09/01/11 12:59:44 0
>>779
そういうこと言われると余計自信なくなるよ
一体どうしてほしいんだよ
789:名無し象は鼻がウナギだ！
09/01/26 05:20:19 O
母方の親戚が根こそぎ秋田で度々
｢かだらねなぁ・・｣って言うんだが
当人に聞いても標準語に当てはまる
語彙に行き着かないのだが誰か解を知らないか？
790:名無し象は鼻がウナギだ！
09/01/26 09:38:04 O
参加しないなぁ、加わらないなぁ
かたる＝仲間に加わる
791:名無し象は鼻がウナギだ！
09/01/26 22:11:16 O
>>790
有り難う
おかげで10年来の疑問が氷解したよ
792:790
09/01/27 15:40:02 O
秋田じゃ「かた"る(KATA-ru):自動」「かて"る(KATE-ru):他動」なんだが、
（もしかしたら俺の地元限定かも…。アクセントは共にHL-L）
他の地方に似た意味の「かたす:他動」つうのが有るみたいだな。
793:789-791
09/01/27 18:16:49 O
>>792
｢かだらねなぁ｣の発話者は湯沢(院内)だったよ
794:名無し象は鼻がウナギだ！
09/01/27 18:42:18 0
本荘出身だが、子供のころ友達同士の遊びに加えてもらうときに「かたして～」って
言ってた記憶があるな。
ただ、そういう場面で使う言葉の調査を見ると、秋田での「かたして」は一般的ではないようだ。
「かたらせて」はあるようだが。
795:789
09/01/27 20:19:22 O
ちなみに｢かだらねなぁ｣のアクセントは｢HLLLH｣
なんだか呆れたような疲れたような
溜め息と一緒に吐き出す感じだった
796:名無し象は鼻がウナギだ！
09/01/27 20:41:05 0
アクセントがHLLとかHLLLHってホントか？
東京でも秋田でも、動詞のアクセントでHLLってほぼ有り得ないと思うんだが。
東京だとLHHとLHL、秋田だとLLLとLHLの2種類のはず。
終止形が「カダル」（LLL）なら否定は「カダラネァナ」（LLLLL）、
「カダル」（LHL）なら「カダラネァナ」（LLLHL）、動詞ならこのどちらかのはずだが。
俺の子供時代の「かたして」のアクセントはLHLLだったぞ。
つうかその「かだらねなぁ」はどういう状況で使ったんだ？
797:名無し象は鼻がウナギだ！
09/01/28 03:10:39 o
普通にHLL、HLLLってあるけど…
食える/蹴る > ケル ＨＬ
与える/消える > ケル ＬＨ
入る > ハル/ヘァル ＨＬ
張る/貼る > ハル ＬＨ
病む > ヤム ＨＬ
止む > ヤム ＬＨ
798:名無し象は鼻がウナギだ！
09/01/28 03:14:12 o
間違えた…
二拍だったorz
799:名無し象は鼻がウナギだ！
09/01/28 07:42:21 0
動詞アクセントの基本は二拍だと一類がLH、二類がHL、
三拍だと一類がLHH、二類がLHL、四拍だと一類がLHHH、二類がLHHLみたいになるよ。
三拍の三類「歩く」「隠す」はHLLになる地域があるようだがこれはごく例外的。
共通語では「起きる」「投げる」など三拍一段動詞の場合、終止形はLHLだが、
「起きた」「投げた」「起きて」「投げて」のような形ではHLLになる。
しかし秋田ではこの場合もLHLになる。
800:名無し象は鼻がウナギだ！
09/01/28 15:40:51 o
>>799
「かたる／かてる」の原型は、古語の「かつ」のようだ。
方言板にあった ｽﾚﾘﾝｸ(dialect板:18-20番)
東北だけじゃなく九州にも残ってるようだ。
801:名無し象は鼻がウナギだ！
09/01/28 15:51:28 0
なんとやーおもしぇーごど
802:名無し象は鼻がウナギだ！
09/01/28 19:42:32 0
dasaine nobetaragaki, tango no kubetu ga tukanu noka? honmani dasai!
803:名無し象は鼻がウナギだ！
09/01/29 08:08:21 0
標準語を喋れ。
地方が各自勝手なことばかりやり始めるとろくなことにならない。
804:名無し象は鼻がウナギだ！
09/01/29 08:14:25 0
等と意味不明な供述をしており
805:名無し象は鼻がウナギだ！
09/01/29 09:46:02 0
なんでこんな糞スレを立てるんだ。
ほっとけば消えていくのに、なんでわざわざ寝た子を起こす。
基地害は死ね。
806:名無し象は鼻がウナギだ！
09/01/29 10:15:09 0
等と意味不明な供述をしており
807:名無し象は鼻がウナギだ！
09/02/01 00:08:01 0
東北ずんが標準語喋るほうがよっぽど恥ずかしいと思う
誇りはないの？ ダサイからってやめるの？
馬鹿にされようが使い続けろ
808:名無し象は鼻がウナギだ！
09/02/01 00:11:19 0
多分今の若い東北人の多くは方言が見直されてることに気づいてるし、
方言が好きだとか、方言を話したいとか思っているのだが、
なにぶん親の世代が家庭で意図的に共通語化した話し方をしたりして、
さらにテレビの影響がかなり強いため、話そうとしてもネイティヴとして話せないんだ。