09/07/12 20:06:54 0
>>456
あ、そうか。
合点がいった。
なんとわなしの違和感は標準語つうか
「書き言葉で話す」というところにあったんかー。
方言のヲタクさんにもそういう傾向はあるもんなー。
462:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/12 21:19:54 0
オタク、ブス、オカマ
こいつらは関東弁使う割合高め
463:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/12 21:56:33 O
予備校の先生がオカマでしゃべりがキモい
神戸人やのに中途半端な東京アクセントっぽいのを使いつつ「ねん」を多用する謎の「偽関西風オカマ弁」をしゃべってる・・・
しかもこの間、生物の遺伝をやるときに「ほら、男同士好きなことホモってゆうでしょ」とか言ってて反応に困った
464:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/12 22:16:50 0
予備校の講師も関東弁多いね
465:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/13 10:11:52 0
方言のヲタク って何だよわけのわからんことをいってんじゃねーよ東京人は
466:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/15 00:46:28 0
今の神戸のある程度若い世代はごく普通に東京式アクセントが中途半端に混ざってる気がする
467:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/15 01:40:11 0
というか近い将来日本は首都圏方言一色に染まると思うよ
468:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/15 08:13:52 0
そもそも関西弁などない
九州弁もない
東北弁もない
四国弁もない
東京のアホが勝手に言ってるだけ
469:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/15 09:31:38 0
関西人からすると、標準語の男はオタ臭くて気持ち悪くて、女はエロく感じるらしい。
少なくとも、関東民と関西民で男同士仲良くなるのは難しいね。
470:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/15 10:18:54 0
>>468
少なくとも「東北弁」は東北人自身がよく使う
語中の清音の有声化、濁音の鼻音化、ズーズー弁などの顕著な発音上の特徴を多く共有してるし、
他の面でも緩やかな共通性があるから。
471:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/15 14:08:32 0
>>469
そんなこと言ってるのはネラーだけｗ
472:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/16 02:08:53 0
>>467
さすがに近い将来ではないだろう。あと30年はかかると思う。
473:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/16 04:03:22 0
>>467
東日本はかなり近い将来だろうな。
西日本はもう少し時間がかかる。
474:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/16 12:42:49 O
>>471
関西人が関東弁の男を女々しいと感じるのは事実だよ。
関東弁を習得しようとしている俺でも、昨日電車に乗ってたら３０代くらいの男性会社員二人が俺の前でお互い関東弁で会話してて、やっぱりちょっと女々しいかなと思ったわｗ
テレビでは関東弁が当たり前だから(半ば関東弁はアニメとか芸能人の言葉という認識かも)なんとも思わないけど、実際目の当たりにするとやっぱり新鮮だね。特にネイティブ同士の会話だけに。
しかも「関東って言われてもピンと来ないよね」とかどうのこうの話してて、関東弁学習者の俺は興味津々で聞き耳立ててました。
475:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/16 12:45:23 O
で、逆にネラーは関東弁しゃべりたがるだろ。
ただ俺はアニメを見ないからいまいちなのかなぁ。
アニヲタはセリフを真似たりとかしてるから関東弁が上手いんだろうな 外出だが。
476:474
09/07/16 12:48:01 O
関東弁学習者の心得
関東弁を自分がしゃべってると思うから恥ずかしいんだ！
モノマネとまではいかなくてもいいから芸能人なりアニメやドラマのキャラクターなり、関東弁を使う誰かになりきったつもりでしゃべろう！
477:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/16 14:07:45 0
>>474
やっぱり「関東」「関東弁」という言葉を使いたがるのは「関西」の「関西人」だという俺の仮説は正しいようだな。
関東地方に住んでる人は「関東」「関東弁」なんて意識は全然ないよ。
特に「関東弁」なんて珍妙な用語は「中国弁」「四国弁」というぐらい意味不明な言葉。
まあ、出身地が書いてなくてもそのレスを書いてる人が関西人だと分かるから楽だけどｗ
478:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/17 10:30:28 O
>>477
＞ 関東地方に住んでる人は「関東」「関東弁」なんて意識は全然ないよ。
ちゃんと意識を持て！
＞ 特に「関東弁」なんて珍妙な用語は「中国弁」「四国弁」というぐらい意味不明な言葉。
なら関西弁も同じ
しつこい。
479:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/17 11:07:10 0
「関西弁」は実態がある。京都、大阪、神戸を中心とした共通性のある言葉。
「関東弁」って何？東京弁でいいよ
480:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/17 14:37:38 0
関西といっても東京アクセントの地域があるから関西弁で括るのはムリ。
京阪神弁ならわかる。
481:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/17 17:33:00 0
>>480
播州をほかさんといてくれ
482:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/17 18:59:29 O
東京式の地域は近畿ではあるが関西ではないと思ってたが違うのか
近畿のうち京阪式アクセントで京阪神に近い言葉を使うのが関西みたいな
483:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/17 19:08:46 0
>>482
関西は近畿全域を指す。
東京メディアが好んで用いた表現が「関西」。
本来は「近畿」
最近では三重を外した地域を「関西」と呼び関西を正当化させようと必死ｗｗ
484:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/17 21:13:43 0
>>479
関東のことはよくわからんが、関東弁も東京、千葉、埼玉とかの若者言葉でどんな違いがあるん？共通性ありまくりやろうが
で、他の地域もあんのに勝手に東京にすんねん。
俺は兵庫人やから関西弁はしゃべるけど大阪弁はしゃべらない。
千葉人も関東弁はしゃべるけど東京弁とは言わない。
>>483
ほれな。もっぱら関東弁も同じや。
485:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/17 22:33:42 0
>>484
茨城、栃木では若者でも明らかに違う。アクセントが未だに怪しい。あれを同じ言葉と思う人はいない。
千葉、埼玉の若者は自分は「標準語」あるいは「東京弁」を喋っていると思っている。
東京と同じ言葉を喋っていると思っている。「千葉弁」なんて何それ？って感じ。
「関東弁」と括る発想自体があまりないんだよ。無理に関西から類推するな。
486:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/18 00:16:59 0
>>482
丹波・丹後・但馬は関西ではない、と……。
十津川は関西ではない、と……。
487:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/18 02:27:25 0
京都、大阪、奈良、神戸付近が関西だと思ってたが違うのか
488:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/18 02:40:38 0
>>485
しつこい！！
北関東は含んでないっちゅとるやろが！！！
兵庫県や京都の北部と同じじゃ
489:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/18 05:04:56 O
むしろここまで言われて頑なに「関東弁」を使い続けるほうがしつこい
490:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/18 07:27:56 O
東京弁はオカマ言葉
491:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/18 11:04:14 O
>>489
お前らがおかしいからだ。関東弁が嫌なら二度と関西弁と呼ぶなよ！
492:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/18 16:06:51 0
関東弁、というのが存在しないというのは、なんとなく理解できる。
で、漫才のU字工事の言葉って、あれは北関東弁と呼んでええものなん？
つまり、北関東弁というくくりは存在するもんなん？
ついでに、彼らが、いまだに何県人かわからんw
栃木とか茨城とか群馬とか区別つかん。
493:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/18 16:46:08 0
「北関東弁」って初めて聞いたわｗ
普通は「茨城弁」とか「栃木弁」とか言うもんじゃないの？普通はまとめないよ。
494:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/18 17:28:58 0
なんかスレタイと全く関係ない流れになってるようなw
495:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/18 17:40:52 0
関西弁、九州弁と呼ぶくせに、自分らは関東弁と雑に括られるのは嫌なんだな。
どうしようもない低民度だね。
496:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/18 17:49:19 0
ほんまそれな。
497:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/18 17:52:44 0
関西弁、九州弁は自称じゃないかな
九州弁は微妙だけど関西弁は自称として相当聞く
498:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/18 18:57:32 O
標準語のヤクザ
播州弁のオタク
どっちが怖い？
499:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/18 19:17:47 0
ヤクザは怖い
500:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/19 00:29:41 0
播州弁のオタクというのが想像できないが実在するのか？
501:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/19 00:56:35 0
そらおるやろ
502:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/19 02:07:59 0
>>493
茨城と栃木の言葉なんて、区別つかんわ…
503:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/19 02:27:04 0
他から見て区別付かないほど似ててもまとめる習慣がないんだからしょうがない
504:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/19 06:20:09 0
むしろ言語学的には、栃木茨城まとめたのが東関東方言じゃないのか
実際区別つかないよ
逆に細かい差異なら、栃木県内・茨城県内でも地域によってあるし
505:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/19 09:36:43 0
>>497
本来関西弁などという言い方はない。
東京のメディアが勝手に捏造してプロパガンダしてるだけ。
で、メディアリテラシーの足りないアホが尻馬にのって使ってるだけ。
506:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/19 10:54:37 0
いっそ「関西標準語」と称すべき
507:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/19 11:58:58 O
>>498
じゃあ広島弁のヲタクは？
508:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/19 12:01:05 0
>>504
言語学的には東関東方言内はかなり近いし、西関東方言内も東京を除いた地域はかなり均一なんだが、
なぜかまとめる言い方は定着していない。不思議なぐらいだ。
509:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/21 11:45:23 0
ほんまそれなｗｗｗｗｗｗｗ
510:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/22 01:29:13 O
結局オタクが標準語っぽいのは共通語の影響というより書き言葉の影響。
地域住民や親や祖父母との生の会話の割合が相対的に低いからそうなる。
生の会話を聞いてもそれに合わせようとする気もあまりない。
511:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/22 07:44:18 0
ほんまそれやわ
512:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/25 13:01:39 0
なぜＤＱＮは関西弁なのか
513:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/25 14:36:48 0
なぜ純朴そうなキャラクターは東北弁なのか
514:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/25 14:55:18 0
なぜ老人役の一人称は「わし」で、語尾は「～じゃ」なのか
なぜ若者役は東京弁なのか
515:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/25 17:02:33 0
なぜテキサスの親父は北関東弁なのか
516:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/25 17:16:50 O
北関東弁じゃ群馬系か茨城系かわかんめーよ。
517:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/25 23:10:13 0
>>514
Wikipedia 役割語
Wikipedia 似非方言
518:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/12 02:35:25 0
ＤＱＮの吹き替えは基本的に関東弁＝首都圏方言（≠標準語）やろｗ
519:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/15 18:37:17 O
関西弁ばかり聞いてきた俺からいわせると、
標準語喋る女の子は可愛いくて好きだけど、
標準語喋る漢はオカマみたいw東京好きなら、べらんめえ調で行くといいよ。
しかしまぁ、慣れてなかったら衝突があるのは仕方ないな。
520:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/17 13:39:41 0
コミケ行ったけど、関西弁の奴も普通におったで？
521:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/02 22:03:19 0
いたいしゃべり方をするオタクは、九州にも関西にも東京にもどこにでもいる
と、転勤族の俺が言ってみる
モリタクは、外見に反して口調はさしていたくないが、
えてしていたいオタクは、モリタクみたいな風貌、輪郭のやつが多い
もうひとつ、偏差値が高いお利口さんには、オタクは少ないと思った
522:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/03 00:48:18 0
ニコニコの藤崎瑞希なんかは関西弁だろ？
523:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/04 01:31:07 0
なんで関東っていわないの？
なんで九州関西東京って言うの？
524:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/04 01:33:13 0
ルックス面で劣ったりして自分に自信が無さそうな人には
わりあい関東弁を意識して使おうとしてる人はいるね。
ブス、キモオタは典型だと思う。
525:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/04 01:58:53 0
それぞれの持論があって、たいへん興味深い。
説得力に欠けるものが多いが。
526:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/06 18:41:53 0
オタクな彼氏彼女がほしい その21
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
527:名無し象は鼻がウナギだ！
09/09/21 18:49:27 O
逆にエセ関西弁を喋るオタクも結構いたりする
中学生あたりに多い
528:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/02 16:20:02 0
>>330
超亀レスだが、県南在住からしても茨城弁はキツいよ。
ベッドタウン地域だからかも知れないが、地元の若者も茨城弁をキツイとか
分からないって言う。
>>437
元千葉在住（都内出身だが）だったけど、東京近辺の県って関西と違って
何十年も昔に方言が廃れて都内と同じ言葉を喋ってるから、千葉弁と言われても
千葉育ちの人もどんな言葉かピンとこない（どんな言葉かわからない）
関西だと大阪だ、京都だ、神戸だ…って感じに微妙に独自性がきちんと残ってるようだけど
それがないから東京弁で一くくりにされても別に気にはならないってことかと。
東京を中心に広がっていった言葉でもあるし。
てか、424も説明してるけど東京弁って言葉は関西の人が使う用語で、関東では使わないよ。
テレビで関西の人が使ってるのを見てそういう言葉があるってことを知った人がほとんど。
あと関東弁って言葉を使わない背景には、関東内の方言差や標準語の存在が背景にあると思う。
関西は、大阪や京都を中心に昔から使われている言葉が残っていて、今も関西の
大部分で一定の共通性がある。
イントネーションが東京に近いところもあるようだが、ごく僅か。
しかし関東は、中部地方東部（山梨や静岡）との共通性も見られる南部と、東北方言に
近い北部とではイントネーション等が全く違う上に、南関東（＋茨城南部）で主に使われている
言葉は土着の言葉とも異なる標準語を元にしている言葉なので、関東弁という言葉でまとめづらい。
標準語は東京山手言葉を元に作られたものだが、山手言葉は純粋な東京方言と
言える下町方言（江戸っ子の言葉をイメージすると分かりやすい）とは異なり、
元からの方言も混ざっているが、上方や東海方言をふんだんに取り入れたもの。
だから、関東方言をベースではなく、標準語をベースにしているって意味で共通語
という言葉で表現されるんだと思うよ。
本題に戻るけど、地方のオタクって本当に標準語が多いの？
地方のオタク自身の書き込みが欲しいところだが。
529:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/08 18:29:19 0
113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/02/27(金) 11:25:01 O
まさに>>102のような状況だな。
首都圏方言が僅かに在来方言の影響を受けた地域共通語が多くの人の母語になり、
在来方言は地域の共同体に属していることを示す社会語としてあとから身につけられる。
地域の共同体といっても在来方言を構成員の目印にする共同体とそうでない共同体があり、
建築や土木の関係者は若い割にやたら訛っていることになる。
あと地元を重視する不良なんかも在来方言を比較的よく喋る。
一方学校の優等生や一般の会社員はほぼ首都圏方言と同じ地域共通語を学校や会社でも家庭でも話す。
↑で全て説明できる。
530:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/09 17:47:19 0
>>528
真面目な長文レスありがとうございます。
でも「標準語」と言わない為にも呼び方が必要なんですよ
関東弁と言ったらそれよりは東京弁の方がマシだと関東人が言ってました
それに最近は首都圏もものすごい訛ってきてるじゃないですか。平板型アクセントばかり多用して、いよいよ本当に「訛ってるな。」って感じになってきてると思う。
俺はオタクじゃないのだが、多いと思うよ。
小学生から２ちゃんねらーの元キモヲタ（でも今は結構リア充）
なんかは普段は普通に関西弁だが標準語といいますのか、あちらのようなしゃべり方でもすんなりと話せて非常に上手いよ。
あと、完璧じゃない奴でも変に標準語・東京式アクセントを混ぜてたりする
531:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/27 02:35:06 O
清水翔太(あめじ)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
元ひきこもりVIPPERでヲタクだから関西ローカルなのに一貫して標準語
532:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/04 02:24:39 0
結局、言葉を地域の人々と話して身に着けるか、本を読んだりテレビを見たりして身に着けるかの違い
533:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/04 04:11:11 O
あ
534:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/11 11:42:30 0
山形のオタは迫害される運命
535:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/13 13:45:38 0
現代、東京近郊で使われているは、もともと愛知県・三河地区の方言。
「～じゃん」とか「～それでさ～」等々。
長らく江戸を支配していた徳川家の影響。
愛知方言を大事に使い続けている東京都民、神奈川・千葉・埼玉県民に感服する。
536:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/28 10:19:55 O
青森でもオタクは標準語喋ってるの？