10/01/29 21:58:27 0
広島人は母音を伸ばすような
782:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/30 04:24:52 0
>>781
単音節の単語を２拍に言う現象は広島にはない。
>>780
県レベルで言えばそれでいい。
783:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/30 14:38:14 0
>>779
＞アクセント境界と長音化境界は非常によく一致することが知られている。
断定の「ダ」と「ヤ」も一致する
784:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/30 17:26:14 0
>>783
一致しない。
っていうか一致してるラインをさがすほうが難しいだろ。
785:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/30 18:19:38 0
名古屋は長音？
786:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/31 01:42:31 0
一文字単語の具体例を上げた方が面白いかも。
胃(高高)または(高低)、胆(高低):例「熊の胆:高高高高低」
#「熊の胃:高中低中中」
絵(低高)、柄(高高)、Ａ(高低)
尾(低高)、緒(高高):例外「臍の緒:高高高低高」
実(高高)、箕(高低)、
命令の「見い」は、(高低)(中中)いずれもとりうる。(低高)となることも:例「『見い』てか:低高高低」
787:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/31 04:31:37 O
別にアクセントをそこであげる必要はないような
ていうか高中低中中って何事だよ
かえって内省能力が心配になってくるぞ
一拍語の長音化の分布なら、国立国語研究所のサイトで「目」の言い方の言語地図のPDFを見ればいい
788:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/01 00:02:38 0
>>782
まじで？おれ広島出身だが２拍で言ってるな。
まあ父親が大阪暮らし長かったらしいし、その辺の影響かもしれん。
789:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/01 03:50:01 O
「目が痛い」のような例で助詞を略したときに「目え痛い」のように長音化するのはかなり普遍的。
東京でも長くなることがある。
逆にこの場合に長音化しない地域の分布がどうなっているのか興味深い。
今「長音化」と言ってるのは、例えば「今どこが痛いの？」と聞かれて「目え」と答えたり、
「目えが痛い」「目えと鼻が痒い」のように助詞付きでも長かったりする例。
790:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/01 22:20:59 0
>>789
あー、確かにその場合はいわなかったな。
いまは大阪に住んで長いんで言うようになったが、
昔を思い出したら言ってなかったと思う。
791:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/01 23:12:04 0
日本言語地図第110図『目』
URLﾘﾝｸ(www6.kokken.go.jp)
北海道・東北・関東北部・北陸に「マナコ」「マナク」類が結構あるが、
それ以外は「メ」類が圧倒的なので、長音化の分布がよく分かる。
長音化がある地域がアクセントの分布と非常によく一致することが分かる。
*奈良南部の東京式地方が、周囲が長音なのにも関わらず短音
*四国南西部の東京式地方も、周囲が長音なのに短音
*丹後・但馬の東京式地方も短音
*富山、石川の京阪式、垂井式、加賀式地方などは長音
*福井県北部の無アクセント地域は短音
ややアクセントと合わないのは、
*岐阜県西部の垂井式地域が短音
*垂井式の佐渡がほぼ短音
*西南九州式、あるいは無アクセントの熊本や鹿児島に長音や半長音が多い
という感じか。
しかし全体としては偶然とは思えないほどアクセント分布と似ている。
792:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/03 20:55:36 0
ダと東京式の分布も一致する
例外は極一部
793:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/03 22:05:26 0
>>792
まず西日本の東京式地域では、丹後、但馬、そして鳥取と島根ではダだが
それ以外はジャの地域が広がっている。岡山県、広島県、山口県は東京式だがジャ。
また、九州北東部の東京式地域もジャ。これらの地域では近年ではヤに変化しつつある。
四国南西部にも東京式地域があるがジャであり、奈良南部の東京式地域はジャかヤ。
また、岐阜県も西部の一部を除く大半がジャかヤの地域だが東京式。
一方、佐渡島は垂井式だがダ。富山県も垂井式だがダやデアの地点がある。
以上のように、かなりずれていてとてもよい一致とは言えない。
少なくとも、長音化とアクセントの例と比べると相関は相当落ちる。
794:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/03 23:18:03 0
昨日ニコ生聞いてたら兵庫県北部の人が出てたが、
しけぇ、しきゃぁ
ではなく普通に
～けぇ と言っててマジで中国方言だったわ。
>>793
九州北部ってほんまに ジャ を使ってるんですか？
ヤしか聞いたこと無い
北東部って山口県に程近い北九州とか、大分かな。
795:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/03 23:40:23 0
>>794
日本言語地図（1957年～1965年調査、1903年以前生まれの当時の老年層が対象）ではほぼジャのみだが、
1970年代の調査では既に、年寄りではジャだが、若者では福岡など北部を中心にヤが主流になってきており、
それから約40年経った今では、福岡などでは相当の年寄り以外はヤを使っていると見られる。
ジャの地域のほとんどでヤへの変化が進行しており、若者でもジャを使う地域は広島など一部に限られてきている。
参考：日本言語地図第46図 「いい天気だ」の「だ」の部分の言い方
URLﾘﾝｸ(www6.kokken.go.jp)
緑がダ、橙がジャ、赤がヤ。
この時点では九州での「ヤ」は北部では小郡付近に1地点あるだけ、
南部では鹿児島県甑島、枕崎（坊津？）、佐多、口永良部島に4地点あるだけ。
しかし今の若者はこの世代の4世代下にあたり、ヤへの変化が相当に進んでいるだろう。
796:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/03 23:56:43 0
>>795
やはり相当年寄りに限られるのですね。
がばいばあちゃんの再現映画では婆さんは じゃ と言うべきですね でもたぶん言ってなかったな
797:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/12 03:36:21 O
明治生まれなら確実に「じゃ」だろうな。
798:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/22 16:02:58 0
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
799:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/22 17:08:22 0
何かわかりませんが、今から仕事なので、
明日仕事終わって自宅帰ってから拝見しますね。
800:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/23 23:33:58 0
中国語字幕のついたTVバラエティらしい「むちゃブリ」というロゴのついてる番組だった。
801:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/01 05:57:26 0
こんなの作ってみました。
URLﾘﾝｸ(kansaiben.jitenwiki.net)
関西弁マスターのみなさま、ちょっと遊んで行きませんか？