09/02/01 00:52:25 O
正直悔しかとです 〔´～`；〕
436:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/24 12:37:58 O
静岡市近辺って方言あるの？
437:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/26 00:06:07 0
電気グルーヴが静岡訛り丸出しでオールナイトニッポンやってたのが懐かしい
438:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/27 01:40:23 O
ずらエリアってどのへん？
菊川より東か
439:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/29 21:30:03 0
>>437
それ聴きたかった
しぞ～か離れると、しぞ～か弁使いたくなるじゃんね
440:名無し象は鼻がウナギだ！
09/04/30 16:47:51 0
「～じゃんねぇ」 清水に住んでいるメルトモが使うなぁ。
私、生まれ育ちが浜松だけれど通じるよ。
今は、なごーや奥。（奥暦２年・半）
静岡で、言うかは分からないけれど、「おぞい」
この、「おぞい」 これは、島田弁で“まずい” という意味で使われるらしい。
「あんた、顔がまずい」 みたいに。
（何年か前に、Ｋ－ＭＩＸのＤＪ、晴也とリスナーが盛り上がっていたっけ）
で、先日名古屋弁をググッてて発見。
名古屋では、「おぞい」 は、“みすぼらしい” という意味という事を知った。
こりゃあ、意味分からんとは言え、喧嘩になるわ。と思ったよ。
441:名無し象は鼻がウナギだ！
09/06/27 18:21:07 O
>>380
「ばか凄い」は方言だが、「ばっかじゃねぇー」のは他県でも普通に使うから別に喧嘩とは思わないのでは。
442:名無し象は鼻がウナギだ！
09/06/29 10:54:33 O
>>441
「ばっかじゃねぇーの」とか「うっせーよ。バーカ」は他県でも普通の会話で言うよね。
しかし、かなり亀レスだな。
443:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/21 13:42:17 O
あげあげ
444:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/23 22:33:18 0
>>429
それらの方言は名古屋弁が元になってる。
445:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/23 23:41:21 O
名古屋の影響力を過大に脳内ソースで宣伝するアホ名古屋人出現ｗ
名古屋弁由来の方言なんてほとんどない
446:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/24 01:42:03 O
>>441
｢ばかうけ｣ってお菓子あるよね。
447:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/27 20:00:55 O
神奈川県民ですが質問です
静岡県民は原チャの事を『ポンポン』と言うのは本当ですか？
448:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/27 20:06:57 O
「バルス」
449:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/27 20:10:53 O
>>448
聞いたことないな。
ちなみに漏れは中部と東部に計12年住んでる。
450:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/27 20:14:24 0
何にレスしてんだｗ
451:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/27 20:15:13 0
伊豆でも聞かないな西部だけだろう
452:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/27 21:38:43 O
>>446
｢ばかうけ｣は新潟じゃね。
453:452追加
09/07/27 21:42:35 O
｢ばかうけ｣は栗山米菓(新潟市北区)が製造する米菓。
新潟の方言で｢ばか｣＝｢とても、すごく｣。(ｿｰｽはWIKI)
454:名無し象は鼻がウナギだ！
09/07/27 22:54:25 0
てか、標準語自体が名古屋弁の方言なわけだが
455:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/01 19:40:15 0
>>447
言わない。原チャリっていうら。ちなみに自転車はケッタorケッターって言った。
456:名無し象は鼻がウナギだ！
09/08/01 19:59:31 0
>>447
おじいちゃんが言ってた
457:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/17 16:42:03 0
東海では普通のことだが、静岡の方言・文化は隣県である名古屋文化の基盤の上に成立している。
458:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/22 16:06:21 O
味噌は濃尾地方とでも中京地方とでも名乗ればいいじゃん。首都圏から見れば東海＝静岡なイメージ。静岡は浜名湖or天竜川の西側を除けば味噌より甲州や信州と同じ文化圏な気がする。静岡人から見れば味噌語は関西弁と同じに聞こえるらしい。
459:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/31 13:05:43 O
「中京」とか「東海」に方言的なまとまりはない。
あくまでも政治的・経済的・文化的・地理的なまとまり。
460:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/31 17:01:28 O
関東も東北も言語的なまとまりはないけどな。
461:名無し象は鼻がウナギだ！
09/10/31 18:10:05 O
東北はあるだろw
発音がほぼ全域でかなり似通ってるし、文法でも共通する特徴がかなりある
東海地方なんて愛知と三重を両方含む時点で言語的まとまりはない
462:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/01 22:52:40 O
名古屋の影響力があるのは濃尾平野だけだろ
463:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/02 10:08:18 O
お国自慢板に行ってくれないか。
464:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/02 12:17:53 0
名古屋はむしろ京都の影響に引っ張られてるからな
もともとは三河や遠州にもっと近い言葉だった
465:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/02 14:41:01 0
自転車はチャリだよ。>>455は曳馬人ｗ
466:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/02 14:48:31 O
>>464近世の文献を調べるとそうらしいね。
ある程度の規模以上の城下町は江戸もそうだが周辺地域より上方化している。
467:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/03 13:42:40 O
>>461
東北はアクセントも母音も人称代名詞もばらばらだと思うけど。
468:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/03 22:20:54 O
母音など発音体系は非常に均質。イとウが中舌寄りでエが狭くそれより広いエァがあるなど。
濁音化や入り渡り鼻音、シとスなどの混同、イとエの混同などもほとんどの地域で共有してる。
アクセントはバラバラというより南北でほぼ二分される。
語彙は地域による違いがかなりある。
「東北弁」という概念は発音、「関西弁」ならアクセントが大きい役割を果たしているだろう。
「東海弁」とかいうのがないのは特にそういう共通点が多い分野がないから。
469:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/03 22:40:21 O
言語学の話なのに近畿方言の三重を東海に入れるからおかしくなる。
遠江、三河、尾張、美濃、南信は比較的語彙を共有してるし、
アクセントだって東北の乙種アクセント地帯より差が少ない。
470:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/05 22:52:42 0
>>469
在来線で、愛知県内を名古屋から豊橋までたった５０分間乗るだけで、
乙種アクセントの三大分類
「内輪」・「中輪」・「外輪」の３種類を全部聞くことができるわけだが。
中部地方広域の語彙の共有はアクセント圏を跨いで三重県にも食い込むし、
逆に濃尾平野の語彙は、矢作川どころか境川を越えられず、知多半島にさえ入れないし、
その「５カ国」を括っても、ほとんど何も出て来ないよ。
広域要素は、伊勢から駿河あたりまで、大きく伸びるものがいくつかある。
「で」「に」などの終助詞が代表的だ。
あとは、どうしようもないグラデーション地域で、
１０ｋｍ単位で、どんどん方言が変わっていく。面的なまとまりは無い。
471:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/11 17:25:04 O
そんな細かいこと言い出したらまとまりがあるのって畿内ぐらいじゃね?
472:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/11 17:27:22 O
あっ畿内にも東京式アクセントがあるか。
そもそも畿内って面積的には相当狭いよな。
473:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/12 00:11:08 O
奈良南部が「畿内」に入るのか？十津川とかも？
474:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/12 09:39:10 O
大和国だからね
475:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/12 09:59:22 O
東北、関東、近畿、四国、九州なんかはまったく違う型のアクセントが存在するが
それらとくらべれば東京式で統一されてる東海（三重除く）、東山は
均質じゃないか?
476:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/20 10:50:12 O
あの面積で京阪式複数種、東京式アクセントが存在する四国に比べれば東海・東山なんて全然あまい。
477:名無し象は鼻がウナギだ！
09/11/20 19:32:43 0
やっぱ東海標準語が必要だな。
478:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/06 01:44:22 0
>>476
四国は、京阪式からの崩壊の過程が見られるだけであって、
見た目ほど多様だとは言い難いと思うが。
東海東山には、京阪式がないだけで、あとは全部ある。
静岡でも、南アルプスまでいかなくても、西端の新居町では、
語彙は愛知県豊橋や渥美半島とほぼ完全に共通なのに、
アクセントは、頭高と平板の２型に収束しているという、
１型アクセントまであと一息のアクセントすらある。
だが、東海東山全体でみれば、意外にも広い範囲でかなり均一的な方言だとは思う。
濃尾平野が特異な地帯であるだけで、
あとは、中部山岳（南・中央・北アルプス）をぐるりと囲むように、
なんとなくよく似た方言圏が広がっている。
479:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/06 01:56:58 0
>>478
新居町って二拍名詞は1/2345の二型らしいが、頭高と平板じゃなくて尾高と平板じゃないか？
新居町出身の山口幸洋の著書を読んだことがあるが、
確か「雨」や「傘」が頭高じゃなくて尾高だったことを近隣の小学生に揶揄されたとか、
外来語も頭高型にならずに尾高型になるというように書いていた記憶がある。
あと四国の多様さは東京式や頭高一型が存在することじゃなく、
香川あたりの讃岐式や真鍋島式、伊吹島式などが存在することにあるんじゃないか。
1/2/3/4/5から1/23/4/5にならずに別のルートを辿ったということであり、1/23/4/5こそが京阪式だとすれば、
「京阪式にも東京式にもならずに全く別種のアクセントに変化した（しかも複数種）」というのは大きい。
あと、静岡市北部には無アクセント地域もあるよね。
周りの地域からは無アクセントを指して「ギラを使う」と言われていて、その言い方の語源が不明らしいけど。
480:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/06 11:09:26 0
>>479
そりゃすまない＞新居町の件
LH（L)／LH(H)で対立だったかね。
実は浜松中心部にも共通するんだが、東西に挟む県中部や愛知県東三河と違って、
高低アクセントの落差が少なく、流れるように発音する傾向があって、
正直俺は、新居町あたりのおっさんの自然な発話から、
正確なアクセント型を聞き取るのが難しい。
四国に関しては、伊吹島は一応別格としても、
「讃岐式は京阪式ではない」とするなら、
別にこういう考え方はあり得るが、ただ同じレベルにそろえると、
東京式ではない「豊橋式アクセント」なるものが存在する
ということになるよ。
（豊橋より大分や北東北のほうが有名だが、静岡スレなので近隣の地名を挙げる）
つまり、讃岐式と主流京阪式なるものの差異は、外輪東京式と、中内輪東京式の違いに相当するもの。
だから、「「主流」京阪式」と断る論者が多い。
481:名無し象は鼻がウナギだ！
09/12/06 22:31:54 0
名古屋弁の亜種
482:名無し象は鼻がウナギだ！
10/01/22 03:14:51 0
名古屋弁の成立の方が後じゃんよ
名古屋を挟んで三河弁に似た語彙が広がってる説明にはならんずら
483:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/10 07:24:18 0
尾張は古代から日本有数の大都市でしたよ。
484:名無し象は鼻がウナギだ！
10/02/15 07:26:54 0
>>483
尾張は都市じゃない
485:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/21 16:15:26 0
静岡では｢言うて｣とならずに｢言って｣なんだよな？
486:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/21 23:39:33 0
今川義元 徳川家康
さあ、どっち！
487:名無し象は鼻がウナギだ！
10/03/23 18:29:43 O
>>484
じゃあ田舎だな
488:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/01 11:14:59 0
静岡駅前の葵タワーが出来るまでの記録。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
489:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/01 12:13:40 0
新居は１２/３４５だろ
１２類が平板で３４５が尾高。
490:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/08 13:05:07 0
名古屋の田舎言葉。
491:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/08 19:54:37 O
静岡市
①鈴木②望月③杉山④佐藤⑤海野
清水に渡辺、山本がランクイン。
浜松市
①鈴木②伊藤③中村④山本⑤加藤
浜北に竹内、河合、村松がランクイン。
鈴木は共通だが二位以下が違う。
492:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/08 20:07:52 O
追記
沼津市
①鈴木②渡辺③杉山④山本⑤佐藤
豊橋市
①鈴木②伊藤③山本④加藤⑤河合
山梨南部は望月、佐野、渡辺が人口の割に多い。
493:名無し象は鼻がウナギだ！
10/04/09 00:43:49 O
タラバガニ最強
494:名無し象は鼻がウナギだ！
10/05/27 10:21:06 0
東海軒の建物があった時から葵タワーが出来るまでの記録が見られます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
495:名無し象は鼻がウナギだ！
10/06/05 11:00:55 O
～じゃん
～ずら
～さ…だよ