TOEFL 総合 THREAD PART 31at ENGLISH
TOEFL 総合 THREAD PART 31 - 暇つぶし2ch750:名無しさん@英語勉強中
09/12/22 23:49:03
>>747、749

「電車が好きです」ぐらいならオッケーかもしれないが、毎朝通勤時間帯の
満員電車に用もないのに乗り込んでくるオヤジがいたら悪趣味だし、ただの変態だろ。
そいつの分乗れない人が出てくる訳で、普通に通勤のために電車に乗りたい他の客にも迷惑ジャン。

ただ鉄道会社も商売だから何も言わないだろう。ETSにしても同じこと。

751:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 00:44:52
別にかばうわけじゃないけど
世の中にはそれこそまったく役に立たないような資格もたくさんあって
それをとるのが趣味って人もたくさん居るわけだから
そう考えたらまったく変でも何でもないような気がする

752:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 01:34:56

そういう人は確かにいるけど、決して多くはないよ
従って、やっぱり変な人ということになるね。残念~


753:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 01:37:54
このスレの流れはつまらない・・・
もっとTOEFLのテストの話しようぜ

754:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 01:46:35
>>752
750:そいつの分乗れない人が出てくる訳で、普通に通勤のために電車に乗りたい他の客

まさに、お前のことだな。

お前は「電車に乗れない人」つまり、いいスコアがとれずに、あろうことか、それを他の受験者
のせいにしているんだな。情けねー

755:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 01:47:04
確かにどうでもいいよ
こんな話題
そもそもTOEFL受ける人間が決して多くも無いし
高得点とりたいっていう目的は一緒なんだし仲良くやろうよ

756:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 02:29:35
どうしてお前らこんなどうでもいいことに必死なんだ?
けど、受験者が少なくても会場も少ないから大変なんだぞ。

誰かほかのネタを振ってくれ。

757:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 08:22:13
じゃあ今の点数といつまでに何点取りたいか宣言しようぜ。
俺は今90で半年で105点取りたい。無謀かもしれんがやる。

758:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 08:49:56
TOEFL受験を戦争や痛勤ラッシュに例えてる奴ってなんなの?といいたい
的外れもいい加減にしてほしい。余程苦しんでるらしいのは分かったけど

759:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 13:27:40
意味の分からんカキコしてる奴は相手しない方がいいよ。
この板に最近常駐してるKitty Guyだから。

760:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 14:07:07
自分もネタふっていいかな?
前に受けた時は特に目的なく受けて
29 28 17 21
ぐらい
今回105取りたい
どこの予備校がいい?

761:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 14:16:47
2000円なら誰かの家で持ち寄り
となると2000円かからないよ

762:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 15:03:11
訃報

763:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 20:58:03
>>757>>760
「点数をひけらかして自己顕示欲が強そうでキモいよ。黙って一人で勉強してりゃいいだろ」

といわれちゃうかもよ。

764:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 21:40:28
>>763

ひけらかしてるように感じるのは、お前の点数がはるかに低いから

情けね

765:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 21:42:16
正直100未満は自慢にはなんないよね

766:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 21:50:17
>>748

ひけらかしてるように感じるのは、お前の点数がはるかに低いから

情けね

767:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 21:54:06
学歴補正かければ100点超えるから関係ない。
無知であほなお前らのために参考までに学歴補正について書いておいてやる。

東大生(卒)=TOEFLの点+20
京大生(卒)=TOEFLの点+15
一工生(卒)=TOEFLの点+10
地帝生(卒)=TOEFLの点+5
駅弁生(卒)=TOEFLの点-5
早慶生(卒)=TOEFLの点+5
マーチ(卒)=TOEFLの点-5
日駒生(卒)=TOEFLの点-10
他大生(卒)=TOEFLの点-20

悔しかったらTOEFL受ける前に大学受けなおすんだな。

768:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 22:36:10
なんで皆いつまでもファビョってるの?自演してるの?
すでに消えた奴のことは忘れて前向きに逝けよ。

それとも何かよほど痛いところを突かれたのか?

769:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 23:03:55
ここ数日間かなり荒れてるなあ。。

てか俺は5日の結果最悪だったが、なんとか立ち直ってきた。
これまでの戦歴は
10/18 R20L15S15W17
12/5 R17L11S15W17
とRLがしょぼくて話になってないんだが、、
次は1/23の予定。
現在、ペレ出版の5000をやってるんだが、、進歩している気がしねえ(涙

770:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 23:18:27

学歴の要素よりも、自分の場合、大学入ってからほとんど英語を勉強してこなかったつけかと。
日本は大学入学が学歴のゴールみたいな風潮あるから、入学後も継続して英語を勉強していたやつはほとんどいないと
思った。大学生の期間、英語から離れてしまうから、日本人の英語はダメなんじゃないかな。。
俺は特殊な学部にいたからかもしれないけど、大学生に戻って英語の勉強したいね。たらればはないけど

771:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 23:32:07
また明日xxx

772:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 23:38:13
>>769
私もL Rがやばいです。リスニングがネックです。

773:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 00:18:56
60を80にしたい!

半年でやらなければならない。
次は1月23日だ。

774:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 00:49:25
>>770
日本の英語(教育)は「日本の受験」のための英語でしかないからだめなんだと思う。
海外の連中って死に物狂いなんだよな。
語学教育で有名な大学に行ってたけど、中には中国や韓国の高校を出て、
国際バカロレアとって、留学生ではなく、普通の生徒として英語やってる友人がいたが、
外国語で第二外国語をやってるようなものなのに、とにかくペラペラ喋る。
もちろん、ネイティブじゃないから文法の間違いや発想がおかしかったりする(文化的下地が違う)部分も少なくないけど、
それを差し引いてもすごいと思った。母国での様子を聞いてみたら、とにかくスパルタ。
これは、日本人は勝てないと判った。少なくとも、エリートやインテリと呼ばれる層はこれくらいはしなきゃならんと思った。

775:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 01:25:26
日本人にとって英語はコミュニケーションの道具じゃないからなあ。
大学入試をトフルにするしかないね

776:めりけん ◆gY8Fip1mTE
09/12/24 01:29:13
>>774
日本人は遠慮しすぎるからな~
英語がうまくなりたかったら恥という概念は
一時的に忘れたほうがいいね。

777:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 04:29:50
なんですかこの見事な荒れっぷりは。。。

どっかの馬鹿者が、ここに集ういい歳したガリ勉くん達の唯一の心の支え
であるトフルを受ける権利まで否定しようとしたのか。。。ひどいな。

778:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 07:06:19
十一月の試験のスコアがまだ郵送されないんだけど、これって普通?

779:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 07:36:45
と低学歴でTOEFLのスコアしか拠り所が無い哀れな>>777が申しております。


780:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 08:59:08
>>775
いきなり大学入試からTOEFLはきついだろうから公立の高校入試の英語試験は廃止してかわりにTOEFLにして、
同じくセンター英語を廃止してTOEFL導入にしたら日本は生まれ変わるだろう。


781:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 09:03:55
>>780
TOEFLはキツイからせめてTOEICにするべきだろうな。


782:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 09:20:58
>>781
それじゃ今までと一緒で変わらないよ。
試験にWritingとSpeakingがある事に意味があるんだから。
TOEFLの120点を1.7倍して200点満点に換算してセンターに代えれば問題ないと思う。
どうせ満点とれる奴はいないから300点満点に換算でも良いかもしれない。

783:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 09:50:26
>>782
今250点満点なんだから、TOEFLのスコアを二倍で240点でよくね?
まぁ、実際やるとなると不公平だなんだって大騒ぎだろうけど。
でも、思い切ってTOEFL導入した方が日本人の英語力は確実に伸びるだろうね。

784:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 10:08:04
東大や京大が2次試験の足きりでTOEFL80点以上とか条件つけたらなお良いな。
そうしたら院留学も楽だし、英語で授業しやすいから海外からの留学生も呼びやすくなって大学ランキングも上がる。


785:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 10:09:12
>>776
間違いが恥ずかしいから向上するんだと思うが。

786:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 10:32:46
日本の大学入試がTOEFLになったら、驚異的な受験技術で受験生が軒並み高得点を叩き出すだろうな。で、実地にはまるで役に立たない、と。

…冗談はさておき、受験英語でも長文読解は役に立つと思う。実際受験の勝者は、大学でもかなりの長文を読みこなせる奴が多い。だから英文解釈は今の教育でも大して問題無いだろう。
それ以外は是正しないと。作文はアカデミックライティングを教え込む。ヒアリングはナチュラルスピードでたくさん聴かせる。スピーキングは外人講師を雇って少人数教育をする。
金は掛かるが、国力底上げの先行投資だ。インドが最近発展してるのも「英語が通じる」かららしいしな。

787:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 10:34:08
>>785
間違いが恥ずかしいから、そもそも英語で話をしない
場合のことを論じてると思われ。

788:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 10:37:48
受験の勝者(笑

789:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 10:46:38
>>788
そんなに変な話かな?

790:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 10:48:19
比較的英語が好きで得意だったおれでさえTOEFLに出会って嫌いになったのに
高校生で受験させられてたら、どのくらいの数の学生が英語嫌いになるか。

ここのスレにいる奴の考え方は、世の中には努力家で頭良い奴しかいないって捉え方だからな・・・

791:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 11:37:38
>>786
最近の入試は文の量が増えたけど、それでもたかが知れてると俺は思うよ。
受験だと長文読解と精読は分けて考えられるけど、実際に英語を読むときは、どっちかだけなんてきとはないんだから、そんなのナンセンスだろ。
俺は日本の英語教育に、他の国と比較して良いところはほぼゼロで、根本から立て直されるべきだと思う。

792:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 11:56:33
>>791
なるほど。
だが現在の入試のやり方でTOEFLほど沢山長文読ませるのはキツいだろう。他科目もあってあんまり時間取れないから、あんなに読ませては他分野(ライティングとか)を出題出来なくなる。
もしTOEFLに似た英語を課すんなら問題の数を減らすしか無いし、それが嫌なら「英語試験は課さない。TOEFLのスコア出せ」ということになるだろう。TOEFLなら何度も受けられるから「一発勝負」でなくなるし、必ずしも受験生の不利にもならない。

因みに自分は「基本は速読。よく分からない場所は精読」と、同じ文章でも場所毎に読み方を切り替えてる。

793:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 11:57:32
>>789
There's no such a clear definition of so called winner of univeristy entrance exams.
It's each individual that decides where they draw the line that separates winners from
losers. Sure, there's no doubt that Tokyo university students are winners but what about
those of Hitotsubashi and Tokyo Institute of Technology and even Kyoto University?
Are they categorized as winners or losers? For Tokyo university's students, all but
medical school students are losers. Some students of Waseda and Keio might regard
themsleves as winners, with which some people don't agree.
That's the reason I loled.

794:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 13:11:33
>>790
好きか嫌いかの問題じゃない、出来るか出来ないかだ。
誰だって勉強なんて楽しく無いよ。
実戦で全く役に立たない英語が好きで出来てもそんなのは趣味でピアノが弾けますと同じレベル。
英語や数学みたいに実用性が高い学問ほど難しいから仕方が無い。

795:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 13:24:04
で、結局何が言いたいの?

796:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 13:44:42
>>793
なるほど。貴方の言うとおりだ。京大や一橋や東工大、早慶が「勝者」かどうか、何の定義もしなかったのは、確かにこちらのミス。
ところで。どんな勉強したら、そんな短時間に見事な英文を書けるのか、勉強法を教えて頂きたい。

797:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 14:14:59
勉強楽しいぜ

798:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 14:28:29
英語の勉強って楽しいよな。
楽しすぎて英語の勉強ばかりしちゃうのが最近の悩み。

799:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 17:25:59
I'm not the right person to post in this thread because I have no plans to
study in U.S. I've never taken TOEFL test, either although I think I know what
TOEFL test is like. I'm a middle aged man who's been studying English for quite
a long time. Sorrt to say that I don't know what the most effective way is to get
a high score in TOEFL's writing section. All I can say is the more you write in English,
the better you get. I know you want more specific advice but that's all I cant tell.
I'm not an expert in giving some tips on TOEFL.

The good news for you is that I could be categorized as a "loser" based on the
hierarchy of Japanese universities, so your chance of becoming more fluent
in English than me is very high.

800:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 17:41:49
どなたかSとWの予備校紹介していただけると幸いです。
合計で49-50点とりたいと考えているためです。現状17+21程度。
Sは特にどうしたらよいか分からないので。
Wはとりあえずテンプレいくつか覚えるつもりです。
とりあえず1ヶ月後に受けます。

801:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 17:46:54
片岡数吉の10公式塾なんてどうでしょう。頼めばTOEFL指導もしてくれるかもしれないよ。

802:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 18:38:32
swで50はきつい。毎日英語で話すくらいじゃないと

803:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 20:38:10
>>800
イフ外語学院がお勧め

何も勉強しなかったけど、学院長のテンプレートで話せばスピーキング22点が
出ました。
Writingはあんまりお勧めできないけど、、、

804:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 21:08:59
22じゃだめだろ…

805:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 21:13:37
自分のページにログインしたら、パスワードが期限切れなので変えてくださいと出て、変えようとしたのですが変えられません。
きちんと大文字、小文字、数字を混ぜています。
解決法がわかる方がいらっしゃいましたらお教えください。

806:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 22:00:04
>>805
TOEFLのログインページで英語モードでログインして見たら?
日本語ではなく。

おいらそれで更新できた憶えがある。

807:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 22:02:46
ひとまずやっとトフルを卒業できてうれしい

GMATがあるがw

808:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 22:36:46
TOEFLを共に頑張る同志へ。
今夜ぐらいは、メリークリスマス!


809:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 23:31:54
>>806
英語でも駄目でした。

810:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 23:33:50
メリークリスマス!

811:名無しさん@英語勉強中
09/12/25 04:04:41
SとWのテンプレートって予備校以外で手に入らない?

ネットで探せる?

812:名無しさん@英語勉強中
09/12/25 10:49:00
>>809
そうか、済まんかった。

であるならば、ETSに問い合わせるのが早いですな。

参考迄にETS予約センター。
03-5541-4800

アメリカ側に問い合わせろと、言われるかもしれんが。

813:名無しさん@英語勉強中
09/12/25 11:59:58
>>812
ありがとうございます。どうしても駄目だったら電話してみます。

814:名無しさん@英語勉強中
09/12/25 12:07:27
前は受験料170ドルだったのに、いつの間にか200ドルになってる・・・

815:名無しさん@英語勉強中
09/12/25 12:11:29
>>814
それってかなり昔でない?

816:名無しさん@英語勉強中
09/12/25 14:06:20
3年ぶりに受けようと思ったが200ドルもすんのかよwwwたけぇwwwwwww

817:名無しさん@英語勉強中
09/12/25 14:11:16
毎年$10ずつ上げる計算です。値引きは一切しないからw(by ETS)

818:名無しさん@英語勉強中
09/12/25 18:52:57
院レベルでは既に入試の代替になってるからな。強気の設定もうなづける。

819:名無しさん@英語勉強中
09/12/25 21:22:41
メリクリ

みなさん来年も頑張ってくださいね!

820:名無しさん@英語勉強中
09/12/25 22:26:05
>>779
自己紹介乙。

キミももう少し英語ができるようになれば、TOEFLの受験勉強と英語の勉強の
本質的な違いや、TOEFLという点取りゲームの不毛さがが分かるようになるよ。

ファビョるんじゃなくて、上の方でうるさかった否定派に対して筋道だった反論をしてみろよ。
TOEFLを受ける前に、論理的な考え方とかを学ぶのも大事だぞ。
もしキミがゆとり世代だったらスマン。

821:名無しさん@英語勉強中
09/12/25 22:41:17
>>820
おっさん熱くなるなよw

そこは華麗にスルーしようぜ!

ゆとり世代よりむしろおっさんの方が質が悪い気がする。

822:名無しさん@英語勉強中
09/12/25 22:54:51
日本円で18,000円ぐらいになるように
調整されているように見える。

$1=?130のころは$140だったような覚えがある。

今後円安になった時に、受験料も安くなるかは甚だ疑問であるが。

823:名無しさん@英語勉強中
09/12/25 23:25:41
TOEFLはもう止めた方が良いだろ。
IELTSの方が留学するには、やりやすいぞ。

824:名無しさん@英語勉強中
09/12/25 23:31:20
英検が絡んでIELTSも受験者増えるだろうね

825:名無しさん@英語勉強中
09/12/26 03:07:16
>>824
英検とIELTSがどう関係するの?

826:名無しさん@英語勉強中
09/12/26 08:44:13
脊髄反射する前にググれよ。低脳

827:名無しさん@英語勉強中
09/12/26 08:48:07
>>826
おっさん熱くなるなよw

オナニーでクールダウンしようぜ!

828:名無しさん@英語勉強中
09/12/26 08:49:56
URLリンク(www.eiken.or.jp)
これか

829:名無しさん@英語勉強中
09/12/26 10:22:47
12日の結果がまだ見れない。

830:名無しさん@英語勉強中
09/12/26 12:05:26
>>821
そうやっていつも自分に都合の悪いことから逃げ続けているのねw

831:名無しさん@英語勉強中
09/12/26 12:33:38
>>828 お、IELTSが場所・金額・日程の面で受けやすくなるといいなぁ。
 まず、俺は1級うからんとあかんけど。

832:名無しさん@英語勉強中
09/12/26 20:02:00

見えない敵と闘わないで勉強しようぜ

833:名無しさん@英語勉強中
09/12/26 21:53:49
ここは都会のオアシスですな

まあトフルは105点から上はマジでつらい
ので頑張ってください

834:名無しさん@英語勉強中
09/12/27 02:16:52
LongmanのPreparation Courseでなくて、Introductory Courseの方ってどうなの?

835:名無しさん@英語勉強中
09/12/27 04:21:42
12日にTOEFL受験したんだけど、まだ結果が出ない。アメリカはクリスマス休暇に入っちゃったし、結果は年明けかな。

因みに今回は力試し。今は長文対策に英語版Wikipediaの理科系記事や面白そうな記事を読みつつ、それ以外の対策としてDUO3.0の暗記に取組み中。
教材は安さに惹かれてUSA CLUBという団体のものを買った。DUO3.0完了後直ちに取組む予定。


この素人をどなたか指導して下され。

836:名無しさん@英語勉強中
09/12/27 04:23:39
言い忘れた。DUO3.0は暗記・CD復唱をしてます。語彙力増強・ヒアリング・スピーキングの対策を兼ねてます。

837:名無しさん@英語勉強中
09/12/27 09:45:47
DUOをやってる段階なら、TOEFLはまだ早いだろ。

838:名無しさん@英語勉強中
09/12/27 10:49:21
12日の結果まだでないな。
ETS怠けすぎだろ。

839:名無しさん@英語勉強中
09/12/27 11:36:18
>>835
一般的に、アメリカの年始の休みは1日のみだ。
ただ、クリスマス休暇は一週間なので遅れているんだろうな。
なので近いうちに開示されると思う。

あと、単語(3800)は直ちに暗記を始めた方が良い。
取り合えずLevel3までは必須。

単語の暗記は現在の英語の実力に関係なく
誰でも始められてかつ非常に効果がある。
例えば語彙の問題を数秒で解けるようになるので、
その他の問に使える時間も増える。

おいらが取った方法は、とにかく毎日全ての単語をチェックする事。
1000語なら30分以内に出来る。
逆に言うと、この位のスピードでチェック出来ない単語は
リスニングで出て来ても意味を取れないと思う。

因みにGREが必要な大学院留学を目指すなら
Level4まで覚えてもまだ足りない。

おいらは出願のリミットで、来月のTOEFLが
人生で最後のTOEFLになると思う。

君はこれからだ。
ガンガレ



840:名無しさん@英語勉強中
09/12/27 13:20:02
>>839
>>835じゃないけど、こういう体験談的なアドバイスは初心者には非常にありがたいです。3800Rank3までは9割型覚えたけど、毎日確認して10割にします。

841:名無しさん@英語勉強中
09/12/27 13:22:40
うお なんか緊張してきた。。がんばろう!

842:名無しさん@英語勉強中
09/12/27 18:52:00
>>837
色々な本で点数別の勉強法が出てるので、自分の実力を知るために受けてみました。健康診断みたいな感覚です。

>>839
有り難うございます。大変参考になります。自分はTOEFLだけで良いのですが、頑張ります。
先輩もお体に気をつけて、充実した留学生活をお送り下さい。

843:名無しさん@英語勉強中
09/12/27 22:52:38
ところで、USA CLUBの教材を使ってる方、いますか?

844:名無しさん@英語勉強中
09/12/27 23:07:55
前もUSA CLUBの話題あったけど、特に良いわけではなかった。
バロンとかデルタとかの教材使って、オフィシャルも使ったらそれでいい気がする。
ぜんぜん駄目とはいわないけど、USA CLUB必須というわけでもないと思う

それに加えて、「冠詞は採点の対象にならないから、気にしなくていい」とかって、ホムペにも書いてあるけど
こういった情報についての信憑性とか、絶対性というのが、なんか気になる。
普通に「太陽」という意味でsunを使うときにa sunとか書いてしまったら良くないと思うけど、そういうミスがたくさんあったとしても
冠詞のミスが点数に関わらないと言い切れるのかどうか。

845:名無しさん@英語勉強中
09/12/28 00:02:03
>>844
幾ら何でも、そりゃ極端では。太陽にaを付けるなんてのを連発すれば、点は下がるでしょう。

846:名無しさん@英語勉強中
09/12/28 00:22:23
a sunを付ける人はそもそも書いた英文が何言ってるのか分からなそうな気がする

847:名無しさん@英語勉強中
09/12/28 04:15:01
>>845-846
同感。要するに一定レベルの英文を書いている中でaとtheを取り違えたり、"herval remedy"につける不定冠詞がaなのかanなのか(因みにどっちが正解なんだ? DUO3.0ではanになってるが)間違ったりしても減点されない、という話なのではないかな。
"a sun"なんて書いてる奴が、他は立派な英文を書けるとは思えない。

848:名無しさん@英語勉強中
09/12/28 05:59:49
学部の交換留学なのに、IBT100以上とかあって笑え無い・・・

849:名無しさん@英語勉強中
09/12/28 06:47:03
>>848
慶応かい?
それだけ取れる奴が今更外国で何をするんだろうね。
いや、語学留学じゃないのは分かってるけど、慶応なら既にハイレベルの授業やってるし外国出掛ける必要を感じないけど。

850:名無しさん@英語勉強中
09/12/28 08:43:03
>>848
中国・韓国の若者は平気でとるけどね

851:名無しさん@英語勉強中
09/12/28 09:24:18
ただいまー

852:名無しさん@英語勉強中
09/12/28 11:01:00
どこからー?

853:名無しさん@英語勉強中
09/12/28 15:57:22
学部2、3年の段階でIBT100以上とれるなら同じ期間でも1年制の修士コースいくよ。
学位も取れないような交換留学のためにそこまでやる気は絶対になれない。
全くもって馬鹿馬鹿しい。。。

854:名無しさん@英語勉強中
09/12/28 16:38:57
学部によるだろうけど
塾生の人はわかると思いますが英語の授業ハイレベルじゃないですよ

855:名無しさん@英語勉強中
09/12/28 16:42:15
>>854
英語を勉強したいの?それとも英語で専門科目を勉強したいの?
英語を勉強したいのなら交換留学はお勧めできないし、英語で専門科目を勉強したいなら
学部時代にGPAをきちんととって海外院に行った方があらゆる意味で良いですよ。

856:名無しさん@英語勉強中
09/12/28 17:45:41
>>854
インテンシブでなければ、ね。
浪人中に英検2級を取り損ねて大学1年でやっと取った自分が無事卒業してるんだから、間違い無い。

英語を本気でマスターしたいんなら、むしろFラン行って語学留学したほうが良いかも。TOEFL61で行かせてくれる大学もあるし、向こうの語学学校の授業も卒業単位に認定してくれる。

857:名無しさん@英語勉強中
09/12/28 18:04:15
確かにイギリスの大学院が1年で終わる事を知ってから交換留学に興味が無くなったな。
同じ年数海外に行って片や院卒で、自分が学部卒だとなんだか腹が立つし。


858:名無しさん@英語勉強中
09/12/28 18:20:43
アメリカも一年で終わる修士は結構ある。

859:名無しさん@英語勉強中
09/12/28 21:26:24
「TOEIC」800点以上の奴急げ!!巨人が通訳を公募
スレリンク(news板)l50


860:名無しさん@英語勉強中
09/12/28 23:58:21
慶應、ってか上位大って言われる日本の大学と、海外の大学に、学部レベルの教育って差があるのかな?
一般に海外の大学は猛烈に勉強させるって言うけど。

861:名無しさん@英語勉強中
09/12/29 01:45:16
それら(AとB)はサイズが異なる、っていうのは、

They have different size.
They are of different size.
They are different in size.

これらのうちのどれが正しいでしょうか?



862:名無しさん@英語勉強中
09/12/29 06:57:00
>>860
ディスカッションのクラスの有無は大きい違いかもしれないね。
講義形式だとあまり差は無いと思う。

863:名無しさん@英語勉強中
09/12/29 08:02:12
>>860
少数制もあるね。あと、>>862が言うようにディスカッションの形式だと、
科学的見地から知識や理解が定着し易いことがわかってるらしい。

864:名無しさん@英語勉強中
09/12/29 08:24:54
議論をするクラスが無ければ欧米の大学も日本並に学級崩壊しているだろう。
そのぐらい大事。
講義だけでは所詮何も身につかない。
日本もゼミの形で多少は取り入れているが絶対量が圧倒的に足りなすぎる。
一方で全授業に議論主導型のクラスを導入しようものなら学費はアメリカ並に暴騰する。
日本の大学教育は安かろう悪かろうの典型。

865:名無しさん@英語勉強中
09/12/29 08:46:23
お待たせいたしました、次の方どうぞ

866:名無しさん@英語勉強中
09/12/29 17:05:25
>>701
必要なくなったもんね(^_^)b

867:名無しさん@英語勉強中
09/12/29 17:06:20
>>709
灘高京大卒に
> そんなに英語できなかったの?
はないだろwww

868:名無しさん@英語勉強中
09/12/29 17:07:20
>>719
それただの創価じゃね?
大学で「満州国」を説明しても知らないという奴がいた
そいつは創価だった・・・

869:名無しさん@英語勉強中
09/12/29 17:08:40
>>735
それは85点くらいから上の話だろ
ここの奴らは(ry

870:名無しさん@英語勉強中
09/12/29 17:15:45
遅レスラッシュ!

871:名無しさん@英語勉強中
09/12/29 17:21:28
>>735
どういう意味だよ?
取り方教えろよ

872:名無しさん@英語勉強中
09/12/29 17:44:21
>>867
灘高から京大は負け組みだろ。w

873:名無しさん@英語勉強中
09/12/29 18:52:44
確かにねー

874:名無しさん@英語勉強中
09/12/29 23:43:06
利根川進の時代は理学は東大より京大のほうが難しかったし、
実際、官僚になりたいなら東大、研究するなら京大と言われていた。
なんでも東大が1番になったのは80年代に入ってから。
今とは時代が違うよ。

875:名無しさん@英語勉強中
09/12/29 23:48:20
痛い奴がいっぱいw

876:名無しさん@英語勉強中
09/12/30 00:11:00
利根川進は日比谷高校卒京大で灘じゃない。
前提がそもそも間違えている。
東京に残りたかったら東大か東工大受けていただろうから
やはり何らかの理由であえて京大行ったのだろう。

877:名無しさん@英語勉強中
09/12/30 00:23:44
京大卒の基地外が暴れまくりだな。

878:名無しさん@英語勉強中
09/12/30 09:49:40
しかし、ここにいる大半が京大以下の負け犬ばかり

879:名無しさん@英語勉強中
09/12/30 12:39:55
留学考えている連中は学歴高めでしょう。
少なくともTOEFLで100以上要求するような1流大に出願するような連中は
最低でも中位国立やマーチレベルは卒業してるし、半数は旧帝早慶クラス。
京大はこのスレでも勝ち組なのは間違いないけれど他のスレに比べれば
ありがたる人が減るのは理解出来るよ。


880:名無しさん@英語勉強中
09/12/30 14:30:14
おれ北野高校だけど、東大も入れるレベルのやつが、あえて京大を選んでたよ。

灘は知らんけど、三国とか、東大寺学園もそういうやつが多いよ。

東大と京大はそんなに差はないっす。

881:名無しさん@英語勉強中
09/12/30 14:45:45
>>880
俺は洛南だが、880みたいなこと言うやつは多かったが、
ほぼ間違いなく東大に行く実力なんてなくて、ギリギリ京大入れた奴だったな。

東大と京大は灘と北野くらい差があるんじゃないかな。
まぁ、北野の中には灘に入れたけど行かなかったとか吹く奴もいるんだろうが。

882:名無しさん@英語勉強中
09/12/30 15:10:47
おまえら学科も書かずに東大だの京大だの言っても仕方ないだろw

883:名無しさん@英語勉強中
09/12/30 15:59:28
京大は学科や選抜方式によっては難易度がかなり変わるからなあ。
それでも難関には違いないが難易度では東大とはとても並べられないよ。
今年はついに主要学部すら駿台全国模試の偏差値で一橋・東工大に抜かれてしまったし、
来年はさらにレベルが下がりそう。


884:名無しさん@英語勉強中
09/12/30 16:00:55
おまえら受験板でやれば?

885:名無しさん@英語勉強中
09/12/30 17:10:44
>>884
大事な話なんだ!続けさせて頂く!!

まあ、俺が北野高校出たのは8年前だし、そのころから時代は変わった
ということか、、、

確かに、首都圏に対し、関西圏がここまで地盤沈下した今(加えて中京圏
の台頭)、関西のトップ校である京都大学もレベルダウンして当然か、、

886:名無しさん@英語勉強中
09/12/30 17:13:11
受験板に帰れよ。

887:sage
09/12/30 18:18:44
TOEFLの勉強してて文法勉強しようと思うんだけど
なんかいい参考書ある?

ドラゴン・イングリッシュ基本英文100ってどうかな?


888:名無しさん@英語勉強中
09/12/30 18:52:23
>>885
今の京大はボロボロだな。地盤沈下にも程があるぐらい。
東大とは別次元。特に文系の落ち目は酷い。まともなのは医学部だけ。

東大 文1 前 70
東大 文2 前 69
東大 文3 前 67
東大 理1 前 67
東大 理2 前 65
東大 理3 前 77
京大 法 前 65
京大 経 前 64/60(論文)/59(理系)
京大 文 前 63
京大 理 前 63
京大 工 前 61~60(物理のみ63)
京大 農 前 62~59
京大 医 前 76(看護系は55~51)
一橋 法 前 66
一橋 経 前 64
一橋 商 前 63
一橋 社 前 65
東工 1~7類 前 61~58

URLリンク(www.i-sum.jp)

この偏差値、阪大じゃなくて京大なんだぜ?

889:名無しさん@英語勉強中
09/12/30 21:35:27
お前浪人生だろ
巣に帰れアホ

890:名無しさん@英語勉強中
09/12/31 00:44:47
>>887
大学受験用の本だけど薄くて使いやすいよ
集中マスター 英文法・語法 基礎問題 要点88項目
URLリンク(www.obunsha.co.jp)


891:名無しさん@英語勉強中
09/12/31 08:18:44
また、友人が東大生・京大生(笑)


このスレには、本物がいないのかね?

892:名無しさん@英語勉強中
09/12/31 17:28:16
スレチええかげんにせえや!

東大京大の話題は他でやれ!

マジで荒らすぞボケども!



893:名無しさん@英語勉強中
09/12/31 17:33:08
18日の結果はいつオンラインで見れるかな。

>>891
東大京大卒ならこのスレは半年以内に卒業してるはずだろ。
ここで騒いでいるのは偽物か残り滓みたいなもんでしょ。

894:名無しさん@英語勉強中
09/12/31 17:40:25
米国のIVYや英国のG5クラスの大学の大学院に実際に進学する人の平均学歴ってどのくらい?
やっぱり宮廷早計卒が当たり前なのかな。

895:名無しさん@英語勉強中
09/12/31 18:24:02
>>888
一橋は、少し前は京大にはるかに及ばなかったけど、日本一のビジネススクール
と驚異的な司法試験合格実績のロースクールを設置した結果、学部のレベルも
上昇したのだろう、、、、

896:名無しさん@英語勉強中
09/12/31 18:38:53
なんか一気に上昇してないか?!

897:名無しさん@英語勉強中
10/01/01 01:51:34
Happy new year

898:名無しさん@英語勉強中
10/01/01 02:48:30
18日のスコア、、結局 年越しになってしまったーーーーーーーーーーー

899:名無しさん@英語勉強中
10/01/02 02:34:39
俺も大学受験の時は京大は通いたいとは思わなかったな。
良い大学だと思うし実績だけで言えば理系は東大より凄いが立地があまりに悪すぎる。
卒後の進路もあまり良くないしハイリスクハイリターン臭が漂う大学なんだよな。

900:名無しさん@英語勉強中
10/01/02 09:36:27
>>899
それでおまえはどこ大学なんだよ!!
あえて京大は行かなかったとかほざいて、東大以外だったらまじディスってるから。

901:名無しさん@英語勉強中
10/01/02 12:59:05
おまえら今月のTOEFLの勉強やっていますか?


902:名無しさん@英語勉強中
10/01/02 15:15:14
>>900
ディスるとか被害妄想が激し過ぎw
良い大学だってちゃんと言っているだろ。
俺の大学は東工だけど何か文句あるか?
京大と東工どっちを受けるかどうかは直前まで迷った。
東大は受かりそうも無かったのでパス。
結局就職を考えて東工を選んだ。


903:名無しさん@英語勉強中
10/01/02 15:17:43
>>902
何年でTOEFL何点だ?

904:名無しさん@英語勉強中
10/01/02 16:46:55
匿名で学歴語りとか不毛だよね

905:名無しさん@英語勉強中
10/01/03 13:39:31
社会人だけど
68→96
に二年かかった
参考にならんかな

906:名無しさん@英語勉強中
10/01/03 15:37:07
>>905
2年間で約30点は結構上がったほうかもしれません
勉強法・教材でこれはとてもよかったというものはありますか?


907:名無しさん@英語勉強中
10/01/04 11:58:49

60点を80点に上げるのにかかる平均的な期間は半年。。。

908:名無しさん@英語勉強中
10/01/04 12:41:00
アルク英辞郎のトップ画面がリニューアルしてた。
URLリンク(www.alc.co.jp)

909:名無しさん@英語勉強中
10/01/04 14:53:00
働きながらだとそんなもんだよ。
自分も最後の追い込みの半年は会社辞めて打ち込んだし。

910:名無しさん@英語勉強中
10/01/05 01:26:21
12/20の結果出ましたね。

911:名無しさん@英語勉強中
10/01/05 22:31:25
TOEFL ITPの勉強をしていて、語彙の参考書を探しているのですが、
DUO3.0を憶えたレベルで、「TOEFL TEST必須英単語5000 CD book」に入っても問題ないでしょうか?
それと Paul Wadden 著の「TOEFL TESTワードパワー5000」はスレ住人的にはどうなのでしょうか。

912:名無しさん@英語勉強中
10/01/05 22:52:04
97点キターーーー

913:名無しさん@英語勉強中
10/01/05 23:36:47
>>912
低っwww

914:名無しさん@英語勉強中
10/01/05 23:42:26
>>912
スゲー

915:名無しさん@英語勉強中
10/01/05 23:51:10
>>914 ありがウィッシュ

916:名無しさん@英語勉強中
10/01/06 01:31:49
俺は94だった・・・。年内100いかなくて残念すぎる。

917:名無しさん@英語勉強中
10/01/06 03:01:52
Rが難しい…前回の26から24に落ちてしまった。
CBTの時は28ぐらいとれて10分ぐらい時間が余ったのに。

どうしても波があるから、スロットマシーンの777みたいに
偶然RLSWの全てで高得点が揃うまで受け続けるしかないな。

918:名無しさん@英語勉強中
10/01/06 03:23:30
俺の友達は「110だったけど学科内で俺が最低得点だった」って嘆いてたよ

919:名無しさん@英語勉強中
10/01/06 04:10:34
自分の話ししようぜw

920:名無しさん@英語勉強中
10/01/06 10:08:48
>>918
これから友達の話は禁止なw

921:名無しさん@英語勉強中
10/01/06 17:22:16

80超え出来てる奴は神!



922:名無しさん@英語勉強中
10/01/06 20:01:28
17日受けるぜ このやろう

923:名無しさん@英語勉強中
10/01/06 21:00:42
ここにいる奴は神

924:名無しさん@英語勉強中
10/01/07 02:37:03
ここ海外留学目指してる人結構いる?

925:名無しさん@英語勉強中
10/01/07 03:13:46
ノシ
社会人だから徹夜で勉強して
朝早く会社にいって始業まで休憩室で寝てる
昼休みもメシくったら寝てる

926:名無しさん@英語勉強中
10/01/07 03:28:48
やっぱりMBAなのかな?金融系の人?

927:名無しさん@英語勉強中
10/01/07 08:47:39
>>925
ナカーマ

俺も通常は夜中の1時まで会社にいて、朝はフィリピン人の
オンライン英会話レッスンを受けてから出社し、
昼休みは自分の席で死んだように眠ってる。

試験の準備する時間が全く取れね~よ。

928:名無しさん@英語勉強中
10/01/07 10:36:14
朝勉って効率いいよな

929:名無しさん@英語勉強中
10/01/07 20:44:34
俺は会社でこっそりやってるわ
さすがにリスニングの練習はできないけど

930:名無しさん@英語勉強中
10/01/07 22:12:07
留学を目指す社会人の、同じ境遇の仲間がいるんですね。心強いです。

自分は現在Total83で必要なのは100。
仕事終わりの9~11時がメインの勉強時間で、
休みは一日中図書館です。

みなさんからやる気をもらいました!ありがとう。

931:名無しさん@英語勉強中
10/01/08 00:07:44
ライティングの点をアップしたい。

アゴスのテンプレ欲しい。

932:名無しさん@英語勉強中
10/01/08 00:40:17
>>931

四ツ谷のイフ外語学院でWritingの授業をとったら、「中野メソッド」という
Writingのストラクチャーが書いた冊子をもらいました。

12月のTOEFLでそのストラクチャー通りに書いたら28点が出てしまった、、

中野学院長が30年以上にわたりETSの問題を研究しつくした成果を
まざまざと味わいました

933:名無しさん@英語勉強中
10/01/08 00:57:34
宣伝したい気持ちはわかるが、TS企画の本に載ってるストラクチャーテンプレート
で十分。というかどれも似たり寄ったり。あんな一行小論文を英語にしただけのレベル
のライティングに30年以上の研究成果もくそもない。

934:名無しさん@英語勉強中
10/01/08 09:57:05
12/5の結果の郵送での通知がまだ届かないんだが…問い合わせたほうがいいのかな?

935:名無しさん@英語勉強中
10/01/08 14:21:08
>>932
アゴスのテンプレにはかなわない。
イフなんたらの評判はあまりよくない。
少なくともネット上で褒められている形跡が全くない。

アゴスの自宅学習ってWritingだけで受講出来るのか?
料金はいくらぐらい?
通学コースは全部で50万円以上することはわかっている。

936:名無しさん@英語勉強中
10/01/08 22:01:06
カプランがおすすめ。

937:名無しさん@英語勉強中
10/01/09 13:21:31
>>935

確かにアゴスは大金を払うだけの効果はある。しかし、
アゴスのやり方はイフ外語学院のメソッドを踏襲したものが多い。
特にGMATの解法なんて、ほとんどイフの学院長が考案した
ものを少し細かくしただけ、、

現に、アゴスの看板講師はもともとイフ外語学院で教えてたし、、
アルク出版「エッセーの書き方」で有名なカーティスも、もともと
イフ外語学院のカウンセラーだったし、かつては有望な講師が綺羅星
のごとく居並んでいた。

日本のGMAT、TOEFL学習の歴史は中野学院長が作った。
これは間違いない。

ただ、宣伝や事業運営に長けた人が周りにいないから、
他の予備校に後れてしまった、、、、と妄想


938:名無しさん@英語勉強中
10/01/09 14:10:51
アゴスの講師が優秀?それは違うよw
だれもiBTのスコア110以上いないしw

GMATの中山さんは神なのは確か

939:名無しさん@英語勉強中
10/01/09 16:42:43
>>938
>>98を見るとよくわかるよなw しどろもどろだw

940:名無しさん@英語勉強中
10/01/09 17:05:05
片岡数吉10公式塾も頼めばTOEFL講座をやってくれると思うよ。
今ならマンツーマン指導だし、即効性を期待したいならオヌヌメ。

941:名無しさん@英語勉強中
10/01/11 00:07:23
ひたすら、過去問研究することやな。

942:名無しさん@英語勉強中
10/01/11 01:02:32
元安城東高生のブログより

>2006年04月05日
・離任式

アノ長さはダメだよね?
とりあえず予想以上に面白い先生が居たことが判明。
特に牧野とかあんまり好きじゃなかったけど面白いねw
でも東高には嫌気がさしてたようで。
テニス部でも特有の掛け声?で有名でしたし(爆

livedoor Blog(ブログ)

↑人格糞










943:名無しさん@英語勉強中
10/01/11 22:37:06
TOEFL TEST必須英単語5000って使いですか?
今使ってるTOEFL TEST英単語スピードマスターっていうのが中々効率悪い気がしてきたんですよね。




944:名無しさん@英語勉強中
10/01/12 00:13:31
TOEFL TEST必須英単語5000はディクテーション用の教材だよ。
50個のパッセージを通じてアカデミックなリーディングとリスニングの基礎力がつく。
単語を覚えたいのなら同じ著者の1700の方がお奨め。

945:名無しさん@英語勉強中
10/01/12 02:11:03
現在96点です。

よく、大学のHPとかで、minimum 100 とか書いてるけど、これって、
100点ないと自動的に切られるってわけじゃないよね。

946:名無しさん@英語勉強中
10/01/12 02:13:13
99,98位ないとほぼ自動的に切られます。

947:名無しさん@英語勉強中
10/01/12 02:21:00
テラの最終段階ならいいけど、まだテラの方がマシじゃないかね?
ただ引きこもりみたいのが相手だと彼らになるのだろうか?

948:名無しさん@英語勉強中
10/01/12 04:57:48
TOEFLの勉強始めようと思うんだけど、単語帳は3800と1700どっちがお勧め?

949:名無しさん@英語勉強中
10/01/12 10:07:46
TOEFLの料金がぼったくりな件

950:faq
10/01/12 11:07:51
TOEFL iBT試験情報:よくある質問(FAQ) | プロメトリック
URLリンク(ac.prometric-jp.com)

Frequently Asked Questions about the TOEFL® iBT
URLリンク(www.ets.org)

951:名無しさん@英語勉強中
10/01/12 12:57:57
東大ローがTOEIC採用してくれてうれしい。

952:←
10/01/12 15:32:37
TOEFLが糞だと思う人の数

953:名無しさん@英語勉強中
10/01/12 18:33:29
Rが難しい。

段々難化してきている。

954:名無しさん@英語勉強中
10/01/12 19:13:57
おれはとっくのとうにiBTが難しくてIELTSに逃げたわ。
統合問題がないので、リスニングが苦手な奴はIELTSに逃げた方が点数取れるよ。

でも、リスニングが強い奴はiBTがいいかも。

955:名無しさん@英語勉強中
10/01/12 21:41:05
TOEFLの難化はアジア系留学生の排斥が目的らしいね。
TOEFLの基準を引き上げるとアジア系は脱落するから。
アメリカの某私大の学長がインタビューで批判していた。

956:名無しさん@英語勉強中
10/01/12 21:48:53
点数高くても授業に貢献できないからね

957:名無しさん@英語勉強中
10/01/13 07:59:04
確かに。

日本人は恥ずかしがって発言しないし
中国人はすぐ群れて溶け込まないし
韓国人は火病って議論にならないし

958:名無しさん@英語勉強中
10/01/14 00:30:18
そもそも聞き取れないから話についていっていない事が多いのが議論に参加しない一番の原因だけどなw


959:名無しさん@英語勉強中
10/01/14 02:05:06

とにかく70点以上目指す!
最終的には80点以上。

960:名無しさん@英語勉強中
10/01/14 08:14:33
日本人は異論を唱えると後々まで根に持つ人格の未熟な人が多いから
いっそそのまま授業に参加しないでほしいですね。
Many of the Japanese are so immature they'll have grudge against
opponents. I'd rather prefer they don't participate in discussion.

961:名無しさん@英語勉強中
10/01/14 09:20:49
Many Japanese people are so immature they'd have grudges against people who disagree with them.

962:名無しさん@英語勉強中
10/01/14 14:02:07
>>961
Many Japanese would have grudge against their opponent when they debate.
I don't want them to take part in class discussions.

963:名無しさん@英語勉強中
10/01/14 23:57:50
>>960
それ、韓国人のことだろ。

964:名無しさん@英語勉強中
10/01/15 01:09:45
>>960
んな奴いねーよw
お前の周りは人格破綻者しかいないのか?

965:名無しさん@英語勉強中
10/01/15 03:17:18
>>963
同意!
韓国朝鮮人はアスペ多い。

966:名無しさん@英語勉強中
10/01/15 03:22:47
>>963,>>965
仮にも留学考えている人がそんな差別的な書き込みするのやめようや。
国や州によっては逮捕されるでw

967:名無しさん@英語勉強中
10/01/15 06:50:22
>>966
なんで日本人に対して言ってるのはスルーで韓国人なら喰ってかかるんだよw

968:名無しさん@英語勉強中
10/01/15 07:06:18
>>962
grudge to opponent wa countable.

969:名無しさん@英語勉強中
10/01/15 09:13:09
>>967
自虐的なのは許されるが、民族差別はね…

970:名無しさん@英語勉強中
10/01/15 10:50:33
まあ2chのノリで海外で外国人ネタを話すとえらい目にあうのは事実だけどなw
とかいう俺も行ったばかりの頃、つい日本にいる気分で実際近い事やって周りから袋叩きにあった。
差別主義者のレッテルはがすのにいろいろと努力して丸半年かかったよ。
欧米はどこも日本と違って多民族国家だから他人種の事をあれこれ言うのは自殺行為だね。

971:名無しさん@英語勉強中
10/01/15 11:52:00
>>969
ここに書き込んでいる人間も日本人だけとは限らない以上、自虐的なものかも定かではないだろ。

972:名無しさん@英語勉強中
10/01/15 14:15:55
>>970
自分の個人的な経験だけを語ればよい。
その先の自分の否定的な感情の部分についてはハッキリ言わないのがマナーw

例)「東京では本当に多くのK国人の若い女が世界最古の商売をしているのを見て
   本当にびっくりしたよ…」

973:名無しさん@英語勉強中
10/01/15 15:23:55
人種差別なんて、心に思うだけでもいけないだろ。
というか、おそらく差別心のある人は他の部分もゆがんでいて、多かれ少なかれ見抜かれていると思う。
おれの身の回りでも外国人嫌いが強いほど友人も少なく、まして恋人など、という感じ。

差別主義者のレッテルを貼られるというのは、それだけ未熟な部分があったということだろう。
差別と区別の違いができている大人な人はズケズケ言ってるようでも配慮しているので、
同じようなことを言ってもブラックジョークとして皆に笑ってもらえる。

P.S.
こんなことを言っても社会と繋がりの無いねらーには届かないのは知っている。

974:名無しさん@英語勉強中
10/01/15 15:36:19
「おれの身の回りでも」= 「自己紹介ですが」

ってほんと?


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