令市1位
URLリンク(www.city.hiroshima.jp)

乳児死亡率の低さ 政令市1位
URLリンク(www.sjk.co.jp)

大学等進学率 政令市2位
URLリンク(www.city.hiroshima.jp)

■平均年収ランキング
URLリンク(www.mapion.co.jp)

東京    592.5
名古屋   581.8
神戸    568.5
広島    543.9
京都    531.3
大阪    523.7
仙台    512.8
福岡    510.7
札幌    477.5

419:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/13 00:38:51 0
意外と思われるかもしれませんが、実はヤクザの本場は関東です。
上方の文学や芸能でヤクザが英雄になっているものはほとんどありません。
逆に、江戸の文学、講談、芝居に出てくる主人公の大半はヤクザで英雄です。
歌舞伎でいえば「助六」があります。
これは上方で生まれた作品で侠客が登場しますが、中身は侠客と遊女の悲恋の末の心中ものです。
これが江戸に行くと助六という喧嘩っ早い色男が悪者相手に大暴れするよいう活劇物として作り替えられてしまいます。
講談になると、国定忠次、清水次郎長を筆頭に数えるのも馬鹿馬鹿しくなるほどで数知れません。
筑波山だの、鹿野山だの、榛名、赤城山、野州だのと関東じゅうの至るところが物語の舞台となっております。
彼ら侠客は常に男の理想像かつ庶民の味方として描かれ、劇中で大暴れします。
そして江戸の庶民はそれを拍手喝さいで歓迎したのです。


420:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/13 00:45:48 0
関東にはヤクザを英雄視する文化が根強くあります。
現代でも東京の映画会社はヤクザ映画を好んで作ってるようです。

421:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/13 09:41:59 0
広島弁で怒られても
なまってるので怖くないというか、人がよさそうな感じ。
関西弁で怒られると
死ぬほど恐ろしい

422:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/13 11:15:20 O
>>366
西日本のやつは、西関東方言の「だんべ」を聞いて「東北弁?」と言うやつ多い。
アクセントよりも単語で判断してんだろ。
「ええ」とか「なおす」とか、広島と大阪で共通の語を聞いて「大阪と広島似てる」という東日本人もいるんじゃねぇん?
俺は似てないと思うが。

423:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/13 17:17:41 0
>>421
わしのどこがやさしい話し方をしとるというのじゃ?

424:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/13 17:29:19 O
>>423
元ボクサーの竹原の広島弁はめっちゃ怖い

425:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/13 21:30:49 0
>>424
ほうじゃのう。わしゃあ、怖い話しかたじゃのう。
じゃあの

426:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/14 09:06:26 0
おじいちゃん

427:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/14 18:21:49 O
たしかに字面だけみてるとジジババ臭い方言だねw

428:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/14 18:52:19 0
東北の人も年金生活になると広島弁になるんですか?

429:名無し象は鼻がウナギだ!
07/11/18 18:55:23 0
広島弁は、大阪弁より兵庫の言葉に似てるよな
広島で「いてはります?」とは言わんが「おってですか?」とは言うもんな
地理的に大阪より兵庫の方が近いんだから当たり前ではあるが

430:名無し象は鼻がウナギだ!
07/12/09 21:46:02 0
小学校のときの男の先生で
めっちゃ怖い先生いたんだけど
いじめがあって俺も関わってたんだけど
俺の胸倉摑んでワレェ なにごまかそうとしとんジャイ 
って言われて泣いたの覚えてるわ
厨房の時の暴力教師に口の中が切れるまでビンタされたて
友達3人で本気でその先生殺す計画を立ててたのは言いも思い出だ

431:名無し象は鼻がウナギだ!
07/12/13 10:58:18 O
>>430
お前、朝鮮学校卒だろw
日本語使えよw

432:名無し象は鼻がウナギだ!
07/12/21 04:10:40 0
それは言葉やなくて、その先生が恐いんとちゃうか。

433:名無し象は鼻がウナギだ!
07/12/21 04:16:11 0
江戸歌舞伎の二枚目はほとんどがヤクザもん。

434:名無し象は鼻がウナギだ!
07/12/21 04:34:15 O
出張で広島行った時、ランドセル背負った小学生の低学年くらいの可愛い男の子が


※「ほいじゃー帰ったらのぅ、すぐワシんち来いや!」

*「オウ、すぐ行くけぇのぅ!」


みたいな会話しててワロタ
ガキなのにシブすぎw

435:名無し象は鼻がウナギだ!
08/01/02 19:53:18 0
ネットで見かける大阪弁はヘンな感じばっか
あんなしゃべりかたまじでされたら引くし寒い
友だち不人気投票決定戦みたいに受けがたい
大阪人は人といっしょが嫌いでしゃべり方も微妙にアレンジしたがる
だから標準的な大阪弁をみるとあんまりなにわの魂がこもってない感じが
あまりにもうざったい

436:名無し象は鼻がウナギだ!
08/01/02 23:06:28 O
広島弁ホント大好き
甘くてセクシー…
広島出身の彼に惚れてしまいました

437:名無し象は鼻がウナギだ!
08/01/03 01:29:17 0
マジレスすれば
大阪弁→神戸弁→播州弁→岡山弁→備後弁→広島弁
とグラデーションしながらやっと広島弁に行き着く訳さ。

438:名無し象は鼻がウナギだ!
08/01/03 09:33:23 0
>>437
そして山口弁に行き東京へ行って標準語が作られた。

439:広島県人
08/01/09 23:07:55 O
>>434

小・中学生のガキが自分のコトを「ワシ」と言うと年配のヒトに
怒られるよ。
「十年早い!」と。

自分を「ワシ」と言うコトが許されるのは成人男性(一人前、社会人)
になってから、、、

まー、現実には高校生くらいになったら「ワシがのぉ~」と
言うようになってくるけど。

440:名無し象は鼻がウナギだ!
08/01/27 02:33:46 0
樫野有香 大本彩乃 東京国際大学


441:名無し象は鼻がウナギだ!
08/01/27 09:52:01 O
広島弁は美味しいだろうな。
きっと牡蠣や松茸が入ってる。

442:名無し象は鼻がウナギだ!
08/01/27 15:20:32 O
「ひろしま駅弁」のコトか?
松茸?
牡蠣メシやショボイ牡蠣フライが一個入ってるのしかネーよ。
ドーユー訳か「穴子めし」はあるがな。

443:名無し象は鼻がウナギだ!
08/02/02 14:46:05 0
瀬戸内海はアナゴが美味いから、山口や岡山にもアナゴの駅弁はある。


444:名無し象は鼻がウナギだ!
08/02/11 01:14:46 0
広島出身で大阪に住んで2年になるけど未だに相手が何言ってるか聞き取れないことがある

445:名無し象は鼻がウナギだ!
08/02/11 02:22:41 0
>>444
俺も広島出身で大阪在住2年だ
あまり濃い関西弁話す人が近くにいないせいか、割と馴染めてる
船場界隈は転勤で関東から来た人とかもいるせいか、結構薄い感じ

446:名無し象は鼻がウナギだ!
08/02/12 15:33:36 O
広島の友人が使う「今ごろ」って何かニュアンスが違うような気がするんですが…

これも広島弁なんでしょうか?

447:名無し象は鼻がウナギだ!
08/02/15 20:12:05 0
>>446
「今ごろになって」と「最近」の二つがあるよね。

448:名無し象は鼻がウナギだ!
08/02/19 00:09:28 0
>>439
こまい頃から、「わし」ゆうて、年配の人に怒られた経験はないど。
わしゃあ、こまい頃から「わし」ゆうたわいのう。日常語に十年も一年も
あるかいや。

449:廿日市市民
08/02/19 14:32:11 0
>>439
つーか、小学生くらいならワシって言ってもゆるされるけど、
中学生ぐらいで言うと、なんやこいつって思われるだろうね。
あとは60、70歳くらいから言い始めるのがちょうどいいかも。

450:白馬青牛
08/02/20 00:01:20 0
>>449
わしゃあ、幼稚園児頃から中高生、おせ(大人)んなっても、ずっと
「わし」じゃ。
日常語の「わし」を中学生じゃけえ許さん大人がおったや?
中学生でも、「わし」が普段日常ゆう言葉じゃったで。

451:名無し象は鼻がウナギだ!
08/02/20 00:25:37 0
広島以外の大阪以西の地域は大阪の影響でだいたい語尾が「じゃ」から「や」に変わっていったけど
広島は保守意識が強くて結局「じゃ」のまんまなんだって話を聞いたことがある
なんか方言分布図?みたいなのを見ても広島以外の地域は「や」と「じゃ」が混ざり合ってたり「や」になってたりしてたよ

452:名無し象は鼻がウナギだ!
08/02/24 19:16:42 O
さっきはじめて広島弁を生で聞きましたが、ものすごく怖いですね。なにかまくしたてられている?というか、自分にいいたいことがあっても、言葉につまってしまうというか・・・。
はやく慣れたいです。

453:名無し象は鼻がウナギだ!
08/02/26 01:49:34 0
関西弁を柄悪くした感じだもんな
ネイティブな漏れでも客観的に自分の話してる言葉を判断したら怖いくらいだし(笑

454:名無し象は鼻がウナギだ!
08/02/28 17:32:55 0
広島弁
はだしのゲン

大阪弁
大阪さん

やろ?

455:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/01 12:35:13 0
広島弁こえーーーーーー

456:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/05 16:58:14 0
わしゃー三原じゃが、広島行ったときはびっくりしたど
同じ広島県でも「ぼれー」が通じんのんじゃのー思うて。
おみゃぁ言うた時も、名古屋の方の人ですか言われてな。
あと、怒ったときの広島弁はきょーてーのお。疾呼漏れたど。

457:白馬青牛
08/03/06 02:10:39 0
>>456
三原は、「きょーてー」云うんか?福山は「きょーてー」云う。
三原は「いびしー」じゃないんか。広島は「いびせえ」よのう。
「ぼれー」云うんは、備後や安芸東部よ。
「おみゃあ」は、広島でも使わんこたあないが、まれじゃ。
三原・尾道は「ほんまきゃー」じゃあ、「きゃー、にゃー」云うのう。

458:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/06 22:10:55 0
疾呼

459:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/06 22:37:42 0
>>457
漏れの家では、そのどれも使わなかったな。
あ、「にゃー」は使うな。「きゃー」はなかった。

460:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/07 11:01:24 0
疾呼漏れた度wwwwwwwww


三原はどっちかのー。福山と広島どっちもマザットルんじゃろーのー。
ま、わしは広島が一番好きじゃがの!

461:白馬青牛
08/03/08 01:39:37 0
>>459
ほんまきゃー。最近三原じゃあ、きゃーも廃れたんかいのう。
>>460
備後西部の三原・尾道は広島藩じゃったけえ、備後東部の福山藩の地域と
ちいと違う。きゃー、にゃーは備後共通じゃろう。

462:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/08 22:45:23 0
「きょーてー」言うて、県内共通じゃにゃぁんきゃ?
わしゃずっと県内共通じゃ思うとったわい

463:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/08 23:06:21 0
「~わい」は愛媛県でよー使われとるけど、
そーか、元は広島の言葉だったのか。

464:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/09 13:50:49 0
>>461
まぁ、先祖代々の土地は三原で、なおかつ旧備後国にあたる場所なんだが、
生まれ育ったのは旧安芸国だから、ちょっと違うのかもしれん。
母方はモロに安芸国の住人だし。

>>462
きょーてーは岡山が元々だったと思う。
だから、備後圏でしか使われないんじゃないかな?
同僚の岡山人がしょっちゅう「きょーてー」って言ってるから、
だんだん伝染ってきたが…(笑)

465:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/09 14:16:59 O
このスレの住人って30歳以下はいない?

466:白馬青牛
08/03/11 22:21:28 0
>>462
「きょうてえ」は、県西部じゃあ使わんのう。
>>464
わしの知っとる備後国に属する三原のもんは「いびしい」を使うとったよ。
他に三原出身の年配の方も「いびしい」を使うてじゃ。
ほいじゃが、三原は「きょうてえ」もあるらしいのう。
>>URLリンク(www.tako.ne.jp)
「なんて素敵な三原弁講座」があったわいや。ほとんど広島市を中心とした
安芸西部でも(若年層は別として)使よった言葉じゃ。
「あ」の段に「いびしい」が出とるのう。「えれえいびしー」は、
広島市内じゃったら「えらぃいびせえ」か「えらぁえべせえ」になる違い
ぐらいじゃ。
「か」の段に、「きょうてえ」があったのう。
ほいで「おとろし」は、呉の方でもよう使うのう。呉も「いびせえ」より
「いびしい」の方を使うんがおったよ。呉周辺の島嶼部じゃあ「へえで」
を使うが、三原や尾道と同んなじじゃ。「ぼれえ」を使うんは備後や
安芸中部ぐらいまでじゃろう。「こんなあ・こんなら」は、広島市、呉市、
三原市、尾道市でも使うが、福山のもんは「こいつ」云いよったわい。
福山はあんまし使わんのかのう。

467:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/12 21:54:37 0
>>466
うちの家が特殊なのかもしれんなぁ。もしくは年齢とかが関係してるのかも。
例えばそのページの「あ」「い」「う」の辺りだけでもこんな感じ。 
(○→使う、△→使うこともある、×→使わない)

△あぐ→「あく」「あいた」の形で使う
×あずる
○あっこ
×あんきな
△あんやん→「あんさん」「あんちゃん」は使う
×いえとり
○いごいご
○いごく
×いたしい
○いちがいな
○いなげな
×いなす
○いぬる
×いびし、いびしい→「おとろしい」は使う
○いらう
×うがす→「へぐ」は使うこともある
○うち

468:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/14 20:03:18 0
廿日市のうち周辺だと、

×あぐ
×あずる
×あっこ
×あんきな
×あんやん
×いえとり
×いごいご
×いごく
×いたしい
×いちがいな
×いなげな
×いなす
×いぬる
×いびし
○いらう
×うがす
○うち

これだけだった。

469:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/14 21:40:49 0
>>466
ええサイトじゃのう、

470:白馬青牛
08/03/15 00:14:41 0
>>467-468
「あぐ」の「へこさか」(反対)は、「あがん」(飽きない)よ。
「あずる」は「あずり」(困っりよった)時に使う。こんなあ、
「あんき」(気楽)でええのう。「あんやん」は、女性じゃったら、
「あねやん」「あねえ」になるわい。「いえとり」が跡継ぎで、「いっけ」
は親戚。あぶら虫がいごく(動く)。「いがんだ」(曲がった)は、また
意味が違うが。問題が「いたしい」やら、あんなあ「いたしい」人間じゃ。
「いちがいな」は略して「がいな」も云う。あきれるが敬意を持つ人間に。
「いなげな」は、異なことを云う。変なことを云う人間よ。「いなす」は、
わしもあんまし使わん。
「いぬる」「いのう」「いんだ」「いにしな」(帰り際)はよう使う。
「うがす」よりゃあ「へぐ」を使う。ポスターを「へえだ」(はがした)。
>>469
ほんま、ええサイトよのう。

471:白馬青牛
08/03/15 00:42:06 0
>>469
ここの「新広島弁教室」もええ。芸南中部の大崎上島のんじゃ。
URLリンク(www2e.biglobe.ne.jp)
【は行】の「ぼれい」は、備後の影響か。【た行】の「~ちょるけんねぇ」
は、芸南方言に顕著じゃし、用例も面白いわいや。

472:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/15 17:02:55 0
「いきしな」「かえりしな」は自分の中では標準語だと思ってた漏れ広島人。
普段は「いきし」「かえりし」の形で使ってて、こっちが方言かと…。
両方が方言だったのね。
ちなみに「いにしな」は使ったことがない。

473:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/17 15:19:09 0
関西人からしたら広島弁は東京なまりに少し広島独特の方言が入ったようなもの。
よって東京弁の仲間。

474:白馬青牛
08/03/18 23:07:07 0
>>472
わしも「かえりしな」も使うが、「いぬる」けえ、「いにしな」も使う。
>>473
四国みたあに、関西式アクセントじゃないけんのう。広島訛りは、
東京たあ抑揚が強い名古屋弁の方が近い。

475:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/19 08:21:00 0
言語板にいるのなら京阪式アクセントと言え

476:白馬青牛
08/03/20 00:16:21 0
>>475
関西式じゃあいけんか。ほいじゃが四国も含むけえ、京阪式アクセント
じゃってもピンとこん。京阪アクセント云う言語学者が馬鹿たれ云う
ことじゃのう。言語板におったら京阪アクセント云わにゃあいけん云うんは
誰が決めたんなら。何うれしげに学者の見解に追従せにゃあいけんの
かいのう。あんたあ馬鹿げなことをいいんさんな。

477:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/20 10:36:43 0
関西式はピンとくるの?四国も含むのに変なの。
メディアの垂れ流す関西弁、関西式を無思慮に追従する方が馬鹿っぽい。

478:白馬青牛
08/03/20 15:01:22 0
>>477
関西式も完全にゃあピンとこんよ。ほいじゃが、四国や北陸の一部も
含めてゆうたら、文も長うなって、いたしゅうなるけんのう。
まあ、広島のもんは、四国を関西人みたいな商人気質で、関西人みたあな
話し方する人間じゃ思うとるよ。何でメディア云う言葉が出てくるんのう。
近畿方言、関西弁、京阪、関西式、どれないと使い易い方を使やあ
ええことで。杓子定規に云う必要もあるまあ。そがあな杓子定規なかばち
垂れよんが馬鹿げなところよ。


479:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/21 12:46:33 0
>>476
言語学者が人生を費やし、研究し、法則を発見し、知恵を後人に残してくれた。
そんな先代の賢者達が使用していた、生み出した言葉を尊重するのは当たり前のこと。

480:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/03/21 22:16:17 0
>>479
言語学者の先人の業績は、大切にして結構じゃが、杓子定規に○○式云う
言い方をせにゃあいけんゆうたら、押し付けになるわいのう。

481:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/22 09:09:48 0
>>480
だからここは言語板なの。
言語を語る以上、先代の学者の言葉を大切にするのが当たり前なの。
あなたは先人に対する感謝の気持ちが足りていない。
>>476のレス、失礼すぎる。
不快だから言語板にもう出入りしないでくれ。

482:名無し象は鼻がウナギだ!
08/03/22 13:57:39 0
四国でよく使われる「~やけん」は、
「~や(京阪神)+けん(広島)」で、両方入り混じってるなw
ある意味このスレで言う「紙一重」の中に挟まれとるんちゃうか、四国って。

483:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/03/23 22:28:56 0
>>481
こんなあ、学者を信仰しとるんか。残念じゃが、わしゃあ言語学者信者じゃ
なあわい。不快じゃ思うんなら、われが言語板に出入りせにゃあ
ええことよ。

484:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/14 09:01:39 0
方言はいいと思うけど、最低でも相手に分かるように話して欲しい
なぜ、広島の人は仕事でもプライベートでも丸出しで偉そうなの?


485:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/04/15 21:55:15 0
>>482
九州あたりでも、~やけん云う。中国地方の「じゃ」と違うけえ、
逆に中国地方が、九州・四国と近畿圏に囲まれた地域とも云えよう。
>>484
広島人は、自分の使う言葉が一番じゃ思うとるけんのう。
他県人にゃあ、偉そうな思われることもあるじゃろう。

486:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/15 23:35:54 0
>>485
そうかな?
廣島人なんて東京へ行けば東京弁しゃべるだろw

487:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/04/16 22:13:04 0
>>486
ほうや。わしゃあ東京へ行っても広島弁で通すわい。
だいたい、「~がさあ。」じゃあ、風が悪うて云えんよう。

488:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/17 21:13:23 0
そうそう、「ふうがわるい」ってやつあるじゃん?
「ふうがええ」ってのも、たまーに同じ意味で使われとるけど、なんか違うん?地域?

489:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/17 23:18:59 0
なんかっちや

490:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/18 00:10:21 O
>>488 俺の使い方で考えたら、風が悪いっていう場合ははっきり言い切る場合。止めろとか言う場合。

風がええと言う場合は、暗に伝える場合。

の違いじゃないかなぁと思います。

491:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/18 22:17:50 0
なるほど~、ちなみに母が「ふうがええ」をよく使ってました。

492:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/19 08:34:16 O
広島人って尻上がりのギャル語使うんでしょ?

493:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/19 08:49:21 O
じゃけぇなんなん?

494:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/19 11:24:28 0
達川の解説を聞いてると、上京して10年経つけど、自分も広島訛りが
抜けてないんだろうなーって思う

495:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/19 15:14:10 0
広島人って「マクド」じゃなくて「マック」なんでしょ。
東京人と一緒w

496:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/22 09:13:15 0
かわいいおにゃの子が、おとなしい口調で方言話してるときはちょっと萌え~

497:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/22 20:35:29 0
東京でも広島弁通じる人多いんよね。

498:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/22 20:54:32 0
東京出身者の俺からすると、大阪以西の方言はどこも同じに思える・・・。
というより、今時大阪でも広島でも若い人は共通語だろ?

499:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/22 21:37:22 0
福山では女子中高生でもぼれーとか、じゃけーなぁとかよーるど

500:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/23 23:06:40 O
>>498
大阪も含めて京阪アクセントの地域は
若者も普段は共通語は使わない。

東京アクセントの広島や名古屋は
東京弁を真似したがる傾向の若者が多い。

501:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/23 23:44:17 0
確かに最近の中高生とか、そんな奴おいーわな。
俺らの中高生頃はそうでも無かったけどな33歳・・。

502:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/04/26 01:28:35 0
>>488-490
「ふうがええ」云う言い方は、10代の少年時代に使うたこともあったが、
小学生の頃は、「ふうがわりい」しか知らなんだよ。

503:名無し象は鼻がウナギだ!
08/04/26 13:45:55 0
>>501
確かにおいいわ
わしゃ今19じゃけど、同年代の友達とか濃いい広島弁使わんのが
よけぇおる
使こうても、じゃけぇとかメジャーなんしか言わんし
ほいじゃけ、家じゃぁええんじゃけども
大体の友達にゃコアな広島弁使わんようにしとるけぇ
ちーとしんどいわ…
しかも最近はエセ関西弁を喋るもんが、ちょくちょくおって
胸糞がわりいっちゅうか、はがええんよのぅ…

504:名無し象は鼻がウナギだ!
08/05/14 10:35:36 0
自分も普段そんなに使わんな~
でもアクセントがどうしても訛るんじゃないんかねー?
ってなんか文章にしたらうそ臭くなってしもーた。
でも皆怒った時はバリバリの広島弁になって、とことん
相手を追い詰めてる様な気がする・・・!

505:名無し象は鼻がウナギだ!
08/05/19 22:43:07 0
広島弁って全然怖くないよ
むしろ笑える。
怖いのは大阪弁

506:名無し象は鼻がウナギだ!
08/05/20 18:55:52 O
「わりゃ」言うのは実際にきくと怖いが、字で読むと笑う。
昔ニュースキャスターが犯人の台詞として読んでたが、あれはクソワロタww
冷静なキャスターの読み方がw

507:名無し象は鼻がウナギだ!
08/05/21 00:16:39 0
全然大阪弁に似てないやろ。
しかも地理的に見ても関西地方にすら全く接してもないやん。
同じ東アク系なら「じゃ」やなくて「や」を使う岐阜弁方まだ似てる。
岐阜は関西に面してるな。

508:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/05/23 00:51:16 0
>>505
大阪弁がいびせえんか?大阪弁はやおいよ。「いてまう」云うてものう。
誰が行くんか思うぐらいじゃ。「~やろ」何か大阪だけじゃのうて、
山口や九州でも使うが、「~じゃろ」の広島弁から見たら、
やおい言葉じゃのう。思うで。

509:名無し象は鼻がウナギだ!
08/05/23 00:59:29 O

広島弁を使いこなせるのは広島で海千山千乗り越えてきた人だけだろ

広島で生まれ育ったってだけでカッコよく広島弁使えると思ったら大間違いだよ

510:名無し象は鼻がウナギだ!
08/05/24 01:35:05 0
ヤクザ映画なんか見たこともない若い世代が
未だに広島弁=ヤクザ言葉と直結させて「怖い~」と面白がる
イメージゆーなぁほんま恐ろしいもんよ


511:名無し象は鼻がウナギだ!
08/05/24 09:50:05 0
>>510
先入観がないなら、単に年寄り臭いイメージだろうけど。
面白がられるのは一緒かな?特徴あるから。

>イメージゆーなぁほんま恐ろしいもんよ
 東北弁=ネガティブ系田舎者・負け組
 九州弁=ポジティブ系田舎者・成り上がり
 東京弁=サラリーマンキャラ・ワガマママザコンくん
 大阪弁=商人キャラ・銭の亡者・人情者
 広島弁=ヤクザ・チンピラ・アウトロー
この辺りは覆すのが困難なほど定着しているな。

512:名無し象は鼻がウナギだ!
08/05/25 22:04:19 0
ぶちくらわしちゃるどってのは広島弁ですか?

513:名無し象は鼻がウナギだ!
08/05/27 23:46:57 O
っぽいなぁ
広島でも地域でから全然違うてくるけぇ、おもしろいなぁ

なぁなぁ言葉とねぇねぇ言葉があるんよなぁ

514:名無し象は鼻がウナギだ!
08/05/28 08:47:29 0
かわいい大阪
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

515:名無し象は鼻がウナギだ!
08/05/28 21:25:14 0
>>513
最近は安芸地域でも、若いもんは男も女も「~ねぇ」が殆どじゃの。男は「~のぉ」じゃったのにのー。
なぁなぁ言うのは三原の半分から東側のいわゆる備後地域や岡山じゃろう。詳細はよう知らんけど。

516:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/05/29 00:09:15 0
>>512
ぶちくらわすは、広島でも云うわいのう。
>>513-515
備後は語尾に、「のう」云う人間と「なあ」云う人間が混ざっとる。

517:名無し象は鼻がウナギだ!
08/05/29 09:51:03 0
広島じゃゆーても地域で全然ちごーてくれるけぇ、おもれぇーなぁ

518:名無し象は鼻がウナギだ!
08/05/29 09:53:59 0
おどりゃー泣かすぞ

519:名無し象は鼻がウナギだ!
08/05/29 21:03:57 0
わりゃーええ度胸しとるのお

520:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/05/30 00:57:21 0
>>515
今日、高校生がじゃけえさあ。云うて話しよったわい。
最近の若い者が、使う広島弁はちんぷんかんぷんじゃのう。
>>517
おもれぇ云う処、備後地域の者じゃろう。
>>518
泣かすぞじゃあ、幼稚園児も笑うじゃろう。幼稚園の頃の喧嘩は石を
持って相手を叩くんが有効じゃったけんのう。幼少時の頃ダメージが
少ない者は確かに泣くわい。相手が泣かんまで殴り続けるんがリアル
じゃったよ。こがいな昔話は暴力を誘発するけえ、良い児はまねしちゃあ
いけまあで。昔じゃけえ相手の親が苦言を呈する程度で済んだわい。
殴られたら数倍にして返せ云うて子供を×××を持たせた親がおったり
面白かったよ。じゃけえ>>519昔は、親の方がええ度胸しとったよ。

521:色気づいたハゲの昇華
08/05/30 11:17:58 0
そげーな雑談は他でやれゆー話じゃ
調乗っとったらぶっ飛ばすけーの

522:色気づいたハゲの昇華
08/05/30 11:33:46 0
ちばけるな

523:名無し象は鼻がウナギだ!
08/05/30 13:54:48 0
こう見ると広島弁はやっぱし恐ろしい言葉じゃのぅ…

524:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/05/31 01:00:06 0
>>521
こんなあ「ぶっ飛ばす」は東京語じゃろう。
広島のもんじゃったら、「シゴしたろうか」「コッパにするど」
「ササラモサラにしたろうか」云おうで。
「泣かす」じゃの「ぶっ飛ばす」じゃの、わしにゃあ馴染みが薄いのう。

525:色気づいたハゲの昇華
08/05/31 10:20:55 0
ハハ、バレたね。そうそう、俺は江戸っ子だよ。
中国地方の人間が好きなんだよ。
星野監督は倉敷だっけ?
大林監督の映画で一番好きなのは
青春デンデケデン。はだしのゲンは図書室のバイブルだったよ。
まーえーわ
友達なろーや

526:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/06/04 00:30:09 0
>>525
他板でも云うたが、はだしのゲンは、読んだことがないけえよう解らん。
TVで見ただけじゃ。

527:名無し象は鼻がウナギだ!
08/06/09 05:37:46 0
広島の「~じゃけん」はカッコイイが、
四国みたいに「~やけん」は、なんかカッコつかないよな…
実は「けん」コンプレックスw

528:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/06/12 23:23:13 0
>>527
四国じゃのうても、九州も「~やけん」よのう。
広島のもんが、「~やけん」云うんは、いたしゅうて(難しくて)
発音しずらい、舌が巻けんよう。

529:名無し象は鼻がウナギだ!
08/06/13 00:32:41 0
>>528
広島弁が難解な事だけはわかったw

530:名無し象は鼻がウナギだ!
08/06/13 01:12:51 O
広島では誰かに声かけるとき「ねぇねぇ」って言う?

531:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/06/14 00:47:47 0
>>530
若い女性なら云うじゃろう。男じゃったら「あののう」「あんのう」
じゃ。

532:名無し象は鼻がウナギだ!
08/06/14 05:30:21 0
ねぇねぇって、そもそも西日本じゃあんまり使わん気が…

533:名無し象は鼻がウナギだ!
08/06/14 21:37:19 0
備後ではなぁなぁじゃけえなぁ。馴れ馴れしいと思われちゃうことも。

534:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/06/14 23:53:23 0
>>532
まあ、西日本じゃあ「ねぇねぇ」は、あんまし使わんわい。
>>533
備後じゃあ「のう」と「なあ」の両方あるけんのう。

535:名無し象は鼻がウナギだ!
08/06/15 12:02:12 0
安芸地方で「ねぇねぇ」は普通に言うぞ

536:名無し象は鼻がウナギだ!
08/06/15 18:04:10 0
俺も安芸出身だが「ねぇねぇ」は確かに使うな

537:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/06/15 23:04:30 0
>>535
標準語の影響の強うなりよる最近の若いもんなら兎も角、
広島弁でしかも男が「ねぇねぇ」云やあせんわい。
>>536
俺云う自体、はあ標準語の影響受けよりゃあがるじゃないか。

538:名無し象は鼻がウナギだ!
08/06/16 02:02:09 0
>>537
>530の「広島では「ねぇねぇ」と言うか?」って質問から、
単純に広島で「ねぇねぇ」言うか言わんかの話じゃ思うたんじゃが。
面識の薄い相手なら使わんか?
知り合いやら家族やら相手なら確かに「ねぇねぇ」とは言わんけど。
わしゃあ知らん相手にいきなり「あんのぉ」たぁ言えんわ。
相手がどがぁな奴かもわからんし。

539:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/06/16 23:46:08 0
>>538
面識の薄い相手じゃったら、なお更「ねぇねぇ」は使わんよ。
女からは兎も角、男から云われた時にゃあ、わりゃあ人を嘗めとるんか、
思うど。
知らん相手にゃあ、「あのですのう」やら途中丁寧語の「です」を
つけりゃあええじゃないか。相手がどがあな人間じゃろうが、
わしはわしじゃわい。

540:名無し象は鼻がウナギだ!
08/06/17 03:47:16 0
そういわれてみればそうか。
でも、「のう」はわしは使わんなぁ。
特に年上の相手とかだと失礼な感じがするから、
そういう時は広島弁は使わずに標準語にしてるかもしれん。

541:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/06/18 00:25:20 0
>>540
年上の人に対しても途中「です」を付けりゃあ語尾が「のう」でも
失礼にゃあならんじゃろう。標準語の場合は「のう」を使うてええかどうか
やねこうなるわいのう。「ほうですのう」云うたら広島以外の他所の人は
?な顔をするけえ困ったもんじゃ。

542:名無し象は鼻がウナギだ!
08/07/05 14:47:58 0
大分人からしたら、広島弁は四国の言葉とかと同じように聞こえる

九州弁の中では大分が一番広島に近いとは思うけど
それでもやっぱり違うな。

大分弁はやっぱ九州弁だと思った

543:名無し象は鼻がウナギだ!
08/07/05 16:06:16 0
それは耳が悪すぎ
四国は京阪アクセントでっしゃろ
ぜんぜんちがう

544:名無し象は鼻がウナギだ!
08/07/06 05:23:04 O
思ったんじゃけど、このスレの広島の人普段使わんような喋り方しとるよね?
ワザとじゃろ?
じゃけんのう、とか若い人使うん?
若い人だけがおるんか知らんけど

545:名無し象は鼻がウナギだ!
08/07/06 10:19:16 0
>>544
悪い、使う
若くはない(30前後)が、うちの近所ではたまに使うっぽい
田舎の方だからかな?

546:名無し象は鼻がウナギだ!
08/07/08 00:19:08 O
広島民に質問だが、東日本の人に「関西弁?」って言われるとどう思う?
一緒にされるのを嫌がってるような気がしないでもないんだけど…

547:名無し象は鼻がウナギだ!
08/07/08 00:29:14 0
>>546
ほんとは東京弁に近いのにな。

548:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/07/08 00:47:33 0
>>544
このスレの広島人云うて、あんたあどこの人間かいのう?
わざっとの訳あるまあが。若い者まで知るかい。
わしも明治生まれの方のように、「~でがんす」は通常使わん。
古語で使うんは「~してつかい(下さい)」を時々使うくらいじゃ。
>>546
関西弁と一緒にされたら嫌じゃのう。関西弁の「~やろ」じゃの、九州弁の
「~やね」と一緒にされたらやれんわい。「~じゃのう」にせにゃあ
格好が付かんわいや。東日本人は西日本の言語の差に鈍感じゃけんのう。

549:名無し象は鼻がウナギだ!
08/07/08 02:21:59 O
>>546です
西日本の人って基本、関西弁と一緒にされるのを嫌がる傾向があるのかな?と思う。
愛媛の人も「友近は関西弁を意識してる。実際あんなんじゃねーよw」って言ってたし(確かにイントネーションは関西ぽいが言葉はかなり違う)、福岡(北九州)の人も「えー…」って感じだった。
ここ見ると広島もそうなのかもね。

550:名無し象は鼻がウナギだ!
08/07/09 19:59:41 0
>>549
愛媛は語尾が「~やね」になったり、「~するわい」とかを多様するように思う。
ただ関西弁は第二の標準語みたいな所があるので、
京阪式アクセントの地域は、あくまで東京出ても関西弁の方が喋り易い、
というのはあるのかも知れない。
周りに使ってる人がいたらだけどね…
なだぎが大阪だから、そういう影響も強いんだろうね。

551:名無し象は鼻がウナギだ!
08/07/28 04:38:08 0
生粋の広島っ子じゃけど大阪はクソじゃろ
岡山も山口も田舎じゃし
やっぱ広島は田舎らしゅー大人しくしとりゃええと思う
東京にたまに遊びにいったぐらいで、しゃーしゃーと語りあげよるんがおるんんは閉口するがのw
死にんちゃい思うわ

552:名無し象は鼻がウナギだ!
08/07/28 05:49:49 0
広島弁味があって良いと思うよ。
自分が喋るのは嫌だがw

553:名無し象は鼻がウナギだ!
08/07/30 00:33:28 0
広島人じゃけど広島弁が大嫌いです

554:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/02 08:53:03 0
他県人じゃけど広島弁は大好きじゃ

555:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/13 18:10:12 O
好きなオナゴが広島のコで、広島弁を好きなってしもうた。特に「~いけのぅ」のフレーズが好きな大阪の人間あります。

556:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/13 18:25:30 0
~いけのぅ って女の子使わんじゃろw

寒いけえのう
しんどいけえのう
ばちたいぎいけえのう
カープ弱いけえのう

そんなの言う女はちょっと広島でもまともじゃない部類だとおもう

557:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/13 23:51:00 0
女の子なら「ねぇ」かな?

558:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/14 14:50:36 O
てゆうか、広島弁と大阪弁、似ても似つかん思うけど?
広島弁言うならまだ岡山弁のほうが近い
岡山はアクセントの違いはあっても垂井式地域も有で言葉の使われ方も播州弁や神戸弁に近いが広島(福山以西)あたりからはガラッと変わるからな
(岡山)「早いなぁ~」→(広島)「はやーなぁ」
呼びかけも(岡山)「なぁなぁ」→(広島)「のぅのぅ」

全然紙一重じゃない

559:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/14 16:09:56 0
てゆうか岡山なんか誰も相手にしていない

つかまずこのスレではウンコ以下の存在

岡山なんか中国地方でも関西地方でもどっちでもいいどうでもいい存在

そんなしょうもない小規模都市の話はどうでもいいんです

誰も岡山の話なんて聞きたくないんでさっさと消えて

大阪と広島でいろいろ話してるんですよ

560:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/14 16:56:14 O
>>559
なにコイツ
岡山に恨みでもあるんかwww

561:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/14 17:35:43 O
ほとんどの関西人が広島に興味すらない事実

岡山はまだ隣だからな

562:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/14 23:15:27 O
ふるさと税をあげたい都道府県の上位は北海道や大阪だったが
岡山は47位だったそうな。
全国から恨みでも買ってるのか
それとも知名度低いだけか?

まあ静岡や滋賀みたいに通過点的存在ではあるが

563:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/14 23:40:31 0
岡山って鉄道と道路の分岐点いがいに取り柄なんかあるの?

564:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/15 01:13:35 O
吉備団子

565:関西人
08/08/15 01:38:53 O
取り柄ってw
ここは方言の話のスレだが自分からしたら広島も影は薄いからな
大阪弁と比べるなら広島弁じゃなくもっと比べ甲斐のあるところにして欲しい
広島と大阪じゃまずアクセントからして違い、言葉の違いも大きい罠


566:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/15 02:21:01 O
まぁぶっちゃけ広島人じゃけど大阪は奈良和歌山兵庫京都あたりからも大阪に遊びや買い物に行ったりするじゃろうけど、広島って地方主要都市なのに鳥取や岡山の人は神戸大阪に行くし山口や島根の人は福岡に行って誰も来んけぇ広島が廃れて影薄いとか言われるんよ


567:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/15 02:21:30 0
↑こいつ無知だな

568:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/15 02:22:10 0
↑あ、わるい、その一個上に言いたかったw

569:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/15 02:28:51 0
実際、広島人のおれも八丁堀行ってもおもろうない
梅田か心斎橋か新宿か外国行ってます
広島ってくそ狭い町なのによそ行きの服きてるやつ多くて笑える
どうせ本通り往復してドライブで山賊行くぐらいの行動範囲なのにブランド物で身を固めたり
ジャーナルスタンダードとかUAとかで結構な買い物したりしてアホじゃね
んで最悪なのが広島の女
ほとんどブスなくせに男を尻の下にしこうとする
ほんと「たいぎい」って言葉そのまんまのしょーもない所よの

570:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/15 02:43:11 O
じゃろ~?
ほんまに広島は何もねぇけんなぁ
岡山やこうは地理的も関西が近いし元々が関西志向じゃけぇ関西に流れるんは仕方ねぇんじゃけど島根や山口からも来んけぇなぁ~
広島なんもねぇが言われてもたしかに何もねぇけん何も言えんが

571:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/15 03:39:23 0
↑なんか違和感がある言い回しだな

572:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/15 11:43:20 O
まぁそんなもんだろ@広島

573:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/16 14:40:40 0
何に違和感があるのか考えたら、
「ねぇ」、「なぁ」、「けん」に違和感を感じるんだと気づいた
「ねぇ」→「ない」、「なぁ」→「のぉ」、「けん」→「けぇ」にすればしっくり来る

574:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/16 21:56:47 0
じぇけ岡山なんかどうでええゆうとるがに

575:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/17 02:41:44 O
>>574
藻前が逝け

576:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/17 20:27:40 0
紙一重?
どこが?

577:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/21 09:15:01 0

女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっとイヤラシイ形をしてい
てほしかったと思う。一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長3mぐらいま
で伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き込むといった機能が備
わっていてもよかったのではなかろうか。

もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学6年生ぐらいの色白で
髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリフリルの可愛い服がトレードマークの学
校一の人気者の美少女小学生に生まれ変わりたい。
そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に反して膣内から触手が
うねうね出てきて、最初はスカートの上から膣口を手で押さえ込もうとするが、押さ
えつけようとしている手の脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで
進出し恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせながら斜め前
の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面をクラスメイト全員に見られて
しまい、赤面した顔を両手で押さえて泣きじゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。

578:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/25 17:19:53 O
>>569
広島の繁華街って八丁堀てとこなのか。
初めて知った。

579:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/08/27 02:33:30 0
>>569
女の尻の下のどこがいけんのか。相手にされるだけでも満足せえや。
>>573
広島市内でも「けん」は使うど。わしゃあその典型じゃ。
物事を断定する時にゃあ「けえ」たあ「けん」じゃけんのう。
ほいじゃが、「けん」を頻繁に使うんは呉市を中心にした芸南の者よ。

580:名無し象は鼻がウナギだ!
08/08/27 03:02:07 0
    __    __
   |;;;;;;;;\  /;;;;;;{,
   );;;;,-=" ̄ ̄""゙丶 ∩_
   /         ヽ〈〈〈 ヽ
  /   | /ヽ ハヘ  〈⊃  }
  |   ノ|/\ ∨ / ゝ . |   |
  /   |  ●`   ● 丿/|   |  典型的な
▽ヘ  ヽ:::      :::レ. /   !     おつむのよわーい広島人・・・
▽ヽ∨ヘ\ ___・__ノヽ   / 
 ヽヽ / ̄丶;;;| □ |;;;;;|  >/  騙されちゃダメ
<_<____ /;;;;|ム ム|;;;;| /  こんな品の無いしゃべり方は広島でも低学歴DQN
    / / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|''         こんなやつが広島代表って気取れるぐらい
   |  |;;_;;;;_;;;;;;;;;;;;;;;;;|      まあ広島って、、所詮そんなもん
   (___);;;;;;;;;;;;;;|

581:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/12 12:59:16 0
何も似てないw>>1はただの馬関東人なだけw

582:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/12 13:12:07 0
いや、結構似とるがに

583:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/12 13:28:58 0
どこがどい
関東人にはそう感じるだけやろ・

そんなこと言いうはじめたら西日本なんだから共通点があるのは当たり前だろうが

584:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/12 19:21:27 0
半島の血が流れる人種と
広島をいっしょにすんな バカ

585:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/12 20:21:18 0
広島もだろ。

586:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/09/13 00:08:24 0
>>584
わりゃあ、ナチス張りの生物決定論者か?広島人は、近畿地方ほど
じゃないが、東日本人と比べたら半島の血の流れる人種に近いど。
その東日本人も、アイヌ人に比べたら人種的に遥かに朝鮮人に近い。


587:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/13 08:27:36 0
通行人に全裸で勃起したパイパン・チンコを向けて射精する露出狂の超変態ホモ。
なんと犯罪を防ぐ推進協議会 会員で、広島県竹原市の電器店の店長である田○伸○さん。
変態露出写真が824枚ネットに流出

URLリンク(img411.imageshack.us)
URLリンク(img413.imageshack.us)
URLリンク(img411.imageshack.us)
URLリンク(img511.imageshack.us)

【つこうた】広島県電器店店長白昼堂々パイパン露出
スレリンク(ms板)

まとめ
URLリンク(tn1600mg.blogs.sapo.pt)

588:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/14 15:29:11 O
広島は族の巣窟

589:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/14 20:10:02 0
広島も田舎だけど、岡山よりはましかなって思ってる

590:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/15 22:14:17 O
>>570
こいつ広島人じゃねぇな

591:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/16 02:32:15 0
>>590
同意w

592:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/16 05:57:44 0
広島瀬戸内人は形質的に畿内型でしょ。
中国江南地方出自の新モンゴロイド系。
山岳部はちょっと違うかも知れない。

593:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/16 07:16:26 0
山口と九州は朝鮮系

594:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/16 21:27:03 0
>>589
は!岡山は大都会じゃが!
それぐらい誰でもしっとるが

595:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/16 22:35:36 O
岡山って観光スポット何かあんの?

596:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/09/16 23:10:42 0
>>592
広島を含め西日本は、畿内に典型な北方新モンゴロイド形質が強い。
じゃが、中国江南出自の新モンゴロイドなんかないで。
江南の新モンゴロイド形質は、華北から移住した集団じゃ。
元来江南に新モンゴロイドはおらなんだど。
URLリンク(www.recordchina.co.jp)
「長江流域の古代人はこんな顔?6000年前の頭蓋骨から復元ー中国」
江南は元来、東日本人や南九州人と似た容貌の多い古モンゴロイド的
南方形質じゃ。
今でも中国南部、台湾、東南アジアは、復元像の容貌に近い者もえっと
(沢山)おるが、広島人の一部に復元像に似た容貌もおるが、
少数派よのう。広島県の沿岸部瀬戸内も芸北、備北(穢系四隅突出墳地域)
もアジア北部集団の新モンゴロイドじゃ。
>>593
日本の現代人の容貌を調べた、順天堂大学名誉教授であった椿宏治氏に
よると、「東海、近畿、山陽、北九州では朝鮮民族との共通性が強い」
そうじゃ。形質人類学者の埴原和郎氏も、「北九州・中国・近畿は、
新モンゴロイド渡来系の影響が強い」とされる。じゃけえ、北九州・山口に
限ったことじゃない。特に山口は、ドイツ人ベルツ博士が、満州や
朝鮮から渡来した貴族階級に多い高貴な容貌とする長州型の中心じゃ
ないか。

597:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/17 21:52:22 0
「えれー」とか「でれー」とか皆さん使いますか?
うちは両親も祖父母も、みんな「ぶち」や「ぼっけい」じゃなくて、「えれー」か「でれー」なんです。
ちなみに祖父は尾道、それ以外は三原の人間です。
今は西条に住んでますが、近所の人だいたいみんな「ぶち」ですね。

598:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/09/19 22:49:46 0
>>597
広島じゃあ「えらい」「えらあ」とも云いますのう。こまい頃、
よう使いよったんは「ごっぱ」ですのう。広島県に「ぶち」が流入したんは
1970年代でがんしょう。

599:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/20 12:14:18 0
「ぶち」なんて使ったことないな。聞こえが悪いしw
使うなら「超/メッチャ」それと「さえん」「たいぎぃ」「~じゃ/じゃろ」「~じゃけんね」
祖父母だとちょっと分からない単語が出てくるけど。
方言が無くなりつつあるんですかね。
@広島呉高校生

600:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/20 12:40:32 0
>>599
なにが方言がなくなりつつあるんですかね、だw
心配しなくても、おまえは骨の髄まで広島弁がしみ込んでるよ
自分で思ってるほどに標準語全く話せないよ。
語尾のちょっとした変化なんかよりもずっと深刻なのは、おまえの話す文章の全体的なイントネーションや単語のアクセントだ。
そしてそれはおまえが相当必死にならないと抜ける事は無い。
地元や西日本に住んでいる以上それは不可能。
若いからってあまり調子にのった発言するもんじゃないよ。わかったか

601:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/20 23:06:38 O
広島って大阪並に方言保守意識強い?

602:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/21 01:00:08 0
香川県だが、関西より広島の方が好きかも。
言葉がなんか可愛らしいよねw
ただ、行った事は無いです、ほとんど…

603:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/21 02:53:52 0
大阪弁の女の子って東京でウケいいらしいね
めっちゃ意外やねんけどwwww女でよかったー

604:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/21 02:56:04 0
>>603
逆もあるのでご注意あれ

可愛いな~って思って声かけても、関西弁だと冷める場合もおおい

605:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/21 02:56:29 0
>>602
広島とか兵庫(特に神戸)は大阪を馬鹿にしてるからな
だからむかつくねんあいつら高飛車女
マジ頭にウジ虫わけばいいとおもうよね(^ω^)



606:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/21 03:05:34 0
>>603
いいともの一件はあるかもな。
坂下千里子の関西弁が可愛過ぎるといいともメンバーが褒めちぎってた事があったw
関西弁だと、同じ事言っても東京弁より素直な感じに聞こえる気がする。
そこが魅力なのかも。

607:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/21 06:22:35 0
心斎橋筋を歩いているオンナはケバい。

三宮センター街を歩いているギャル、OLは
オッシャレー

608:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/21 06:46:21 0
「スイス民間防衛」
「厳選韓国」
「売国議員」
「人気ブログランキング 政治」
「ソフトバンクのブログ」
で検索して、誰か今の日本を救って下さい!

609:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/21 14:35:53 0
>>606
そういえば細菌、坂下チリ湖見ないけどあいつ関西人だったの?

610:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/21 18:17:32 0
自分の出身の都道府県に誇りもてないからどうでもいいや。

611:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/23 00:27:07 0
>>600
標準語(笑)

612:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
08/09/26 01:43:25 0
>>605
広島が大阪を馬鹿にしとらん思うが、広島藩が大阪へ牡蠣を輸出し、
大阪人を味音痴にしたらんかったこと、広島人からみて大阪のお好み焼きが
不味いことじゃろう。食文化で優越感があるだけのことじゃ。
神戸は戦前、ヨーロッパ航路の文化が流入したけえ、アメリカ経由の
横浜や東京より洗練された文化よのう。その点で、大阪を見下しとる伝統
でもあるんかのう。

613:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/26 03:51:31 0
ファッションに関して神戸のもんは
大阪のケバイのんを見下しとるわ。

614:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/27 21:43:01 O
お前らこんなとこで,油売ってるひまあるんやったら,仕事見つけろや

615:名無し象は鼻がウナギだ!
08/09/30 14:37:12 0
>>614
今年中には見つけるつもりだよ。

>>600
例えば掲示板の書き込みとかだけで、だいたいどの辺の出身とかわかる?

616:名無し象は鼻がウナギだ!
08/10/07 16:58:30 0
>>599
高校生で方言に興味持ってくれただけでうれしいな!
俺も去年は高校生だったよ!

617:名無し象は鼻がウナギだ!
08/10/08 00:27:54 0
方言はやっぱ命ですよね

618:名無し象は鼻がウナギだ!
08/10/19 13:01:00 O
>>616
私現役高3です@広島市内
来年上京するけど方言使ったら馬鹿にされると思うと悲しい。

619:名無し象は鼻がウナギだ!
08/10/19 13:20:16 O
東京でも広島弁は認知されててセーフなんじゃけど
周りにはえらい喧嘩しよるんか思われる

620:616
08/10/20 09:22:09 0
>>618
悲しいね。。
まぁでも全く通じんような言葉はそら意思疎通するためには使わんのがいいけどなぁ。

621:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/01 21:11:34 O
「じゃろ」は関西より東では公共の場で使うとジロジロ見られる。
まあ広島人ってことはすぐわかる。
京阪アクセントで「なんじゃ」はDQN口調だが
東京アクセントで言うと年寄り臭いイメージを与えるよ


622:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/02 16:49:07 0
「じゃ」って近畿や関東では怖いとか強いイメージなん?

623:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/02 19:50:28 O
何でアニメとかドラマの爺は広島弁なのか。
てかなんで爺は広島弁なのか
なんで広島弁は爺なのか。



624:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/02 22:04:21 O
>>623
あれは広島弁じゃのうて江戸時代の関西弁じゃ。


625:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/03 00:17:09 0
なんで江戸時代の関西弁が東京アクセントなんだ?

626:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/03 17:04:16 O
>>625
「役割語」でググりなされ。ほっほっほ

627:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/04 11:42:49 0
じゃ
とる

だけで簡易広島弁の出来上がり。

628:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/04 23:05:18 O
あと、
のう
けえorけん
つかーさい

629:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/05 00:28:33 0
先入観なしでみれば確かに広島弁も大阪弁も女々しいよな。

630:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/05 06:46:58 0
はーーっ ってマジっすかっつっか、おれてきにはやーーっぱ東京のほうがどっちかっつーとおんなっぺーんじゃねーーのかっておもってたりすんすけどーーー事務所的にーーーーーやっぱ~~~

631:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/05 12:49:06 0
>>629女々しい!?東京言葉の間違いやろ!?

632:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/05 13:00:23 0
「言うとるやん。」「買うたん?」「早う」
「知らんの?」「聞かんの?」
「来よる」「しよん?」

633:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/05 13:53:17 0
言うとるやん って大阪弁でも広島弁でもない しよん?きよる は大阪弁じゃないし。

634:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/05 20:58:54 0
ゆうとるじゃろ
こおたん?
はよう←”はやう”に近い感じで”はよう”
知らんの(ん)?←ニュアンス的にngの音が付く
聞かんの(ん) 同じく
来よる←”きょ(-)る”に近い音
しよん?←syoONgな感じの音

以上広島弁でした乙

635:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/06 07:43:23 O
      岡山 vs 広島w      
スレリンク(rail板)l50

636:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/06 16:04:16 0
乙 とは何か。

637:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/06 21:42:52 0
>>634
はははw

そこまで音声学的にいうと、ネイティブじゃないと絶対ムリw
岡山出身でも広島弁は生涯マスターできません。逆もしかり。
関西弁もそういう風に分けたら、相当数にわかれますね

638:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/06 22:08:49 0
そもそも大阪弁などの上方語は江戸時代は「女性的」なイメージやったんやで。
断定の「じゃ」、「や」や文末詩「のう」も女性が電話で1オクターブ上げるように高い音で言うてた。
最近の怖いとかのイメージは東京のテレビなどが原因やと思う。
東京マスコミの偏向報道をもっと多くの人が認識すれば、関西弁、広島弁のイメージも
さらには東京弁が女性的などといった偏見も減ると思う。

639:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/07 01:17:49 0
東京弁というか、大橋巨泉などをTVで見るようになった
1970年代から東京の香具師はオカマ言葉を使うと
思うようになった関西人。

70年代といえば広島のヤーサンを扱った映画がヒットして
広島コワイという印象を強くした関西人。

640:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/07 10:34:59 0
近畿というのは上品かつ洗練された街であり、現在でもそうである。
西梅田など見れば一目瞭然である。
近畿の男性はかよわく女性的な見た目の人が多く、体毛も男性のわりに非常に薄いとされる。
中国四国北陸地方も近畿人に類似した風貌をもつと言う。

641:名無し象は鼻がウナギだ!
08/11/22 21:15:41 0
くやしいのうww

ってなんだかすごくウケる。

642:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/10 21:38:29 0
広島弁かっこいいっ★
憧れますっ♪
広島ってヤクザが多いみたいですね^^♪

643:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/10 22:53:07 0
広島弁がそんな風に思われるのはこりごりです。
どちらかというと温和な人が多いのに。
ヤクザが怖いんであって広島弁は怖くないです。

644:在住市民
09/01/10 23:52:05 0
>>643
>どちらかというと温和な人が多いのに。

うそつけwwwwwwwww

645:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 01:35:19 O
広島はなんで珍走の巣窟なん?

646:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 06:58:45 0
温和というか、基本的にドライ
何かあっても、はいはいワロスワロスって感じ
「熱くもならんし冷めやすい」

そういえばよく「じゃけん」っていうの見るけど
実際「じゃけぇ」って伸ばすか「じぇけ」で止まるか、どっちかしか聞いた事はない

はだしのゲンとか見ても違和感ありまくりだったりする
「何をしとるんじゃ?」なんて言ってる奴見た事無い、まあ活字にすることが難しい部分もあるだろうけど
「なんしょん?」とか「なにょーしょーるんやぁ?」とかそんな感じだし

647:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 09:45:39 0
広島は現在進行形と過去進行形の区別ができてる人多いからな。

福岡だと過去進行形で言うべきところを現在進行形で、
神戸だと逆に現在進行形を過去進行形で話す若者が多い。
残念なことだ。

648:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 11:41:10 0
>>647
西日本全体を見ても、全年代層で使い分けをしている地域は中四国地方を中心に、
播州~大分の瀬戸内海中西部域にまで狭まっているらしいね。

福岡県も、北九州市周辺は割と早くから区分が消失していたし、
福岡市周辺もここ20年で急速に区分概念が崩壊したね。
どちらとも、元々は厳密に区分していた地域だけど。
南九州は区分がないか、元々曖昧だったんだろうか?
宮崎や熊本は型はあっても、あまり区別しているような感じは受けなかったけど。

649:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 11:47:00 0
>>646
その場面を知らないけど
「何をしとるんじゃ?」
は、「何をしでかしたんだ?」で
現在進行形ではなく完了の意味なんじゃない?
戦中は一般的だったいいまわしだったのかもしれない。

650:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 11:52:40 0
>>647
現在進行形と現在完了形の峻別のことだね。
姫路あたりから西なんで神戸では区別はないよ。
福岡市内に数年前数年間いたことがあったけど、
区別はちゃんとしてたと思うんだけどねえ。


651:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 17:40:01 0
大阪、広島、福岡
西日本の3馬鹿方言

652:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 20:27:16 0
栃木、茨城、福島
東日本の3馬鹿

653:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 20:43:28 0
>>650
知らなかった。神戸の播州は区別しているかもね。
福岡市内のどこに住んでたの?中心部は東京人、北九大分人、関西人が割合的に増えすぎて
博多弁が崩壊しつつあるよ。西鉄平尾以北、唐人町~博多とか。

654:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 21:53:42 0
>>653
赤坂。
確かに福岡市外からの人が増え、その影響で
(あるいは、テレビの影響もかなりあると思うけど)
博多弁は崩壊しつつ、というか、今、老人の言葉と若者言葉は違う方言とみていいくらい違う。
東京、関西から来る人は増えたけど、それはかなりの大人になってからが多い。
やはり多いのは北九州大分佐賀山口が多いと思う。
彼らは2つを使いわけるから影響は与えない。
そういうのはどうか分からないけど、住んでたときは
区別はちゃんとしてたと思う。

655:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 22:17:49 0
博多弁は韓国語に近いからな
三馬鹿の中でも最もたちが悪い

656:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 22:41:51 0
博多人は確かに
「やる」と「くれる」の違いが分からない。
「来る」と「行く」の違いが分からない。
「れる・られる」の用法がおかしい。
動詞を否定するときみんないっしょくたの五段活用にする。
違いの存在があることさえ知らない人も多い。

博多生まれの博多育ちの若者が標準語を話そうとすると
微妙に違うアクセントと上記の違いから
日本語が上手な外国人だなと間違えることがある。

657:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 22:48:57 O
博多人 = 上海気質でOK

658:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 22:50:50 0
>>654
>>654
かなり中心部だね。
25歳くらいの博多の人は博多弁話しているが
20歳はすでに博多弁といえるか微妙。それほど加速的に方言崩壊している。
地元愛はあるが地元企業軽視してきた九州の結果がコレ。
たしかに、来るのは大人になってからだろうが、男女比の関係で
東日本系(父親東日本)の子供が爆発的に増えてる。
福岡は大阪と同じだけ東京人を抱えているのだ。

東京を批判できない状況になりつつある。

659:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 22:53:03 O
ほんの… ちいさな…

違いに。。愛は傷ついて

660:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 22:57:10 O
君は 方言捨て去った
真冬の空の下にぃ ♪

661:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 23:04:37 0
>>658
なるほど。ありがと。
この数年間でもさらに予想以上に加速して崩壊してるんだね。
進行形と完了形の区別がなくなってきてるのかもしれない。
「よか」「わるか」が「いい」「わるい」になったのだから、
十分ありえるかもしれない。

662:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 23:05:45 O
絶え間無く降り注ぐこの
雪のように 小松正夫愛せばよかあった…

663:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/11 23:08:08 O
窓に降り注ぐこの雪のように博多ネイティブ 流れたー

664:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/01/12 00:45:14 0
>>646
わしゃあ、「じゃけん」も使うど。こんなが聞いたこたぁないんは、
こんなが旅の人間で広島の地のもんじゃないけぇじゃろう。
「何しとるんじゃ」「何しとん」も使うで。こんな広島へ何年
おったんなら?
>>657
博多に限らず、九州は朝鮮人気質じゃ。博多たぁ特に熊本や鹿児島はのう。

665:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/12 01:01:07 0
>>664
そうなんww?
顔も気質も韓国に
似とらんと思ってたけえ意外じゃ。

こんなwとかおったんならwとか使わんわ。
広島のどこに住みよん?
アストラムライン付近はじゃけん使うが。

666:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/12 01:06:18 0
>アストラムライン付近

後から広島に入ってきた県下・近県の人が多いから。
海田~旧市内~五日市近辺の純粋な広島人はじゃけんとは言わん

667:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/12 01:33:34 0
>>666
やはり安佐南区は流入者多いんかな。

668:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/01/12 01:51:37 0
>>665-666
九州人が朝鮮人と気質が似とる云うことじゃ。朝鮮人の気質に
似た鹿児島人より、北九州、山陽、近畿の人間の方が容貌なら
朝鮮人に似とる。気質の部分は日本近代史板で書いとったのう。
スレリンク(history2板)
の>218じゃ。
「こんな(こいつ、こなた)」「おったんなら」は広島の地のもん
なら、安芸郡の海田~市内~佐伯郡の五日市のもんや安佐郡のもん
でも使うど。
わしゃあ、広島市内で生まれ育ったもんじゃが、アストラムライン
云う言語区分はないど。純粋な広島の地のもんなら「じゃけん」も
使うわいや。こんな、やっぱし広島へ流れて来た旅のもんじゃろう。

669:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/12 01:57:10 0
↑こいつは広島育ちかも知れんけど明らかに最底辺の人間だな
そして、たぶんお父さんはマツダの下請け工場の作業員だろうね
そして高校はセトポンかミヤコウ、西条農業だろうね
もしかしたら行っとらんかもしれんってのもある
まあお前は悪くないよ。
親でも怨んでろって話

670:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/12 11:02:45 0
>>669
同意。たぶんそう。

671:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/12 11:19:58 0
お里が知れるとはこのことだな。

672:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/12 11:41:40 0
白馬青牛って広島のイメージダウンにつながる書き込み多いよな。

673:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/01/12 23:52:20 0
>>669
人間に最底辺じゃあ、優秀じゃあ、ありゃあせんで。
高校でも昔の松商じゃあ、宮工、西農云うとるが、進学校と同んなし
高校生に過ぎん。偏差値が高い学校へ行ったら品性が身につくんか?
品性が身につくかどうかは、家庭の躾か、運よう良師と出会えるか、
よき友を持つか、本人の自負心かで学業たぁ関係なぁわ。
まあ、職業や偏差値やらで格差を付けたがる俗物は広島(旧)市内たぁ、
旧郡部の新興住宅の躾を受けとらん餓鬼らがえっとおるそうなが、
そん親らが躾を受けとらん行儀の悪りい連中がようけおるけん致し方
あるまあよのう。出世欲は卑しい云う、昔の広島人の価値観を叩き込まれて
ないんじゃけぇ。どがいな躾を受けたかどうかは、食事の喰い方や
靴の揃え方なんかでバレるわいや。
ほいじゃが、こんなも風が悪りいことを書きよったら、われの親も同んなし
じゃ思われるんで。>>670も付和雷同しとりゃがるが、風が悪りい云う
自覚もないんじゃのう。こんなら偽広島人らが>>672よ、広島のイメージを
落としとるんで。日本近代史板や地理人類学板の広福渡人と大して変わらん
いなげな餓鬼らじゃのう。

674:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/13 00:11:47 0
やはり図星のようだ。品の無い下請工場工員の息子で
自身やっと高校を卒業した程度。
白馬青牛氏は学歴コンプレックスがおありのようだw

675:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/13 00:32:16 0
なんかごちゃごちゃ書いてはいるものの、
全くもって論点が明確じゃないし、
稀に見る恐ろしいほどの駄文。
何が言いたいのかさっぱり分からん。
とりあえずこいつが馬鹿なのはよく分かったからいいか。

676:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/13 01:46:23 0
>>646
地域によって じゃけん もあるらしいよ。
まぁ じゃけぇ が主力なんだろうけど世間では「じゃけん」だと思われてるよねw

>>647 >>648 >>653
福岡でもあいまいだったりするの?
本土では西に行くほどちゃんと区別できてるものだと思ってた(薩摩弁除く)
>>648
宮崎弁はどうなのかはっきりしらないけどカゴンマ弁では 何シチョットね? みたいな感じで言って「よる」は使わないよ。


俺は兵庫の三田ってとこで「こけそうになった」の意味で「コケよった」っていうし多用はしないけど
普通に進行形の「よる」は使うんだけど、完全には区別できず曖昧みたいな感じです。
神戸でよく使われる「何しとん?」 てのもね区別できてないみたいな。でも「今まさに!やってるだろうが!」
みたいに強調するときは「今~しよるやんけ」ってちゃんとヨルを使うみたいな。こんな感じ

677:あぼーん
あぼーん
あぼーん

678:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/01/13 01:49:58 0
>>674
無能な上層な連中の仲間に入りたい劣等感が強いんじゃのう。
>>675
長文を読む国語力も無い云うことか。
こんなら、漫画しか読まん人種じゃろうて。低脳軍団相手も
面白いのう。次はどがいな馬鹿げなことを云うか楽しみじゃわい。

679:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/13 01:57:06 0
図星だった学歴コンプレックスがいきがっております。


680:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/13 01:58:50 0
>>767
本州最西端山口県では完全に区別しておりますよ。

681:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/01/13 02:04:21 0
>>679
つまらん。おんなし言をオウムが如く繰り返しょうるだけじゃ
ろうが。やつぱし低脳はどこの板でも一緒じゃのう。

682:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/13 02:23:33 0
やっぱり白馬青牛さんは品が悪く広島をおとしめているのは確かですね。


683:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/13 03:38:02 O
>>680
未来安価意味分からんが、山口が一番完璧なのかな

684:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/13 08:40:37 0
北九州市付近なんて過去進行形がすべて現在進行形になっているぞ。
「昨日、映画見よった。」とか「朝から寿司食いよったけん。」とか。

685:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/13 17:53:04 O
>>633
財津さん?

686:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/13 17:54:44 O
>>663
財津さん?

687:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/13 18:15:27 O
非常ーにキビしー(+_+)

688:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
09/01/13 22:31:16 0
>>682
わしゃあ、「お上品」じゃなぁが、おどれらほど下品じゃなぁわい。
広島の全てを賛美するわけにゃあいくまぁで。
広島人も人間じゃけえ、長所と短所を兼ね備えとるけんのう。

689:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/14 00:27:12 0
>>676


'>>647-648 >>653'

690:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/14 01:16:10 0
広島弁の「何?」って意味の「なんなら?」のアクセントってなんなら?

691:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/14 02:25:06 0
MLHM

かな・・・

692:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/14 05:41:11 O
なんどぃ? と同じアクソン?

693:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/14 06:04:59 0
>>684
「しとった」が「しよった」と言うようになったということなんですが、
「しとる」が「しよる」になるということはないですか?
例「もう食べとる」が「もう食べよる」

694:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/14 08:42:34 0
>>693
あるある。北九は しよる が基本。
過去進行であっても「何しよん?」と言う。
北九はいろいろ東京大阪から流入していて
博多の女の子も北九弁風になっている。

695:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/14 22:20:36 0
「もう食べとる」が「もう食べよる」というって、すごすぎる

A「来るのが遅くなったけど、みんな、もうご飯食べた?」
B「遅いよ、もうみんな食べよるよ」
A「ああ、良かった。ギリギリセーフね、じゃあ食べ終わっとらんね。間に合った」
→食べ終わって食器がシンクに。
A「てめえら、もう食べおわっとるじゃねえかよ」
B「うん、もう食べよるよ」
話にならないな、これじゃあ。

696:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/14 22:29:26 0
>>695
wwwwwwwwwwwwwwwwww

697:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/15 01:01:30 0
普通に会話するなら過去進行形の方が現在進行形より
出てくる頻度高いんだけどな。


698:あぼーん
あぼーん
あぼーん

699:あぼーん
あぼーん
あぼーん

700:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/27 14:18:24 0
広島弁と大阪弁は紙一重


701:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/29 01:29:49 0
広島で「つかぁさい」とか「~なら」
って今でも言うの?

702:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/29 11:38:40 0
~なら は普通に岡山で使う年からつかうやろ?

703:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/30 21:22:23 0
>>701
「~してつかぁさい」って意味としては「~して遣わされてください」ということなのかなあ
「お陰さまで~させていただいています」を逆の立場でいってるんだろうか

704:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/31 04:50:10 0
ちょっとそこの醤油をとってつかぁさい
と言うから、ちょっと違うだろ。

705:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/31 08:01:10 0
>>「遣わされてください」ということなのかなあ
意味が分からない。「遣わされてください」ってなんだ??

706:名無し象は鼻がウナギだ!
09/01/31 20:19:21 0
J2に上がれなかった事を逆恨みして、集団で広島に粘着する宮城県
 ↓
2009/01/31 15:45:35 グアピフマ。 広島弁がウザイ
宮城県に投票してあげよう
URLリンク(sentaku.org)
URLリンク(sentaku.org)
URLリンク(sentaku.org)
URLリンク(sentaku.org)


707:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 14:43:59 0
>>700
いや、全く違うじゃろ?
広島弁では語尾に「~じゃ」を使うのに対して、大阪弁では「~や」を使う。
広島弁では「~ではないか」と言うところを「~じゃんか」と言うが、大阪では「~やんか」。
理由を表す場合、広島では「~けぇ」または「~けん」、大阪では「~さかい」または「~さけ」と言う。
更に、広島ではアクセントが完全に東京式だか、大阪では京阪式。





708:畠の山
09/02/01 14:53:46 0
質問やけど、広島弁は何で東京式アクセントなんでっか。

709:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 15:02:33 0
>>708
なんで大阪は京阪式アクセントなんですか?

710:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 15:11:20 0
兵庫県と岡山県の県境が、険しい山岳地帯となっていることなどにより、
人と人との往来が妨げられた為、中国地方に京阪式アクセントはあまり浸透
しなかったと考えられる。
但し、岡山県の沿岸部(倉敷市など)は讃岐弁の影響で、京阪式アクセントが用いられる。

711:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 15:15:21 0
どこかで見たことあると思ったらウィキペディアからのコピペか。
その記述は明らかに誤りだね。京阪式が変化して東京式が生まれたのだから。
ウィキペディアの方言関係の項目は今のところいかにもちょっと興味があるだけの素人が書いた感じで
方言周圏論を誤解してアクセントに適用していたりと、まともに方言学の本を読んだこともないことが丸出し。

712:畠の山
09/02/01 15:17:18 0
>但し、岡山県の沿岸部(倉敷市など)は讃岐弁の影響で、
>京阪式アクセントが用いられる。
 
それが讃岐弁の影響なのかどうかはビミョーな点ですなあ。
倉敷市内でも、京阪式アクセントに近いのは
最南部の下津井のあたりだけでっしゃろ。

713:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 15:28:10 0
ウィキペディアの京阪式アクセントの項目の近畿地方以外への広まりって節の記述はデタラメすぎる。
まず節名からしてデタラメだ。東京式アクセントが広がっていたところに京阪式アクセントが発生して
近畿から周囲へ広がっていったような書き方だ。あとで準備が整ったら書き換えてやろう。

714:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 15:36:12 0
>東京式アクセントが広がっていたところに京阪式アクセントが発生して
>近畿から周囲へ広がっていったような書き方だ
 
三重県の桑名と長島の間には大河(揖斐川・長良川)があり、
桑名までの京阪式アクセントがその大河を渡れなかった
のだと思ってますが何か?

715:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 15:44:03 0
広島も岡山も東京弁とかわらないだろ。
語尾だけかえたらいいだけだな。

716:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 16:01:13 0
でも聞いてると印象は東京弁とはだいぶ違う。
山口や石見のほうが東京弁に近い。

717:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 16:14:26 0
>>716
ありがとう。
広島人のアクセント気持ち悪いんです。

718:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 16:17:52 0
>>714
元々は両岸が京阪式アクセントだったのが、愛知側で東京式アクセントで変化したということ。
長島までの東京式アクセントまでの変化が揖斐川を渡れなかったというほうが正解に近い。
東京式アクセントから京阪式アクセントへは変化し得ない。伝播するのも極めて困難。
一度東京式に変化した地帯が京阪式になるのはほぼ無理。

719:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 17:43:14 0
それって国語学会の定説なの?

720:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 17:51:39 0
日本人にはもともと東京式アクセント系の集団と京阪式アクセント系の集団がいるとは考えられないか。
名古屋から近鉄に乗って四日市で下りると、どうもおばちゃんたちの顔が違うような気がするんだが。
伊賀上野に行くとさらに関西顔が増えてくる。

721:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 18:03:28 0
>>719
東京式アクセントが京阪式アクセントから変化したことは完全に定説。疑う余地なし。
まず京都では11世紀からのアクセントの記録が残ってて、現在の京都アクセントに至るまでの
変化の過程がほぼ完全に分かってる。そして京都で東京式アクセントが使われたことは一度もなく、
昔はより複雑な京阪式が使われていた。東京式はより単純であり、東京式から
昔の京阪式を生み出すことは不可能。昔の京阪式から東京式を生み出すことは比較的簡単で、
現に東京式へ変化する途中段階のようなアクセントが各地にある。

東京式と京阪式はかなり細かいところまで対応しており、相互に無関係なアクセントではない。
そして京阪式のほうが複雑で、東京式は京阪式を単純化させたようなアクセントだ。
一度東京式を身に付けた話者が京阪式を身に付けるのはほぼ不可能。

説が分かれている部分といえば、福島から茨城にかけてなど各地にある無アクセントが
京阪式から単純化した成れの果てなのか、最初から無アクセントだったかぐらい。
まあこれも京阪式から単純化したという説のほうがかなり有力だが。

722:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 18:04:44 0
>>720
近畿地方を隔てて東京式アクセントの集団?

723:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 18:11:07 0
具体的に言うと、室町時代後期の京都のアクセントに、
1. 単語の最初のニ拍に高が続く場合は最初の拍を低にする
2. 単語の途中で下がる部分がある場合は下がる部分を一拍後退させる
3. 2.の操作をしたあとで、単語の最初のニ拍に低が続くようになる場合は最初の拍を高にする

という操作をすれば東京式が出来上がる。逆に東京式から京阪式を生み出すのは無理。
京阪式の地域を挟んで、岐阜・愛知までと岡山以西に東京式があるもんだから、
中途半端に方言周圏論を聞きかじった人は「昔は京都でも東京式アクセントが用いられていたんだ」とか
勘違いしがちだけど、それは否定されており、近畿の東西で別々に同じ変化を起こしたとみなされている。

別々に同じ変化を起こしたというのが受け入れがたいかもしれないが、上記の変化はかなり起こりやすい変化だ。
例えば東北北部と出雲地方では、東京式からもう1回2.と同じ変化を、
「下がる部分の直後の拍の母音がア、エ、オの場合のみ」という条件で起こしている。互いに何の交流もないのに。

724:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 18:14:27 0
質問:四国はなぜ京阪式アクセントなんですか?

725:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 18:21:00 0
いったん東京式アクセントの地域になった場合、
再びその地域が京阪式アクセントの地域になるなら、
京阪式アクセント方言の母語話者が元の住人より圧倒的に多く大量移住するぐらいでないと無理だろう。

京阪式には、高起式と低起式の対立(高く始まるか低く始まるか)の区別に加えて
下げ核(下がる部分)の有無と位置の区別があるが、東京式には高起式と低起式の対立がない。

だから、東京式を身に付けている人は、京阪式の高高と低高や、高高高と低高高、
高高低と低高低というような型を発音し分けたり聞き分けたりするのが極めて困難。
これは現代も過去も同じ。どう頑張っても、兵庫県赤穂市に見られるように
高起式と低起式の区別が無い垂井式というアクセントになるのがせいぜい。

東京式アクセントの地域は過去に京阪式だったのが東京式になったもので、
京阪式アクセントの地域は過去からずっと京阪式だったということ。


726:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 18:24:13 0
東京式の地域と京阪式の地域の分布とほぼ一致するものとして、
一拍語を一拍で発音するか長音化してニ拍で発音するか、
母音の無声化が激しいか激しくないか、
連母音の融合が激しいか激しくないかなどがある。

要するに、子音が優位な地域では東京式アクセント、
母音が優位な地域では京阪式アクセントになる傾向がある。

四国はこの点で近畿と似てかなり母音優位な傾向があるが、
中国地方は子音優位の傾向が割と強い。
九州まで行くとさらに子音優位だが、九州には京阪式はない。

四国は母音優位だから京阪式、中国地方は子音優位だから東京式ということ。

727:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 18:36:14 0
つまり昔は全国が京阪式だったということですか?

728:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 18:44:31 0
>>726
中国地方は母音の無声化は基本的に存在しない地域じゃないか?

729:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 18:47:29 0
>>726
無声化は少ないから完全な子音優位とも言えない
ただし一拍語は長音化しないし、連母音の融合はかなり盛ん
松本市や名古屋市と似た感じ

730:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 18:48:23 0
× >>726
>>728

731:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 19:09:41 0
>>729
あくまで個人的な意見だが、
発音に関する規範意識の薄いエリアで、
無声化,母音の融合,アクセントの変化が起こったとは言えると思うが、
「子音優位だからアクセントの変化が起こった」は言い過ぎだと思う。


732:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 19:15:30 0
>>731
完全には言い切れないが、それぞれの特徴を持つ地域がかなり重なる以上、
何らかの関連があるということを否定するのも難しいだろう。

733:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 19:52:17 0
>>728
失礼なこというな。
ちゃんと「おはようございまs」っていうぞ!

734:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 19:58:47 0
「ます」なんていかにも共通語的要素じゃなくてもっと伝統的方言の要素で評価しないと。

735:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 20:01:32 0
「~であります」はもともと長州弁でありまs

736:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 20:06:44 0
で結論は広島弁は東京弁と紙一重ということだな。

737:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 20:09:17 0
>>736
アクセントでいえばそう。

738:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 20:11:30 0
じゃあ具体的に聞こう。
「岸」「北」「茎」「串」「糞」「口」「靴」「獅子」「舌」「寿司」「煤」「父」「塚」「月」「蔦」「土」「筒」のような語の
第一拍は無声化するか?
「秋」「灰汁」「足」「明日」「息」「石」「市」「何時」「牛」「臼」「沖」「奥」「柿」「牡蠣」「糟」「菊」「岸」
「茎」「串」「腰」「先」「獅子」「寿司」「煤」などの第ニ拍は?

739:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 20:31:40 0
>>738
なるほど。確かに現代の東京人よりも無声化は少ない。
認めます。

740:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 20:47:25 0
ちなみに>>738の中でも、第二拍に無声子音+狭母音の組み合わせを持つ語の場合、
東京ではアクセントが頭高型の語だけが無声化する感じ。
例えば「牡蠣」の第二拍は無声化することがあるが、「柿」は無声化しない。
「医師」の第ニ拍は無声化するが、「石」はしない。

741:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 20:49:07 0
無声化する条件を関東東北中部九州別にあげるのが親切なスレのあり方というものだ。


742:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 22:22:48 0
たいぎいは廣島でしか通じないの?

743:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 22:32:00 O
岡山と広島と鳥取ではイントネーションに違いはありますか?

744:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 22:46:38 0
イントネーションというかアクセントは少しずつ違う。

岡山の大部分から広島南東部にかけては内輪東京式、
鳥取の中西部と岡山の北西部から広島の大部分にかけては中輪東京式、
鳥取の西部は外輪東京式。

内輪東京式の地域では名、葉、日など一拍名詞二類の語が平板型ではなく頭高型になり、
「日に当たる」と「火に当たる」のアクセントが同じになる。
また、「赤い」「浅い」「厚い」「甘い」のように共通語で平板型の形容詞が
「熱い」「青い」「淡い」のように起伏型で発音される。

外輪東京式の地域では、「石」「岩」「歌」「音」「川」「串」「旅」「梨」「夏」「旗」「冬」「雪」など
ニ拍二類の語が尾高型ではなく平板型になる。

イントネーションの部類に入るが、○で拍を、=で平板型であることを、┐で下げ核の位置を表すと、
左から共通語、内輪東京式のうち福山・尾道地方、鳥取で、
○○=  低高  高高  低低
○○┐  低高  高高  低高
○○○= 低高高 高高高 低低低
○○┐○ 低高低 高高低 低高低
○○○┐ 低高高 高高高 低低高
のような発音になる。

745:名無し象は鼻がウナギだ!
09/02/01 22:54:54 0
>>744
形容詞の起伏~平板の話は、
内輪・中輪の話とは別だぞ。

内輪だって形容詞の平板/起伏を区別する方言はあるし、
区別しない中輪の方言だってあるから。


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