10/06/20 00:54:50
>870
>1
873:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 01:03:38
>>863
forestは英検二級レベルだと思うぞ。
874:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 01:16:24
>>865
基礎なんてものは適当に覚えこむのが一番手っ取り早いってのは、
確かに語弊があったかもな。
中学範囲なんてものは完ぺき主義にならずに適当に覚えこむのが
一番手っ取り早いってことな。
一応そう読める文章ではあったと思う。
大体さ、マウスオーバー辞書で英文サイト読むとか、本当に人に薦められるような方法か？
俺もさ、昔数学とかで、無理やりかなり難しい問題集から始めて、
アホほど悩んで解いていくみたいな方法で結構得点取れてたけど、
あんな効率の悪い方法、誰にも進められんぞ。
今なら、せっかく難易度ごとに綺麗に整地されて、頻出順に単語をそろえた長文集が、
丁寧な和訳やら文法解説やら、おまけに複数の方式で音声を収録したCD、
そんな便利なものを無視して、根性技に近い方法を真面目に人に薦めてるんだとしたら
勉強が下手だとしか思えないぞ。
はっきり言って英検準二級を目標にしてるようなスレなら、
間違った選択肢を増やしてるようにしか思えん。
消えろカス
875:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 01:18:57
大体、「どうしてあげることもできないけどね」、って言い回しが鬱陶しいねん。
自分の方法を一方的に宣言するだけならいいんだけど、
これがいい、この方法が一番だ、みたいな自分の方法を疑ってない奴が多すぎんねん。
そういう奴はほんと消えろ。迷惑なんだよ。
ってことで、俺も今度こそ消える。
876:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 01:29:59
てかさぁ、同級生で英語の家庭教師のアルバイトしてる奴がいたんだけどさ。
そいつ自体はものすごく頭いいんだよ。本当に頭いいんだよ。ただ頭の良さを自覚してない。
英語の成績が相当悪い高校生相手に、英文解釈教室とかいう解釈辞書みたいな本を
少しずつ真剣に説明してさ、それでやりきったら成績が伸びると確信してるんだよ。
勉強なんて広い範囲があって、それを広い絨毯を一枚ずつ敷き詰めて深めていくもんでしょ？
そいつもエリート街道だから、そういった段階があったことに気付いてないんだよ。
学校の授業を聞いてるだけで、ほとんどの暑さが整った状態だったことに。
だから、いきなり電信柱を何個も詰め込んでいけばいつか埋まると思ってるんだよ。
まあ、案の定、成績も上がらず生徒は落ちるわ、そいつも落ち込んで、自分にも罰をみたいな
意味分からんことを言い出して留年するわ。意味分からん。
何がいいたいかというと、自称ドキュンで英語できる奴は大抵、そういう強引な方法ばかりを
推し進めてるから、見てて不快なんだよ。
とくに、そういう奴にかぎって自分がいかに英語ができなかったかを、喜々として語ろうとしたり、
ほんと鬱陶しい。もうこの世がなくなればいいのに。世界中滅亡したらええねん
877:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 01:31:48
ああもうおっぱいもみたい
878:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 01:33:12
れろれろれおｐどいつもこいつも消えろ
ドキュンも消えろみんな消えてしまえ
879:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 01:51:00
>>874
だから、便利で丁寧に思えるものが意外に退屈でダメだって人もいるでしょって話。
＞文法用語が苦手で、教科書の英文がつまらない人には
って一応書いたのもそのためで、興味のある分野に対してなら
根性と努力って感覚なしに英語に馴染んでいける場合もあるでしょ。
他の勉強方法を否定しようとは思ってないし、あわない人がやったら
私の方法は確かに不便で根性が必要なものになるだろう可能性も否定しない。
874にとって効率が悪くても、私にとっては意外にそうでなかったというだけの
ことなのになぜそうまで全否定したがるのかな。
874にあってる方法だとは私はいってないよ。
880:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 01:58:10
>>874
単なる地力の違いだろ。
881:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:00:20
875で消えると宣言したのに消えられなかった876がかわいい
882:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:03:42
いや、ネタだし。消える消えるいいながら消えてないでしょ？
大体、消えるって言ってること自体が、
自分の発言が矛盾だらけであることを自覚してるという説明なんだけどな。
つうか、何当たり前の話してるんだよ。合う合わないがあるのなんて当然だろ。
そんな大前提の元に、わざわざ非効率でほとんど誰も食いつかない方法を
披露することが目障り。
参考になるっていうより、自分を誉めろみたいなあざとさが透けて見えるんだよ。
主に文体だけどな。もちろん俺の心は清廉潔白なので、間違いなくあざとい。
883:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:03:58
this is a penの下にこんな訳があった。
「これは」「です」「一本の」「ペン」
isは「です」だって覚えたらまずいだろ。
884:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:07:04
ちなみに、じゃあ具体的な方法をお前が提示しろよ、ってレスを待ってる。
885:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:08:24
いつの糞本使ってるんだよ。
今時の参考書なら、is＝「＝」って解説が主流だろ
886:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:08:45
>>882
1人でも食いついたらお前の大前提大崩壊じゃないか。
887:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:10:18
>>886
だから、>>884のレスしろっつってるだろ
888:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:10:59
>>885
中学生向けの五年くらい前のやつだよ。
イコールもなんか違くね？
なんかしっくりこないんだよな。
889:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:14:32
なんか違うが、間に合わせとしては分かりやすくね？
まぁいいや、五年前とかなら最初は「です」で、受動態とかの時に他の詳しい解説してたりしてるんじゃねえの。
890:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:15:34
>>887
人から提示しろ言われなくても自ら進んですればよろしい。
皆様に乞われて仕方なく提示＝あざとさ抜群の演出
891:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:18:16
>>890
そういう流れが大好きなんだ
892:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:20:13
>>889
いこーる以上に分かりやすい説明
俺もできないけど、。
英語漬でニュアンス酌むしかねーか。
893:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:20:24
もちろん、そういう流れで提示したら、絶対叩かれるのよ。
内容関係なくね。
でも天邪鬼みたいな人もやっぱり中にはいて、一人ぐらいは
「割といいんじゃないの？」っていう声があるんだよ。
まぁ、なかったら自演するんだよ。
そこで、どのようにいいかを具体的に今までと違った真面目な
文体で解説すれば、スレ住民のハートを射止めることができるんだよ。わかる？
894:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:22:19
>>892
ようつべのコメントでも読み漁ってニュアンス掴めばよろしい。
895:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:27:05
>>894
中学の英語教師は中学の授業のいっちゃん
はじめに説明すべきじゃね？
英語というものは日本語とは全く異なる
原語であり一つの単語に日本語の一つの
単語があてがわれてるわけじゃないって。
とりあえずニュアンス酌んでくるわ。
896:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:29:11
>>893
895でお前の大前提大崩壊したぞ。
897:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:32:26
松田聖子のコメント日本語ばかりだ。
898:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:36:33
>>897
日本語と英語がほどよく入り乱れてるこの辺りを勧めさせてもらう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
899:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 02:42:32
>>896
たぶん、
>自分の発言が矛盾だらけであることを自覚してるという説明
なんだろ。
予防線の張り方が上手いわ。
900:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 03:02:18
予告通りに自演せずとも。律儀なのね。
901:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 06:40:07
なぜこんなに切れているのかわからん
902:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 07:21:15
松田聖子の若い頃初めてみたけどかわいいのな
903:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 07:36:11
お待たせいたしました、どうぞ次の方。
904:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 08:35:14
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・
もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ
905:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 08:51:06
さよならを書く人は反応が知りたくてまだ残っている法則
906:中森明菜
10/06/20 10:40:28
>>902
ふざけんな
907:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 14:02:51
>>904
よーしぼくもきんゆうこうがくやろう(^p^)
かっこよすきんゆうこうがくあうあう
908:名無しさん＠英語勉強中
10/06/20 22:27:30
そのこぴぺとリーマンショックのせいで金融工学はギャグに昇華した
909:名無しさん＠英語勉強中
10/06/21 03:51:46
今やってる単語集をPSSでもやりたいと思って頑張って問題集作ったけど
綴りミスとかありそうでやりたくないｗｗｗ
910:名無しさん＠英語勉強中
10/06/21 04:26:43
あるあるｗ
自分も昔、情報カードで作ったけど不安で集中できないから結局捨てたの思い出したｗ
おとなしく本をやるほうがいい。。。
911:名無しさん＠英語勉強中
10/06/21 14:38:49
ミスをリカバーする方法を思いつかない時点で、世渡り下手だな。
912:名無しさん＠英語勉強中
10/06/21 15:59:02
くもんの文法、読解、リスニング、単語やったら中学英語はＯＫ？
913:名無しさん＠英語勉強中
10/06/21 17:58:43
>>912
問題集を２～3冊やれば自分で判断できるんじゃないの？
914:名無しさん＠英語勉強中
10/06/21 19:02:53
まあそりゃ中学英語の参考書を全分野やれば、中学英語は全部やったことになるわな
915:名無しさん＠英語勉強中
10/06/21 21:02:48
いつまでたってもくもんだな 永遠にくもんだな
ドキュンのまま命絶え 棺桶にもくもんだな
916:名無しさん＠英語勉強中
10/06/21 22:45:38
>>912
惜しい、作文がたりない。
くもんブランドじゃないけど瞬作やっとけ
917:名無しさん＠英語勉強中
10/06/21 23:55:49
>>916
DQNがそんなにできるわけねーだろチンカスが！！
918:名無しさん＠英語勉強中
10/06/22 04:50:39
>>904
来なくていいよ。
金融工学かなんだかしらねぇけど、
理論武装・情報武装なんてＤＱＮに関係ねーだろ。
そもそも分析力劣るし、日本語の言語力もハンデだろうし、
また英語力が低いから、ニュアンスとか意図をくみ取れてないことが
分からないし。
ＤＱＮなんて、バカで無鉄砲の方がいいに決まってる。特に初期は。
単語とか文法とか難易気にせずにガンガン覚えたらいいんだよ。
極端な話、英検４級程度であっても、ロイヤル英文法２,３回通読する
くらいの勘違い野郎のほうがうまくいくって。
それとか最初から興味のある英文を読んでいくとか。
方法論とかで、制約が多いとＤＱＮには、混乱するんだよ。潔癖症になるというか。
おまえも愚直でひたむきだったから、数学できるようになったんだろ？
できるようになってから、自分のやり方を否定するのは大いに結構だが
難度ややり方が違ったら、それはタラレバだよ。
俺を含めてやり直し英語以前に、おまえみたいな経験した奴は少ないんだよ。
919:名無しさん＠英語勉強中
10/06/22 10:04:38
コピペに・・
920:名無しさん＠英語勉強中
10/06/22 10:27:03
どう見てもコピペです
これは恥ずかしいｗ
921:名無しさん＠英語勉強中
10/06/22 13:07:50
瞬間英作文ドリルの文庫のやつ買ってきたよ。
表紙にニワトリの絵が描いてあるやつ。
これ終わったら多読とフォレストでいいな？
一応くもんの文法と読解は終えている。
922:名無しさん＠英語勉強中
10/06/22 16:30:59
やはり英語は厨工時代にまじめにやって身につけるべきだな。
あとから化けたドキュンは、抜群の英語フェチなんだろう。
923:名無しさん＠英語勉強中
10/06/22 20:26:30
中高時代に覚えるのが良いけども、べつに英語フェチ
でなくてもできるようになるよ。
勉強したら良いんだもん。そういう状況にならないだけ。
昇給や昇進だけでなく職がかかってたり、日本から
飛び出して就職したかったりとかあるだろ。
924:名無しさん＠英語勉強中
10/06/22 21:20:42
みんな夢をもちつつ棺桶に入るんだよ
925:名無しさん＠英語勉強中
10/06/22 21:40:56
そうだな。誰もがいつかは死ぬ。
でも、同じ経路を通る奴はいないけどな
926:名無しさん＠英語勉強中
10/06/22 22:56:22
そんな・・・
10,000円する豪華なディナーも300円弁当もおなかに入れば
どっちも同じかもしれないけど、300円弁当って意外とおいしいんだよ。
庶民の味なんだよ。それだけは伝えたい。
927:名無しさん＠英語勉強中
10/06/22 23:53:10
300円弁当なんて毎日食ってたら間違いなく体壊すぞ
安全性に問題がある
928:名無しさん＠英語勉強中
10/06/23 00:05:27
糖尿病のオレには、豪華な料理も、300円弁当もどっちも
食えない。ってか食うと病状が進む。
基本は押さえながらもカスタマイズするのは普通だろ。
929:名無しさん＠英語勉強中
10/06/23 00:21:02
格差社会、貧困ビジネスだよ。
この前、勝ち組であるす○家の280円牛丼食べてびびった。
昔は美味かった。食感が変わった。
930:名無しさん＠英語勉強中
10/06/23 00:33:04
そういゃ深夜の牛丼家やマックにリーマン増えたな
むかしは、学生やドキュソフリーターばっかりだったのに
931:名無しさん＠英語勉強中
10/06/23 02:01:23
え、す○家の280円牛丼て通常より不味いのか？
よかった…貧困層のイニシエーション未体験で
932:名無しさん＠英語勉強中
10/06/23 02:11:31
○屋250円とかボトムレスだな
宣伝費も結構かかるぞ
933:名無しさん＠英語勉強中
10/06/23 04:09:47
洋書って結構読めるもんだな
934:名無しさん＠英語勉強中
10/06/23 05:23:33
学生の頃に英語苦手だったんだが、最近になって勉強してみようと思い立って海外の英語チャットや米や英のYahooあたりを読んで（あと技術系サイトのリファレンスとか）
ちょっと読めるようになって来たんでTOEICのサイト行って問題を解いてみたら…全然分からん orz
しかも基礎とか超つまらない…教育方法が間違っていないか？
自分がアホなだけか…。
935:名無しさん＠英語勉強中
10/06/23 16:50:41
>>934
TOEICはビジネスや生活の語彙がいるから苦戦しても仕方ない
目的があって能動的ににサイトの英文を読んでるのは幸せなんだと思う
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:143番)
＞しかも基礎とか超つまらない…教育方法が間違っていないか？
自分がアホなだけか…。
教育システムに乗れなかったことが致命的な敗因
学生には逆者切り捨て、社会人には弱者おもねり、こんなねじれ風潮
このスレにもCMの影響を受けてなんとなく始めた人もいるのかもしれない
936:名無しさん＠英語勉強中
10/06/23 16:53:44
誤： 学生には逆者切り捨て
正： 学生には弱者切り捨て
937:名無しさん＠英語勉強中
10/06/23 17:30:15
>>934
基礎からコツコツやるにしても例文とか退屈だよな。
情報を得るために生英文やるのはモチベの維持が楽。
>>935
むしろ聞きたい。目的だの読みたいもんだのがない
ドキュンがわざわざ英語やるとか意味不明。
938:名無しさん＠英語勉強中
10/06/23 17:42:54
>>937
俺もそう思う
しかしそういう連中を惹きつけたNOVAやドリッピーがあったのも事実
939:名無しさん＠英語勉強中
10/06/23 18:29:21
「NOVAうさぎ」にはしらけたけど、「I wish I were a bird」はよかった。
もう一回見たいわ。
940:名無しさん＠英語勉強中
10/06/23 19:32:10
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
941:名無しさん＠英語勉強中
10/06/23 21:51:02
市の人口5万人、単線駅弁だけどノヴァがあったw
942:名無しさん＠英語勉強中
10/06/23 22:37:42
いまハーベストやってるんだけど例えば「不定詞で目的を表す」とか「不定詞で名詞を修飾する」とか
なんか日本語がかったるいんだけど、英文みて訳せればokかな？
toeicとかで700点とかとる人だったらそういうの理解して解いてるんかな？
これは不定詞が目的を表してるんだな…とか。
943:名無しさん＠英語勉強中
10/06/23 22:47:41
そういうとこの理解がよく言われる日本語力を必要とされる部分だと思う
944:名無しさん＠英語勉強中
10/06/23 22:55:59
それは気になるな。一応文法書の書いてあることは理解できるし
自力でも見分けはつくけど
TOEIC700くらいのできる人はどうやって処理してるんだろう？
精度なのか？
適当なのか？
スピードなのか？
所詮は意味なのか？
945:名無しさん＠英語勉強中
10/06/23 23:04:54
訳せれば上等だろう
ｽﾏｿｗﾄﾞｷｭﾝの意見ｗ
そういうとこが文法書の深いとこ？ではないかｗ
946:名無しさん＠英語勉強中
10/06/24 00:10:24
ドキュンは日本語が不自由なのだから、
すべて簡単な英語で書かれた文法書のほうがいいかもしれない。
947:名無しさん＠英語勉強中
10/06/24 01:06:07
なんでそうなるのｗ
不自由なのは日本語だけじゃないでしょ。
948:名無しさん＠英語勉強中
10/06/24 01:51:05
>>942
いや、「不定詞で目的を表す」ぐらいの日本語はさすがに理解できるだろ。
「目的」や「表す」という言葉の意味もよくわからないとなったら、
それはさすがに英語を勉強する以前の問題だ。
小学校からやりなおすしかない。
もしそこでつまづいているとしたら、「不定詞」とか「修飾」とかいう文法用語に慣れていないだけだと思う。
まずはそういう用語をわかりやすく説明した文法書をやったらいい。
949:名無しさん＠英語勉強中
10/06/24 02:00:35
934と937のレスを読んで考えていたんだけどね。
レベルによることはよるだろうけど数学なんかでも知りたい答えがあるとどうやって計算したら
いいのか能動的に考える。好きなもの必要なものは記憶されやすいってことで汎用的な勉強方法かもしれんね。
テスト対策にはならんだろうけど。
950:名無しさん＠英語勉強中
10/06/24 07:23:48
みんな文法用語がわからないのを自分の日本語力のせいにするなよ…
リファレンス型の文法書はスマートに書いてあるんだから、それだけ見て
わからない所が出るのは当然
講義形式のやや冗長ぐらいの解説書がいい
951:名無しさん＠英語勉強中
10/06/24 08:52:20
結果的に文法問題が解ければそれでいいんだよ
さすがに「動詞」「不定詞」といった用語の意味は知っておいたほうがよいけど
あと、文法用語の意味を完全に理解してから取り組もうというのはちょっと効率が悪いと思う
試行錯誤して問題を解いて解説を読んでいるうちに、いつのまにか文法用語を使いこなせるようになってたりする
952:名無しさん＠英語勉強中
10/06/24 09:30:27
>>942
不定詞とか、やけにマニアックなのは試験問題のためだと思う。
（暗記を試したり、選択や引っ掛け問題が作りやすい？）
問題をいろいろ見て、どう出題されるかを見たほうがいいよ。
ようは問いに答えられるようになればいいんじゃない。
受験が関係ないなら適当でいいと思うw
953:名無しさん＠英語勉強中
10/06/24 09:31:18
>>948
理解の問題じゃなくて、そういうのを覚えるというか頭に入れておくのがダルいってことだとおもう
日本語はさすがに理解できる…だろｗ
954:名無しさん＠英語勉強中
10/06/24 09:55:42
英会話したいのか英語でチャットしたいのか洋書がよみたいのか
映画を字幕なしで観たいのか英検やTOEICを受けたいのか・・・
目的によって効率がいい習得法があると思うけどここのスレはごちゃまぜだね。
955:名無しさん＠英語勉強中
10/06/24 11:30:52
>>954
スレとしては分ける必要がないが体験談を語るときに
・どういうﾄﾞｷｭｿで
・何を目的にして
・どういう勉強法を試したか
・その結果
を書いてほしいよね
ただ、それ以前にスレを荒らす目的の人がいてグダグダにするので
そちらの方が問題だと思う
956:名無しさん＠英語勉強中
10/06/24 15:25:20
そんな人がどこにいるのか教えてくれ
957:名無しさん＠英語勉強中
10/06/24 17:57:01
>>956
おまえのことだよ。
958:名無しさん＠英語勉強中
10/06/24 20:51:55
>>955
・人の批判する時は、自分の体験談や代替案を出す
テンプレ(>>1)にこれも盛り込んだらいい。これで荒らす人が浮く。
959:名無しさん＠英語勉強中
10/06/25 03:07:35
英会話したいし英語でチャットメールしたいし洋書も読みたい、字幕なしで映画も見たいよ。
検定はｲﾗﾈ
960:名無しさん＠英語勉強中
10/06/25 11:50:23
英会話して英語でチャットメールして洋書も読んで、字幕なしで映画も見ればいいと思うよ。
961:名無しさん＠英語勉強中
10/06/25 12:44:23
読んだり、見たりするのと、「理解する」のは別な。
英語力なくても、読んだ気になったり、見て判ったような気にはなる。
でも、英語力や(文化的)背景がわからなくて、てんでわかりません。
ってことになる。自力で楽しく上記を伸ばす力がつくには、
辛気くさいが、基礎やらないと仕方ない。
英語DQNを卒亮する頃には、そのへんの目鼻がつくだろうと思うが
そうじゃないのかなあ
962:名無しさん＠英語勉強中
10/06/25 13:55:44
楽しい勉強＋基礎勉強。並行してやればよか。
俺の楽しい勉強は英語小説のオリジナルと日本語版を一文づつ比較することだな。
日本語の方は訳者が異なるのが2～3冊あると訳し方のバリエーションを見られて面白い。
961の言うような判ったような気になるだけなのは否めんけど、英語の語順に慣れる意味では
役にたつような。同時に基礎英語やってるからしばらくこれでいく。
963:名無しさん＠英語勉強中
10/06/25 18:03:01
「何をやりかたった」じゃなかろうか。
基礎は一定期間で切り上げたほうがいいかと思う。不完全であっても。
続けてもジリ貧になるだけ。
英語使用能力の低さをプゲラされても、自分が楽しければそれでいいではないか。
964:名無しさん＠英語勉強中
10/06/25 18:04:44
こういうのが荒しなわけだ。
3級取れないのに準2級の問題集買って勉強するようなもん。
965:名無しさん＠英語勉強中
10/06/25 18:18:48
>>964
英検2級だけど1級の問題集買って勉強してもいいだろ
3級取れないのにyoutubeみてもいいだろ
正面から反論できない池沼
966:名無しさん＠英語勉強中
10/06/25 18:44:02
結局、意欲が保てるかどうかが一番大事。
ようつべ見るのも毎日続けられるなら、レベルなんか気にしないで続ければいい。
967:名無しさん＠英語勉強中
10/06/25 19:32:15
荒らし荒らしと神経質になるのはよくないと思う。
それでは自由な討論ができないではないか？
気に入らない意見が出ると荒らし扱いされるのはごめんだ。