ドキュンにもできるお勧め英語学習法21at ENGLISH
ドキュンにもできるお勧め英語学習法21 - 暇つぶし2ch596:名無しさん@英語勉強中
10/05/23 22:01:05
>>594
のどかわく
口や舌がつる
腹筋のなさを自覚する

597:名無しさん@英語勉強中
10/05/23 22:05:59
>>596
いつの間にか時間が経っていて、いつの間にか喉を傷めてる
こまめに水を飲んだり、喉あめも駄目だった

598:名無しさん@英語勉強中
10/05/23 23:33:02
>>595
アヌスが裂けそうだw

599:名無しさん@英語勉強中
10/05/24 02:38:25
『くもんの中学英文法』 はテンプレから外した方がよくね?

600:名無しさん@英語勉強中
10/05/24 03:16:58
公文は単調でメリハリがない
できる子のおさらい向け

601:名無しさん@英語勉強中
10/05/24 09:49:16
メリハリのある英文法書ってどんなんだ?

602:名無しさん@英語勉強中
10/05/24 12:09:57
口語調で書かれていてイラストも多くあるような教材が良いと思っているだろうな、たぶん

603:名無しさん@英語勉強中
10/05/24 12:59:24
基礎的な大事なことは強調

604:名無しさん@英語勉強中
10/05/24 16:06:25
ドキュンは精神的に問題があるからそっちを治すのが先だろ。

605:名無しさん@英語勉強中
10/05/24 20:31:34
すぐ挫折するのは根気のない人格が原因。
ま、人格障害ってやつですなwww

606:名無しさん@英語勉強中
10/05/24 20:51:46
そうやって人格攻撃するのも人格障害だよねw

607:名無しさん@英語勉強中
10/05/24 21:20:58
>>1
>※注意※
>このスレは現在荒らしの標的にされています
>荒らしにレスする人も荒らしです。絶対に構わないようにしましょう
>気になる人は専用ブラウザのNG設定を利用すると便利です

608:名無しさん@英語勉強中
10/05/25 01:37:05
真実を述べると荒らしになるのかこのスレは、あ?

609:名無しさん@英語勉強中
10/05/25 20:33:57
>>601
くもんは、つまづきやすいポイントをくわしく解説するとかいう本じゃなくて
どんな項目も必要最低限の解説で1ページに収めてるというところが
ちょっと優等生向けっぽい感じはする。

だから英語が得意な中学生が英文法をおさらいするとか、
大人が忘れてしまった文法をやり直すのにはすごく向いてる。
その代わり、ゼロからこの本でやろうとするとやりにくいかもしれない。

610:名無しさん@英語勉強中
10/05/25 21:00:00
受験が終わって全部忘れてしまった人がやり直すのと
まともに英語を勉強してこなかった人が勉強するのと
まともに勉強全般をしてこなかった人が勉強するのは
やっぱ違うもん?

611:名無しさん@英語勉強中
10/05/25 21:23:29
こんなの常識と思う部分もあれば、すっかり忘れてる部分もあるから
人それぞれだろ

612:名無しさん@英語勉強中
10/05/25 21:27:26
21スレにもなってまだそんな幼稚なレベルの議論をやっているのか・・・

613:名無しさん@英語勉強中
10/05/25 21:29:12
まったくもって進歩がないよな。

614:名無しさん@英語勉強中
10/05/25 23:08:47
トコトンとジュニアアンカーとフレーズで覚える英単語1400を買ってきた
がんばろっと

615:名無しさん@英語勉強中
10/05/26 00:05:21
ここはてめえの日記帳じゃねんだ

616:名無しさん@英語勉強中
10/05/26 09:22:41
くもんはどんな項目でも、同じ構成だし、説明が同じような字数で書いてあるから、
機械的でつまらない。標本ミたい。ぶっちゃけ古本で買って2,3回読んでからブコフで売るか、
人にやるか、捨て去るべき。
テンプレの高校生向けの文法書でも、ちゃんと網羅されてあるから、くもんは一気に通り過ぎればいい。
もし中学文法をじっくりやりたいなら、中学総合的研究英語をやれ。

617:名無しさん@英語勉強中
10/05/26 09:26:50
自己レス
>>616
>テンプレの高校生向けの文法書でも、ちゃんと網羅されてあるから、

Forestとコンプリートのことな。

618:名無しさん@英語勉強中
10/05/26 18:32:16
Forestもコンプリートも糞

619:名無しさん@英語勉強中
10/05/26 19:23:58
学校で買わされた文法書よりもforestいいと思った

620:名無しさん@英語勉強中
10/05/26 20:32:31
フォレストなどくだらん

621:名無しさん@英語勉強中
10/05/27 00:33:46
フォレストを最後まで頑張り通せるような奴が英語ドキュンであるわけがないよ。

622:名無しさん@英語勉強中
10/05/27 01:18:21
そのとおり。英語ドキュンは根気のない人格障害。
まず原因を治さないことにはフォレストも制覇できない。

623:名無しさん@英語勉強中
10/05/27 01:33:04
Forestは既にある程度の知識がある人が確認や整理を行う本だな
ドキュン向けじゃない

624:名無しさん@英語勉強中
10/05/27 02:24:44
なるほど

625:名無しさん@英語勉強中
10/05/27 05:15:56
最初に全体を見渡すといった使い方も出来るから
勉強しようとする人の英語力をあれこれ言うのはおかしい
Forestの場合CDも問題集もあるから、やり方は多種多様である

批判は、基本的に本の書かれてる内容に限定すべきであり、Forestに代わる
代案も出してもらいたい

626:名無しさん@英語勉強中
10/05/27 07:27:07
>>625
フォレストに変わる代案はこのスレのテンプレにあるだろ。
逆に、英語ドキュンがフォレストで勉強する良いやり方を紹介してくれ。

627:名無しさん@英語勉強中
10/05/27 08:31:52
>>626
批判と代案はセットにしろと書いてあるだろw

628:名無しさん@英語勉強中
10/05/27 11:41:21
やれやれマップの次はフォレストか
そもそもドキュンなんて相対的で範囲が広すぎだから、色んなレベルの人がいるのが当然なんだよ

一応大学は卒業したがいやいや勉強したので忘れた
高校入学レベルまでは何とか・・・
中学で挫折しましたww

これみんなドキュンだけどやるべき勉強は違う
フォレストは上2つレベルだが、反論している奴は一番下を基準にしているから堂々巡りになる
いつもこのパターンじゃん

629:名無しさん@英語勉強中
10/05/27 11:56:40
どちらにしろ基本を大事にして行くのはいいよね

630:名無しさん@英語勉強中
10/05/27 11:58:12
>>628
その一番下は英語に限らず
もう人生諦めたほうがいいんじゃねーのw
なにやらせてもできねーだろ

631:名無しさん@英語勉強中
10/05/27 12:54:34
>>628
書き込むにしても、支持や反対のレスにしてもくわしく
書かないから解釈の誤差が出る。レベルもそうだけど
学習スタイルも得意不得意も違うからな。


>反論している奴は一番下を基準にしているから堂々巡りになる

反論だけじゃなく、関連した自分の失敗談や成功談を書くべき。
失敗を元に今取り組んでいることでもいい。


632:名無しさん@英語勉強中
10/05/27 14:46:28
>>630
人生諦めないでパチ屋に行ったりファミレスで店員怒鳴りつけたりしてるより
駄目元で英語をしてくれる方がいいじゃないか

とファミレスバイトが言ってみますお

633:名無しさん@英語勉強中
10/05/27 17:21:16
精神科医として言わせてもらえば、全員キチガイだから至急病院へ行け。

634:名無しさん@英語勉強中
10/05/27 18:02:25
薬を飲まないから妄想が出ちゃったのか?

635:名無しさん@英語勉強中
10/05/28 00:46:49
Forest が英語ドキュンになぜ向いていないのかというと、
Forest には英語ドキュンを克服するために必要としない余計な知識まで沢山含まれているからだよ。

学習経験不足の英語ドキュンには、どの当たりが本当に重要な部分なのかわからないので、
ついつい丸ごとすべて理解しようと頑張って失敗してしまう。

そこそこ英語ができるような奴でも Forest を仕上げるとなると、
それなりの学習経験と努力が必要なんだから、英語ドキュンがやる本としてはムリが多過ぎる。

636:名無しさん@英語勉強中
10/05/28 00:59:16
test

637:名無しさん@英語勉強中
10/05/28 01:41:52
こと英語ドキュンに関しては、精神に問題があるというよりも学習のためのアプローチの仕方が単純にDQNなだけだと思うよ。

ダイエットに喩えるなら英語ドキュンというのは100kgオーバーしてる巨デブとおんなじ状態だからね。

普通のデブが減量のために取り組んでいる以上のことを巨デブがすんなりとやれるわけがないのといっしょの理屈だよ。

638:名無しさん@英語勉強中
10/05/28 02:34:54
>637
おまえ、大デブ経験あるのかよw

だいたいキミは例えからして間違っている。
ここの連中の半数は、むしろ小型軽量のくせに散歩みたいな楽なことしかやらないで
肝心の運動量が少ないだけだろw


639:名無しさん@英語勉強中
10/05/28 02:40:57
>>638
ここの連中にあなたは含まれるんですよねw

640:名無しさん@英語勉強中
10/05/28 07:15:58
フォレストはリファレンスとして使えばいいだけの話
通読を前提にしてるから挫折する
理解できたところ(忘れてもいい)だけをマーカーしておく
後で何度も見直せばいい
コツは1回で(その場で)覚えようとしないこと

641:名無しさん@英語勉強中
10/05/28 08:29:50
リファレンスを主にするなら、ドキュンにとってフォレストの存在価値がなくなる
優れた文法書はロイヤルとか他に山ほどあるからなぁ

642:名無しさん@英語勉強中
10/05/28 09:08:40
>>614
トコトンて自分にはあわなかった。
寒いダジャレと手書き風な文字やイラストで一見とっつきやすくしてるだけで、
説明もぜんぜん丁寧じゃないし・・・。すごいわかりにくいw
でも途中で放り投げるのもしゃくだったから中学総合的研究英語で理解しつつ読み進めて終わらせた。
中学総合的研究英語のほうが自分にとっては何倍もわかりやすい。
通読できるほどの根気があればいいのですけど・・・。

643:名無しさん@英語勉強中
10/05/28 10:51:53
ドキュンは優れているかどうかより、使いやすいかどうかが重要
フォレスト・コンプリートレベルで充分

644:名無しさん@英語勉強中
10/05/28 11:28:47
Forestの通読は苦しい
調べるには物足りない

例文覚えるしか使い道ないじゃん

645:名無しさん@英語勉強中
10/05/28 12:48:20
いや別に足りなくないだろ
どんだけ高みに到達したいんだよw

646:名無しさん@英語勉強中
10/05/28 13:20:31
>>645
オメデタイやつだなw

647:名無しさん@英語勉強中
10/05/28 14:20:52
具体的にどこがどう物足りないんだよ

648:名無しさん@英語勉強中
10/05/28 17:50:30
フォレストは紙が薄すぎて裏の文字が見えてしまう。
したがってイライラして勉強にならない。
へたしたら発狂して踊り狂うであろう。

649:名無しさん@英語勉強中
10/05/28 19:07:13
通読ならHarvestでも十分でしょ。
こっちのほうがドキュン向けだし、実用的に必要な文法知識はだいたい網羅してる。

650:名無しさん@英語勉強中
10/05/28 21:30:41
ただハーベストでも中学英語がある程度わかってないと挫折するよ。

651:名無しさん@英語勉強中
10/05/29 00:47:44
>>637
結論から言うと、1年以上続けることができたら散歩程度の楽な運動でも十分痩せられるよ

運動量さえ増やせば痩せられると思ってたら大間違いさ。

652:名無しさん@英語勉強中
10/05/29 00:56:34
自分はハーベストもフォレストも持ってるけど、
今のところいちばん気に入ってるのは、
ニューギャラクシー基礎英語という、
ブクオフで買った本。

英語ドキュンを克服するだけなら
このあたりの本でも十分過ぎるくらいだと思う。

653:名無しさん@英語勉強中
10/05/29 03:40:29
フォレストが無理なら、コンプとかハーベのほうがそぎ落とされてるからいいよ。
ただフォレストは軽く読んだ方がいい。紙が薄いから線をひいたり書きこむと劣化して
萎える。

654:名無しさん@英語勉強中
10/05/29 15:09:07
>>642
中学総合的研究英語ってそんなにわかりやすいの?

655:名無しさん@英語勉強中
10/05/29 16:44:32
まあまあな。しかしあの分厚さにドキュンは萎えるであろう。

656:名無しさん@英語勉強中
10/05/29 20:50:22
それよりも「忘れてしまった中学の英語を復習する本」三部作をやる方が楽しく実力がつく。
ドキュンはこっちをバイブルにしたほうがいい。

657:名無しさん@英語勉強中
10/05/29 21:13:04
中学英文法なんてさらっと通過したいところだから、中学総合的研究英語みたいなお勉強本よりも
そういう気軽な本でやった方がドキュン的にはいいだろうな。

658:名無しさん@英語勉強中
10/05/29 21:22:52
中学英語に満たない英語力だから文法書選びくらいで迷ってしまうんだよ。

学習経験の乏しい英語ドキュンは、

「良い文法書にめぐり逢いさえすれば、うまくやれるようになる。」

みたいに考えてそこそこ英語の出来てる奴と同じ本を選ぼうとしたがるけど、

そういう文法書というのは、

中学英語がしっかり身に付いてからでないとムツカシ過ぎるものばかりだよ。

659:名無しさん@英語勉強中
10/05/29 21:30:08
>>656
人間のクズ、まだ生きてたのかw


660:名無しさん@英語勉強中
10/05/29 21:44:21
> 中学英語に満たない英語力
な人間には結局どの本がいいのかな。
さらっと通過できるほど賢くなくて困ってます・・・。

661:名無しさん@英語勉強中
10/05/29 22:06:27
>>660
とにかく、分厚くて文字がびっしりで例文の単語が難しそうなのは選ばないこと。

あとは説明が肌に合うか、レベルが合うかで違ってくるから
本屋で手にとって自分で選んだほうがいい。
探してみるべきなのは、「中学英語を復習する」系の本か、
「マーフィーのケンブリッジ英文法」みたいな本か、あるいは中学生向けの参考書。

662:名無しさん@英語勉強中
10/05/30 04:35:48
>>660
英文法は暗記ですむことばかりだから、自信がなくても早く
コンプ、ハーベにすすむこと。暗記できなくてもよい。
とにかく全体の体系(マップ)を手に入れること。
高校受験するわけじゃないから、中学と高校で線引きしない
ほうがいい。

通読もできないフォレストに手を出さないこと。
『基礎からよくわかる英文法』を通読に使って
『(表現のための)ロイヤル英文法』をリファレンスに
というのもドキュンにとって、本を使いきれる選択だよ。

663:名無しさん@英語勉強中
10/05/30 10:38:34
中学英語はすべての基礎。
中学英語がわからん奴に高校英語は無理。
高校英語は中学英語を土台として成り立っとるのだよ。
これは決して中学と高校の線引きではない。
すべてはつながっとるのだよ。

664:名無しさん@英語勉強中
10/05/30 13:32:44
【教育】「he(彼)」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加★2
スレリンク(newsplus板)

665:名無しさん@英語勉強中
10/05/30 14:25:27
俺が通ってたドキュン大学でも、war(戦争)をワーと発音してたw
先生がなんでみんなワーワーワーワー言うんだ?と頭を抱えてた。

666:名無しさん@英語勉強中
10/05/30 16:26:26
う~ん、ForestやDUOみたいな超売れ筋の本が使えないなんて英語DQNは蚊帳の外だなー
情強のようで実は情弱ってことか

667:名無しさん@英語勉強中
10/05/30 16:49:39
英語の初心者はフォレストとかDUOは無理だしやる必要ないよ

とりあえず大岩からスタートして終わったら一般書で補強
オススメは
世界一わかりやすい英文法の授業
英語のしくみが見える英文法
「なぜ」がわかる英文法
他に、冠詞と前置詞の一般書でわかりやすいのも読んだ方がいい

最後に情報量の多いフォレストじゃなく、桐原「ハーベスト」、
又は美誠社「ブレイクスルー」あたりを使って
CDを繰り返し聞いて例文を頭に入れる



668:名無しさん@英語勉強中
10/05/30 17:17:46
ブレイクスルーをなめたらあかん。
けっこう情報量多いで。

669:名無しさん@英語勉強中
10/05/30 17:26:02
俺は「忘れてしまった中学の英語を復習する本」三部作で楽しくドキュン卒業できました。
文法だけでなく英単語も覚えられるので、これだけやってれば他をやる必要はないです。
執筆者が河合塾の先生であることも信頼に値します。おすすめです。

670:名無しさん@英語勉強中
10/05/30 17:53:03
>>668
宣伝乙w


671:名無しさん@英語勉強中
10/05/30 18:01:52
えっ、そっち!?w

672:名無しさん@英語勉強中
10/05/30 21:52:40
669は隠れた名著として評価されてるだろ

673:名無しさん@英語勉強中
10/05/30 22:54:47
大西 泰斗のハートで感じる~のDVD見てみたけどすごいわかりやすかった。

674:名無しさん@英語勉強中
10/05/30 23:33:34
URLリンク(www.amazon.co.jp)
13306371-%E8%8B%B1%E6%A4%9C%E9%81%8E%E5%8E%BB%E5%95%8F%E9%A1%8C%E5%8F%8E%E9%8C%B2-%E8%8B%B1%E6%A4%9C
DS2%E3%83%87%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9/dp/B001QXDJDU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=videogames&qid=1275229974&sr=1-1


このソフトで3級合格、準2級ギリギリ不合格だったけどどれくらいのドキュン度だろうか。
中卒レベルかな?

675:名無しさん@英語勉強中
10/05/30 23:35:08
間違った。英検過去問題収録 英検DS2デラックス  ってソフトです。

676:名無しさん@英語勉強中
10/05/31 12:12:32
【教育】 高校生の4人に1人が「授業が難しくてついていけない」 小学生時代から“脱落”し続けている生徒も目立つ…PTA調査 
スレリンク(newsplus板)

677:名無しさん@英語勉強中
10/05/31 17:49:55
俺は「Mr. Evineの中学英文法を修了するドリル」をやりこんで
今はフォレストやってる。

フォレストは軽く通読したあとに問題集をやってるけど、結構きつい。

678:名無しさん@英語勉強中
10/05/31 21:08:23
フォレストがいかんのじゃよ
どうして?
いろいろと既出だしわかる奴にはわかる

679:名無しさん@英語勉強中
10/05/31 22:21:34
今の自分にフォレストに載ってるぐらい細かい文法が必要なのかも考えた方がいい

680:名無しさん@英語勉強中
10/05/31 22:50:37
親切なのか、甘やかしているのか、よーわからん反応だな。
適度にきつい方が、いいとか悪いとか、ネットでしか繋がってない
おまえらにわかるのは不思議、電波受信してるのか?

681:名無しさん@英語勉強中
10/05/31 23:14:40
>>678
アドバイスする人の脱DQN経験からそう言ってるんじゃない?
自分もそう思う

元DQNじゃないくせにアドバイスしに来たり、けなしに来たりする人よりは全然いいよ

682:名無しさん@英語勉強中
10/06/01 05:28:04
>>682
脱DQN目線からみても、フォレスト情報量の多さ以上にレベルが高すぎなのを批判しているのかもな。

683:名無しさん@英語勉強中
10/06/01 15:51:20
俺は中級者で申し訳ないがフォレストがいいとは思えない。
あの解説の長ったらしさがガマンできない。その分、英語の情報量が少ない。
フォレストの解説をわかりやすい簡潔明瞭なものにしたら、半分以下の薄い本になるだろう。

本来、文法書は辞書的に引くものである。通読したいドキュン諸君は薄くしかも基礎的な文法書にしよう。
フォレストなどというブランドにとらわれてはいけない。分厚い文法書を通読するのは、英語のできる人のすること。

684:名無しさん@英語勉強中
10/06/01 15:58:02
あっそ。自分にあうものを自分でみつけてやればいいだけ。

685:名無しさん@英語勉強中
10/06/01 16:11:25
>>683
中級者のスレじゃないんです><
英語は中級だけど日本語は初級ですか?

686:名無しさん@英語勉強中
10/06/01 16:45:01
中級者?の割に、批判が幼稚すぎる
Forestをもっと建設的にけなしてもいいんですよ~

687:名無しさん@英語勉強中
10/06/01 19:30:13
いつから文法書の通読がデフォになった?
そもそもリファレンス用にあるものを無理に通読するぐらいなら
Grammer in useシリーズでもやった方がよくね?
理論+ワークブック+音声+ネイティブ著で最強だろ

688:名無しさん@英語勉強中
10/06/01 20:14:59
>>687
DQNスレなんですが…

689:名無しさん@英語勉強中
10/06/02 09:12:01
スレを読んだら、下のが使えないことがわかった

『くもんの中学英文法』
『English Grammar in Use With Answers』
『高校入試 短文で覚える英単語1700 CD付』(CD付属)
『DUOセレクト』(CD別売)
『英語上達完全マップ―初級からTOEIC900点レベルまでの効果的勉強法』
『総合英語Forest 6th edition』

690:名無しさん@英語勉強中
10/06/02 09:32:29
スレを読んだら、下のが使えることがわかった

『忘れてしまった中学の英語を復習する本』三部作

691:名無しさん@英語勉強中
10/06/02 12:50:29
>>689
扱う側に問題があるだけ。本のせいではないよ。

692:名無しさん@英語勉強中
10/06/02 12:59:22
>>691
そう、ここは、扱う側に問題のあるDQNスレ

693:名無しさん@英語勉強中
10/06/02 14:51:37
DQNに合ってないテンプレも変えないとな。オヌヌメなのに地雷というのは...
あと辞書のお勧めもないし、もしかしたら大岩のいちばんはじめの英文法が絶版かもだし。

694:名無しさん@英語勉強中
10/06/02 20:12:08
DQNのメンタル面の弱さにも触れられていない。
心の病は恥ずかしいことではないのに。

695:名無しさん@英語勉強中
10/06/02 21:50:24
精神障害と人格障害は違います
前者が心の病です

696:名無しさん@英語勉強中
10/06/02 23:12:45
解離性人格障害や境界型人格障害は立派な精神病、心の病です。

697:名無しさん@英語勉強中
10/06/02 23:32:30
>>691
つーか、適当なこと言ってこのスレをグダグダにしたいだけだから無視しろ

698:名無しさん@英語勉強中
10/06/03 02:19:26
>>697
俺に命令すんなカス!!!

699:名無しさん@英語勉強中
10/06/03 11:28:33
>>698
>>696

700:名無しさん@英語勉強中
10/06/03 14:21:31
>>689
それらは否定している奴が多いから同意。
スレタイ通り、テンプレは効果のあった教材の最大公約数かそれの類書でないと意味がない。

701:名無しさん@英語勉強中
10/06/03 14:53:04
またキチガイが自作自演してスレ荒らし始めたか

702:名無しさん@英語勉強中
10/06/03 15:17:55
売れてる教材の批判が多いのは当たり前。
「忘れてしまった~」なんて誰もやらないから批判も少ないwww

703:名無しさん@英語勉強中
10/06/03 15:23:37
どんな流れでも非難ありき、現実的な代案なし
棒連立離脱正当みたいだ

704:名無しさん@英語勉強中
10/06/03 23:06:47
ダイソーで「中学3年英語総まとめ」という問題集が売ってるからやって味噌。
これを余裕でやれない状態だったら、
高校~大学入試レベルの Forest みたいな文法書で独習するのはムリだよ。

705:名無しさん@英語勉強中
10/06/04 01:04:37
ダイソーは知らないけど中3の英語問題集っていいよな
中学3年分の基礎と問題が一通り載ってるやつね
それさえやれば初歩的な文法本とか何もいらないよ
Mr. Evineとかより安いし

706:名無しさん@英語勉強中
10/06/04 01:34:32
もってる

あれは全問正解したら次何をしたらいいのだろう

707:名無しさん@英語勉強中
10/06/04 06:32:32
ダイソーかな Evineかな? まあ、どっちでもいいけど、
「したらば…」 じゃなくて、余裕でやれるようになってからゆっくり考えようよ。

中3の問題集を総なめに出来るくらいの実力があればノープロブレムだよ。

708:名無しさん@英語勉強中
10/06/04 10:47:31
なんでそんなえらそうなのw

709:名無しさん@英語勉強中
10/06/04 13:18:05
>>707
ダイソーが一回目で普通に全問正解だったのですが…

710:名無しさん@英語勉強中
10/06/04 16:33:34
好きなのやれやノータリンどもがw

711:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 07:56:28
『できる人の英語勉強法』『國弘流英語の話しかた 』はドキュソ向き?

712:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 10:44:43
ほんと好きなのというかやりきれる本を探して、やり抜くことがまずは大事だよな。

5月からもう5冊買って、1冊は3周、他内2冊は1周半、残り2冊はまだ半分くらいだわ。

713:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 13:00:26
>>712
やりきれる本を探すのが難しい
難しかったり、受験特有の重箱の隅をつつくようなやつは駄目だし、解説詳しすぎても駄目だし、解説がそっけなさ過ぎても駄目だし

714:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 14:15:47
お前のび太そっくりだなw

715:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 15:23:35
713こそDQNの見本といえる

716:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 16:18:45
これ典型的な英語嫌いな奴の考え方だよ
難しいけど少しでもものにしたいっていう気概が感じられない
なんで英語板にいるんだろう

717:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 16:35:57
難しいけど物にしたいって危険じゃない?
受験で細かいやつやったけど
日常の英語に不要とは言わないけど
優先順位低いじゃん

718:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 16:36:10
ドキュンスレなんだからいいじゃないか

719:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 16:43:22
むしろドキュンじゃない人がなぜいるんだろうかと疑問だ

720:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 17:39:54
ドキュンだけで建設的な話ができるとも思えないけどw

721:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 17:45:23
>>717
そういうことを言ってるわけじゃないのだがw
例えば、文例を100個覚えるのだってドキュンにとっては難しい
そこを何とかしてクリアしようとする意思すらないってことだよ

722:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 17:55:21
英語力もやる気もないのに、ENGISH板に居続ける人の意味がわからない
居たって、何するにも何見るにも影響力ないじゃん
その才能、別に使えよ そのほうが段違いに自己顕示だってできるし

723:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 18:12:01
DQN叩きに来る人も別のスレに行った方が違いに自己顕示だってできるだろ

724:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 18:15:27
>>722
ドキュンじゃない人みたいなレスをここでする目的は?
その脳みそ、別に使えよ

725:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 18:16:42
中学生レベルの英文法からやり直そうとしている社会人です。
英文法の説明をしている参考書は何本も見てきましたが
やはり読むだけでは勉強しているという実感がなく,不安です。
こういう私にお勧めの参考書はありますか?

よろしくお願いします

726:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 18:18:37
問題集はやらないの?

727:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 18:28:01
つーか参考書にケチつけてる奴とか>>713みたいなのはもうドキュンですらないよ
ドキュン以下のスレ立てて、そっちでやってくれ

728:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 18:29:43
>>727
ケチも情報さ

批判レスがまったくないならアフィと変わらない

729:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 18:37:59
日栄社の薄いやつはどうだ?

730:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 18:41:20
>>727
後からグタグタ言わねぇで、ケチつけてる奴を黙らせるレスしろっ!!!

731:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 18:45:11
>>728>>730
まさにドキュン以下のチンピラ並みの理屈だな
ケチつけてることを自覚してて有害情報を撒き散らすと

732:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 18:54:32
>>731
いい参考書ばかりではないから批判はほしい
参考になる

733:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 19:01:02
>>731
DQNには難しくても、思い入れのある参考書なら気にしないで書き込めばいい。
賛否がある方が健全。

734:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 19:02:57
>>733
賛否の否が多少ある本の方が論評が本当ぽく感じる
賛ばかりだと宣伝か工作っぽくていやだわ

735:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 19:19:59
ケチ付けない参考書は全部「賛」が前提みたいな言い方だな
そういう白じゃなきゃ黒みたいな考えがドキュン以下なんだよ

736:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 19:24:09
批判するにも能力が必要

このスレで言う「批判」とやらの実態は>>689とか>>713

単なる怠け者の屁理屈

737:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 19:40:09
>>736
で、あなたはDQNなの?

738:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 19:58:45
>>736
>>725には答えてやらないのか?
何しに来てるんだwwwwwwwwwwwwwwwwww

739:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 20:19:42
中学の英語は青エビだけで十分?
単語はのぞく

740:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 20:23:38
>>736
「Ctrl + F」で検索してみたら批判の方が多かったぞ

741:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 20:55:20
>>739
十分

742:名無しさん@英語勉強中
10/06/05 21:42:05
忘れてしまった中学の~で十分

別に単語帳やらなくていいのも助かる

743:名無しさん@英語勉強中
10/06/06 11:56:01
中学英語から復習して、結局英語が嫌いになるわけですね

744:名無しさん@英語勉強中
10/06/06 12:46:01
中学英語と高校英語の違いってなんだ?

745:名無しさん@英語勉強中
10/06/06 13:01:43
中学は単語や文法の範囲が狭い
あと学習指導要領で学年ごとに教える内容が決まってる

746:名無しさん@英語勉強中
10/06/06 13:08:38
>>745
ありがとう
背伸びせずに頑張る

747:名無しさん@英語勉強中
10/06/06 22:36:10
肛門がかゆくなるようなことは言わないでほしい。

748:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 02:06:17
文法の勉強の仕方がわからない……

今単語は漢字の練習みたいにノートに書きまくって覚えて
あとは例文を音読したりCDで聞き取れた文をノートに書いたりして勉強してるんだけど

文法は基本本を熟読する感じでいいの?
適当な文をSVOCで区切ったり、どの句がどこにかかってるとか書き込んだりしたほうがいい?

749:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 07:56:43
>文法の勉強の仕方がわからない……
文法書を通読すればいい

750:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 10:06:57
初心者は単語の勉強する必要はないって見たことがある。
文法の勉強してると徐々に覚えていけるから。

青エビを何度か回した、自分なりに終わりの目処が立ってきたから赤エビを買った。
赤エビは難しい、内容もだが知らない単語が多い。
単語の勉強の必要性を感じた。
やっぱりこのレベルでも単語の勉強は必要なのかな?

751:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 10:16:41
>>750
単語が先、文法が先の議論になるな。
もう上でさんざん出てるよ。


752:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 11:08:42
知ってて当然レベルの単語を知らなきゃ初心者向けの学習書すら読めないだろ

753:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 11:20:54
べつに? 辞書引いて、単語帳つくって覚えれば良いだけ。

英語DQNの時期には、紙の学習辞書がいいと思ってやっている
けど、人によっては電子辞書がいいかもね。自分のスタイルが
あるやろうし。

深い意味とか群動詞、派生語も目に飛び込んでくるけど
必要に応じて覚えたらええねん。

ってか、英語の勉強はピアノ、バレエ、武道や筋トレと同じで、
基礎訓練をひたすらやるしか、身には付かない。

のんびりやりたかったら、それなりの成果しかあがらなくても
挫折しない人だけ続けられる厳しい道だしなあ。

754:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 11:38:31
英語の前に標準語を覚えろ

755:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 12:07:49
何回も辞書引かないと読めないようなら本のレベルが合ってない。

756:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 12:21:47
>>750ですが
大岩→青エビ→赤エビ
と来たのですが、大岩は範囲は赤エビと同じくらいなんですよ。
ただ大岩は赤エビに比べて内容的にも出てくる単語も簡単なんですよ。
大岩は文法書、エビ系は文法書+問題集みたいなもので
エビ系やってるんですけど、レベル合ってないんですかね・・・
でも青エビ→??、赤エビしかないと思ってるんですが。

757:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 12:25:57
不毛な議論はやめろ!辞書引け!

758:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 13:29:12
>>756
3000語ぐらいまでは単語のルールや結びつきを考えるための材料が足りてないから、
わざわざ推測したり辞書引いたりする前にさっさと単語帳で覚えたほうが楽。
ユメタン0でも使っとけ。

759:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 14:26:52
>>756
まずは文法書・問題集に出てきた単語熟語、基本動詞を覚えましょう
つぎに長文の練習とかしているならばそれに出てきた単語・熟語などを覚えましょう
文法書に出てくるような単語熟語基本動詞を覚えて
余裕があるならば単語の本に手を出しましょう

760:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 15:03:29
evineは、基本単語ってより強引にその範囲で覚えておきたい単語を
例文や問題文に詰め込んでるから、結構しんどいぞ。

761:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 17:21:53
>>759
それでやってみます。

青エビの時はそんなにわからない単語は出てこなかったんですが、
赤エビは毎回わからない単語が複数あるので、戸惑いました。
調べる回数は多いでしょうが頑張ってみます。

762:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 19:19:46
>>761
おまえも肛門がかゆくなるようなことは言うな。

763:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 19:33:40
>>762
ギョウチュウだから病院に行け

764:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 22:24:53
池田和弘の単語本こそ最強
知識としては相当浅いがすぐに覚えられる

765:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 23:19:27
>>764
君に合ってるというだけ。

766:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 23:22:47
>>765
わかってないな
あの本に相性の良し悪しなんて存在しない
人を選ばないのが強みなのだよ

767:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 23:28:32
>>766
他の人になったことがないのによくわかるな

768:名無しさん@英語勉強中
10/06/08 23:37:43
なったことがあるから言ってるのだよ

769:名無しさん@英語勉強中
10/06/09 01:12:56
>>768の発言をよく読んで欲しい。
やはり精神が病んでいる。マジキチだw
早く病院へ行ったほうがいい。

770:名無しさん@英語勉強中
10/06/09 09:40:04
ドキュンスレらしい流れだ

771:名無しさん@英語勉強中
10/06/09 10:44:22
>>769
マジレスしてあげるなんてやさしいな

772:名無しさん@英語勉強中
10/06/09 11:44:57
書き込むスレを間違えるとは末期だな 合掌

773:名無しさん@英語勉強中
10/06/09 12:45:02
朝起きたら美少女になってたことならある

774:名無しさん@英語勉強中
10/06/09 14:54:29
おっさん、きもい

775:名無しさん@英語勉強中
10/06/09 15:35:39
おっさん、もう英語板で一生懸命好きにすればいい
もう自分を使えないのだから・・・

776:名無しさん@英語勉強中
10/06/09 15:38:15
俺も似たような経験あるよ
起きたらロイズたんになってた

777:名無しさん@英語勉強中
10/06/09 18:53:45
奇遇だな。俺もだ

778:名無しさん@英語勉強中
10/06/10 00:38:27
Ossan loves little girls.

779:名無しさん@英語勉強中
10/06/10 12:14:48
Ossanに冠詞いらないの?

780:名無しさん@英語勉強中
10/06/10 15:47:25
高校入試フレーズで覚える英単語1400買った。すごくイイ!
はじめて単語集を最後までやり遂げられそう。

781:名無しさん@英語勉強中
10/06/10 16:25:09
マシンガン英語を聴いていると濡れる

782:名無しさん@英語勉強中
10/06/11 00:11:06
An Ossan loves little girls.
All Ossans love little girls.
The Ossan loves little girls very hardly.

俺のDQN度ってこんなもんw

783:名無しさん@英語勉強中
10/06/11 07:28:16
OssanをThe Oceanにすると、lit

784:名無しさん@英語勉強中
10/06/11 23:00:43
中学総合的研究英語在庫ねぇー
くもんやってんだけど確かにもう少し解説がほしい

785:名無しさん@英語勉強中
10/06/12 00:06:49
新装版の中身は同じなんじゃないの?

786:名無しさん@英語勉強中
10/06/12 10:10:32
青エビでいいよ

787:名無しさん@英語勉強中
10/06/12 17:38:38
エビエビうるさいわ!!

788:名無しさん@英語勉強中
10/06/12 17:46:59
>>787
Lobster

789:名無しさん@英語勉強中
10/06/12 18:18:36
実際
青エビだけやれば基礎は十分だろ

790:名無しさん@英語勉強中
10/06/12 18:40:09
中学総合的研究英語でいいよ
青エビは必須ではない
両方やるにこしたことはないが

791:名無しさん@英語勉強中
10/06/12 19:28:49
中学総合的やるなら青エビはいらんだろw
どんだけやるのww
たしか中学総合的研究英語に問題集あったよね

792:名無しさん@英語勉強中
10/06/12 19:51:56
両方って中学英語でどんだけやるの?
総合的がないって言うてるから青エビで十分だろ


793:名無しさん@英語勉強中
10/06/12 19:55:47
両方やるのはバカだと思うけど、総合的がないから青エビってのはないわw
ぜんぜん別物だろが。
総合的の代わりならパーフェクトコースの中学英語じゃね。

まぁでも総合的の新装版ならどこにでもあるだろ。

794:名無しさん@英語勉強中
10/06/12 23:43:47
もうそろそろエビフライくらいで勘弁してくれやw

795:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 00:23:17
総合やっても青エビやっても一緒
できねぇ奴は何やってもできねぇわ

796:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 01:00:23
DUO3.0とシステム英単語ver2の本とCDがあるんですが、どう併用するのがベストでしょうか?
CD聞きながら本を読む?
CD聞いてから本を読む?

797:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 02:39:24
フレーズで覚える英単語1400とピーナッツ銅の中間くらいのレベルで
コロケーションタイプの単語集ないかな?
知ってる人いたら教えて~。

798:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 03:38:18
ユメタン0が丁度間ぐらい。

799:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 04:15:44
ユメタン0とフレーズで~はかぶりすぎじゃね。両方中身見たけどさ。
高校入試 短文で覚える英単語1700をやってから銅いけばいいと思うけどな。

800:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 04:46:43
ぜんぜん被ってないから。

801:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 04:51:18
嘘だった。序盤の単語羅列を除いても1/3ぐらい被ってる。
てか、その中間の単語帳自体が少ないから、フレーズとなると他にない。

802:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 11:03:00
>>797
シス単Basic
>>799
高校入試 短文で覚える英単語1700はできる子向け

803:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 11:31:24
単語集くらい自分で調べて探せよ。
いちいち人に聞くな。自分の脳みそ使えカス。

804:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 17:23:42
単語集っていえば、発音をカタカナ表記してある本あるよね。
あれが邪魔でしょうがなくて塗りつぶすなりしたいんだけど、
裏うつりしたり汚くなるのはイヤで困ってるw
修正テープで消すしかないかなぁ、1冊まるごとやったらけっこう高くつきそうだ・・・。

805:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 17:30:32
単語集で覚えても、ジャンクフード食べさせられてる感があるよね。
おぼえても薄いというか。

806:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 17:42:11
>>804
マークシート式エンピツみたいなので塗りつぶすとか

807:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 17:43:03
>>805
何を単語集といってるのかわからないけど
旺文社のダイアローグシリーズとかは一応会話になってる
教科書や長文から覚えるのと変わらない

808:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 19:06:58
>802
横やり申し訳ないけど
短文で覚える英単語1700よりシス単Basicのがちょっとレベル上じゃない?

809:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 19:23:56
>>808
ちゃんと読んでから書き込もう


810:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 19:25:42
ちょっとどころではない

811:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 19:30:05
      /:\              /:\           
      /::::  \            /:::::: \.          
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      |:::::::::    \ .__,,,,―--ー‐´       \.        
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    /         ,,.;;;;;;;;;  ;人; ;: ,;l.:.:.{ * .} );,  ヽ      >>810 ちゃんと読んでから書き込もう
    /       ,.;;-'ニニヾ;;、:;ヽ;;  ヽ, ゙ヽ,:.:`--'.,..//゙   ゙、 
   .!     ゙ ;>'",..--、  ゙i;, l;;゙;::i:;)   ヽ`'ヽ`゙"゙ヽ;::゙i,    l   
   |     / /.:.{ * } ,./,.;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;゙ ,.-、;;;; : ヾ;;;゙i,.  
   |    i |::.:::.:`--'シノ-‐''"´ _,..,へ (⌒-〉;!:,;;;;;,.. ゙i;;;:!  l
    .!:,:,: ;;;;:;,l ;;:゙`-==' ,ィ"..   i:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:゙:..  |
    l;';';';:;;;;;;:;:..   |;;:l,. ,. ,. ,:;/ `_,,,..--‐''"´ _,..,へ ヾ-〉;!:,:.:.!\
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      ゙、;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/  / ,,;/`i  l  ゙!,..-'゙'iY゙i, ゙!;;;;;/.   \
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        |ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,. l;;;゙i |i_/∠i゙i'"゙i‐┬‐┬'''i"_,ノ"/ .//       \ 
      ,/:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ`ヽ, `ヽlヽ~-^ー'^,.-'" .//         \
    _ノ::::::::::::\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ゙''ー-‐''"   //
   ,/:::::::::::::::::.  ゙ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、__,...-‐'",./
  ,ノ:::::::::::::::::.     ゙''-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,...-


812:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 19:39:06
>>809
>>809
>>809
>>809
>>809
>>809

813:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 21:22:34
まるおぼえ英単語2600(中経出版)はコロケーションタイプ
自分としては使いやすかったけどレベル比較はわからない

814:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 21:57:17
どうせここに書き込んでるやつらはうそつきばかりだから安心して自分の感じた通りに書いておけばいいよ。

815:名無しさん@英語勉強中
10/06/13 23:28:11
>>807
オーラル型、あってもいいな

816:名無しさん@英語勉強中
10/06/14 00:14:12
オーラルセックス、気持ちいいな

817:名無しさん@英語勉強中
10/06/14 00:23:36
オーラルケア、息さわやかだな

818:名無しさん@英語勉強中
10/06/14 00:27:07
オーライ!

819:名無しさん@英語勉強中
10/06/14 02:04:52
>>818
もうちょっとなんかなかったか

820:名無しさん@英語勉強中
10/06/14 07:20:50
週刊STの購読

821:名無しさん@英語勉強中
10/06/14 11:14:06
お待たせ、、、、

822:名無しさん@英語勉強中
10/06/14 12:14:51
凡人のくせに天才づらしてる太田の番組に出てる、投資で大損した金持ちのボンボンのケビン・クローンが
「一ヶ月で英語をペラペラ話せる教材」を
反日思想を持って、日本で日本人を中傷し続ける反日外国人達の協力を得て
開発することに成功したらしい。

823:名無しさん@英語勉強中
10/06/14 14:17:26
なんだその読みにくい日本語は

824:名無しさん@英語勉強中
10/06/14 14:35:07
修飾語句を過剰に付けて、北朝鮮のニュース報道のようになってるのが皮肉だな

825:名無しさん@英語勉強中
10/06/14 20:41:50
Evine"s Wordsおもしろい~。
耳が痛いけどw

826:名無しさん@英語勉強中
10/06/14 20:43:24
Evine'sだ

827:名無しさん@英語勉強中
10/06/15 00:53:21
あああああああああああああああああああああああああああああああああもう

828:名無しさん@英語勉強中
10/06/15 19:37:01
↑これがDQNの偽らざる心の叫びであろう。

829:名無しさん@英語勉強中
10/06/17 02:43:24
>>496
>goとかtakeとかdoとかcomeとかmakeとか
>中学1年の教科書に出てくるような動詞を辞書をひいたとき
>いっぱい意味と使い方の文章があって
>どこを読んだらいいかわからないです。

遅レス過ぎだけど、「イメージでわかる単語帳―NHK新感覚キーワードで英会話」がオススメ

例えばtakeは、何かを自分のところに取り込むが、共通する意味
だからtake a picture は、絵を取り込む→写真を取る
take your time は、(あなたの)時間を取り込む→ゆっくりどうぞ。急がなくていいよ
I can't take it anymore.は、もう取り込めない→我慢できない、耐えられない

こんな風にget,make,doなど基本的動詞、in,on,atなど前置詞などの共通する意味やイメージや
say,talk,tell,speak goodとgreat、基本的単語の微妙な意味の違いが載ってる本だよ



ところで中学総合的研究英語の改訂版と新装版は
どう違うのか教えてもらえないですかね?

830:名無しさん@英語勉強中
10/06/17 02:59:18
あんま変わらん。英作用の記述がちょこっと増えただけだ。

831:名無しさん@英語勉強中
10/06/17 03:20:50
>>830
即レスありがとう
特に新装版が見づらくなったとか改悪されてたりじゃないんだね
どうやら手に入りやすい物を購入で良さそう

832:名無しさん@英語勉強中
10/06/18 00:49:03
>>831
聞いたことがない表現だなぁ

833:名無しさん@英語勉強中
10/06/18 01:16:02
文法書読んでると、つまってて時間かかる

834:名無しさん@英語勉強中
10/06/18 01:21:27
>>833
説明が多いのも問題だぞ。

835:名無しさん@英語勉強中
10/06/18 01:24:15
>>834
そうなんだけど、なんか集中が続かない
すぐやめたくなる

836:名無しさん@英語勉強中
10/06/18 01:28:24
>>836
時間を決めてやればいい。集中切れると時間の無駄。

837:名無しさん@英語勉強中
10/06/18 01:29:55
>>835
アンカー間違えたw

838:名無しさん@英語勉強中
10/06/18 01:34:24
>>836
ありがとう
基本文法といってもすごくいっぱいあるよね

839:名無しさん@英語勉強中
10/06/18 01:42:23
問題集だと配列がランダムなのと、レイアウトが整っているからやってて重くないんだよ。
悪く言えば体系がない。どっちにしてもDQNには苦しいけど。だから続けたらいい。

840:名無しさん@英語勉強中
10/06/18 01:44:57
>>839
ありがとう
あんまり欲張らずにがんばってみる

841:名無しさん@英語勉強中
10/06/18 20:43:39
>>840
肛門がかゆくなるようなことを言うなよ。

842:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 12:29:04
欲を出さなきゃだめだよ。いろんなものに手を出せ。そして無限地獄を永遠にさまようがいいのだ。

843:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 12:37:45
そして人生を終えたら棺桶にそれまで挫折した教材をぎっしりつめてもらうのだ。

844:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 12:42:02
俺は天国で英語をマスターするんだ

845:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 13:08:50
いきなり、死亡フラグかよ。

846:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 13:17:59
英会話教室に通う方々はある程度基礎知識が必要ですか。
それはどの程度?

847:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 14:03:46
英会話教室に通うなんて、金を捨てるようなもんだと思っている。

848:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 14:39:51
自分が飛躍的に英文読めるようになった方法がある。
Youtubeで好きな動画の英語のコメントをgoogleのマウスオーバー辞書を
使いながらひたすら読んでいた。
あそこのコメントは短文が多いのでストレスは少なかったのと
好きな動画=好きな分野なので、コメントの内容を推測しやすかったと
いうメリットがあった。
それを2~3ヵ月続けていたら以前は読めなくて放りだしたペーパーバックを
適当ではあるけどそれなりに読めるようになっていた。
関係代名詞や過去分詞なんてどういうもんだったかも忘れていたのに
たくさんの英文を読み続けた結果、自然と文法がわかるようになってた。

文法用語が苦手で、教科書の英文がつまらない人にはお勧め。



849:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 14:54:57
英語のカジュアルな会話でももうちょい中身のある掲示板とか

850:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 15:00:44
yahoo answerとかも興味のあるカテゴリなら面白いよ。
質問と回答という形式になってるのもいいかんじ。



851:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 15:32:08
YouTubeのコメみてると2ちゃんと変わらねーノリだなと思う
すぐretardとか言うし

852:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 16:32:22
それで読めるようになったら、新聞記事読めばいいのに

853:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 16:33:15
このスレ自称ドキュンだけど、そこそこ英語ができる奴ばっかでうざい

854:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 16:55:50
このスレ僻んでるだけで、ぜんぜん成長しようとしない奴ばっかでうざい

855:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 17:58:12
>>853
元ドキュンである程度英語が分かるようになってきたけど
懐かしくてここに来てる人もいるんだろうな

856:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 19:47:29
元ドキュンどころじゃねえよ。
どいつもこいつも準二級以上の話ばっかしてるじゃん。
語源とかイメージとか、和訳のない英文サイトを薦めるわ、
中学範囲から神経質に深く覚えようとしてるわ、深く覚えさせようとしてるわ。
なんかもうできない奴が読んだら泥沼にハマるような話しかしてねえじゃん。

準二級に英語の細かいニュアンスなんて必要ない段階だろ。
中学範囲から完ぺき主義になるなんて、勉強の仕方としても終わってる。
とくに英語なんてキリがねえよ。中学範囲だけで辞書3冊分ぐらいの説明軽く書けるわ。
どういった知識体系にしろ、基礎なんてものは適当に覚えこむのが一番手っ取り早いんだよ。

自分のやり方を披露したいだけの奴はほんと消えろよ

857:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 19:50:47
ということで消えますね

858:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 20:39:50
やはり誰かが言っていたように、ドキュンは精神面に問題を抱えてるのですよ。
精神病院で診てもらうことは何も恥ずかしいことではありません。
君たちには専門家の助けが必要なんだと思うのです。

859:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 21:08:15
自分の巣に (・A・)カエレ!!

860:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 21:23:48
>>856
まあ確かに「TOEIC 400or英検準2級」未満からは外れた話が多いな。
でも、別にええやん?
こんなとこにまともな情報求めにくることがそもそも泥沼にハマってるから。

861:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 21:39:35

つーか、いわゆるスレチってやつじゃね?
スレチはどこでも嫌われる。



862:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 21:51:21
メンヘル厨もか?

863:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 22:57:04
英語に限らず他言語を学ぶ上で大切なのは文型とか単語とかが持つ根本的なイメージを理解すること
何を目的として英語を学ぶかにもよるが、外人と楽しくお話したいだけならば尚更

文法書読め
なんでもいいが、forestが個人的にオススメ
安いし絵が愛らしいしカラーで使いやすい
なにより文型のイメージ定着を一番の目的にしてる本だからな
だいぶ詳しくイメージの解説をしてくれてるから、これで駄目なら語学はあきらめろ

864:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 23:11:45
中卒のドキュンです


建築業が暇なんで英語やり直してます



とりあえず英検三級レベルまで行きました


質問なんですが、ニートで1から狂ったように勉強すると一年で英検一級レベルまでギリギリいける?

865:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 23:26:45
>>856
和訳のない英文サイトすすめた者だけど、そういうやりかたもあるよって
ことで、強制じゃないのだからそう怒らないでほしい。
実際に、私は勉強しはじめて中学1年で出てくるようなイディオムや単語で
つまづいてた程度に英語力がなかったわけで。
それを好奇心と便利な道具(マウスオーバー辞書)で乗り越えることが
できたっていうのはあなたのいってる
>基礎なんてものは適当に覚えこむのが一番手っ取り早いんだよ
ってことの証左になりえるでしょ?
でも>適当に覚え込む方法自体がわからない場合もある。
私がそうだったから、そういう人がいたらもしかしたら役立つかも
しれない方法を伝えるのに何か問題があるのかな?
他の人だって同じだと思うけど。勉強は人それぞれやりやすい方法が
あるんだから、多くのやり方が提示されるのは選択肢が増えるってことで
いいことなんじゃないのかな。
まあ、それすら選べないって文句言いたい人がいるのなら
私にはどうしてあげることもできないけどね。





866:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 23:31:24
ただの池沼だから気にすんな

867:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 23:45:16
>>864
習得速度なんて地力の違いで天と地の開きがでるもんだからその質問は誰も答えられないんじゃまいか

868:名無しさん@英語勉強中
10/06/19 23:54:34
>>864
無理。一次はいけるだろうが、二次が無理。
海外に飛んだらわからんが。

869:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 00:11:22
このスレにはドキュンはいないな。肝心のドキュンにスルーされてるな。
いるのはちょっと英語ができる奴と精神科医もどきだけじゃないかなw

870:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 00:19:10
そもそもドキュンは真面目に勉強しようなんて思わないだろ

871:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 00:25:54
単語集は頻度を考慮してるらしい。
文法もやればいいんだよ。

よく使う文法から教えろw
というか小説でしか出て来なさそうなのは、いらないくさいぞ。
日本語で小説を読まないんだから英語で読むこともないんじゃ。

872:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 00:54:50
>870
>1


873:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 01:03:38
>>863
forestは英検二級レベルだと思うぞ。

874:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 01:16:24
>>865
基礎なんてものは適当に覚えこむのが一番手っ取り早いってのは、
確かに語弊があったかもな。
中学範囲なんてものは完ぺき主義にならずに適当に覚えこむのが
一番手っ取り早いってことな。
一応そう読める文章ではあったと思う。

大体さ、マウスオーバー辞書で英文サイト読むとか、本当に人に薦められるような方法か?
俺もさ、昔数学とかで、無理やりかなり難しい問題集から始めて、
アホほど悩んで解いていくみたいな方法で結構得点取れてたけど、
あんな効率の悪い方法、誰にも進められんぞ。
今なら、せっかく難易度ごとに綺麗に整地されて、頻出順に単語をそろえた長文集が、
丁寧な和訳やら文法解説やら、おまけに複数の方式で音声を収録したCD、
そんな便利なものを無視して、根性技に近い方法を真面目に人に薦めてるんだとしたら
勉強が下手だとしか思えないぞ。

はっきり言って英検準二級を目標にしてるようなスレなら、
間違った選択肢を増やしてるようにしか思えん。

消えろカス

875:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 01:18:57
大体、「どうしてあげることもできないけどね」、って言い回しが鬱陶しいねん。

自分の方法を一方的に宣言するだけならいいんだけど、
これがいい、この方法が一番だ、みたいな自分の方法を疑ってない奴が多すぎんねん。

そういう奴はほんと消えろ。迷惑なんだよ。

ってことで、俺も今度こそ消える。

876:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 01:29:59
てかさぁ、同級生で英語の家庭教師のアルバイトしてる奴がいたんだけどさ。
そいつ自体はものすごく頭いいんだよ。本当に頭いいんだよ。ただ頭の良さを自覚してない。
英語の成績が相当悪い高校生相手に、英文解釈教室とかいう解釈辞書みたいな本を
少しずつ真剣に説明してさ、それでやりきったら成績が伸びると確信してるんだよ。

勉強なんて広い範囲があって、それを広い絨毯を一枚ずつ敷き詰めて深めていくもんでしょ?
そいつもエリート街道だから、そういった段階があったことに気付いてないんだよ。
学校の授業を聞いてるだけで、ほとんどの暑さが整った状態だったことに。
だから、いきなり電信柱を何個も詰め込んでいけばいつか埋まると思ってるんだよ。

まあ、案の定、成績も上がらず生徒は落ちるわ、そいつも落ち込んで、自分にも罰をみたいな
意味分からんことを言い出して留年するわ。意味分からん。

何がいいたいかというと、自称ドキュンで英語できる奴は大抵、そういう強引な方法ばかりを
推し進めてるから、見てて不快なんだよ。
とくに、そういう奴にかぎって自分がいかに英語ができなかったかを、喜々として語ろうとしたり、
ほんと鬱陶しい。もうこの世がなくなればいいのに。世界中滅亡したらええねん

877:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 01:31:48
ああもうおっぱいもみたい

878:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 01:33:12
れろれろれおpどいつもこいつも消えろ
ドキュンも消えろみんな消えてしまえ

879:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 01:51:00
>>874
だから、便利で丁寧に思えるものが意外に退屈でダメだって人もいるでしょって話。
>文法用語が苦手で、教科書の英文がつまらない人には
って一応書いたのもそのためで、興味のある分野に対してなら
根性と努力って感覚なしに英語に馴染んでいける場合もあるでしょ。
他の勉強方法を否定しようとは思ってないし、あわない人がやったら
私の方法は確かに不便で根性が必要なものになるだろう可能性も否定しない。
874にとって効率が悪くても、私にとっては意外にそうでなかったというだけの
ことなのになぜそうまで全否定したがるのかな。
874にあってる方法だとは私はいってないよ。

880:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 01:58:10
>>874
単なる地力の違いだろ。

881:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:00:20
875で消えると宣言したのに消えられなかった876がかわいい

882:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:03:42
いや、ネタだし。消える消えるいいながら消えてないでしょ?
大体、消えるって言ってること自体が、
自分の発言が矛盾だらけであることを自覚してるという説明なんだけどな。
つうか、何当たり前の話してるんだよ。合う合わないがあるのなんて当然だろ。
そんな大前提の元に、わざわざ非効率でほとんど誰も食いつかない方法を
披露することが目障り。
参考になるっていうより、自分を誉めろみたいなあざとさが透けて見えるんだよ。
主に文体だけどな。もちろん俺の心は清廉潔白なので、間違いなくあざとい。

883:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:03:58
this is a penの下にこんな訳があった。
「これは」「です」「一本の」「ペン」
isは「です」だって覚えたらまずいだろ。




884:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:07:04
ちなみに、じゃあ具体的な方法をお前が提示しろよ、ってレスを待ってる。

885:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:08:24
いつの糞本使ってるんだよ。
今時の参考書なら、is=「=」って解説が主流だろ

886:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:08:45
>>882
1人でも食いついたらお前の大前提大崩壊じゃないか。


887:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:10:18
>>886
だから、>>884のレスしろっつってるだろ

888:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:10:59
>>885
中学生向けの五年くらい前のやつだよ。
イコールもなんか違くね?
なんかしっくりこないんだよな。

889:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:14:32
なんか違うが、間に合わせとしては分かりやすくね?
まぁいいや、五年前とかなら最初は「です」で、受動態とかの時に他の詳しい解説してたりしてるんじゃねえの。

890:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:15:34
>>887
人から提示しろ言われなくても自ら進んですればよろしい。
皆様に乞われて仕方なく提示=あざとさ抜群の演出

891:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:18:16
>>890
そういう流れが大好きなんだ

892:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:20:13
>>889
いこーる以上に分かりやすい説明
俺もできないけど、。
英語漬でニュアンス酌むしかねーか。


893:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:20:24
もちろん、そういう流れで提示したら、絶対叩かれるのよ。
内容関係なくね。
でも天邪鬼みたいな人もやっぱり中にはいて、一人ぐらいは
「割といいんじゃないの?」っていう声があるんだよ。
まぁ、なかったら自演するんだよ。
そこで、どのようにいいかを具体的に今までと違った真面目な
文体で解説すれば、スレ住民のハートを射止めることができるんだよ。わかる?

894:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:22:19
>>892
ようつべのコメントでも読み漁ってニュアンス掴めばよろしい。

895:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:27:05
>>894
中学の英語教師は中学の授業のいっちゃん
はじめに説明すべきじゃね?
英語というものは日本語とは全く異なる
原語であり一つの単語に日本語の一つの
単語があてがわれてるわけじゃないって。
とりあえずニュアンス酌んでくるわ。

896:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:29:11
>>893
895でお前の大前提大崩壊したぞ。


897:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:32:26
松田聖子のコメント日本語ばかりだ。

898:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:36:33
>>897
日本語と英語がほどよく入り乱れてるこの辺りを勧めさせてもらう。
URLリンク(www.youtube.com)

899:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 02:42:32
>>896
たぶん、
>自分の発言が矛盾だらけであることを自覚してるという説明
なんだろ。

予防線の張り方が上手いわ。

900:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 03:02:18
予告通りに自演せずとも。律儀なのね。

901:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 06:40:07
なぜこんなに切れているのかわからん

902:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 07:21:15
松田聖子の若い頃初めてみたけどかわいいのな

903:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 07:36:11
お待たせいたしました、どうぞ次の方。

904:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 08:35:14
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわw あとは高卒&文系の諸君で楽しんでくれやノシ


905:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 08:51:06
さよならを書く人は反応が知りたくてまだ残っている法則

906:中森明菜
10/06/20 10:40:28
>>902
ふざけんな

907:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 14:02:51
>>904
よーしぼくもきんゆうこうがくやろう(^p^)
かっこよすきんゆうこうがくあうあう

908:名無しさん@英語勉強中
10/06/20 22:27:30
そのこぴぺとリーマンショックのせいで金融工学はギャグに昇華した

909:名無しさん@英語勉強中
10/06/21 03:51:46
今やってる単語集をPSSでもやりたいと思って頑張って問題集作ったけど
綴りミスとかありそうでやりたくないwww

910:名無しさん@英語勉強中
10/06/21 04:26:43
あるあるw
自分も昔、情報カードで作ったけど不安で集中できないから結局捨てたの思い出したw
おとなしく本をやるほうがいい。。。

911:名無しさん@英語勉強中
10/06/21 14:38:49
ミスをリカバーする方法を思いつかない時点で、世渡り下手だな。

912:名無しさん@英語勉強中
10/06/21 15:59:02
くもんの文法、読解、リスニング、単語やったら中学英語はOK?

913:名無しさん@英語勉強中
10/06/21 17:58:43
>>912
問題集を2~3冊やれば自分で判断できるんじゃないの?

914:名無しさん@英語勉強中
10/06/21 19:02:53
まあそりゃ中学英語の参考書を全分野やれば、中学英語は全部やったことになるわな

915:名無しさん@英語勉強中
10/06/21 21:02:48
いつまでたってもくもんだな 永遠にくもんだな
ドキュンのまま命絶え 棺桶にもくもんだな

916:名無しさん@英語勉強中
10/06/21 22:45:38
>>912
惜しい、作文がたりない。
くもんブランドじゃないけど瞬作やっとけ

917:名無しさん@英語勉強中
10/06/21 23:55:49
>>916
DQNがそんなにできるわけねーだろチンカスが!!

918:名無しさん@英語勉強中
10/06/22 04:50:39
>>904
来なくていいよ。

金融工学かなんだかしらねぇけど、
理論武装・情報武装なんてDQNに関係ねーだろ。
そもそも分析力劣るし、日本語の言語力もハンデだろうし、
また英語力が低いから、ニュアンスとか意図をくみ取れてないことが
分からないし。

DQNなんて、バカで無鉄砲の方がいいに決まってる。特に初期は。
単語とか文法とか難易気にせずにガンガン覚えたらいいんだよ。
極端な話、英検4級程度であっても、ロイヤル英文法2,3回通読する
くらいの勘違い野郎のほうがうまくいくって。
それとか最初から興味のある英文を読んでいくとか。
方法論とかで、制約が多いとDQNには、混乱するんだよ。潔癖症になるというか。

おまえも愚直でひたむきだったから、数学できるようになったんだろ?
できるようになってから、自分のやり方を否定するのは大いに結構だが
難度ややり方が違ったら、それはタラレバだよ。
俺を含めてやり直し英語以前に、おまえみたいな経験した奴は少ないんだよ。

919:名無しさん@英語勉強中
10/06/22 10:04:38
コピペに・・

920:名無しさん@英語勉強中
10/06/22 10:27:03
どう見てもコピペです
これは恥ずかしいw

921:名無しさん@英語勉強中
10/06/22 13:07:50
瞬間英作文ドリルの文庫のやつ買ってきたよ。
表紙にニワトリの絵が描いてあるやつ。
これ終わったら多読とフォレストでいいな?
一応くもんの文法と読解は終えている。

922:名無しさん@英語勉強中
10/06/22 16:30:59
やはり英語は厨工時代にまじめにやって身につけるべきだな。
あとから化けたドキュンは、抜群の英語フェチなんだろう。

923:名無しさん@英語勉強中
10/06/22 20:26:30
中高時代に覚えるのが良いけども、べつに英語フェチ
でなくてもできるようになるよ。
勉強したら良いんだもん。そういう状況にならないだけ。

昇給や昇進だけでなく職がかかってたり、日本から
飛び出して就職したかったりとかあるだろ。


924:名無しさん@英語勉強中
10/06/22 21:20:42
みんな夢をもちつつ棺桶に入るんだよ

925:名無しさん@英語勉強中
10/06/22 21:40:56
そうだな。誰もがいつかは死ぬ。

でも、同じ経路を通る奴はいないけどな

926:名無しさん@英語勉強中
10/06/22 22:56:22
そんな・・・

10,000円する豪華なディナーも300円弁当もおなかに入れば
どっちも同じかもしれないけど、300円弁当って意外とおいしいんだよ。
庶民の味なんだよ。それだけは伝えたい。

927:名無しさん@英語勉強中
10/06/22 23:53:10
300円弁当なんて毎日食ってたら間違いなく体壊すぞ
安全性に問題がある

928:名無しさん@英語勉強中
10/06/23 00:05:27
糖尿病のオレには、豪華な料理も、300円弁当もどっちも
食えない。ってか食うと病状が進む。

基本は押さえながらもカスタマイズするのは普通だろ。

929:名無しさん@英語勉強中
10/06/23 00:21:02
格差社会、貧困ビジネスだよ。
この前、勝ち組であるす○家の280円牛丼食べてびびった。
昔は美味かった。食感が変わった。

930:名無しさん@英語勉強中
10/06/23 00:33:04
そういゃ深夜の牛丼家やマックにリーマン増えたな
むかしは、学生やドキュソフリーターばっかりだったのに

931:名無しさん@英語勉強中
10/06/23 02:01:23
え、す○家の280円牛丼て通常より不味いのか?
よかった…貧困層のイニシエーション未体験で

932:名無しさん@英語勉強中
10/06/23 02:11:31
○屋250円とかボトムレスだな
宣伝費も結構かかるぞ

933:名無しさん@英語勉強中
10/06/23 04:09:47
洋書って結構読めるもんだな

934:名無しさん@英語勉強中
10/06/23 05:23:33
学生の頃に英語苦手だったんだが、最近になって勉強してみようと思い立って海外の英語チャットや米や英のYahooあたりを読んで(あと技術系サイトのリファレンスとか)
ちょっと読めるようになって来たんでTOEICのサイト行って問題を解いてみたら…全然分からん orz

しかも基礎とか超つまらない…教育方法が間違っていないか?
自分がアホなだけか…。

935:名無しさん@英語勉強中
10/06/23 16:50:41
>>934

TOEICはビジネスや生活の語彙がいるから苦戦しても仕方ない

目的があって能動的ににサイトの英文を読んでるのは幸せなんだと思う

スレリンク(english板:143番)


>しかも基礎とか超つまらない…教育方法が間違っていないか?
自分がアホなだけか…。

教育システムに乗れなかったことが致命的な敗因

学生には逆者切り捨て、社会人には弱者おもねり、こんなねじれ風潮

このスレにもCMの影響を受けてなんとなく始めた人もいるのかもしれない

936:名無しさん@英語勉強中
10/06/23 16:53:44
誤: 学生には逆者切り捨て

正: 学生には弱者切り捨て

937:名無しさん@英語勉強中
10/06/23 17:30:15
>>934
基礎からコツコツやるにしても例文とか退屈だよな。
情報を得るために生英文やるのはモチベの維持が楽。
>>935
むしろ聞きたい。目的だの読みたいもんだのがない
ドキュンがわざわざ英語やるとか意味不明。


938:名無しさん@英語勉強中
10/06/23 17:42:54
>>937
俺もそう思う
しかしそういう連中を惹きつけたNOVAやドリッピーがあったのも事実

939:名無しさん@英語勉強中
10/06/23 18:29:21
「NOVAうさぎ」にはしらけたけど、「I wish I were a bird」はよかった。
もう一回見たいわ。

940:名無しさん@英語勉強中
10/06/23 19:32:10
( ´_ゝ`)フーン

941:名無しさん@英語勉強中
10/06/23 21:51:02
市の人口5万人、単線駅弁だけどノヴァがあったw

942:名無しさん@英語勉強中
10/06/23 22:37:42
いまハーベストやってるんだけど例えば「不定詞で目的を表す」とか「不定詞で名詞を修飾する」とか
なんか日本語がかったるいんだけど、英文みて訳せればokかな?
toeicとかで700点とかとる人だったらそういうの理解して解いてるんかな?
これは不定詞が目的を表してるんだな…とか。

943:名無しさん@英語勉強中
10/06/23 22:47:41
そういうとこの理解がよく言われる日本語力を必要とされる部分だと思う

944:名無しさん@英語勉強中
10/06/23 22:55:59
それは気になるな。一応文法書の書いてあることは理解できるし
自力でも見分けはつくけど
TOEIC700くらいのできる人はどうやって処理してるんだろう?
精度なのか?
適当なのか?
スピードなのか?
所詮は意味なのか?

945:名無しさん@英語勉強中
10/06/23 23:04:54
訳せれば上等だろう


スマソwドキュンの意見w

そういうとこが文法書の深いとこ?ではないかw

946:名無しさん@英語勉強中
10/06/24 00:10:24
ドキュンは日本語が不自由なのだから、
すべて簡単な英語で書かれた文法書のほうがいいかもしれない。

947:名無しさん@英語勉強中
10/06/24 01:06:07
なんでそうなるのw
不自由なのは日本語だけじゃないでしょ。

948:名無しさん@英語勉強中
10/06/24 01:51:05
>>942
いや、「不定詞で目的を表す」ぐらいの日本語はさすがに理解できるだろ。
「目的」や「表す」という言葉の意味もよくわからないとなったら、
それはさすがに英語を勉強する以前の問題だ。
小学校からやりなおすしかない。

もしそこでつまづいているとしたら、「不定詞」とか「修飾」とかいう文法用語に慣れていないだけだと思う。
まずはそういう用語をわかりやすく説明した文法書をやったらいい。

949:名無しさん@英語勉強中
10/06/24 02:00:35
934と937のレスを読んで考えていたんだけどね。
レベルによることはよるだろうけど数学なんかでも知りたい答えがあるとどうやって計算したら
いいのか能動的に考える。好きなもの必要なものは記憶されやすいってことで汎用的な勉強方法かもしれんね。
テスト対策にはならんだろうけど。




950:名無しさん@英語勉強中
10/06/24 07:23:48
みんな文法用語がわからないのを自分の日本語力のせいにするなよ…
リファレンス型の文法書はスマートに書いてあるんだから、それだけ見て
わからない所が出るのは当然
講義形式のやや冗長ぐらいの解説書がいい

951:名無しさん@英語勉強中
10/06/24 08:52:20
結果的に文法問題が解ければそれでいいんだよ
さすがに「動詞」「不定詞」といった用語の意味は知っておいたほうがよいけど

あと、文法用語の意味を完全に理解してから取り組もうというのはちょっと効率が悪いと思う
試行錯誤して問題を解いて解説を読んでいるうちに、いつのまにか文法用語を使いこなせるようになってたりする


952:名無しさん@英語勉強中
10/06/24 09:30:27
>>942
不定詞とか、やけにマニアックなのは試験問題のためだと思う。
(暗記を試したり、選択や引っ掛け問題が作りやすい?)

問題をいろいろ見て、どう出題されるかを見たほうがいいよ。
ようは問いに答えられるようになればいいんじゃない。

受験が関係ないなら適当でいいと思うw

953:名無しさん@英語勉強中
10/06/24 09:31:18
>>948
理解の問題じゃなくて、そういうのを覚えるというか頭に入れておくのがダルいってことだとおもう
日本語はさすがに理解できる…だろw

954:名無しさん@英語勉強中
10/06/24 09:55:42
英会話したいのか英語でチャットしたいのか洋書がよみたいのか
映画を字幕なしで観たいのか英検やTOEICを受けたいのか・・・
目的によって効率がいい習得法があると思うけどここのスレはごちゃまぜだね。


955:名無しさん@英語勉強中
10/06/24 11:30:52
>>954
スレとしては分ける必要がないが体験談を語るときに
・どういうドキュソで
・何を目的にして
・どういう勉強法を試したか
・その結果
を書いてほしいよね

ただ、それ以前にスレを荒らす目的の人がいてグダグダにするので
そちらの方が問題だと思う

956:名無しさん@英語勉強中
10/06/24 15:25:20
そんな人がどこにいるのか教えてくれ

957:名無しさん@英語勉強中
10/06/24 17:57:01
>>956
おまえのことだよ。

958:名無しさん@英語勉強中
10/06/24 20:51:55
>>955
・人の批判する時は、自分の体験談や代替案を出す

テンプレ(>>1)にこれも盛り込んだらいい。これで荒らす人が浮く。

959:名無しさん@英語勉強中
10/06/25 03:07:35
英会話したいし英語でチャットメールしたいし洋書も読みたい、字幕なしで映画も見たいよ。
検定はイラネ

960:名無しさん@英語勉強中
10/06/25 11:50:23
英会話して英語でチャットメールして洋書も読んで、字幕なしで映画も見ればいいと思うよ。

961:名無しさん@英語勉強中
10/06/25 12:44:23
読んだり、見たりするのと、「理解する」のは別な。
英語力なくても、読んだ気になったり、見て判ったような気にはなる。

でも、英語力や(文化的)背景がわからなくて、てんでわかりません。
ってことになる。自力で楽しく上記を伸ばす力がつくには、
辛気くさいが、基礎やらないと仕方ない。

英語DQNを卒亮する頃には、そのへんの目鼻がつくだろうと思うが
そうじゃないのかなあ

962:名無しさん@英語勉強中
10/06/25 13:55:44
楽しい勉強+基礎勉強。並行してやればよか。
俺の楽しい勉強は英語小説のオリジナルと日本語版を一文づつ比較することだな。
日本語の方は訳者が異なるのが2~3冊あると訳し方のバリエーションを見られて面白い。
961の言うような判ったような気になるだけなのは否めんけど、英語の語順に慣れる意味では
役にたつような。同時に基礎英語やってるからしばらくこれでいく。

963:名無しさん@英語勉強中
10/06/25 18:03:01
「何をやりかたった」じゃなかろうか。
基礎は一定期間で切り上げたほうがいいかと思う。不完全であっても。
続けてもジリ貧になるだけ。
英語使用能力の低さをプゲラされても、自分が楽しければそれでいいではないか。

964:名無しさん@英語勉強中
10/06/25 18:04:44
こういうのが荒しなわけだ。
3級取れないのに準2級の問題集買って勉強するようなもん。

965:名無しさん@英語勉強中
10/06/25 18:18:48
>>964
英検2級だけど1級の問題集買って勉強してもいいだろ
3級取れないのにyoutubeみてもいいだろ

正面から反論できない池沼

966:名無しさん@英語勉強中
10/06/25 18:44:02
結局、意欲が保てるかどうかが一番大事。
ようつべ見るのも毎日続けられるなら、レベルなんか気にしないで続ければいい。

967:名無しさん@英語勉強中
10/06/25 19:32:15
荒らし荒らしと神経質になるのはよくないと思う。
それでは自由な討論ができないではないか?
気に入らない意見が出ると荒らし扱いされるのはごめんだ。


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