08/10/11 00:43:56
>>496
奇をてらうのが目的になったら論外だな。しかし双雲が表現方法の幅を教えられなければ
生徒は奇をてらう方向しかなくなるだろうけど。
それならラブレター展みたくドキュメントのラブレターを展示して見せた方が純粋で偽りがない。
もはや書は関係ないが・・
>>497
自由称賛主義で育った子供たちが世間に出て自由を否定されたときに、否定する者を悪と捉えるようになったら怖い。
現実に、楽しみましょうだけの野球チームが、練習を積んだ野球チームに勝てるわけがないように・・
自分の目で現実を知るときが来るはず。
その時に楽しみましょうを認めてくれる仲間同士だけで互いを支えあってほしくない。
501:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/11 00:55:29
>>500
＞世間に出て自由を否定されたときに、否定する者を悪と捉えるようになったら怖い。
きっと、擁護派が「周りはあなたに嫉妬しているだけよ」とか言うんでしょうね…。
何故叩かれているのか分からずに…。
502:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/11 01:19:23
人生は書道の指導だけがすべてじゃないから、
「とりあえず近所だから習ってるだけ」って奴も結構いるだろ。
「キモいデブがまたわけのわからないこと言ってる」と思ってる奴。
503:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/11 01:52:57
ところで大河の詐欺師採用に山形県民は怒りを感じないのか？
504:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/11 03:09:30
まともな書を学んだこともない人に「あなたは生まれ持った天才だ」とおだて、
周りの喧騒は全て「あなたの能力に嫉妬しているのよ」と教えて盲信させる。
そうやって今のところは弟子を囲い込んで信者を増やしては居る。
まあそんな弟子が将来双雲を恨むだろうことはオウム真理教でも
他の洗脳信教でもおなじみだからもう仕方ないことでしょう。
心配しても双雲の罪なのだから周りが止められない。
それよりもこんなふうに沢山の素人をだまして
ポエムな世界に逃げ込んで、
誰にも理解されない孤高な天才を気取るのは
もう無理があるのでは？？？
なぜなら書道は双雲が初めて開拓することができるような
浅いものではないのだから。
習字教室に通っていない小中学生に好き放題書かせたら、
誰でも双雲みたいな文字を書いてくる。
お習字教室は感情でのたうつ双雲のような書に対して
それを正しい文字に直したり、
正しい書道に昇華させてあげる場所。
つまり双雲はお習字教室に行ったことのない
小中学生のままの技術ということだ。
そろそろ多くの人がその無理に気づく。
崩れる時は一気に崩れるだろう。
505:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/11 03:32:18
>>504
以前ブログにアップされていた楷書も、基本が出来ていないですし、習字レベルではないということですね。
506:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/11 06:04:56
ピカソをはじめ、多くの芸術家は言う。
「子供のような純粋な線を大人の芸術家が書くことは難しい」
基本を学び、自分のオリジナルな作風が出来上がった人間が、
子供の純粋な線を表現することは難しいのだ。
武田双雲は、幸せなことに基本を学ばず、書の精神を知らない。
よって、子供のような、もとい「子供の」奔放な書風で書けるのだ。
子供の文字が時として面白く見えることがあるが、
双雲の作品は、それと全く同じ意味で書かれているので、
素人弟子達はそれを好んで真似をする。
しかし所詮は子供の文字をそのまま書いているだけ。
芸術を知る大人は、双雲のものを書とは呼ばず、
ただ、ガキのいたずら書きを、何故そこまで堂々と
他人に披露できるのか、理解に苦しむのだ。
507:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/11 08:15:36
子供の線と双雲の線は全く違うけどな。
双雲の線は無駄に汚いだけ。深さも洗練も純粋さも無い。
508:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/11 10:00:59
双雲の線に自由も奔放もない。
純粋という言葉に至っては最も遠い対極にある。
醜い邪念で汚れまくってる。
509:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/11 12:20:37
>>486
こんな汚物を晒すために月謝を払わせる双雲は明らかに詐欺師だ。
少しはまともな指導をし、味わい深いものもあるんだろうと、
善意的希望的観測をしていたが、これはあまりにも酷すぎる。
哀れなまでに次元が低過ぎる。タイの絵を描く象の方が100倍マシだ。
510:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/11 13:04:13
>>509
象の書いた絵の方が、双雲の100倍も純粋に芸術だよね。
なんのてらいもなく、奔放で、自由。
金や権力にまみれることもなく、無駄なポエムもない。
511:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/11 14:11:30
無駄なポエムのレベルの低さもオツムの弱さに拍車をかけてる。
512:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/12 01:48:10
>>482
さすが、森タンだね。当時から見抜いていらっしゃる！
まぁ、書をやってる人なら当たり前といえば当たり前だが。。。
でも、こうやって有名人に取り入ってる戦法は奴の常套手段だな。
素人は騙せても、書道をやってる人は騙されないよ。
各メディアもそろそろ気づけよ！ほんとに！
このスレは本当に単なる「嫉妬」ではないぞ！
みんなきちんと分析して当たり前のことを書いている。
問題は、彼の露出度と、遠く離れた実力。
しかし、まともな目を持ってる人間はいないのかぇ、テレビ局には。
この状態、ほんとに信じられないよ。
513:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/12 02:04:43
生徒の作品にまでとやかく言ったのは最低。
漏れも双雲の姑息なやり方は気に食わないが、
生徒の作品へのケチを公開掲示板に書き込むなど非常識。
514:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/12 03:54:35
話を双雲の書道教育に戻しますが、
ブログの内容を察するに、
あれは「子供の可能性を広げている」つもりなんだと思いますが、「可能性」と「デタラメ」の違いが分からない人に言われたくないって思いました。
「自分の価値観の押し付け」とか言ってますが、きちんとした書道家は、根拠がありますよね。双雲こそ幼い頃の「押し付けられた書道」の反発心だけでやってると思うのですが！
515:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/12 12:58:58
民放だとスポンサーに苦情を言うことはあるけど
NHKだとどこに言うべきですか？
516:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/12 14:40:30
会長
517:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/12 16:49:16
NHKドラマホームページ に関するお問い合わせ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
NHKおよび放送番組に対するご意見・お問い合わせ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
6 ：犬HKに問い合わせた奴 [] ：2008/09/11(木) 11:41:42
s02708-dramamail@nhk.or.jp
↑は犬HKのホームページ班に直で届くメルアド。
518:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/13 01:15:34
URLﾘﾝｸ(album.nikon-image.com)
の作品を見せてもらいましたが、ポエムが書かれているのは全て双雲の作品なのではないのですか？
もしそうなら、厳しく指弾されても当然です。
ひょっとして双雲が後からポエムをつけただけで、子供の作品？？？
それとも大人の弟子？
誰が書いてるの？？
さすがに子供の作品にはケチをつけられないけど。
519:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/13 01:38:23
>>518
門下生の作品かと思われます。
双雲はノータッチと言っていた筈です。
520:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/13 01:52:55
子供の作品に勝手に双雲がポエムつけちゃうの？
後付けで、なんでもアリ？
作品って、そんなもの？
指導者って勝手に作品のイメージまで後からつけていいの？
ところで門下生って子供って意味ではないよね。
大人と子供の比率はどれだけですかね？？
521:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/13 01:57:16
>>518
門下生の展覧会だっていってんだから双雲の作品なわけないじゃん。
たちの悪い住人に成り下がりたくなければ、生徒の作品をここに持ち出してきなさんな‥。
522:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/13 02:11:51
>>521
社中展って、普通は師匠も数点作品を出すもんだよ。
普通はね。
523:↑
08/10/13 02:41:03
だから？ｗ
どれが双雲の作品かくらい見れば判断つくし。
524:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/13 09:15:08
出してるじゃん。
どれが生徒でどれがソウウンだかわからないの？
525:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/13 09:44:17
指導者の責任逃れが始まった模様。
526:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/13 10:06:35
たった今、双雲の生徒らしき２人が電車の中で｢双雲先生はたいしていいとは思わないけど、やり方が上手なのよね～｣といろいろ話していたよ。あと高島屋の自慢も生徒にしていた模様ｗ
527:523
08/10/13 10:12:52
>>524
何を今さら‥
だからどれが双雲のか皆わかってるって言ってるじゃん‥
528:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/13 11:56:44
皆さん、落ち着いて(^o^;)
双雲は、諸行無常とか、新しいことにチャレンジしないほうが怖いとか言って、やってること正当化してそうですよ
529:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/13 12:49:21
双雲と門下生の作品の見分けがつかない人
ハーイ（一票）
感想：全部双雲に見えました。
530:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/14 00:04:36
武田双雲って、かなり嫌われているのですね。
なんで人気があるのか不思議だったのですが。
531:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/14 00:07:44
>>528
その新しいことって、醜い字に気持ち悪いポエムをつけることなんだな。ゲボ。
532:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/14 02:00:19
結局インターネットを駆使出来たやつの独壇場ってこった。
書家でググって上位３位にくる、紫舟・双雲・澄翔・・・
わけの分からぬこの３人に日本の芸術文化は引っ掻き回されるのだよ。
作品の質とは全く関係のない努力（戦略）がものを言う矛盾現象。
偽物たちが跋扈する時代。我欲の為だけに本物のふりをして商売する偽物たちの天下ｗ。
533:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/14 16:44:45
ネットを利用した粗悪品販売屋。
534:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/14 17:33:51
双雲さんをはじめこちらでボロクソ言われてる人と、反対に許容されてる人とって違いは何なんすかね
住人さんには大体共通の境界線があるっぽいのですが、素人にはその境界線が明確にわかりにくいっす。
曖昧な個人の感覚の問題んすか？それとも両者には越えられない壁ってやつがあるんですか？
535:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/15 10:01:05
紫舟(笑）
双雲(笑）
澄翔(笑）
マネーの虎（笑）
かっこ悪いっ書（笑）
536:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/15 11:25:11
>>534
素人の私でも解ります。
双雲さんの書は貧相。
聴いてるこちらが恥ずかしくなるカラオケ愛好家の歌みたい。
537:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/15 11:42:44
>>534
ここの住人たちが所属しているような書道団体に入っている（もしくは入っていてある程度の地位を得ての離脱）かいないか、
ってことですね。
異端の書道団体に所属していても嫌われます。
自分たちの最も嫌う書体が世間に受けてしまったので嫉妬しているのです。
天才、世界的なんてもてはやされて、今までの書道界が悪役なってしまいました。
我々が、王道であり、正統だ！とここで、そう叫べば叫ぶほど、
双雲先生が革命児ともてはやされるのに一役買っているのです。
で、歯ぎしりしているわけです。はい。
書で有名になるには、ながーい下積みが必要です。
お金をたくさん使わねばなりません。技術もみがかねば。
双雲先生はそれをすっ飛ばして有名になったもんだから、おいおいルール違反だろ、
へたくそのくせに！しかもなんだその賞は！ってことでしょう。
双雲先生が好きなら気にしないで。ここは。
書に興味持ったら別の書を眺めてみるのもよし。
538:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/15 12:25:28
>>537
双雲氏の知り合いですか？生徒ですか？
変な回答はやめてください。
539:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/15 12:53:32
>>537
書壇に属している人が評価されるわけではない。
書壇で評価されている（いた）から容認されているのではない。
自分達の社中の書風に通じているから評価してるわけではない。
上っ面の基準で評価が決まるのではなく、手掛ける作品が評価を左右する。
双雲は真逆。
上っ面の偽事実の捏造や広告のイメージ操作を駆使することで自分を売り込んだ。
書壇に相手にもされなかったことを”独立”や”自由”という言葉でカモフラージュ。
書壇で評価をされるほどの実力がなかったから、受賞歴を買って捏造した。
恥ずかしくて誰も書かないような殴り書きを”オリジナル”という言葉でカモフラージュ。
540:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/15 12:57:25
>>異端の書道団体に所属していても嫌われます。
どこ？
541:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/15 13:55:18
テレビは、雰囲気を味わってもらうだけだって言っている人がいましたね。
だからテレビでは素人うけすれば、まじめな求道者じゃなくてもいいって。
でもね、武田双雲の本を昨日本屋で見てきましたが、立派な求道者でしたよ。
詩の…。
しかも、かなり酔ってましたね。文字はひどいし。
孤独を勧めたり、自信を持てとか、自分を応援してた。
これ見て励まされる人いたんだな。それが驚き。
双雲こそ本物の「道」で頑張れよって言いたくなるけど。
みんなノルマで双雲を応援したのかもね（笑）
542:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/15 14:03:19
確かに世間では双雲が書くようなオリジナルで革命的（笑）な書が好まれるのだから
その市場(しじょう)に目をつけて成功おさめた双雲はある意味で勝ち組だね
それはそれで双雲にとって幸せなのだから2chでいくら叩かれようが平気なんだろうな
543:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/15 14:09:23
偽装、捏造、これから時代が許さないだろ。
心配しなくても、森がどうにかしてくれるだろ。
544:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/15 14:53:39
ほんとにこいつの書というか文字は酷いな。
しかも書道教室で「○と■だけで漢字をつくる」ってww
双雲は自分にどんな才能があると思ってんのかね。
バレエ教室に通わせて、水泳やらされる感じだな。
だったら水泳に行くっつーの。
545:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/15 18:14:06
>>542
いやいや、好まれてるように装った情報操作に躍起になってるだけだろ。
本当に人気と実力がある人間があんなブザマな展覧会やるか？
あの内容で「鎌倉を感動に」だか「鎌倉を席巻」だか言ってんだぞ。
高島屋だってそうだせ。
普通は恥ずかし過ぎて言えないだろ。
どう見たって痛々しいぞ。
546:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/15 18:54:48
こいつのHP、昔一度見たきり全然見てないけど、まだあの「感動の声」
とかって噴飯もののコーナーはあるのかｗ？
初めて見たときは「まるでインチキ商法のHPみたいだな」と笑わせてもらった
例えばピカソが生きていたら自分のHPに「感動の声」なんてコーナーを作るか？
絶対に考えられない。本物の芸術家なら、絶対にやらないことだと俺は思う。
547:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/15 19:37:55
>>546
一部に居るんですよね、「感動の声」をHPに載せてしまう「オンリーワン・アーティスト」が(笑)
褒められることが目的なのがバレバレ。。
自分のやり方を正当化するために、手紙の内容まで公開する人までいて、神経疑いました。
548:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/15 20:13:06
>>546>>547
あれ自作自演。どれも文体一緒だぜ。
549:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/15 20:39:15
>>534
素人にはわかりにくい･･･ってことだけど、
双運はいわゆる「筆文字屋」の域を出てないんだよね。
デザイン的にはまあまあ見れる字を書くかもしれないけど、
書道家と自称するなら当然知っているはずの字や書の知識とか、書く技術がまったく乏しい、ってことだね。
そこが、違いだと思う。
まぁそれだけでなくて、
「オリジナル」と称したひどい筆文字やらパフォーマンスを「新しい書道」として売り込んだり、
インターネットを駆使してネット検索上位にあげて情報操作したり、
やたらと「感動」やらスピリチュアルなメッセージをくっつけて筆文字を売り込もうとしたり、
そういうもろもろのことが、書道愛好家だけでなくそうでない人にも「なんか胡散臭い」と思わせる。
ま、ほんとに胡散臭いわけだから当然だけど。
550:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/15 20:39:15
>>548
おまえ何者？
551:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/16 01:58:22
非難の対象にならない人達は作風とか何かしら魅せるものがあるからじゃないですか？
個人的な印象ですみませんが、スレに登場した人で言うと
柿沼さんは＝堂。森さんは＝艶。田中さんは＝品。宮村さんは＝感。というイメージ。
他にも私の知らない人が無数にいらっしゃるのでしょうけど、HPがある人はネットで作品が見れるので。
武田さんは作品のイメージってあまりないですよね。美意識より遊び感覚を感じます。
552:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/16 02:30:11
魅せられるものなんてないよ。
まぁ、見ていられないって感じ。一言で言うと、とにかくひどい！出たらめ。
これを評価する奴がいるから、世の中おかしくなっちゃう。
もっと、審美眼磨こうよ、みんな！
553:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/16 15:17:44
>>552
誰のこと言ってんだ？
もちろん武田双雲のことだよな？
554:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/16 21:19:29
おまえらはギャーギャーわめくだけで基本もなってない奴ばかりだろｗ
これ見て少しは勉強しろ
URLﾘﾝｸ(www.shopro.co.jp)
555:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/16 21:46:48
↑これが基本でないことくらい分かります
556:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/16 23:14:38
>>554
「○」の極意
という毛筆風フォントのほうがマシな件についてはどうかね。
557:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/16 23:24:25
551です。
>>552
武田さんには魅せるものがないという意味でのレスでした。
武田さんを一文字で表すと「稚」でしょうか？
「偽」や「醜」をあてたい人もいそうですが・・。
558:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/16 23:55:40
>>557
私は武田さんの書は「偽」だと思います
559:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 00:12:46
では私は「詐」ということで。
560:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 01:05:13
じゃあ俺は「欺」で。
561:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 01:14:50
じゃあ俺は「嘘」「騙」ってことで。
違う意味では「膨」「面」「肥」「脂」「臭」「豚」ってのもあるが。
562:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 01:23:55
みんな、どれも正解！
ところで、相撲界で「八百長｣問題が連日報道されてるね。
書道家を肩書きにしている「八百長野郎・武田双雲」もメディアでもっと
とりあげてもらいたいもんだな。
受賞を金で買った卑怯なヤツ・・・武田双雲。
40万円の金と引き換えに2つの賞を買い、受賞歴として経歴にしている
武田双雲は、世界的な賞を受賞し活躍している書道家として報じられて
いる。
ホントは、ただの八百長だろ、これって。
563:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 01:25:34
>>554
これだけ書けば一つくらい見れるものがありそうなものだが…
564:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 01:44:02
>>562
そうだよな。双雲自身が40万円ほど払ったって白状してんだぜ。
つかブログではいつも断言口調のくせに、文春の取材に対しては「記憶しています」って、いかにも詐欺師らしい節回しだよな。
565:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 01:52:36
>>562
しかし、まー・・・40万てのも・・・セコい商売だよな。
40万の偽受賞でよくもここまで世間を騙したものだが・・・値段的に記事になりにくいｗ
実際には受賞式旅行やらパーティーやら記念作品集やらのセット企画でプラス数十万は払わされてるだろうが。
566:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 01:58:42
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||武田双雲は ｡ Λ_Λ いいですね。
||八百長書道家！ ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
567:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 02:01:33
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||武田双雲は Λ_Λ いいですね。
|| 創価学会！ ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
568:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 02:03:52
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||武田双雲は Λ_Λ いいですね。
||在日朝鮮人！ ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
569:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 02:23:53
>>565
だよな。出品料が40万。参加費は別途ぼったくられてそうだから、合わせて100万くらいかも？
570:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 02:24:53
あの顔は、やっぱチョンだよ。ぜったい！在日であることは、熊本の地元では知られた話らしい。層化であることも有名だね。
しかし、あれだな・・双雲はホント情けないヤツだよ。
脱サラして、勝手に書道家名乗っただけでは仕事にならないことを考え、詐欺まがいの受賞ビジネスの話にまんまと引っかかる。
書道家として何の実績もない双雲は、きっとハクをつけたかったんだろうな。
でもさ、普通の人でも金で買った賞に意味がないことぐらい知っている。
しかし、武田双雲という人間の奥底の潜むドロドロとしたいやらしさは、実はここにある。
金で買った意味のない賞であっても、平気で経歴に記載していることがその証拠だ。
書の世界に疎いマスコミやお茶の間の人々にはバレない。簡単に欺ける！という思考回路がうかがえる。
こういうタイプが偽装事件をおこすわけ。なんか、武田双雲って、書道家としてどうこうという前に、犯罪性を感じる危険人物
って匂いがするよな。
571:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 02:31:59
受賞ビジネスにひっかかったんじゃなくて、わかっていて利用したんだよ。
つまり、確信犯というわけ・・・一応、賞歴があればマスコミが記事にしやすいとか
、説得材料に使えるとかね。。
双雲ってヤツはそういうタイプ。
572:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 02:46:58
‐' ´ ´´ ´ー:z.._
／' ｀ヽ_
/!' ｀ゝ
. （ ,、 ,ｲ ,、 、 ｀ヽ
ゝ ,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ , ）!
. （/ ）´､r‐o-＝' /=c<,ィ ﾙ'
! r‐､ } ,,ー‐' （ ｰ-' !/ r────
ヽ {.fi {（ ;;;;; _」 ﾉ え～、マスコミの
ヽ. `ｰ;`' r─-､´ / ⌒ みなさん！
_｀ヽ { └--‐' ／┐ `ｰ───
| ￣￣￣|┐ ´,. ‐'´ ｢７
「武田双雲」という人物は、
書道家というのは名ばかりで、その実態は・・
「八百長受賞歴」「創価学会」「在日韓国人」であります。
もう、テレビ出演させるのはやめましょう。出版社のみなさん新聞社のみなさん
紙面に武田双雲を掲載したり取材するのはやめましょう！
広告代理店のみなさん、双雲の筆文字をロゴに使ったりするのをやめましょう！
クライアントさんは、双雲の実態をご存知ですか？バレたらたいへんなことになります。
573:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 04:41:57
創価とか在日とか言ってる奴はよほど頭が悪いか、
あるいは逆に問題のレベルを落とすorすり替えようとしてる双雲信者？
もし本気でそんなことにまで話を広げて叩こうとしてるなら、双雲と同じように気持ち悪い
574:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 07:47:08
>>570
まぎれもない犯罪者でしょ！昨今の偽装事件や粉飾問題、まさに武田双雲のやってることですよ
575:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 10:46:40
この「！」使って連投してる人もなんかキモいんだよな
そりゃ熱いのも結構なんだけどさ…
576:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 11:12:45
そういう話はこの板と関係ないんじゃないのかな
577:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 14:06:41
双雲、ずいぶん必死だな・・
筆なんか持たなくていいから、巻き返しもっとガンバレ！！！！！！
男子部一同
578:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 14:26:43
＜武田双雲が、いよいよ広告に登場＞
林野庁の広告の駅貼りポスターが、東京都内の私鉄沿線にずいぶん貼ってある。
東急電鉄とか小田急線とか。
これが、気持ち悪いんだ。
武田双雲が書いた「和木」って筆文字がでっかくポスター一面を占めて
いて、その筆文字を木に見立てデザインしてあって、そこにニヤついた
キモイ双雲の全身写真が絡まっている・・・
どうも「和木キャンペーン」なるものがあって、国の税金使って大々的
にキャンペーンをすでに展開している。
579:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 14:48:33
＜まずは、これをご覧ください。林野庁＞
URLﾘﾝｸ(search.maff.go.jp)
ここのPDF「木づかい推進月間」と「今後のスケジュール１キャンペーンポスター」を
見てください。
何か、気づきませんか？ そう、創価学会員のオンパレードです。
武田双雲に、
中嶋朋子 URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
乙葉 URLﾘﾝｸ(www.ankepe.com)
須藤元気は、今のところ不確定だが、4人のキャスティングで3人が創価学会員が占めている
ことは、どう見ても異常事態でしょう。
580:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 15:04:21
＜日本国民の税金が、武田双雲のギャラに流れているこの現実＞
前述のPDFを見るとわかることだが、この林野庁のキャンペーンは
武田双雲がメインの企画プランなっている。
「今後スケジュール」には、各メディアへのPR計画、シンポジウム
んどのイベント開催の予定が掲載されている。
広告制作のための費用、広告掲載のための媒体費、PR費用、イベント費用
これら全ては、日本国民の税金が使われている。
そして、双雲の出演料、「和木」筆文字の制作ギャラ、これらも国民の税金
から支払われてしまっていることが、直視しなければならい問題なのだ。
そして、日本国民の税金を使って、結果北朝鮮宗教である創価学会の宣伝
ポスターにもなってしまっているのである。
まずは、私を含め3人の大学生はすでに林野庁に苦情のメールを入れてあります。
みなさんも、ぜひご協力を。
581:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 15:30:14
日本の伝統文化の書道が、武田双雲なる朝鮮民族野郎に侵食されている。
よくわかったよ。
しかし、ますます幅を利かせておるな、双雲は。
このまま放って置くと、ますます調子づいてくるだろう。
NHKの「大河」の題字がらみで、テレビに出演する回数が増えることが
予想される。年末から来年3月くらいまでが山場じゃないかな。
そして、それを見た新聞社や雑誌社も彼にオファーするだろう。
メディアに出ることでプロモーションし、筆文字しごとを増やしていく
商法だから、当然双雲がメディア出演を拒むことはありえない。
結果、「間違った書道」が一般の方々に刷り込まれていく・・・
これは、とても危険なことだ。
自分も、さっそく林野庁とNHKにクレームを入れてみます。
582:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 15:32:24
はーい！私も林野庁に苦情を入れておきます～
583:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 15:36:09
ｱﾝﾆｮﾊｾﾖ～ ニダ～
∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> <丶｀∀´>＜ ごめんね、双雲。私もNHKにクレーム入れました ﾆﾀﾞー
∧∧ （┌斤Y斤⊃⊂ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
<｀∀´> ／ / .| | ヽ 人 Ｙ
～（,,＿ ） └-レ─レ─ゝレ （＿フ
ﾊｾﾖ～ ニダ～
584:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 15:41:18
あのさ～、双雲さー
住人になりすまして、反論してるけどさ
もっとうまくやれよ。
この板、オレたち同胞も見てんだよ。
しかし、オマエ最近スタンドプレイが見立つな
585:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/17 15:47:35
＞580さん
オレも、及ばずながら林野庁に連絡しときます。
ちなみに、ＮＨＫにはすでに2週間前にメールしてあります。
586:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/18 02:52:19
彼の書からは心の汚い部分が出ていますよね。
587:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/18 03:21:54
>>586
あれだけ汚い字なのに似非ポエムや聞えの良い言葉と一緒に見せるだけで、世間は文字まで綺麗だと錯覚してしまう。
逆を言えば、双雲の文字は言葉に支配されてるってこと。
言葉に簡単に左右される程度の文字ｗ
588:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/18 04:04:21
双雲のポエム、見ててキモイ。
589:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/18 10:26:00
あの書とポエムの気持ち悪さを客観視できない双雲に
アーティストとしての才能は生まれながらにしてない。
590:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/18 12:28:08
ポエムというか、思いつきを書いただけの「双雲流生き方講座」…。
どんだけ自信があるのか知らないけど、恥ずかしくないのかな…
591:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/18 13:05:59
>>590
あれは思いつきじゃなくてどこかから取ったパクリだろうな。
592:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/18 17:01:13
あの薄汚い作品がオリジナルでつ
593:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/19 01:59:23
・・・そんな、「ポエマー武田」の次の出版は、やはり自己啓発本かな。
創価学会員がみんな協力して買うんだろうな。
は～、気持ちワル～
あっ、オレも今日林野庁にメールしときましたよ。
594:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/19 13:16:39
この人やっぱり創価なんだ
NHKの創価汚染は悪化の一途
595:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/19 17:36:52
学会にだって真面目にやってる人間はたくさんいます。
武田双雲さんのようなイカサマ人間は学会の恥日本の恥です！
596:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/19 21:41:01
創価がどうの在日がどうのと本気で言ってる人間もいるみたいだが、
それが、論点のすり替えや、変な荒らしを生む原因になるってわからないのかね。↑こういったような。
結局、書道のことなんてどうでもよくて、ただ叩きやすい奴を叩いてカタルシスを得たいだけの人も勿論いるだろうけどさ。
そういった手合いには、創価とか在日なんていうのはうってつけだからな。
597:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/19 22:42:36
いろんな側面から双雲を検証することに意義があるんじゃね？
598:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/20 00:19:36
ひとまず、このスレは
双雲の受賞暦詐称
双雲の実質の書道の腕前
そしてなぜ、マスコミはこの事実を知りながら
動かないのか。
その辺を論議しているわけだ。
だから
双雲が在日だとかどうこう言う話じゃないな。
在日批判廚は
【武田】日本の恥はチョンだった！【双雲】
とかってスレ作ってそこでやってくれ。
599:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/20 00:56:42
騒いでるのがここだけというのが一番笑えエル
600:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/20 01:42:28
ここまでスレが嵩んできたら双雲サイドは如何にスレの信憑性や質を下げるかが打開策。
在日だ、創価だ、でバカみたく盛り上がらせておけば双雲も安泰。
ただ、本当に双雲が創価ならこいつは完全な詐欺師だよ。ブロ愚で何度も無宗教とアピールしてきたからな。
601:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/20 10:22:22
>>600
ってことは金儲けの為に創価に入り、外では「僕は無宗教です」と言ってるなら確かに詐欺師だ。
そもそも創価もバカにしていることになるしね。
所詮、武田先生にとっては金だけなんでしょうから。
602:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/20 13:03:59
金を儲けることは悪くないよ。
ただし何の価値もない醜い作品、思想、パフォーマンス、面構えで金を騙し取るのは間違ってる。
603:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/20 13:30:09
最近の森タンのブログで「子供たちの書き初めに向けて」ってやつがあるけど、
そこに載ってる「お母さんが書いた」とか「よい子が書いた」「悪いお手本」、
あれってよく見たらかっこいいっ書の手本のまんまじゃん！！
＞まずはお子さんのためにお母さんが書かれた“あ”だそうです。
お母さん曰く“3の倍数でアホになったような字”とのこと。
＞“よいこ”の『い』は、「やっちまったなぁ」
森タンすごすぎwwwww
604:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/20 14:50:33
>>603
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
まんまやんｗｗｗｗ
605:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/20 15:17:04
双雲ブログより。
>常に、自分はどこか間違ってるんじゃないか。
>とあらゆる角度から自己批判してきた僕は、外部からの批判にもだいぶ強くなりました(o^-^o)
>このブログもどこか間違っているでしょう(笑)
具体的に間違っている所を指摘せず、煙に巻くあたり、双雲らしいですねww
「自己批判」してないじゃん！
606:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/20 17:18:52
>>603
あれ、大丈夫なのかねえ
場合によっては、なんかややこしいことにもなりそうだけど
そもそも森は、本当に元ネタを知らないんだろうか
知っていて茶化しているのなら、逆にそんな真似もしてほしくはないんだけど
607:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/20 17:22:57
>603
なｗｗｗｗ森たん覚醒？
書道愛好家がバックについているからｗこのまま覚醒し続けてくれ。
608:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/20 17:31:29
>>606
さすがに知ってたら
やれないと思うぜ
609:606
08/10/20 19:36:46
>>608
そう思いたい
というか、森にはこれ以上（直接的には）関わってほしくない
森みたいな人間が、こんな低レベルなところにまで降りてくる必要ないよ
第一線の人間が発言すれば影響力は大きいし、ある意味では願ったりな部分もあるけど
でも、やっぱり何か違和感がある
610:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/21 13:35:09
>>603
しろうとですみません。
森さんのひらがなは、みなさんが見るとすごく上手なのですか？
特に「い」が、うまいのかどうか分からなくて悩んでしまいました。
611:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/21 14:21:49
>>610
双雲降臨w
612:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/21 15:12:58
>>610
上の「い」は間が抜けていて安定感に乏しい。線が貧弱なので薄っぺらい。
森さんの「い」は上の「い」よりも安定感があるでしょ？
若干肥えた線だけど小学生の書き初めならこのくらいの線の厚さがあると堂々と見えてよい。
もし「強い意思」みたいに漢字に挟まれる課題だったら、上の「い」は相当弱々しく見えるよ。
613:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/21 16:51:34
>>610
双雲のは根本的に間違ってるからな。
614:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/21 21:52:52
森さんは
2006年の墨 書のニューウェーブ
でも双雲を遠回しに叩いていたな。
615:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/22 04:01:19
先日返事に困ったことがありました。
最近テレビでよく出てる遊びの書道をやってる人の塾ってどこですか？
って聞かれたんですよ。
たぶん武田双雲のこと言ってるんじゃ？
ってピンときたわけです。
真面目な書道やってる人に、そういうこと聞いてくるって結構失礼なんだけど、
まあ表面的にはとても紳士的にふるまいましたけどね。
返事としては、
どうしてもやりたいなら反対はしないけど、書道とは全く違うものですからね。
幼稚園のお遊戯みたいな事をする所だってことだけは知っておいてくださいね。
とだけお伝えしましたけどね。
先生に「笑って」と言われたら「きゃははは」と一同が笑い、
「怒って」と言われれば「ぶぅ～」と言う。
そんなノリでポエム書道やってるわけですからねえ。
「まあ楽しいとは思いますよ、技術はどうでもいいところですからね。」
とはお伝えしときました。
もうちょっと言いたかったけど、どう言うべきか困りました。
あんまり直接的に批判すると逆に興味持っちゃうし、
かと言って、期待を持たせたらこっちが恨まれるし・・・。
616:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/22 05:58:38
つか君キモい
ごめん、マジで
617:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/22 12:08:32
>>615
双雲のやってること・言ってることがめちゃくちゃなので、答えに迷うのは当然だと思います。
今日も「優しい人」についてブログで語ってますが、書道と関係ありませんし、前にも同じことを言っています(結局、自分に都合の良いことしか取り入れていない)。
双雲には「発展性がない」という自己批判をしていただきたいものです。
618:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/22 15:26:56
書道が大好きで、双雲さんみたいな書道家になりたい！と言われると返答に困る（泣）
そういう輩に限って、好きな書道家は森さんと双雲さん！と二人を並列で考えている。
そして、書く字はほぼ100%一本一本の線がどれも何回も波打ってる…。
そこ…蛇みたくウネウねさせる必要……あるのかな… （泣）
619:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/22 20:45:38
てすと
620:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/22 23:22:06
性的連想を誘発する前衛舞踏を流したＮＨＫに多くの反響が出ている、というニュースがあった。
ＮＨＫコールセンターは記者に対して放映から20件弱の問い合わせがあり賛否両論だったと回答している。
これ・・・絶対に双雲関連の苦情の方が多いよなｗ記者たん、双雲の方を記事にしろって
ｗｗｗｗ
ちなみに今回放映された舞踏は過激ではあるものの、正真正銘世界コンクールで評価されているものだ。
621:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/22 23:59:14
ってことは電話で直接苦情入れるのがいいんじゃね？
622:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/23 02:02:12
>電話で直接苦情入れるのがいいんじゃね？
その通り。漏れは、経歴詐称したことが週刊誌でばれた偽者書家の武田双雲に
大河ドラマの題字を書かせるなど言語道断。
偽者と知っていて彼を登用して受信料を取るとは犯罪に等しい。
よって受信料は払えないと言ってやった。
コールセンター側は受信機を持っているなら法的に受信料を払う義務が発生するので払えと言う。
罰則があるのかと聞いたら無いという。ならそれは義務ではない。
偽者をおおっぴらに使い続ける犬NKなどに受信料を払う必要は無い。
といってやった。
そしたら、犬NKはお客様の受信料で成り立っている。何とか払ってくれという。
それなら、この武田に関するクレームを上まで上げろと言ってやった。
そしたら必ずこのことは上に上げると約束した。○谷という人間だった。
約束は破られているだろうが、一件でも多くのクレームを入れるべし。
偽者、詐欺師という言葉を散りばめるべし。
623:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/23 02:16:20
そいえば、小松忠義ってインチキ医師が逮捕されたね・・・
一回の診療費、マッサージだけで5万円、年間5000万円の荒稼ぎ。
URLﾘﾝｸ(kanna2006.blog64.fc2.com)
みんな騙された人たいへんだよな。
人の弱みに付け込む悪いヤツってほんと許せない。
書道家：武田双雲は「言霊を墨や筆で表現する」アーティストである。
を謳い文句に、創価学会信者に本を売りつける武田双雲。URLﾘﾝｸ(www.souun.net)
高島屋で、どうしようもない作品を80万円で売りつける天下の詐欺師：武田双雲。
ブログや出版本をエサに人々を騙し続ける双雲は、まさしく「インチキ書道家」
の称号がふさわしい。
624:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/23 03:10:09
ハハ、武田双雲＝インチキ書道家 わかりやすくていいね。。
しかしさ～、ゴミくず同様の作品が80万円って、どうゆうこと？
誰か教えてくれよ。美術市場の価値があるわけ？
これって、りっぱな詐欺でしょ。
ていうか、霊感商法。
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
買っちゃつた人、まずは国民生活センターに相談した方がいいよ。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
625:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/23 18:13:28
うっふん次郎吉 ！
↑検索してみるとわかるが今ネットで密かに増殖中
626:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/23 18:18:06
>>624
そうか、がっかり。
627:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/23 21:19:15
URLﾘﾝｸ(mori-daiei.cocolog-nifty.com)
いやぁ～森タン飛ばしてるなぁー。
これ、おはスタのスタッフ見てるのかなあ。
メール入れといてやるかな。
628:↑
08/10/23 22:04:41
やめろってｗｗｗ
それより森に連絡しておいた方が・・
それにしても久々に双雲のひらがな見たが・・かなりヤバイな。
629:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/23 23:46:10
URLﾘﾝｸ(www.omuta-bunka-kaikan.or.jp)
これは中止させるべき。
630:↑
08/10/23 23:46:26
＞それより森に連絡しておいた方が・・
森は確信犯だよ。今までの彼のブログ内容見れば一目瞭然だろ。
わざとやってるんだよ。
堪忍袋の緒が切れて、実行に移ったんだろうよ。
631:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/23 23:55:03
つうか、このスレッド自体が、森とかいう書道家の自演にしか見えないんだが。
それなりに経験積んでるという自負があるんなら、なおさら自重した方がいいよ（本人へ）
ファンなら、こんな所で悪目立ちさせるのはどうかと思うよ。本人の自演ならしょうがないが。（両方へ）
632:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/24 00:17:13
このスレッド、俺には森の自演に見えないが。（双雲へ）
本人なら、こんな所で油売ってないで、かなの練習でもしといた方がいいよ。（双雲へ）
633:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/24 00:48:51
誰かが自分が書いたと言って双雲の書いたものをメールしているというのが可能性として一番高い。
ここの住人の可能性もあるが・・・orz、見ず知らずのメールを丁寧にブログネタにしないだろうから、生徒の中の誰かかも。
634:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/24 01:20:52
普通に森本人だろ。ここも毎日チェックしてるし、書き込んでるよ。
635:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/24 06:56:46
>>631
>ファンなら、こんな所で悪目立ちさせるのはどうかと思うよ。
まあなんだかんだでここだけは同意
636:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/24 17:27:10
以前、情報があった林野庁のポスター見ましたよ。東急田園都市線で。
あれは、ヤバイよ。マジで
どうしたら、あんな字を書けるんだろ？
気持ちの悪い書を書かせたら、ほんと天才的だな、双雲は。
ホラー映画の題字でも書いてろ！ なっ＾＾＾そ～うん。
あと、薄ら笑いを浮かべた双雲の笑顔も妙に不気味。
書き込みしているヒマがあったら鏡でも見てみ。オマエかなり
キモイから。
とりあえず、林野庁に「双雲の悪行の真実」にメールしておきました。
URLﾘﾝｸ(search.maff.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.voice.maff.go.jp)
そ～うん、オマエ、女子高生からほんと嫌われてるなww
637:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/24 17:49:14
イ 武 / , へ、 ﾍ // ／´| ﾉ >>1
ン 田 L /-‐ '´ ＼ ＼ ﾍ //／ | | l ） 創 え
チ 双 / / l|＼l V// | |、 | ヽ 価 |
キ 雲 / l | l＿」 |'/ ＿ vハ＼ ＼ i マ
書 っ i /l/ / ィ´ l |l ⌒丶 ＼ vﾊ ＼ ＼ く. ジ
道 て l|| | ＿＿ _｣. l | ､j｣」_ ｀ ｰ' Vl ＼ ＼ 厶,
家 、 _ゝ| ィ´ ― ’ ｨ´ ﾊ ｀l: | ﾖ! , ｨ｀ヽ ＼＜ 二丶 ＼/ ﾚ､⌒Y⌒ヽ
だ ./´| , ィｆ二 トｲり ｌ:: | fハノ} ＼/ /::::::
ねl ヽ /ｆ¨ ﾊ ゞソ l:: | 、辷.ソ -‐ｧｬｰ ､ / ∧::::::
⌒ヽ厂|.ﾊ トｲﾘ ＼ ｌ:: | ｀¨ / fハ._ﾉ小ｷ' Y´
| l 弋ﾉソ / ,::/ﾊ ｒ' 弋こ.ソ/ﾍ / /
::. l l ´ﾍﾊヽ イ /// ∧ ＼ ｀¨／／｀/ノ ／
::::.l＼ l ｰ＜´_,ノ '∧l / ∧ ､ ー--- ／／ ／ ／＼
＼ト ＼ ',＼ ／/ l l /| ｌ＼ ｀ ／／ ィ ´￣
人_,､ノL_,iノ! ＼＞―---rf´／ヽ. ll l/ﾚ| 丶--- / /'´／ -――
/ヽ＼＼ |l/ ｌ_人__人ﾉ_ ､ / / /／ ／
ハ キ { l ー―ｲ .「 ぶ Ｌ ＼./ / / ／
ハ ャ ヽ | |〉 ﾉ さ 了 / / / /
ハ ハ ＞ ） い |
ハ ハ / く く ＞
638:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/24 18:00:14
「武田双雲の作戦」→「森大衛を攻撃」って、わけか・・・
ま、ちょっと無い知恵を絞った程度かな。
テレビに出演している書道家なんざ、まともな書道家はいないよ。
本物の書道家の先生は、テレビなんぞ相手にしてないのが現実。
今のテレビは腐っている。ましてやバラエティー番組はなおさら。
森も柿沼も出演は、気をつけないとな・・・
双雲と同じに見られたら損だろ。
まあしかし、森と柿沼は書道家と名乗っても良いレベル。
双雲は、ゴキブリ以下。 はい、これ現実！
639:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/24 18:12:41
「武田双雲の作戦」→「森大衛の攻撃」ってわけか・・
自分を正当化するために、誰かを批判するという単純な構図が見えるね。
極めて幼稚。
本物の書道家は、テレビには出演しない。ましてやバラエティー番組は
特にね。
森や柿沼も気をつけないとな。 武田と一緒にされたら困るだろう。
少なくとも、森や柿沼は書道家を名乗る資格はあるんだから。
武田は、書道家うんぬん以前にまず人間失格だわな・・・
640:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/24 18:19:53
v┴┴‐「ｌ┴v
Ｖ nﾍﾍ|.| Ｖ とーもーだち！ とーもーだち！
＜ l<◎>| ＞
∧ ├―┤ ∧ だーいーさく！ だーいーさく！
/￣l￣￣l￣ヽ
v┴┴‐「ｌ┴v
Ｖ nﾍﾍ|.| Ｖ とーもーだち！ とーもーだち！
＜ l<◎>| ＞
∧ ├―┤ ∧ そーうーうん！ そーうーうん！
/￣l￣￣l￣ヽ
双雲、おまえ最近 財務やってないって聞いたぞ。
641:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/24 19:13:40
＞多くの人が浅はかな人間だと感じる場合、
＞自分の心が浅はか＞世の中がひどくみえる場合は、
＞まず自分の心のひどさを認識する
双雲にとっての客観視です(^-^)
つまり、「双雲自身の悪いところには目を背けよ」ってことですね☆
基礎のなさなどを棚に上げるとは救いようがありません(^O^)
642:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/24 22:11:29
>>638
いや、今ブログで双雲を攻撃しているのは森だｗ
森にはもっと直球勝負で双雲を批判してほしい。
彼の立場なら違う方法があるだろうし、自分の理念を大声で主張していけば双雲批判にも繋がる。
643:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/24 23:33:13
おまいら落ち着け。森のは批判か？ただの添削だろw
644:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/24 23:41:37
森氏は確信犯でやってるよ。間違いない。
自分の書家生命かけてやってるんだろな。見上げたもののじゃねーか。
応援してやろうや。
ただ、お母さんが書いたもの云々とか言わねーで
武田の実名挙げてメディア上でガチればいいんだよな。
ブログのあのやり方だとちょっと卑屈に見えるしなw
ただ、堪忍袋の緒が切れて実行に移したんだろ。
気持ちはよく分るよ。応援するよ漏れはな。
645:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/25 00:12:18
そうそう。実名挙げてやってやれ！と思う。
向こうからクレームが来たら「文句があるなら、いい字を書いてみせろ」と言い放ってやればいいｗ
そう言われて字で応戦出来なきゃ、それまで。
字が書けるか。作品が書けるか。で勝負出来ないヤツは消えて当然だよ。
646:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/25 00:34:41
武田氏が「高めあい」とか言って、勝負に挑まなくても、勝敗というか、どちらの作品の質の良いかはもう明らかですよ。
「個性の違い」って逃げるのも目に見えてる。
647:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/25 00:38:11
森大衛、ありがとう。
武田双雲という、下手な字を「かっこいい」っていう、
教育的にも、書道の世界的にも、どうしようもない奴を、
現実的に、コテンパンにしてくれるのは、あなただけだ。
間違ったことを、しっかりと正してくれて、ありがとう。
あなたのことは、絶対に守りたい。
648:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/25 02:43:26
ここまできたら一気に宣戦布告してくれ。
双雲氏の平仮名だとは知らずに添削してました。とブログで詫びを入れて、その次いでに
双雲の字に全く魅力を感じない、書道家として認めていない、と明言してほすぃい！！！！
649:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/25 11:07:01
それより
船橋で双雲がやる講演会＋ワークショップ＋パフォーマンス
ってのが、入場料4000円も払わされるらしい。
ばかばかしいね。
そして、伊勢丹相模原店で1月2日から個展「双雲展」だと。
阪急、高島屋とこてんぱんにやられているのに、
お勉強していないね、伊勢丹さん。
クレームの嵐を覚悟しておいた方がいいんじゃないかな。
650:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/25 11:31:53
早々と装雲流ビジネス開始。
NHK、大河ドラマ、天地人、ツマブキ、コイズミ、オグリと一年間キーワードを羅列して金稼ぎに奔走する。
651:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/25 15:54:32
>649さん
ホントそうだよ。
高島屋見に行った一人だけど、あれはヒドイ。
ゲロが出そうだった。オレは書の専門じゃなくて絵画の専攻だけど、
あの醜さは、オレにもわかる。あれは、悪影響が大きい。
１月の「伊勢丹相模原店」でのゴキブリ野郎の個展、みんなで阻止しようぜ。
まず、オレは伊勢丹代表取締役社長の武藤信一さんに手紙を出す。
「週刊文春の賞歴を金で買った真実」のコピー、「ブログやHPで記述
されている武田双雲の真実」のプリントアウトを同封して送ります。
みんなに双雲の真実を伝えないと、アイツはますます暗躍するだろう。
もう、これ以上双雲の字は見たくない！！
652:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/25 16:00:38
伊勢丹 相模原店 の失態。
週刊文春によって暴露された、八百長書道家「武田双雲」の起用。
みんなも、よろしく
653:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/25 17:28:11
まったく、双雲VS森なんて、双雲はおそろしく馬鹿なヤツだな。
書道界に精通している人なら、多くの優秀な書道家が存在することは
百も承知。
まあ、TVに出ている中で強いてあげるなら森、柿沼は書道家と呼んで
も良いという感じかな。
レベルの高い書道家はTVなんぞに出ません。
しかし、双雲は何をムキになってんだろうね。。
おまえは、しょせん創価学会タレント。
書きこんでいる暇あったら、講演会やパフォーマンスの営業に専念しろ。
それから、林野庁「和木」はおこがましいだろ。
「朝鮮木」って書いとけ！
654:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/25 18:45:14
>>653
>書道界に精通している人なら、多くの優秀な書道家が存在することは百も承知。
>まあ、TVに出ている中で強いてあげるなら森、柿沼は書道家と呼んでも良いという感じかな。
>レベルの高い書道家はTVなんぞに出ません。
確かに書壇の連中は双雲の比じゃなく書ける。しかし実力者も平均的なレベルじゃない？
書壇の若手は社中書風のコピー。年々劣化する社中書風のコピーじゃ大した展開は望めないよ。
実は本当の可能性は書壇の外かと。でも、そういうタイプは一生隠れっぱなし…。意味無し。 （藁）
655:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/25 19:17:00
なんかずっとROMってたんだが、このスレのレベルも劣化したな
同じやつが同じようなこと連投してるし
656:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/25 19:23:01
＞社中書風のコピー
(双雲は臨書をコピーとか言っていたようですが)そもそも、日本の伝統文化に、「オリジナル」と「コピー」という概念がないと思う。
それから、若手は書道界の外でも活動していますよ。
657:654
08/10/25 20:26:06
言葉足らずだったがそういうこと。
本当に可能性のある実力者は書壇の外にいるんじゃないかってこと。
でも、書壇に属さない輩は書壇から評価されてないこともあり、埋もれて終わることが多々。
どういうことかと言うと、オレは今までにいくつかの大学の展覧会やらを見てきたが、
その中にいた光る芽たちが一切表に出てきてないわけだ。おそらく書壇を拒否したのかと。
もったいない。
まー、この話は双雲スレじゃないな。
双雲は下の下の下の次元だし。
658:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/25 22:27:12
書道会に属するか、属さないかは本人の自由。
どっちだって良いこと。
６５７さんの言うとおり
書檀どうこうってことじゃないわな。
双雲のレベルは・・
ヤツは、書もしくは書道家として批評する価値もない。
もちろんアートとして評する価値もない。
むしろ、人間性そのものが問題だ。
双雲の奥底に潜む、その偽装体質がすべての諸悪の根源・・
659:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/25 22:31:30
赤、青、黄～ 赤、青、黄～
武田双雲がやってきた。巨体をゆらしてやってきた～
折伏されないよう気をつけろ！
赤、青、黄～ 赤、青、黄～
武田双雲がやってきた。大筆もってやってきた。
だまされないよう気をつけろ！
660:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/25 22:53:22
すみません
私、書家の端くれですが武田氏の書は第一級の技匠だと見受けます。
ここで武田氏を中傷されている皆さんは書道をなさるのですか？
多分、嗜まれてないように思えるのですが、
1、まず硯と対話なさい
2、墨を擦り心を静めなさい
3、筆を握り紙を想いなさい
4、とにかく何でもいいから文字を書いてご覧なさい
武田氏の御心が少しは理解できましょう。
彼の技術の高さがわからなくても皆さんが申されている事の間違いには気が付かれるでしょう。
661:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/25 22:58:03
>>660
釣り糸が大きすぎる
662:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/25 23:04:10
>>660
層雲光臨
みえみえ
あなたの師匠は層雲なんちゃう？
663:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/25 23:08:07
>>660
最近のブロ愚にウォーキングのことをジョギングだと思っていた。とあった。
ジョギングしても痩せない理由は、ただ歩いていただけだったというオチなわけだが…
この方は根っからの勘違い屋さんなんだね…。きっと書道家と筆文字屋も勘違いして覚えてしまったんだ。
可哀想にね。
664:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 00:56:23
とにかく、一人でも多くのクレームが必要だ。
皆協力してくれ。
直接手紙を出してくれる者は↓こちら。
伊勢丹相模原店 〒228-0803 神奈川県相模原市相模大野4-4-3
メールにて出してくれるものは↓こちら
URLﾘﾝｸ(www.isetan.co.jp)
よろしく頼む。
665:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 01:08:51
伊勢丹云々よりNHK大餓題字タケダ採用の問題の方が重大な問題だと思います。
ここのスレ住人も何となく天地人揮毫のこと、仕方がないと思いこんでいる
気がして。
666:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 01:33:21
たぶん、伊勢丹も来春一月から始まる大河「天地人」に当て込んで、
双雲なら売れると踏んだんじゃないか？
それに、ギャラリー側はそれがたとえ創価マネーだとしても、
売れれば文句はない。
今や、金が全て。
天下の一流百貨店である伊勢丹も、その沽券に係わる事柄なんて
とおの昔に捨て去ったのさ。
今や、一流百貨店といえどもニセモノを平気で売る時代。
さすが偽装大国日本だぜw
667:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 03:08:08
NHKにとって双雲は最も期待しているアーチストの一人
大河タイトルだけでなくNHK教育・美の壷「書」でも取り上げられる
双雲は誰がなんと言おうと本物
668:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 03:31:17
>>667
美の壷は紫舟なんだが
669:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 04:56:44
>>660
私も書家の端くれですが、特に理論派でもあります。
武田氏の書に技巧が伴っているとおっしゃっておられるようですが、具体的におっしゃってください。
武田氏を好む方の発言を見ておりますと、誰も具体的にその高い技術を指摘できません。
弟子は指導されていないでしょうが、あなたは書家として何かご存じと推察します。
本人のブログを拝見しましても、いつも「前向きな気の持ち方」についてしか述べていません。
作品についての評論は、何を表現したか、という感想文が書かれているにすぎません。
普通、どんなに高名な書家の作品であっても、賛同と批判があるものです。
武田氏の作品には賛同しかないというのも不思議なところです。
たぶん何かに担ぎあげられている存在であるのでしょう。
あなたが真正な書家として武田氏を捉えるのであれば、
長所と短所に対する厳しい指摘があってしかるべきです。
武田氏に対しての詳細なご賢察をいただきたいと思います。
670:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 06:56:38
>>660 >>669
腐れ外道の 端くれ共が ！ ペッ
何をほざくか !?
671:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 06:59:39
>>660
>>669
曲学阿世の徒
本流になれない支流
麻原ショーコー以下な2匹 生きてる価値なし
672:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 08:53:57
>>665
天地人については今後もクレームを続けていくことが必要だろうね
伊勢丹にもきちんとクレームをするのも大事
それによって伊勢丹が動けば、格好の週刊誌ネタになるから
森さんもがんばってくれているしね、今ネタにはなりやすいよね
それで週刊誌が取り上げれば、双雲の実態がますます世間に知られる
NHKへ一般人からのクレームが増える、そしてNHKも考えざるを得なくなる
まぁ今でも十分、クレームの多さに「厄介なやつを選んでしまったなぁ」と思ってるはずだよ、NHKは。
NHK天地人のHPを見てみろ
重厚なバックについていけてない、あまりにも薄っぺらい字だなぁって改めて思うぞ。
これが「内容と文体の一致」というなら、はいそうですかという感じだけどな。
673:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 09:18:31
天地人、イラスト的なものとして見れば、俺はアリだとは思うけどね
本物偽物、技術の巧拙なんていってみたところで、一般の人にはどうでもいいことだろうし
「ヘタだからダメ」みたいに言う人が、相変わらず多すぎるよ、このスレは
674:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 11:37:26
＞「ヘタだからダメ」みたいに言う人が、相変わらず多すぎるよ、このスレは
下手なら駄目に決ってんじゃん。バカでつか？おまいは。
675:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 11:39:31
>>673
世界的な書道家を名乗るヤツが下手ならダメだろｗ
しかも中学生レベル。技術以前に芸術に携わる資質やセンスもない。
それも当然。世界的な受賞とやらは業者が勝手につけて双雲に金で売っただけのもの。
詐欺紛いの捻れ曲がった商法で世間を騙しているヤツに嫌悪感が生まれない方がおかしいよ。
オマイ、もし世界的なピアニストと偽ってる厨房レベルの素人が、テレビで耳障りな音を
垂れ流して満足げな顔してたら腹がたつだろ？
しかも二人羽織ピアノやらリレーピアノやら変なゲームを得意気にピアノ上達術と紹介していたり・・・・ｗ
676:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 12:00:25
ピアノの例えウケましたwリレーピアノww
スレ読んでて思ったんですが、双雲自身のやり方や芸術をやる資質のなさに加えて、書道の世界と一般の人との間の回路がまだまだ出来ていないのが問題かもしれませんね；
「見れば分かる」「技術がない」というような結論に頼らない議論ができればいいですね。
677:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 12:10:53
>反論や批判はいろいろ耳にします。
>例えば、「偽物」という意見。
>だけど、それは僕にとってはたいした問題ではありません。
>新しいことをすれば、それはいつだって「本物じゃない」という批判がでてくる。
以前、彼はインタビューでこのように答えてますが、ここでも『偽者』をもみ消そうとしています。
新しいことをすれば批判が出ると言っていますが、まず彼の書は全然新しくないということ。
あと新しいことをしても良いと感じる作品は誰が見ても納得するもの。
双雲はあきれかえるほど詐欺師です。
678:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 12:24:18
武田双雲ブログから
>今日の福岡での講演会が終わった後、ありえない偶然が重なりました。
>乗った飛行機の隣が今日講師として一緒した数学者の秋山仁さん。
>そして羽田空港からバスに乗ったら、
>なんと隣が、またまた今日一緒した教育ジャーナリストの増田ユリヤさん。
>隣になる確率を数学的に弾き出すとすごい(笑)
こんなの一緒に公演した講師陣なんだから、主催者側がチケットまとめて取ってんだろうから
隣の席になるのなんて確率的に百パーに近いだろうよおい。
武田双雲という人間の卑しいところは、こんな何でもないことを、
神がかり的な出来事のように捏造したり、
自分の存在を奇跡的なもの、唯一的なものとして
虚像を作り上げてしまう点にあるのね。
「もっとスゲー自分」になるために偽りのグレードアップをし続ける。
なんとあさましい人間なんだろう武田双雲。
書道家として当たり前のマトモな線一本引けない双雲。
書道家として当然の知識さえ持ちえない双雲。
それを誤魔化すために必死で虚像を作り上げる双雲。
これほど哀れな「世界的天才書道家」がいるだろうか…
679:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 12:52:23
ですね。
双雲がいくら「世界的書道家」などと自分を飾っても
私にしてみれば所詮、「もっとスゲー」程度のものなんですが、
本人に「宗教臭さ」(適当に自己流にデフォルメした自分の「人生論」を正しいと信じて疑わない態度)を出してる自覚はないし、オーラがどうのと真に受ける人もいるので、このスレで前から言われている通り、注意が必要です。
680:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 13:48:32
自演多すぎだろｗ
681:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 14:10:11
妬 く な よっ ！
682:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 14:13:08
自分を大きく見せようとすればするほど「あわれ」
双雲、君のことだ。
683:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 15:26:42
売 れ た 方 が 勝 ち
金 持 っ て る 方 が 勝 ち
俺 様 の 勝 ち
684:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 15:40:10
↑自演やりすぎw
685:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 18:15:56
で、双雲自身は自分のことを本当に「世界的な書道家」って言ってるわけ？
686:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 20:17:32
いや、彼の大きさに自然と周りが言い出して定着したのです。
687:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 20:41:02
>>685-686
・・・・・虚しくないか？
688:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 20:56:29
>>686
はい、世界的巨顔です！w
689:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 22:32:35
↑全然おもしろくない低レベルなギャグ（のつもりなんだろね？）
690:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 22:45:25
>>689
おまいにとっては身につまされる問題だからなw
691:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 23:18:43
「誰ぴか」では、「イケメン」という特集で胡散臭いオペラ歌手とコラボってた。
「世界的」「イケメン」など肩書きはいくらメディアが作ったとはいえ、
最後は本人が納得して了承してるもの。
きもちわりいよ。
692:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 23:21:06
俺竹田だけど自分のことを世界的な書道家などとは１回も言ってないし（むしろおまいらが勝手に言ってるんじゃんｗｗｗ）
そもそも商売して何が悪いわけ？俺の書を需要する人がある限り商売は成り立つんだから仕方ねーじゃんｗｗｗ
693:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/26 23:22:16
双雲アンチとかファンとか関係なく、>>688はほんとにつまらないな
688 ：わたしはダリ？名無しさん？：2008/10/26(日) 20:56:29
>>686
はい、世界的巨顔です！w
センスない奴が面白いこと言おうとしないほうがいいっていういい見本
694:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 00:29:29
>>692
竹田君、お前の事なんか誰も何も言ってねーよ（笑
ワシらが言うてるのは武田君の事。
もういいから寝なさい！ おやすみ
695:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 00:34:33
>>693
ほんとだね、>>686 の「はい、世界的巨顔です！w 」てのは書いた本人は恥じているんでしょうかね？
686に少しでもプライドがあるなら（どうせ匿名だし）一言、反省の弁があってもいいものかと・・・・
696:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 00:43:08
>>692
武田双雲は意図的にインチキ受賞の特設ページや画像公開を乱発してるけどなｗ
一つの受賞(しかも捏造・金銭売買)をあんなにアピールするやつ、双雲以外知らんｗ
・・・展示してきただけで、メルマガでは「2003年は上海､ｲﾀﾘｱ､ﾍﾞﾙｷﾞｰで暴れてきました」だし。
697:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 02:26:52
>>696
そのメルマガだけどさぁ↓
今回は書道史上、
最も有名な作品蘭亭序について。
王羲之（おうぎし）の真筆（直筆の本物の書）は、
太宗皇帝（王羲之の大ファン）のお墓に一緒に埋められたとされています。
ですので、今、私たちが目にすることのできる蘭亭序は、いわゆる模倣（偽品）です。
数え切れないくらいの模倣がある中で、
最も本物に近いものではないのか。と言われているのが、いくつかあります。
代表的名4作品
「八柱第一本」
「八柱第二本」
「八柱第三本」
「神龍半印本」
の中から「聴」と「騁（はせる）」の字をピックアップして
比較してみましょう(^^)
こちらをご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(www.fudemojiya.com)
いかがでしたか。だいぶ違うことがわかりますよね。
例えば第三本においては、縦の線と横の線が美しくクロスしています。
神龍印本は、とってもがっちりした安定した線質で書かれています。
第一本は、後からなぞり書きをしていて、線質が弱弱しく見えます。
中心軸も重心も異なります。これらをもとに双雲的に「騁と聴」を書いてみました。
みなさんも、4つの違いを発見して、自分なりの感性で受け取り、臨書してみてください(^^)
698:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 02:27:35
↑
どうよこれ…蘭亭の代表作が八柱第一から第三と神龍半印本だってよ。
コイツが言ってる神龍半印本が八柱第三本の刻本だってことも知らないんだよ。
浅はかな知識で人に偉そうに教えておいて、全て間違いだってことにも本人気がつかない。
いやぁ～痛い…痛すぎる。稀に見る果てしないバカだよ。
普通書道やってる奴なら、蘭亭の代表作ったら
刻本なら秋碧堂か余清斎の張金界奴本（八柱第一の刻本ね）か
落水の亭武本、上げて比較するだろ。
間違っても八柱第三の（神龍半印本）、とその刻本を別物としてあげねーよ。
トーシロが先生面ぶっこいて大恥かいてやんの。恥ずかしか～。
しかも第一本はなぞり書きしていて線が弱々しいだと。
また、何で「聴」「騁」を選んて臨書すんのかね。こんな誤字臭い危なっかしいところを…
案の定、誤字してんじゃねーかよバカ。何だよその「耳」扁は。耳の下に入れたきゃちゃんと二画入れとけ。
しかも旁の頭、ご丁寧に一画引っかけやがって。
原本が誤字してんだから直して書けバカ。
「騁」だって張金界奴から引っ張ってくりゃ誤字しないで済むんだよバカ。
救いようがねーなコイツ。これが世界的天才書道家の呆れた実情です。
あららら・・・
699:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 09:35:32
>>695
事実だろ。世界的厚顔無恥。
700:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 11:29:18
やれやれ、み・な・さ～ん いい加減にしたらあ？
701:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 13:01:01
>>700
空気読めねーヤツ。いかにも双雲っぽいw
702:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 14:18:54
空気は大気です
読むものでは有りません
吸うものです 触れるものです
書につながる気の流れを伝える それは風を使者として
地にあり 天にあり 人を包み
夜空には満天の星 碧空には双つの白雲
書 ・・・・ とはそこから生まれいずるもの也
703:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 14:51:13
地にあり 天にあり
逆の方が良かったんじゃね？
704:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 16:26:31
そううんせんせいいじめにまけずにがんばってください
しょうがく２ねんやまだようこ
705:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 17:46:00
>>702
>双つの白雲
強引だな。双つはいらね。
706:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 18:59:05
>>703
人の近くにあるのはまず地で次に天だからそれでいいの。
凡人の発想はつまんね。
707:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 19:00:09
>>705
比翼鶴 連理の枝 夫婦岩
双つの白雲でいいの。
感性を磨かない人はそういう発想しかできない。
708:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 19:02:12
>>704
小学2年生だったら習った漢字もあるでしょ？
せめて名前くらいは漢字で書けなくちゃね。
書道を学びなさい。
709:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 19:37:26
プッ ワロタ
704の負けだな（708に）
710:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 20:15:09
しかしホントに手広くやってるんだね これでもほんの一部でしょ さすがにちょっと感心する
知らないうちに、生活の中に双雲がじわじわと入り込んできてる恐怖
URLﾘﾝｸ(www.souun.net)
711:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 20:18:26
きょうの朝日新聞の夕刊に大きく取り上げられているYO。
712:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 20:24:13
対談、コメント、仕事依頼、実績、
それらにまつわる人々のすごさ
さすが一流の武田双雲
おまえら2ちゃんゴミどもがゴチャゴチャほざいたところで
氏の業績はビクともせんわい！
あわれな奴ども、人生のクズども、2ちゃん憩い人ども しね
713:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/27 21:20:24
>703
天地人か
>705
双を取ったら双雲にならないからな。
714:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/28 00:16:43
デブ双雲2ちゃんにて一人相撲。
715:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/28 00:38:18
>>707
ベトドク
716:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/28 05:17:29
書道のことを知らない人がとやかく言っても仕方ない気がする。
武田本人は素人をどうやってだますかしか考えてないけど、
素人はだまされてることを認めたくないから何を言っても無理だと思う。
書道に詳しい人は本当に良いものを知ってるから武田にだまされないと思う。
テレビは話題の氷山の一角を出せば良いだけだから責任取りたがらないと思う。
正しいやりかたを挙げると、
武田は恥を知ること。
書道を知らない人は自分を信じすぎず、「知らない人についていかないこと」
書道を良く知る人は情報をよく知らせるようにすること。
717:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/28 06:20:15
>>715
おまえアホか
それならザ・ピーナツ然り、リリーズ然り、おすぎとピーコ然り、ザ・タッチ然り、じゃねーか！
707の場合は男女の睦まじい仲をさしてんだよ、ボケ
おそ松くんの話しじゃないつーの !!
718:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/28 06:39:10
>>716
知った被りの出たがりが御託並べて能書きこいて……あぁ恥ずかしい
719:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/28 06:39:50
>>710 URLﾘﾝｸ(www.souun.net)
720:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/28 08:54:36
>>717
バカ丸だしだろ！
個人名で睦まじい仲だと。
うそだけ、たよう
うそ、たけだりゅう
うん、たけだうそ
腐りきった家系だな！
721:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/28 10:32:38
>>710
ひどいね。見苦しいよ、双雲君。あるいはその取巻きの方。
筆文字屋、デザイン屋以前に人としての器の小ささが問題だ。
仮に彼が層化だとしても、彼はそれを利用しようとしてるだけだろう。
今彼が行っている癒しや教室なども彼のファンや生徒のためではなく、
自分の見栄や自分を大きく見せるためのアイテムに過ぎない。
目的は何だ？自分を歴史に残したいのか？
全てを確信犯的に進めているとしても、いずれ君の小ささはバレるよ。
時代がいずれ君を潰すだろう。
それまでは虚栄心を見たし、書道家を謳歌したまえ。
722:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/28 10:49:15
>>720
日本語理解できない人あるね？
よく読むあるよ！
723:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/28 13:58:14
香港のオークションのエストメイトが1億～1億5千万だと！
人物はともあれやっぱ「買い」だぜ
724:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/28 15:35:26
>>716
武田は恥を知れってことだな。
よく分かってない人は知らない人に付いて行っちゃいけないってことだな。
武田はオオカミかｗｗ
725:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/28 21:42:13
武田以前に君たちこそ恥を知りなさい。 タコ
726:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/28 23:31:46
>>725
双雲ブログより。
＞価値観の違う人
＞僕と妻だけでなくどの夫婦や家族でも価値観が違う
＞ということは、当たり前だと思います
＞恋人も友人もそうですが、他人と関われば関わるほど
＞価値観の違いが浮き彫りになるでしょう。
＞しかし
＞人間は、価値観の違う他人との出会いで
＞最も成長する生き物だと思います(o^-^o)
頑張ってください(^v^)/
727:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/28 23:43:25
価値観が違うのは当たり前だろ。
しかし武田は自分の書にすり替えて話を持っていきたいようだが、
その価値観が全部が全部良いというわけではない。
人を殺したような犯罪者の価値観なんか大事にできるのか？
武田の字はまさに犯罪者級の字なんだけどな
728:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/29 01:35:16
以前このスレに挙げられた書家の人たちがいましたが、
その人たちにはそれぞれの価値観があり、それぞれのよさもある。
もちろん武田双雲にも世界観はあるが、作品を見ると汚れた価値観しかないのがわかる。
それを認めることは到底出来ない。
上の人が書いてるようになんでもありの世界になってしまうと非常に危険です。
そうじゃないですかね？
729:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/29 04:19:44
>>728
なんでもあり、ってのはひとつの真理だが、双雲の場合、その選択が卑しいんだよな。
なんでもありを認めているから批判しているわけ。
730:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/29 09:15:03
その混沌の中から芸術は生まれるのです。
創造制作に携わってない人の発言ですね。>>728 と >>729
731:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/29 10:47:54
何が混沌だよ・・・ｗ
浅ーーーーい仕事しか出来ない双雲には縁遠い話だ。
732:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/29 11:04:03
>>730
＞ その混沌の中から芸術は生まれるのです。
＞ 創造制作に携わってない人の発言ですね。>>728 と >>729
この発言は双雲確定。
意味不明な言葉で丸め込もうとしていますｗ
その混沌とした中でも出来上がった作品がよくなければ駄目だろ
なんでおまえは情報操作ばかりやってんだ？ｗ
733:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/29 13:13:35
>>730
双雲くん、君のは「生まれたことにして下手の言い訳がましい講釈を付けて世間を騙すのです。そして上手く騙せた相手をヨイショして気分よくさせるのです。」だろ！
734:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/29 14:49:07
双雲ってのは、書道家なんかじゃなく褒め屋なんだよ。
頭の弱い連中は褒められれば喜ぶ。
褒められることに飢えてるから、すぐそれに引っ掛かって金を払う。
経歴詐称して世の中に出て、ある程度社会に認知されれば
褒め屋ってのは手っ取り早いいい商売。
何たって、世界的天才書道家が自分を褒めてくれるんだから
こんな気持ちのいい事はないだろう。
そして、褒めてくれる武田先生は絶対的な存在になり、生徒も先生を神格化する。
褒め合い、もたれ合い、相互依存し、同族意識の甘えの中で
切磋琢磨することなくグスグスに堕落して行く。
「書」を利用した体のよい自己啓発セミナー。
それだけならいい。好きなようにすればいい。
しかし、武田は本来の「書」を因襲にまみれたつまらないものとし
メディアを通じて自らの正当性を誇示し、敵外視した。
マトモに書を学ぶものが黙ってはいないのも当然の事。
これ以上ニセモノを闊歩させるわけにはいかない。
735:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/29 21:06:57
>>734 みごとな分析だ。
736:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/29 22:40:11
>>733
双雲さんはヨイショしてないじゃん、現におまえが筋違いで怒ってる、気分悪いんだろ？
>>734
で、おまえは「自分は頭が弱くない」と言いたい訳だ。
書道する者にとって達人だろうと下手な素人初心者だろうと本物ニセモノはないだろう？
違うか？
>>735
諫言に惑わされるな、少々知的ぶった文章並べているが我田引水じゃないか、よく読み直してみろ。
734も嫉妬しているだけさ。
737:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 00:28:04
>>736
＞素人に本物も偽物もない。
随分と初心者をバカにした言い方ですね。
美醜の判断くらいはできますね。
738:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 00:42:01
587 ：わたしはダリ？名無しさん？ [] ：2008/07/18(金) 20:20:14
双雲の書と彼のやり方は、海外で韓国人や中国人が経営している似非ジャパニーズ・レストランの
「なんちゃって日本料理」に近いと思う。単に人を騙して金儲けをしてるだけ。
厨房には日本料理の経験者ゼロで、すべて見よう見まね。和食を知ってる人が食べたら、
一品としてまともな料理はない。むしろ全部マズイ。現地に住む日本人は絶対に食べに行かない。
なのに「ジャパニーズ・レストラン」ってだけで、現地の外人や観光客はいそいそと食べに行く。
なんたって「和食＝おしゃれでヘルシーで流行ってる」から。過剰に日本をアピールした内装
（ベタな民芸調の店内に、浮世絵もどきのゲイシャの絵）に酔いながら、べちゃべちゃのテンプラや
生臭いスシ食ってる。一部の和食の味のわかる外人はその後食べに行かなくなるけど、
多くの知らない外人はそんなに美味しいとは思わなくても、浮かれて何度でも食べに行く。
韓国人や中国人の経営者は、日本料理の評価を貶めてるだけ。
まあ連中は客が入って金儲けできりゃあとはどうでもいいわけで、日本料理に対する評価が
どうなろうと知ったこっちゃない。
現地で地道に日本料理店をやってる日本人は苦々しく思ってるけど、何も出来ない。
739:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 00:51:48
プロのピアニストなら本物と偽物があるだろう？
デタラメ弾いていてプロこピアニストを名乗っていたら批判もおきる。
どの分野でも、プロと言うからにはそれなりの感性・技術・表現力を必要とされて当然じゃん。
なのに書だけは自由に書けば皆プロ？天才？
アホらしいよ・・・。双雲は感性も技術も表現力も素人の域。
褒めて伸ばそうの幼児教育みたいな馬鹿馬鹿しい価値観で
メンヘラ予備軍の大人を甘やかして商売しないでほしい。
740:734
08/10/30 00:54:38
>>736
バカの一つ覚えのように「嫉妬」という言葉にしか変換できないのがあまりに哀れ。
さすがに今の状況なら嫉妬というアイテムがそりゃ一番便利。
書道を嗜んでいようがいまいが、本質が分るものなら、武田双雲がニセモノであることぐらい
皆お見通し。恥を晒しづけているのに、知らぬは本人ばかりなり。
哀れ天晴れ、いづれは武田の篭り豚。
我田引水ね、武田のブログ読み直したほうがよく分るよ。
我田引水の見本帳みたいなもだから。武田淫酔(ぶでんいんすい)してるでしょ？
741:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 01:41:48
>>740
自分では面白いと思い込んでいるらしいギャグにもならない駄？をよく恥ずかしくもなく書けるもんだ。
それもわざわざ（ ）付きで www
程度が知れるね、そんな奴らばかりよ、【嫉妬】中傷してるのは。
742:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 01:50:17
↑の続き
ようするに734は他人批判しながら根底は【自己主張】したいんだな。
と、国立大卒の俺だから734の心理分析が可能なのだ、とこのレベルの自己主張って事。 馬鹿め
743:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 02:01:00
>>742
自己主張したいのはむしろアナタのような気がするよ。てか単に住人を中傷してるしか聞こえないけど。双雲の擁護？したいなら、双雲を話題にすべき。
744:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 02:17:42
びっくりするよ。
URLﾘﾝｸ(kur0nek0.web.infoseek.co.jp)
745:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 02:47:59
>>741
「中傷」って意味知ってる？
何の根拠もなく悪口をいうことだよ。
この板でどれだけ今まで根拠があがってと思ってるんだ？
これが中傷にあたるのか？
単なる事実があげられているだけだろバカが…
746:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 02:49:41
７４３はリアルに頭悪いんだな（笑
747:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 02:54:43
>>745
手の甲側に受けた傷を外傷、手のひら側に受けた傷を内傷、体内に受けた内部損傷を中傷と言うんだろ？
他には中秋の名月を観ながら転んで負った傷も中傷と言うらしいヨ。
748:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 03:18:31
ところで双豚せんせ。
ぶたばこ書道会の訴訟はどうなったのかな？
749:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 09:14:11
知るかっ！ 元々荒唐無稽なこと
750:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 10:04:44
お答えありがとうございます。
双雲先生は元々荒唐無稽で、まんま厚顔無恥な豚なんですね。
751:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 10:11:55
>>746
痛いとこつつかれましたか(笑)思い込みで、住人を中傷してましたもんね。
双雲擁護・批判したいのなら、根拠を挙げましょうね。
752:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 12:23:33
mixiでﾇﾇ雲と奴自身の自演用ユーザー名が、高確立で同じ時間帯にログインしてる事実。
753:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 19:32:54
ヌヌ雲は
754:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 21:05:13
751は何を思い込んで勘違いし続けるのやら？
理解力が乏しい精神未発達者。
いっそのこと、・・・・・・・・・・・・・・・・たら？
755:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 22:39:44
>>754
それはあなた。
756:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 22:43:58
>>754
中傷の意味分かってる(笑)？
国語辞典で調べたら？
757:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 22:48:56
>>754
住人への中傷と、
双雲批判を一緒にするなってことを理解しろってことです。
758:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 23:34:17
>>756
国語辞典が全て正しいと思い込んでいて、かつ意味もないのに笑う、
精薄か？おまえは
だから付和雷同に武田批判に乗っかる、
軽薄か？おまえは
759:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 23:44:10
>>758
大丈夫…？
760:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 23:46:59
>>758
あなたの方が、思いこんでますよ。
付和雷同って言ってますけど、私の場合、根拠を挙げて双雲批判してきましたから。
双雲について何も言えず、住人中傷で批判している気になっている方が問題だと思いますけど。
761:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 23:52:11
>>754
まさしく双雲らしい表現文体だ。
762:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/30 23:55:26
>>712
双雲先生ご乱心wバレバレだぞ！
763:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/31 04:35:29
こんなスレがたってるとわなｗｗ
正直、この人胡散臭すぎただしヘタ
書道家やめればいいのに
764:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/31 07:32:43
根拠を挙げてwwwwwwwww
住人中傷wwwwwwwww
765:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/31 11:45:53
住人ねぇ・・・・・？
766:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/31 16:14:11
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.couponsan.com)
こいつと双雲の繋がりってなんだ
767:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/31 21:55:19
>>766
開くな！ ウィルスに侵されるぞ、危険。
アンチ武田には悪質な事をする奴がいるものだ！
768:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/31 22:06:58
┐('～`；)┌ …
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
769:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/31 22:21:51
最近は双雲が知恵をつけてね、
アンチ双雲が仲間割れをしているかのように演出しているわけさ。
でも、>>766
のリンク先は、中井一機とかいう人物のブログと、その検索先リンク。
ウィルスは無い。
この中井という人物、武田の可能性が幾分ある。
ブログのタイトルと内容が、武田に似ている。
武田が暇を持て余してサイドビジネスに手を出し始めてるってのは大いにあるからね。
以前にもマネーの虎に出ていたくらいだからね。
しかし、墜ちたものだね…。
770:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/31 22:44:32
俺はアンチ武田の急先鋒だと自認していたが
最近のアンチ武田には根拠のない中傷や品のない罵詈雑言に辟易し始めている。
武田の言葉・・・・
音楽家は言魂を声と楽器で表現し
書道家は「言霊を筆と墨で表現する」アーティストである。
を改めて考えると真理が見えてきた気がする。
アンチと名乗る我々は低い次元でしか芸術が見れなく、語る資格もない存在ではなかろうかと。
771:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/31 22:52:08
>>770
じつは私もほんとのところはそう思っている。
772:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/31 22:53:09
よかったぁ～ オレ一人じゃなかったんだ。 アンチだったのにそう思っていたのは。
773:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/31 23:00:29
実はアンチは一人で、そいつが何人分も自演してんだよ！
774:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/31 23:01:22
>>773 だろうと僕も思っていました。情けない奴ですね。
775:わたしはダリ？名無しさん？
08/10/31 23:21:22
アンチの仲間割れ誘導、お疲れさまです
776:わたしはダリ？名無しさん？
08/11/01 00:06:17
私は、武田氏について一定の評価をしています。それは、筆文字を頑張っている人がいるという意味でです。
しかし、たくさんある発言のうち、修正しなくてはならないことがいくつかあります。一つは、表現についてです。
表現というのは、例えば音楽的に言えば、大声で恐怖を表そうが、椅子を倒して音を出して怒りを表そうが、表現です。
しかし古典芸術として捉えるならば様式美を伴うのであって、何をしても音楽かといわれると、
音楽をやっている者からして、大変困ってしまうでしょう。それは、アートかもしれないが、音楽ではありません、と。
どれだけ自由に書いても、それは書道だ。芸術だ。とおっしゃいます。
本人が楽しければいい。前向きな言葉をかけばいい。言霊を表現しましょう。
しかし本当にそうでしょうか。止める部分をはねる。文字の形を変える。結果的に文字を間違えたことになる。
結果的には言霊を表現できません。
それはたぶんアートと言います。もはや書道とは呼びません。
音楽と対比させて表現を語っているようですが、
音楽について言うなら、楽譜を読み、楽器の地道な基礎練習を反復し、それを基礎に、表現という言葉が使われます。
はっきりいって小学生に表現など求めません。自分の頃を思い出せばご理解いただけると思います。
プロの音楽家ですら表現力がないなどと批評されるのが、真の音楽の世界です。
しかし武田氏は小学生レベルの人にも表現を求めているようです。
稚拙なものでも表現は表現である。それは理解できます。
しかしその結果、それっぽく見えるのが芸術であり、表現である、と思われるのが困るのです。
基礎の練習を積み上げて、それが一定に達してから表現を学ぶのが、
全ての芸術に共通するということは、芸術家の方々であればご理解いただけると思います。
いくら表現豊かに言葉を話しても音楽家と言わないように、表現力豊かに文字を書くだけでは書道家とはいいません。
アーティストであると自称する武田氏は、書道家を名乗るべきではないと思います。
アーティスト（芸術家）ならば、誰も文句はないと思います。
書道のフィールドで考えるから、いろいろ問題が起こるのだと思います。
書道の呼称を一切使わなければ自由です。誰も文句はありませんよ。
777:わたしはダリ？名無しさん？
08/11/01 00:20:01
>>776
大体のことは賛同できますが、「アート」の枠で捉えるのも、申し訳ないですが、真面目に頑張っているアーティストに失礼な気がしてしまいます。「アート」の枠組みが曖昧だから、武田双雲氏の「作品」をそう読んでいるのかも知れませんが、
少なくとも、アーティストには美意識と、それを表現する力がなければいけないと思うのです。
武田氏は美意識からではなくて、「自己啓発」「エンターテイメント」として発表しているだけではないでしょうか。
なので、アーティストでもなく、「筆文字エンターテイナー」でいいと思います。
778:わたしはダリ？名無しさん？
08/11/01 01:58:44
>>776
ﾇﾇ雲の作品は書ではないが、それ以上にアートではない。
アートとしての感覚も意義も美も無い。
ただのデタラメ殴り書きに自己啓発思想を乗っけてるだけ。
彼の自己啓発活動に共感するやつ等は存分に自己啓発してくれれば構わないけど、そいつらに
これが書だとかこれがアートだとか・・・変な嘘を吹き込むﾇﾇ雲は最低。
779:わたしはダリ？名無しさん？
08/11/01 02:08:50
>>776
俺も同感だな。
いいともとかで教えてたような「右下を伸ばすとバランス良く見える」
っていうのはどうかと思った。
あれは書道ではなく、単なる「字のごまかし方」でしかない。
世間一般では、それでもいいかもしれんが、書道の世界では通じない。
俺も書家やってるが、武田双雲は書道家としては評価していない。
評価してるのは、ビジネスとして成功してるってことくらいかな。
多分、本来の書道家が書いた字も、武田双雲の書いた字も、
素人にはさして違いが分からないかもしれんが、素人にも
分かりやすい部分で言うと、字の向きかな。
字は基本的には、正面を向くように書く。
武田双雲の字は、右下を伸ばしているがために、左上に
向かっているように見える。
そういう部分を意識して見ると、いかに武田双雲の書が
書道として酷いものかが分かると思う。
てんつくまんが路上詩人をやり始めた頃から、道端で
筆でパフォーマンスをする人が増えて、本来あった書道家という
ものの定義が曖昧にされてしまった気がする。
780:わたしはダリ？名無しさん？
08/11/01 02:19:31
>>776 → >>779
おまえたち、なんばゴチャゴチャ言いよるとや？
特に776たい、もう少し簡潔に書けんとかいな？
いかにもってインテリぶってくさ、つやすんな、くらさるうぞっ！
頭悪かっちゃろうね～！？ 779もぜー。
781:わたしはダリ？名無しさん？
08/11/01 02:30:56
次スレのスレタイは
【アートを】書道家？詐欺師武田双雲の呆れた悪行。八画目【侮辱するなっ！】
にしてほしい。
長っｗｗｗｗ
782:わたしはダリ？名無しさん？
08/11/01 03:16:25
>>779
「これでいいっ書」が典型的ですね。
基本が既に双雲流にすり替えられています。
本人に「基礎のなさ」の自覚がなく、
基礎さえオリジナリティがあればいい
という考えがあるとすれば、
こちらがいくら「デタラメ」「書道家としての責任感がない」と言っても、同じ土俵に立っていないので(恐らく擁護派も)、話が噛み合いません…。
私としては、基礎が何たるかを伝えることが先決なような気がしてなりません。
783:わたしはダリ？名無しさん？
08/11/01 04:08:45
>>782
だな。
アンチと擁護派で、書や書道というものに対する認識が違う気がする。
多分だけど、擁護派の認識は「筆と墨で字を書く」とか、そんな
程度だと思うし、筆と墨で字を書いてれば書道家だと思ってる気がする。
アンチがいくら「書道家じゃない」と言っても、擁護派には、
理解出来ないだろうし、売れてることに対する嫉妬や妬みから
否定してるとしか思わないだろうな。
しかし、武田双雲にも「書道」という言葉は使ってほしくないが、
個人的には、路上詩人や道端で筆文字パフォーマンスやってる人にも
「書道」という言葉は使わないでもらいたい。
初対面とかの若い人達に「書道やってます」って言うと
すぐに路上パフォーマーと一緒にされて困る。
「私を見て何か書いてください」とか「書いてほしいんですけど、
1000円くらいでいいですか？」とか、路上パフォーマーと
同じ扱いされそうになることが多々ある。
まともに金を払ってくれる人達に対して失礼だから、
さすがに1000円じゃ断るけど。
784:わたしはダリ？名無しさん？
08/11/01 05:48:53
>>782 >>783
そうですね。広い意味での芸術と、趣味の芸術と、その道を極めた芸術が全て同じようになっている気がします。
おっしゃるように、
「筆と墨で文字を書けば芸術であり書道である」 と捉える人と、
「精神性と構造性と文字性の総合的な表現が書道である」 と捉える人では、全くすれ違っているように思えます。
ですから、「エンターテイナー」、「パフォーマー」 という名前は、とてもしっくりきました。
あの簡単に書かれていそうな「あいだみつを」の場合ですら
気の遠くなるような枚数を書き重ねた上で一つの作品を仕上げる「書」に対して、
その場の勢いで書きあげた武田双雲の勇ましいパフォーマンスは、立ち位置が違うことは明白です。
基礎すらオリジナリティだと言うのも、とても勇ましい。
文字すら変えてしまって、オリジナリティと言ってはばからないのも勇ましい。
稚拙さすら芸術といってしまうのも勇ましい。
指摘を嫉妬と捉えるのも勇ましい。蛮勇ですね。
私は、全て認めますよ。
それが「書」でないならば。
785:わたしはダリ？名無しさん？
08/11/01 06:25:08
武田双雲先生は世界的書道家であり、その名声と実力は誰も疑う者なし。
ここでわめいているくそ虫は世の中をしらなすぎるなッ！
786:わたしはダリ？名無しさん？
08/11/01 07:58:31
>>785
またおまえか！
787:わたしはダリ？名無しさん？
08/11/01 08:24:50
789 意味のないレスして楽しいか？ ぼけ
>>782
了見の狭い奴っちゃのう（笑 783も然り
784 もっと自分を持て！ よくそれで生きてこれたな？世の中平和ちゅう事やな
788:わたしはダリ？名無しさん？
08/11/01 08:34:37
議論の下地を作る意味が分からないらしい…
789:わたしはダリ？名無しさん？
08/11/01 09:10:55
基礎というのは、どんな書でも書であると理解するための「共通語」にあたる部分で、「書道文化」の根幹だと思います。
そこを壊しているのですから、批判が起こるのは当然でしょう。また、何のバックグラウンドのない、自己流を一方的に正当化すると、古いことをしていることすら気づかず、底の浅いものとなります。先行研究を無視して、「オレの発明だ」と言っているようなものだからです。
つまり、新しいことをやるにも、「書壇がいけない」とか「もっと個人の意志を反映させろ」などと言う前に、
「『書道』をやる者が今まで培ってきたこと」を理解しなければならないということです。
書道から伝統を切り離した結果、
双雲のようなパフォーマーが生まれるとすれば、
書道教育にも問題があったと言えるかもしれません。。
教育に問題があったことの反映が、双雲人気であり、基礎の否定かと思います。