07/10/11 12:40:20
真作保証というのは、訴えられたときに、犯意はなかったと言い訳して
逃れるための布石だよ。公開プロフィールみれば、そんなこと、わかるだろ。
401:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/11 13:46:27
と言う事は、見方によれば何とか堂さんより遥かに悪質だね。
402:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/12 07:44:08
ここは肝い奴ばっかですね
403:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/12 08:52:24
>>402
出品者から見たらね
404:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/12 09:55:49
そういった憶測も含めて気持ち悪い。
視野が狭いっつーか、貧乏人だから了見狭いっつーか（笑
まっとにかく何事も人のせいにしないでよく勉強しなさい。
糞業者、糞落札者スレってことで池沼同士なかよくしろよ
405:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/12 10:16:57
総括すれば全く持って意味の無い議論を皆さんがしてるだけ。
時間の無駄だね。もう少しましなスレにしては如何かな？
今までに何度か主張をさせて頂いてるが、この世から美術品に限らず
贋物は星の数ほど存在している。これらの商品が売買されている。
ただそれだけのことなのに、これらの応酬は驚きです。
はっきりいって売り手もさほそ騙すつもりなんか無いよね。
全く無いかもしれない。だって騙せる商品なんて出てないから。ヤフオクには。
それが金額になってしっかりと表れてるね。数千円・数万円・十数万円。精々こんな所。
巧妙な贋物は数百万円で取引されてるよ。銀座の有名画廊でもね。事実です。
こう言う類の物を贋物と呼ぶのであって、ヤフオクレベルはゴミ。
だから金額もゴミレベル。それで良いのではないですか？
需要と供給のバランスが取れてるわけです。
ましてや公開オークションです。法に触れないものは売って良いのでは？
もしも、規約に違反していたら、ヤフーが取り消すでしょ。
取り消さないのは全く問題が無いからではないのですか？
このスレの目的は絵の評価をして楽しむ事では？
↑の方は良い方でしょうが、日本中の９５パーセント以上が糞業者であり、糞落札者です。
406:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/12 12:22:25
なんだか、糞業者がシロウトを装って、自分の下卑た商売を正当化しようとしている。。。
407:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/12 14:18:34
>>406さん
ではお聞きしますが、贋物を売る業者が悪いならば、買う落札者は如何でしょう？
例えば法律では、ニセのルイビトンのバッグを売れば違法で逮捕ですが
購入者も違法で罰せられるんですがね～。美術品の場合は売る側も買う側も問題はないのですがね～。
即ち、この国は法治国家である以上、法律に則って全てが対処されます。
当然、違法でなくとも道徳的に問題な事象は存在しますが、ただの絵の売買で何がどの様に問題なのか？
例え、売る側が贋物だと承知していたとして、贋物を承知で購入する方が居て何がどう問題ですか？
又は、出品者が３万円で売れればよいと考えて出した物が
オークションの特性から、競に競って入札者が勝手に本物と思い込んで明らかな贋物が１００万円になった。
何がどう問題なのですか？どうしても理解できないので答えられる方、教えて下さい。
私は出品も落札も経験がございますが、何も問題視していませんが、ここのスレはどうやら違う。
とても違和感のあるスレですね。質問に答えられる方、宜しくお願いします。
408:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/12 15:18:54
長文の方は生真面目で誠実な方と推察します。
あのーーここって一般社会より劣った人間が集まる２ちゃんなんです。そもそもが根暗な内向的趣味の美術品収集をするちゃねらーですよ？
そうとう身勝手で基地外なんですよ。出品すりゃーあがらないと発狂。買おうと思えば
吊り上げや高値でおとすぼけじじーに陰口発狂。
ここって人間の屑が一般社会より多いから多数決だと基地外の論理圧勝っすよ。
平和な国だよ日本はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
409:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/12 15:23:21
ようはあきば前でパンツでもみながら押し売りされるような馬鹿や
ｼﾞﾌﾞｿが医者だからって絵画の審美眼もあると思う偽もん買いの3流ヤブやでっちもしないでいきなしデビューの美術品転売房の巣窟っつーことでｗｗｗ
410:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/12 15:46:44
550 名前:イケイケワンワン ◆r4qRxdqUj2 メール: 投稿日:2007/10/12(金) 15:24:05 ID:xbKLH+kX0
>>527
ありがと
結構特徴捉えてるね。面白い。
411:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/12 16:41:12
527には宿題が出されました。
IDがあるから、板違いだね。
412:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/12 16:45:30
美術品ってもともと曖昧模糊としたものだよね
真贋にしても価格形成にしても
ネットは詐欺が多いよ
泣き寝入りしている人もずいぶんいるはずだ
詐欺が横行するネットでは
もしかしたらそんなファジーな美術品を扱うことそのものが
そぐわないのかもしれない
ここに来ている買い方は
ごくごく普通の人たちで
美術品の購入意志がある人たちもいると思うよ
一般論で言うと
美術品で欺されやすいのは
小金持ちか成金、または成金趣味の人
本当の金持ちは当然ヤフオクの美術品など
相手にしないよね、きっと
彼らは少々高くても確実で安全なものを選ぶ
でも、一般庶民が安心して親しめ
購入することができないようでは
美術市場は発展しないと思いますが
いかがでしょう？
413:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/12 16:48:17
いえ本当に見る眼のある収集家ならヤフオクでもいいのを拾ってこれる。
ヤフオクがどうこうではなく、審美眼あればがらくた市でも宝物探せることができるだろう。
ここで質問する馬鹿は一生無理だな
414:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/12 16:59:58
全くのスレ違いだが・・・
黒川紀章さん死去
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
415:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/13 00:42:49
もういやいや。何でだよ、自分が欲しい物を買って何で文句言われるのか？
自由じゃね～かよ。いくらで何を買おうか、自由ジャンかよ。
416:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/13 09:17:34
ここ奴どっちも性悪だから
417:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/13 15:16:34
いつまで議論するのかな？
つまらないどうでも良い事を・・。本当に馬鹿げた議論だ。
何度も言うが、オークションに出されたものを自分の決めた予算内で
自分が欲しいものを入札しているだけ。
ただそれだけのことです。その絵の素性（真贋）なんてどうでもいいんです。
競えば高くなるし、競わなかったら安く買える。ただそれだけの事です。
418:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/13 15:51:08
>>417
だから、好きに入札すればいいんだよ。
いちいち気にしないで入札すればいいのさ。
あんたの金なんだから。
419:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/13 18:30:27
さらにいえば基地外の巣窟２ちゃんねるだからお互いなにかいてもいいんだよ。
でも>>417や>>418は正論ですが、ここにいる害基地は泡吹きながらBIDしてるから理解できないだろうなｗｗｗｗｗ
糞業者もびくびくするなよハゲ
420:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/13 18:39:03
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
ダンボールアートｗｗｗｗｗ
421:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/13 19:03:56
>>417
だ～か～ら～、このスレのタイトル見てみろ
ここは、真贋にこだわるスレだぜ。
真贋なんてどうでもいいというのは、あんたの自由。
しかし真贋にこだわるのも、こちらの自由。
いやなら、こんなスレに来なきゃいいじゃん。
422:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/13 19:35:22
作家からしたら、死後に自分のサインの描かれた駄作が真作として取引されていたら嫌じゃないか？
423:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/13 19:47:12
別に関係無いと思うけど。俺なら。
死んでからの事なんてどうでもいいから。
もっと早く俺の絵を理解してくれよ～～～とは思うだろうが。
生きてる内に売れてたら栄養失調にはならなかったって思うわな。
424:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/13 20:41:52
>>421
その通り。貴殿は偉い。
真贋にこだわった会話はこのスレそのものです。だって鑑定団だもの。
鑑定団になろうと言う事です。
贋物売るのが悪いだの、承知でどうのこうのと、どうでもいいのよ。
贋物売るのは悪くないし、買うのも悪くない。
売り方も自由だし、買う側も好きな物を買えばいいのよ。
何も問題なし。以上だ・・・。
425:暴 露
07/10/13 20:45:24
〔 荒野真司の麻薬疑惑。 花澤洋太と荒野の木村に対する虚偽告訴。等 〕
日本情報保全協会理事長の木村耕一郎は、荒野真司という自称４職男
（ 縁台美術家、俳優、服飾デザイナー、挌闘家を自称する男 )に対して「 脅迫と嫌がらせを受けた。」として
約五百万の慰謝料を請求する裁判を仕掛けている。
しかし荒野の知らぬ存ぜぬ戦術に逃げられ木村敗訴。
裁判直前の木村の手紙には
「 荒野真司は麻薬をやっている可能性がある。松井有美（ 現在の木村の偽装結婚妻で偽名は藤森美優 ）が
荒野から白い粉が入ったビニールを手渡された。コレをやると気分がよくなるから試してごらんと荒野に言われた。」
などという内容が細かく書いてある。
確かに当時の荒野のバンド仲間やアルバイト仲間に麻薬に手を染めていた者が数名いたという話は事実だろう。
この荒野だが木村から民事で訴えられる前に、花澤洋太（ ハナザワヨウタ ）という男と結託して木村を挑発し、木村が挑発に
乗り込んできたところを警察に通報するという手の込んだ仕掛けを実行している。
木村の荒野に対する裁判はこの時の報復であろう。
426:暴 露
07/10/13 20:46:22
ところで花澤洋太は今では東北の美術系大学の助教授か講師をしているようだが昔は荒野と結託して
デッチ上げの片棒を担いでいたのだから笑わせる。
荒野の麻薬疑惑の話に戻るが木村は日本情報保全協会理事長などと名乗っているが正体は盗聴と住居侵入を駆使して荒稼ぎする
悪徳探偵屋だ。
荒野と仲間の会話を盗聴して荒野の麻薬に関する何らかの情報を得ていたのなら少しは信憑性も出てくる。
確かに荒野真司自身が麻薬をやっていたのではないかと思わせるような目撃証言もある。
荒野は以前某格闘技団体の深川地区の支部長を務めていたが、練習の時に同門の山■雄司に対して突然怒鳴りだし
「 オマエ何やってんだ！ふざけた事してんじゃねぇ！ 」などとわめきながら近づき殴る蹴るの暴行を働いたという。
山■はその場に倒れ込み心配した練習生等が「 山■大丈夫か？ 」と声を掛けると「そんな奴は放っておけ！帰るぞ！」
と異常な興奮状態の荒野は倒れている山■をその場に放置して練習生等を引き上げさせたという。
練習生の中には山■が死んのではないかと思った者もいたと目撃者（ 荒野の当時の友人で練習生 ）は語っている。
上記の証拠を含めた数点の証拠類を宅配料金実費のみで提供します。
《 Chase-2006-0607@docomo.ne.jp 》まで携帯メールでご連絡下さい。
427:わたしはダリ？名無しさん？
07/10/13 20:47:16
２ちゃんは何かいてもいいんだよ。原則。
だから生真面目な原則をいう奴は無視無視。
すきなことかけやお前ら
鑑定なんてお前らみたいなクソができるわけないよｗｗｗｗｗ
反論も自由ｗｗｗｗｗ
贋作好きの根暗どもｗｗ