09/11/21 18:21:34
>>473
まずはプライドを捨てることだと思います
そして中学レベルの英文法からやり直してみてはどうでしょうか？
もしかすると中学レベルの知識に穴があるかもしれませんから
まずはそれを埋めてみましょう
475:名無しさん＠英語勉強中
09/11/21 18:35:38
重複ですのでつづきはこちらで↓
ドキュンにもできるお勧め英語学習法20
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476:名無しさん＠英語勉強中
09/11/21 18:38:37
ここが本スレですよ。
477:名無しさん＠英語勉強中
09/11/21 18:41:42
>>476
うるせー！！
言われたとおりにしてりゃええんじゃ！！！
478:名無しさん＠英語勉強中
09/11/21 18:58:56
とりあえず、みんな落ち着け
オイラが今日覚えた単語を書いてみる
censor (動）〔映画などを〕検閲する
（名）検閲官、非難者
uncensored （形）無検閲の、無修正な
uncensoredはエロサイトでは頻出だからみんなも覚えておくといいよ
479:名無しさん＠英語勉強中
09/11/21 18:59:43
>>477
あんた英語学習なんてしなくてよろしい
480:名無しさん＠英語勉強中
09/11/21 19:01:10
有料エロサイト退会したいときメールに書く文面教えてください。
481:名無しさん＠英語勉強中
09/11/21 19:12:43
>>474
返答ありがとうございます。
確かにプライドが邪魔しているかもしれません！
最初から初めてみようと思います。ありがとうございました。
482:名無しさん＠英語勉強中
09/11/21 19:33:51
礼儀正しすぎるな
ドキュンにあるまじき振る舞い
483:名無しさん＠英語勉強中
09/11/21 20:03:06
英語ドキュンと真性ドキュンはまったく違います
>>475 >>477 >>482のような真性ドキュンはここには来ないで欲しい
484:名無しさん＠英語勉強中
09/11/21 20:53:41
直系DNA２０代目スレッド上げ。
485:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 12:01:21
保守
486:名無しさん＠英語勉強中
09/12/19 21:58:01
本スレ、上げ
基地外が建てた重複スレには書き込まないようにお願いします
487:名無しさん＠英語勉強中
09/12/20 01:15:19
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488:名無しさん＠英語勉強中
09/12/20 13:10:06
ドキュンな俺が続けている勉強法を書いてみる
とりあえずテンプレにあるような中学レベルの文法書を終えたら
NHK基礎英語を聞くのがオススメ
ラジオがなくてもネットで聞けるし、もちろん無料
その他に文法問題やニュース英語（数行の短いもの）
のメルマガを取ってみるのもいい
自分にあったレベルを選べば無理なく続けられる
自分が出来そうなレベルのものを毎日続けるのが大事だと思う
ドキュンな俺でも少しずつではあるが英語力が上がってきているから
489:名無しさん＠英語勉強中
09/12/20 15:06:35
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490:名無しさん＠英語勉強中
09/12/20 16:07:03
本スレあげ
スレが建てられた時間はこちらの方が先です
>>489は基地外が建てた重複スレですので絶対に書き込まないでください
491:名無しさん＠英語勉強中
09/12/20 16:14:34
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492:名無しさん＠英語勉強中
09/12/25 02:58:18
もう少しで英語ドキュン卒業レベル（たぶん）の俺は長文か読めるようになりたいから
本屋に行ってで英文解釈教室を手にとって開いてみた
前書きの日本語が難しくて全く意味が理解出来ない
英語の前に日本語の勉強が必要だと痛感させられた・・・orz
493:名無しさん＠英語勉強中
09/12/26 00:47:26
>>492
日本語が難しいとされるが、短文の語彙が難しい。
そして、前後の脈絡から切り離した短文だから、
手がかりが英文構造だけで、不必要に難しくしている。
しかも、想定される２通りの構造を決めるのは文の内容、とくる。
本を理解するのが難しいからといって、
苦労して理解したことが後々役立つとは限らない
ということを、あの本ほどよく示しているものはない。
494:名無しさん＠英語勉強中
09/12/26 00:49:37
あえて言おう、
英文解釈教室、等にまつわる見栄とは無縁でいられることが
ドキュンの特権であると。
495:名無しさん＠英語勉強中
09/12/26 01:31:07
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496:名無しさん＠英語勉強中
09/12/26 02:50:49
英文解釈教室入門篇は分かりやすくていいと思う。
ドキュン向けとは言えないがｗ
497:名無しさん＠英語勉強中
09/12/26 03:00:54
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498:名無しさん＠英語勉強中
09/12/26 07:01:44
英文解釈教室入門篇は分かりやすくていいと思う。
ドキュン向けとは言えないがｗ
499:492
09/12/26 10:26:55
レスしてくれた方、ありがとう
英文解釈教室(改訂版）は無理してやる必要はないようですね
今度本屋に行った時は入門編の方をチェックしてみます
500:名無しさん＠英語勉強中
09/12/26 11:06:03
ドキュンの英語学習がうまくいかない最大の原因は、
中学レベルの英語を軽視しているから。
中学レベルに届いていない英語力で大学入試レベルの英語をどうにかしようとするから。
501:名無しさん＠英語勉強中
09/12/26 11:34:32
テンプレを見ても分かるように、このスレでは中学レベルを軽視しているどころか
かなり重視してます
自分も公文から初めて大岩の文法と長文、単語はDB3000へと進み
そろそろドキュン卒業レベル（？）くらいにはなってると思う
そしてここからどの方向で英語力を伸ばそうかと思案してるところだったりします
502:名無しさん＠英語勉強中
09/12/26 12:44:19
本スレあげ
503:名無しさん＠英語勉強中
09/12/26 16:05:07
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504:名無しさん＠英語勉強中
09/12/26 17:02:53
本スレあげ
505:名無しさん＠英語勉強中
09/12/26 17:15:51
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506:名無しさん＠英語勉強中
09/12/26 17:21:04
まぐまぐ見てたらエビンのメルマガがあったので取ってるんだがなかなかいい
一日一問送られてくるので気楽にやれる
507:名無しさん＠英語勉強中
09/12/26 17:44:18
昆布としいたけでおだしとった！
えびも沢山入れました！ どうぞ！！
体の内側からあったまる！
508:名無しさん＠英語勉強中
09/12/28 09:23:16
つか雑談くらいさせてやれよ
たった10分くらいだし心のゆとりも必要だろ？
509:名無しさん＠英語勉強中
09/12/29 04:06:18
>>501
そろそろ多読を始めてもいいんじゃない。
510:名無しさん＠英語勉強中
09/12/29 23:37:26
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511:名無しさん＠英語勉強中
09/12/30 05:39:44
NHKのラジオ講座を一年ガマンして勉強できればドキュン脱出だ。
英語力だけでなく精神力も強くなるぞ。
512:名無しさん＠英語勉強中
09/12/30 05:40:28
俺ぁ、それには反対だな。
513:名無しさん＠英語勉強中
09/12/30 05:41:02
なぜ？
514:名無しさん＠英語勉強中
09/12/30 05:41:29
テキストの構成が記憶に残るようになっていない。
体系を持たせているようにも感じなかったし。
ドキュンにとって、これをやれば○○が身に付くという算段がたたない。
ただし、各国語とも
ある程度ドキュンを脱した後にはいい（海外旅行準備等に）。
あと、習慣化について来い、というところはいいと思う。
515:名無しさん＠英語勉強中
09/12/30 05:43:05
薄っぺらい本一冊終える方が現実的だな
516:名無しさん＠英語勉強中
09/12/30 09:30:30
>>511
基礎英語は我慢しなくても続けられると思うよ
俺はもう2年近く聞いていてたりする
今はラジオがなくてもネットで聞けるから便利だよね
ただ講座の内容が会話重視になってるから
他の方が言ってるようにテンプレにあるような
中学文法教材を終えてからの方がいいかもね
517:名無しさん＠英語勉強中
09/12/30 15:39:46
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518:名無しさん＠英語勉強中
09/12/30 15:41:07
本スレあげ
519:名無しさん＠英語勉強中
09/12/30 19:59:52
あげげ
520:名無しさん＠英語勉強中
09/12/30 22:10:38
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521:名無しさん＠英語勉強中
09/12/30 22:12:50
あげれ
522:名無しさん＠英語勉強中
10/01/01 20:19:19
本スレあげ
523:名無しさん＠英語勉強中
10/01/01 22:08:39
もうすでに既成事実としてここが本スレ認定
524:名無しさん＠英語勉強中
10/01/01 22:39:32
既成事実も何も最初からここが本スレだお
525:名無しさん＠英語勉強中
10/01/01 23:11:07
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526:名無しさん＠英語勉強中
10/01/01 23:24:36
本スレあげ
527:名無しさん＠英語勉強中
10/01/01 23:33:53
そいじゃねー
528:名無しさん＠英語勉強中
10/01/02 09:56:50
本スレあげ
529:名無しさん＠英語勉強中
10/01/02 09:57:30
あげあげ
530:名無しさん＠英語勉強中
10/01/02 10:51:44
ここが本スレではないというバカがいると聞いた。
531:名無しさん＠英語勉強中
10/01/02 11:07:20
>>530
そんな奴がいるのか
真性DQNだな
532:名無しさん＠英語勉強中
10/01/02 12:08:47
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533:名無しさん＠英語勉強中
10/01/03 07:38:13
こんなすばらしいスレ見たの初めてだ！
534:名無しさん＠英語勉強中
10/01/03 07:40:38
ドキュンスレ住人はマップスレへと消えたのか？
535:名無しさん＠英語勉強中
10/01/03 12:33:03
基地外が暴れてるからここから人はいなくなるのは当然だろう
でもみんなどこへ行ったんだろうね
マップスレはドキュン向けじゃないからあっちには行ってないと思う
536:名無しさん＠英語勉強中
10/01/03 20:40:29
マップ流行ってるよなぁ
でもあんな根気を要する方法ドキュンには無理だろ
537:名無しさん＠英語勉強中
10/01/03 21:48:41
こっちで鬱の治療は難しいかもねー
538:名無しさん＠英語勉強中
10/01/03 21:52:48
>>536
根気いるだけで大したストレスもないし
学習速度も別に遅くないぜ？
539:名無しさん＠英語勉強中
10/01/03 22:07:15
女の子と散歩でもするのが一番じゃないか？
540:名無しさん＠英語勉強中
10/01/04 00:05:08
オラ付き合うよ
541:名無しさん＠英語勉強中
10/01/04 00:39:05
重複ですのでつづきはこちらで↓
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542:名無しさん＠英語勉強中
10/01/04 06:47:39
百式英単語のスレはここですか？
543:名無しさん＠英語勉強中
10/01/04 10:36:41
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呼んだ？
544:名無しさん＠英語勉強中
10/01/04 12:55:27
超字幕って意外と売れてないよな。
545:名無しさん＠英語勉強中
10/01/04 13:31:35
売ってる店がない
546:名無しさん＠英語勉強中
10/01/04 20:15:37
超字幕は高い、半額でようやく買ってみようかなという値段
547:名無しさん＠英語勉強中
10/01/05 21:12:26
500円でシャーロックホームズのスクリプトDVDブック売ってるじゃん。あっちの方がいい。
548:名無しさん＠英語勉強中
10/01/05 22:07:17
超字幕って何？
549:名無しさん＠英語勉強中
10/01/05 22:32:25
おまえのケツの穴だよｗ
550:名無しさん＠英語勉強中
10/01/05 22:51:50
超字幕はマジで凄いよ
551:名無しさん＠英語勉強中
10/01/05 22:57:19
激しくスレ違い
中級者以上じゃないと使えないだろ、それ
ここは入門者向けのスレなんだということを理解して欲しい
552:名無しさん＠英語勉強中
10/01/05 23:10:46
ここは百式英単語のスレです
553:名無しさん＠英語勉強中
10/01/08 11:19:11
.i.i:::I .i...i:|
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`i、百ﾉ''/::ﾉ/ﾆ/=/__/ ..|.|百‐'''´ ノ:|
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ﾉｸ ./ ..___ﾄ..、 ﾄi .ﾞi |i ..|彡'
呼んだ？
554:名無しさん＠英語勉強中
10/01/08 12:25:46
ジェガンだな
555:名無しさん＠英語勉強中
10/01/08 18:36:27
ジェガンタイプじゃダメだ
556:名無しさん＠英語勉強中
10/01/12 02:29:40
age
557:名無しさん＠英語勉強中
10/01/12 02:44:37
シュムとその愉快なお友達ちゃんの方が頭いいんじゃないか？
ごめん、、、
558:名無しさん＠英語勉強中
10/01/12 02:50:06
公文の本っていっぱいあるけど、結局どれがいいの？
559:名無しさん＠英語勉強中
10/01/12 02:55:14
どれもだめ
560:名無しさん＠英語勉強中
10/01/12 03:24:45
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
561:名無しさん＠英語勉強中
10/01/13 00:06:17
タオル絞り英会話体操。
体幹を刺激する。
562:名無しさん＠英語勉強中
10/01/13 01:17:00
公文の本はどれがいいのかって聞いてんだろーが！
563:名無しさん＠英語勉強中
10/01/13 01:19:13
重複ですのでつづきはこちらで↓
ドキュンにもできるお勧め英語学習法20
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
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564:名無しさん＠英語勉強中
10/01/13 09:43:43
どれもだめ
565:名無しさん＠英語勉強中
10/01/13 09:44:26
公文の本っていっぱいあるけど、結局どれがいいの？
566:名無しさん＠英語勉強中
10/01/13 09:44:48
どれもだめ
567:名無しさん＠英語勉強中
10/01/13 09:45:48
ドキュンスレっていっぱいあるけど、結局どれがいいの？
568:名無しさん＠英語勉強中
10/01/13 09:46:14
２分遅れで本スレを奪取しそこなったのがメッチャ残念で頭がキレたスレ主のスレはだめ
569:名無しさん＠英語勉強中
10/01/13 10:12:37
>>563
えーっと、この人が「２分遅れで本スレを奪取しそこなったのがメッチャ残念で頭がキレたスレ主」さんですか？
570:名無しさん＠英語勉強中
10/01/13 12:56:02
NHKの基礎英語ってどうなの？
571:名無しさん＠英語勉強中
10/01/13 16:43:44
間違いない
572:名無しさん＠英語勉強中
10/01/13 18:26:05
2分早いからっていい気になるんじゃねぇ orz
573:名無しさん＠英語勉強中
10/01/13 19:29:42
>>572
「２分遅れで本スレを奪取しそこなったのがメッチャ残念で頭がキレたスレ主」さんですね？
こんばんは。
574:名無しさん＠英語勉強中
10/01/13 19:34:11
>>570
ネットでも聞けるから試しに聞いてみるといいよ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
575:名無しさん＠英語勉強中
10/01/13 21:00:42
いいことない
576:名無しさん＠英語勉強中
10/01/13 21:33:23
いつの間にNHKってネットで聴けるようになったんだ？
Podcastとかはないの？語学講座の。
577:名無しさん＠英語勉強中
10/01/13 23:44:05
>>576
ニュースならあるよ
578:名無しさん＠英語勉強中
10/01/14 02:28:18
>>576
iTunes StoreでオーディオブックとしてCDと同じものが売られてる。
さすがに無料でPodcastなんて言うムシの良い話はない。
579:名無しさん＠英語勉強中
10/01/14 02:35:24
ラジオだって無料なのにな
ていうか他国の国営放送はもっとPodcastに力入れてるだろ
580:名無しさん＠英語勉強中
10/01/14 02:46:18
NHLはBBCやVOAを見習うべき！
581:名無しさん＠英語勉強中
10/01/14 03:43:33
ただいまー、、、
582:名無しさん＠英語勉強中
10/01/14 04:15:50
NHL：National Hockey League
583:名無しさん＠英語勉強中
10/01/14 07:44:20
>>578
無料でPodcastが「ムシの良い話」だと思ってるその認識が間違い
民放じゃないんだからさ
ネットでも聞けるんだから更新しやすいPodcastに早く対応するべき
どっちにしたってテキスト買わなきゃいけないんだから完全に無料なわけでもないし
語学講座ほどPodcastingに向いているコンテンツもないと思うんだが、なかなか対応しないねぇ
来年度からはもう望めないにしても、再来年度から対応とかにならないものか
584:名無しさん＠英語勉強中
10/01/14 15:12:25
かねを払わないと、どんどんサービスがなくなっていくよ。
585:名無しさん＠英語勉強中
10/01/14 20:10:34
>>583
御高説は尤もだが、
現状が別売品のデジタルコンテンツである以上
タダにしろってのはムシが良いと言われても仕方ない
586:名無しさん＠英語勉強中
10/01/14 20:55:13
うんこ食って寝ろチンカス！
587:名無しさん＠英語勉強中
10/01/14 22:12:29
Podcastにしないのはコピーが容易になるからだろうね
データを無断で配布する輩とかも出てくるだろうし
ただそういうのはある程度PCスキルがある人で且つモラルの低い人だけだろうから、
大きな影響はないと思うんだけどな。
588:名無しさん＠英語勉強中
10/01/14 23:40:24
BBCはえらく頑張ってるのにな>Podcaxt
このままだと日本は遅れるぞ
589:名無しさん＠英語勉強中
10/01/15 00:20:13
おまえら、スレタイ100回音読しろ。
590:名無しさん＠英語勉強中
10/01/15 02:04:33
ためしに英語力テストをやってみたら90点と50点だった orz
URLﾘﾝｸ(www.nhk-book.co.jp)
591:名無しさん＠英語勉強中
10/01/15 02:07:11
だからうんこ食って寝ろチンカス！
592:名無しさん＠英語勉強中
10/01/15 07:16:18
ドキュンにオススメの発音の本を教えろや
30分以内にな
593:名無しさん＠英語勉強中
10/01/15 08:06:43
おい、早くしろよ
出かけるから今日中にレスしとけよ
夜には帰ってくるからな
594:名無しさん＠英語勉強中
10/01/15 08:24:12
DQN
595:名無しさん＠英語勉強中
10/01/15 12:59:55
「DVD&CDでマスター 英語の発音が正しくなる本」
これのDVDでも見ておけっ！
596:名無しさん＠英語勉強中
10/01/15 15:52:33
>>588
英語を世界に普及するためだから利用されまくりのコピーされまくったほうが良いという考え。
597:名無しさん＠英語勉強中
10/01/15 19:14:31
>>593
帰ったらすぐに買いに行けよ。
598:名無しさん＠英語勉強中
10/01/15 20:16:06
>>593
おい、早く買いに行けよ
出かけるから今日中にレスしとけよ
朝には帰ってくるからな
599:名無しさん＠英語勉強中
10/01/16 00:12:11
はてなで話題になっていた英語学習法を試してみようと思って、
「英語リーディング教本」というのを買ったのですが、
SVOCのほかにaとかadとかn、補語、副詞などがほぼ説明無しに載っていて
早くも挫折しそうです。
この「英語リーディング教本」を読むための知識をつけるには
どの本がお勧めでしょうか？
小学4～6年にお遊びで習ってた公文でに英検4級までを取っていたため、
中学ではろくに勉強しないままでもなんとかなったのですが、
高校に入ってからガックリ挫折し、文法についての知識がほとんどない状態です。
仕事柄英語サイトの操作（ドメインや証明書の取得）があるため、
英語を読まざるをえない場合がたびたびあり、
自動翻訳と辞書（アルク）とフィーリングでなんとか乗り越えていますが、
今回ちゃんと勉強しなおそうと思っている次第です。
スレをざっと読ませていただいた感じでは、
青エビ？か、くもんの中学英文法がよいのかな？と思っています。
600:名無しさん＠英語勉強中
10/01/16 00:12:32
何でもいいから、中学レベルの英文法書を１冊やってから、
「英語ベーシック教本」をやりましょう。「リー教」はそのあとで。
601:名無しさん＠英語勉強中
10/01/16 00:12:52
説明は最低限書いてあると思うが…
名詞を修飾する語を形容詞といい、aと表示します（adjectiveの略です）。(182p)
動詞、形容詞、文全体を修飾する語を副詞といい、adと表示します（adverbの略です）。(183p)
人、物、事の名称を表す語を名詞といい、nと表示します（nounの略です）。(182p)
全部引用しようと思ったがめんどいので、
Sは2p、C（補語）とO（目的語）は8～13pあたりに書いてある。
あと「ベー教」はやったことないが中学レベルにあわせようとして
かえってややこしくなってるという噂を聞いたが。
602:名無しさん＠英語勉強中
10/01/16 00:13:20
>>601
ありがとうございます。
くもんの英文法買って来ました。
引き続きアホな質問で申し訳ないのですが、
～～を△回やって・・・などと書かれていますが、
具体的には何を"やって"らっしゃるのでしょうか。
読む以外になにかされてるってことですよね？
603:名無しさん＠英語勉強中
10/01/16 00:14:01
>>602は>>601へのレスの間違いです。すいません。
604:名無しさん＠英語勉強中
10/01/16 00:14:55
>>601
ああ、後ろに書いてあったんですね・・・。
普通に考えて出てくるより前に書いてあるはずだ、
見落としたに違いない、と何度読み返しても出て来てないので、
これはこの本を読むレベルの人では当たり前の内容なのだろうと思い
このスレにやって参りました次第です。
補語については書いてある説明でさっぱりイメージできませんでした。頭が悪くてすみません。
いままで要領かましてろくに勉強せずにやってきたので
そのツケが出て来ているのだと思います。
605:名無しさん＠英語勉強中
10/01/16 00:15:12
確かに後ろだけど……
リー教って、
まずPart1の講義を読み、途中で指示があったら真ん中の英文問題をやってみて、
それからPart2にある解説を読んでまたPart1に戻る、という流れが基本だよね？
182pは後ろだけどすぐに目を通すことになってるはずだが。
もしかしてPart2の解説を読まずに進めてた？
606:名無しさん＠英語勉強中
10/01/16 00:15:38
>>605
＞もしかしてPart2の解説を読まずに進めてた？
まさにその通りでございます。
本文読む→練習問題やる→えーと・・・で？？？→よくわからないけど本文に戻る
→次々と見覚えの無い記号が出てくる。
といった感じで・・・。
冒頭にPartIIについての話がちらっと出て来ていたのは読んでいましたが、
単に後で読む章の話だと思っていました。まさか対になっていたとは。
そりゃ抜け落ちて感じますよね。ありがとうございます、助かりました。
607:名無しさん＠英語勉強中
10/01/16 00:21:45
>>599-606
なに、コピペしてんの？
608:名無しさん＠英語勉強中
10/01/16 00:22:02
>>606
瀬下英語入門講義の実況中継がオススメ
薬袋と同じ品詞分解系だし、薬袋よりわかりやすい
ただ薬袋の方が徹底してる分頭はスッキリするが
609:名無しさん＠英語勉強中
10/01/16 00:28:11
もっと品詞分解の参考書を教えて欲しいおw
610:名無しさん＠英語勉強中
10/01/16 08:31:43
>>609
薬袋氏の師匠の本が詳しいよ 内容は少し古い
Junkudoでしか売ってないようだが
英語のやさしい入門の本 古谷専三 たかち出版 ￥1,995
英語のくわしい研究法 古谷専三 たかち出版 ￥1,682
英文の分析的考え方１８講 古谷専三 たかち出版 ￥2,520
611:名無しさん＠英語勉強中
10/01/16 18:25:28
詳しい瀕死分解なんて要するに例外をつついてるだけ。FORESTくらいで充分。
612:名無しさん＠英語勉強中
10/01/17 05:45:37
もともと地頭が悪く、英語力が低いところから再学習始めて、続けられている方に聞きたいのですが
普段英語を使ってのアウトプットはどういったことをやっているのでしょうが？
また、そのアウトプットをやったことを脈として、次にどのようにインプットに接続しているのでしょうか？
現在の英語力や使用場面は一切問いません。よろしくお願いします。
613:名無しさん＠英語勉強中
10/01/17 09:34:00
瀬下英語入門講義の実況中継がオススメ
薬袋と同じ品詞分解系だし、薬袋よりわかりやすい
ただ薬袋の方が徹底してる分頭はスッキリするが
614:名無しさん＠英語勉強中
10/01/17 09:34:11
もっと品詞分解の参考書を教えて欲しいおw
615:名無しさん＠英語勉強中
10/01/17 09:34:28
薬袋氏の師匠の本が詳しいよ 内容は少し古い
Junkudoでしか売ってないようだが
英語のやさしい入門の本 古谷専三 たかち出版 ￥1,995
英語のくわしい研究法 古谷専三 たかち出版 ￥1,682
英文の分析的考え方１８講 古谷専三 たかち出版 ￥2,520
616:名無しさん＠英語勉強中
10/01/17 09:34:48
詳しい瀕死分解なんて要するに例外をつついてるだけ。FORESTくらいで充分。
617:名無しさん＠英語勉強中
10/01/17 09:35:05
もともと地頭が悪く、英語力が低いところから再学習始めて、続けられている方に聞きたいのですが
普段英語を使ってのアウトプットはどういったことをやっているのでしょうが？
また、そのアウトプットをやったことを脈として、次にどのようにインプットに接続しているのでしょうか？
現在の英語力や使用場面は一切問いません。よろしくお願いします。
618:名無しさん＠英語勉強中
10/01/17 11:45:44
>617
普段は主に音読でアウトプット。たまにNative/non-nativeで技術的な話はする。
Broken English の矯正っていうか、雑談に応じられるようになるには、
構文や語彙が足りないことを痛感する。また job offerの時のinterviewは、
電話で受け答えがあるので、これがまた辛い。
もっと楽に電話で job interview が受けることができたら幸せになるのに
とおもっているのでインプットに頑張ることができる。
619:名無しさん＠英語勉強中
10/01/17 16:41:58
>618さん
書き込み有難うございます。
会議や電話といった緊張した場面で英語を使うのは
成功や失敗の記憶が鮮明なので、インプットに繋げようとするときの
attentionやmotivationが高いのかもしれませんね。
自分の場合、アウトプットをするといっても基本的に相手がいないので
ライティングが主な活動になっています。しかし、いざ書いてみると
その場限りの書きっぱなしになってしまいます。自分なりに一生懸命
書いたので、月日を経て読み返してみても結構頑張ったなと思えることも
あるのですが、なかなか文法や英作文の学習といったインプットへと
繋がらない状況に陥っています。
原因は文法辞典で調べれば下手なりに書けるのと、また文法や英作文を
勉強する時間がないことが、結果的に取り組めずに終わってしまって
いることにあります。もちろんmotivationの低さの問題もあるでしょう。
かといって、このまま英語学習の各技能の習熟度が求められていそうな
ラインまですべて出揃うまで待つなんてことを続けていたら
いつまでたってもアウトプットに着手できないとの不安が大きい
こともあって、いまライティングをやっています。なんとかインプットが
充実できそうな工夫をして良い循環をしたいです。
どうも有難うございました。
620:名無しさん＠英語勉強中
10/01/17 18:56:13
>>619
ライティングならランゲートなんかどうよ？
621:名無しさん＠英語勉強中
10/01/17 18:56:31
ＮＨＫのコロンボを録画して、日本語→英語で二回見たら
（五分ぐらいにわけて）、単語の勉強になったな。
ＰＯＷ→戦争捕虜人
be tied up→忙しい
みたいにね。
622:名無しさん＠英語勉強中
10/01/17 20:15:25
>>614
同じ瀬下の早わかり超基礎英文法がオススメ
準動詞に関してはかなりまとまっててわかりやすい
623:名無しさん＠英語勉強中
10/01/18 00:26:26
くもんのスーパードリル 完全マスター英文法を使っている。
あやふやだけど中学英語は少々できるので、問題集はチェックしながらやりやすい。
わからない所は解説読むなり参考書で調べるなりすればよい。
624:名無しさん＠英語勉強中
10/01/18 00:26:42
英文法はドリルドリルドリルと何度も繰り返すことが重要だ。
625:名無しさん＠英語勉強中
10/01/18 00:26:56
まあ英語学習は何事も反復練習だよ。
626:名無しさん＠英語勉強中
10/01/19 01:27:03
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
627:名無しさん＠英語勉強中
10/01/19 05:33:27
やっぱエロ小説やポルノだな
ございます調じゃない、くだけた表現も学べるし
なによりも眠くならん
628:名無しさん＠英語勉強中
10/01/19 11:22:36
でも向こうのは制服モノとかないから今ひとつ
629:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:31:25
ライティングならランゲートなんかどうよ？
630:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:31:38
ＮＨＫのコロンボを録画して、日本語→英語で二回見たら
（五分ぐらいにわけて）、単語の勉強になったな。
ＰＯＷ→戦争捕虜人
be tied up→忙しい
みたいにね。
631:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:31:52
同じ瀬下の早わかり超基礎英文法がオススメ
準動詞に関してはかなりまとまっててわかりやすい
632:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:32:06
くもんのスーパードリル 完全マスター英文法を使っている。
あやふやだけど中学英語は少々できるので、問題集はチェックしながらやりやすい。
わからない所は解説読むなり参考書で調べるなりすればよい。
633:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:32:18
英文法はドリルドリルドリルと何度も繰り返すことが重要だ。
634:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:32:30
まあ英語学習は何事も反復練習だよ。
635:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:32:50
大学の教科書を英語で読むのが比較的簡単に実践できるし効果がある。
小説よりずっとわかりやすいし背景知識があるから英語があんまりでも
理解に差し障りはない。
636:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:33:04
シャドーイングが一番良い
637:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:33:18
忘れてしまった～は実際使ってみたが隠れたドキュン向け名著というところかな。
638:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:33:44
英語力って結局単語力でしょ
639:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:33:57
「結局」は単語力でしょうね。
でも常識的な文法や必要な構文などがわかっているのが前提。
640:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:34:08
単語力勝負になるのは、上級者。
初心者は文法がわからないと話にならない。
641:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:34:19
文法は秋田
リスニング出来るようになりたいがなかなか良い教材が見つからない
642:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:34:39
大型書店へ行ったらオバマの演説とかいろいろ売ってるぞ。
643:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:34:52
覚えなきゃいけない文法ってどれくらいあるの？
644:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:35:08
フォレストレベル文法が「使える」ようになったら文法はもう十分だと聞いた。
645:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:35:22
TOEICのリスニングが全然できないんだけど…
646:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:35:43
英語をひたすら聞きまくる。
そしたら自然に分かるようになる。
647:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:36:28
まずは発音の本をやり通すことをお勧めする。できるまで何度でもCDを良く聞いて真似るのが基本。
これをしっかりやらないと自分のこれまでやってた発音から抜けられないよ。あとは小声じゃなくて
普通に話すくらいの音量で発音すべき。すぐには身に付かないから焦らないこと。
648:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:36:49
>英語をひたすら聞きまくる。
>そしたら自然に分かるようになる。
なんねーよwwwwww
649:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:37:06
英文法のトリセツってどう？
650:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:37:18
トリセツは中級者向け。
651:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:37:28
トリセツは、説明がくどすぎて分かりにくい。
652:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:37:40
200-300ページですむような内容を
1000ページ使って説明してるからね。。
653:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:37:54
そういう落とし穴の初心者本よくあるよね
長ったらしい説明理解するのに脳の容量使いすぎて
肝心の英語をおさめる余裕がなくなるって感じ
654:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:38:10
テンプレの、中学はじめからのところに、
くもんの「スタートでつまずかない中学英文法」入れるといいと思う。
本当に初歩の初歩だけど、意外とこの辺でつまずいてる人もいるんじゃないかなぁ。
リハビリにおすすめ。
655:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:38:31
あ、間違えた。
「スタートでつまずかない中学英語」
だった(´･ω･`)
656:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:38:51
おすすめです＾＾
東大生が書いた つながる英文法
(p)URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
657:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:39:14
直リンにして＾＾つけただけで
うさんくさい宣伝に見えてしまう不思議
658:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:39:27
大生が書いた本なって買う気にはなれない
勉強が出来る人は出来ない人がどこを理解できないのか分かってないだろうから
659:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:39:51
タイトルに｢東大生が書いた｣を入れるのは、いやらしいと思います。
660:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:40:09
この人は東大生として書いたんじゃなく
塾講師として書いてるんだよな
理解できない生徒を分析して出した学習法らしい
661:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:40:34
そこの出版社の「東大生」はかなりまともだよ。
その本も中学範囲で全体像を見てどうなるか疑問だが、
続編の高校範囲からのものはすごく綺麗に整理されてるから、
頭の中で文法事項が混線してる人ならいい本だと思う。
ただ問題が少ないからあくまで読み物としてね。
昔は英語が得意だったが忘れたって人には最適かと。
662:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:40:49
ドキュン19からの良レス その１
316 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 03:10:03
俺のオススメコース
１．やさしい英文法（学灯社 中学生用）
２．基本英文７００選
３．ターゲットの英単語、他１冊
４．英語要約をどんどんやる
上記１は５文型までの２０ページぐらい？をやる。
修飾語と文の主要素で英語は成り立つことを理解する。
問題の英語→答えの和訳、答えの和訳→問題の英語を指示通りやる。
上記２は特にPart１を配列に注意しながら読む。
前後の文の太字部分で、少しずつ形が変わっていくからそれに注意し
パターンを身に付ける。和訳と編集配列の意図をノートに書いておくのもいい。
それと、上記２は上記１の中学英語と大きく異なる点
つまり、動詞の語法？に慣れることが重要。
例えば、よく出てくる S＋V＋O＋to不定詞の形でto不定詞はOの修飾語
なんてことは考えない。Oとto不定詞の間に主述関係があることが大事。
上記１の５文型以降、上記２のPart２以降はやりたければやる。
上記３の単語なくして英語が読めるようにはならない。
語呂合わせ、カードも使うべし。語源分析は語彙力がついてから。
単語を覚えてから長文をやったほうがいいと思う。
上記４から１文以上の長さの内容を掴む訓練。
結局、全体と部分の相互連鎖からそれぞれの意味は決まる。
以後は、英文の内容自体に注意し、
少しでも内容が頭に残るように工夫する。
663:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:41:06
ドキュン19からの良レス その１－２
317 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/25(木) 03:30:24
あと、上記４の段階から英々辞典も使えるようになるので使うべし。
英和では単に英→和の訳語の対応が載っているだけ。
英々では概念→例 により、単語の意味が腑に落ちる。
分かり方の違いが実感できると思う。
664:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:41:23
ドキュン19からの良レス その２－１
907 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/28(火) 00:08:57
>>903
これが参考になるかも
(p)URLﾘﾝｸ(www.allinone-english.com)
年齢 = 16
性別 = 男性
職業 = 無職
使用・利用の目的 = 大学受験
自分は、高校に行っていません。
その為、中学レベルもあやふやです。
しかし、ある大学（偏差値60以上）の理系に行きたいと思っています。
本屋でＲＥ－ＳＴＡＲＴを見つけた時、巻末で三単現のつけ方とか基本的な事も一通り書いてあるのを見て、
自分でも頑張れば使えそうだと思いました。
そこで、基本を一通り学べるこの本を使おうと思ったのですが・・・。
使い方がいまいちよく分かりません。
自分は今、書き取りはしないで取り合えず本文内容を読む→その後で寝る前とかにリスニングＣＤを聞いたりする、
という風にして使っていますがこれで一応良いでしょうか？
進度は一日10レッスンして17日で終わらせて、前日の分の復習や一週間の復習はしないで、
そのペースで何回もやろうと考えてやっているのですが、これでも良いでしょうか？
その後はＡＬＬ ＩＮ ＯＮＥにも進もうと考えているのですが、ここの学習者の声の人に対する回答では
「学校の授業での英単語もきっちりやって下さい」みたいな回答をよく目にするのですが、
自分は高校に行っていないのでＲＥ－ＳＴＡＲＴとＡＬＬ ＩＮ ＯＮＥにしか頼る事が出来ません。
そこで、上記の二冊で足りない分を市販の英単語帳に頼る事にしました。
今自分で考えているのは「速読英単語 必修編」と「システム英単語ｖｅｒ．2です。
他に「これをやれ」という参考書があったら是非ご教授下さい。
665:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:41:40
ドキュン19からの良レス その２－２
908 ：907続き：2009/07/28(火) 00:10:55
【回答】
現在16歳なので少し時間があります。まずは Re-Start をきちんと仕上げて基礎をがっちり固めることです。
それまでは次の教材に進んではいけません。
Re-Start の進め方は，お書きになっている方法でよいでしょう。
要は，本文のどこにどんな説明が書いてあるかが全てわかるぐらい何度も読んで理解すること，
そして，全ての例文を暗記するくらいに，何度も聞き，そして音読することです。
一日何レッスン進むかといった問題は，学習をしていくにつれて自分でわかってくることであり，
他人がアドバイスできるものではありません。
Re-Start をやり終えたら，次は ALL IN ONE ではなく，english x english です。
english x english をやり終えたら ALL IN ONE です。
別に english x english をあなたに売りたくて言っているのではありません。
下から徐々に力を付けてきた人は，Re-Start から ALL IN ONE に一足飛びに移ると，
単語力の面で負担が大きく，学習能率が落ちる傾向があります。
english x english は Re-Start と ALL IN ONE の間の語いのギャップをうまく埋めてくれます。
この連携は他社の単語集ではうまくいきません。
偏差値が60程度でよいのなら，この３つを完璧に仕上げれば十分です。
他に参考書をやる必要は全くありません。
ただ，英文を読むという行為と試験慣れするという目的で，センター試験の問題はたくさん解いておく
必要があります。これは ALL IN ONE が半分ぐらい進んでからか，終わる頃に開始すれば良いでしょう。
英語の勉強に真剣に取り組もうという気持ちさえしっかりしていれば，
あなたの目標の達成はさほど難しいことではありません。
明るい未来を想像しながら頑張りましょう。
666:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:41:57
ドキュン19からの良レス その３(一部削除)
967 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/31(金) 00:15:30
何も考えずに例文を暗記しようとするのと
文法を十分に理解した上で例文を暗記するのとでは
どちらが記憶に残りやすいのだろうか？
自分は後者の方だと思うのですが・・・
968 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/07/31(金) 00:52:04
>>967
最近の参考書ならどれを選んでも必要最低限の解説は載ってる。
それで理解できないのなら、他の参考書を読んでもなかなか理解できない。
それが頭が悪いから、ということではなく、どんな人間でも理解の
得意不得意が必ずある。
不得意な場面に出会うたびに、自分にあった解説を探すなんて時間が
いくらあっても足りないから、そこで立ち止まらずにひとまず置いておく
器用さが大事。
他の知識が増えたことで、後から理解できるということもあるしな。
なにより英語なんだから、大部分は暗記で補えるし、暗記が必要になる。
中学範囲なら理解できていないと覚えにくいような複雑な内容もないだろ？
だから、とにかく理解できないと感じたら素直に覚えてしまえ
667:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:42:17
サンクス
ためになるなあ。。
668:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:42:31
日本語と英語の語順は主語以外は逆だ。そこで主語を読んだあと、文の終わりから主語に向かって読む。
こうすれば英語の語順に慣れる事が出来る。
我輩は猫である 名前はまだない だと 我輩を読んだあと である猫と読むわけだ。
何？日本語を使わないで最初から英語で読めば十分だって？
解ってないな、それだと英語の意味を取ることなんかに精一杯でなかなか感覚が身に付かん
自分のなれ死んだ日本語で練習する事によって英語の語順に慣れやすくなるんだよ
669:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:42:49
後ろから読むやりかたは超長文になると挫折する
670:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:44:37
ほとんどの英語学習者（難関大受験者なども含む）にはフォレスト程度の文法書で必要十分。
きっちりしたい人、探究心がある人はロイヤルや英文法解説などを読むといい。
現代英文法講義は大学院目指すような言語学をやりたいような人に向いている。実用英語には要らない。
ドキュンにはフォレストより薄めのをやるのもあり。
671:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:44:55
フォレストまでいったらDQN卒業だってば……。
672:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:45:10
青海老がダメならくもんで１回は基礎を頭に流したほうがいい。
俺は青海老からで十分だったが、基礎がゼロならくもんだね
673:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:45:24
フォレスト数周すれば基礎はばっちりじゃね
674:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 07:45:38
フォレストとＤＵＯに手が届いた段階でドキュンは卒業。
このスレは青海老やくもんを行ったり来たりしてる連中の憩いの場だぞ。
675:名無しさん＠英語勉強中
10/01/20 12:06:40
いや、まだくもんで行ってる途中だが先は箱根マラソンの大手町でたあたりくらいなんだがいつ海は見えるんだろうね。
676:名無しさん＠英語勉強中
10/01/21 01:13:02
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ Y_ アハハハハハハハハハハハハハハハ～
i ,.:::二二ﾆ:::.､. l i アハハハハハハハハハハハハ～
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ !Kl アハハハハハハハハハハハハハハハ～
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ= アハハハハハハハハハハハハハハハ～
ヽ. :､ ﾞ -―- ,; ,! アハハハハハハハハハハハハハハハ～
＼. :. .: ﾉ アハハハハハハハハハハハハハハハ～
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
677:名無しさん＠英語勉強中
10/01/22 09:41:37
>>675
５km地点の浜松町あたりでちょっと横道入ればもう海は見えるよ。
でもそこから小田原までずーっと海沿いを走らなきゃいけないわけだけど。
英語も同じことで、くもんで中学英文法やるだけでも少しは違う世界が見える。
678:名無しさん＠英語勉強中
10/01/23 14:09:27
足がつったんで棄権しました
679:名無しさん＠英語勉強中
10/01/23 18:18:01
単語には形容詞での意味、名詞での意味と、色々存在してると思うんですけど
すべて覚えるべきなんでしょうか？これが英語が苦手な理由でもあります・・・
680:名無しさん＠英語勉強中
10/01/23 19:03:48
>679
一定の量までは覚える必要があるだろうねえ。ってかまともに
英語で読んだり/書いたり/聞いたり/話したり するのにふつーに
いるよ。
でも、日本語でも全部の意味はわからなくても生活できるように
人によって違うが5000語から1万2千語ぐらいまで覚えたら
やっていけるようになるよ。あなたのなりたいレベルによって
覚える量は違うね。
ってか、英語が苦手ならやらないに超したことないよ。
語学は、筋トレやピアノのように基礎反復が1000時間とか2000時間
普通に生活して勉強するなら年単位でいるからねえ
あなたのなりたいレベルと投入できる時間(短期/長期)でいろいろ
かわってきますよ
681:名無しさん＠英語勉強中
10/01/23 19:12:33
>>680
レスありがとうございます
TOEIC800点以上が目標なんですが、
普通はどれくらい時間がかかるのでしょうか？
一応、学生なので時間はあります
682:名無しさん＠英語勉強中
10/01/23 19:48:15
>681
あなたの現在のレベルによります。
URLﾘﾝｸ(www.prolingua.co.jp)
ちなみに、TOEICを頑張っても喋ることができるように
なるわけじゃないし、点を取るだけの勉強をするのか
他のスキルを伸ばすようにするのかは、あなたの選択です。
683:名無しさん＠英語勉強中
10/01/23 22:02:15
嬉しいすれ。
私は学研の 「中学でつまづいたひとのためのー英文法がはじめからわかる本」 を使ってる。
かなり恥ずかしい表紙だが、良い。
684:名無しさん＠英語勉強中
10/01/23 22:02:38
シャドーイングが一番良い
685:名無しさん＠英語勉強中
10/01/23 22:03:07
文法は秋田
リスニング出来るようになりたいがなかなか良い教材が見つからない
686:名無しさん＠英語勉強中
10/01/23 22:03:29
大型書店へ行ったらオバマの演説とかいろいろ売ってるぞ。
687:名無しさん＠英語勉強中
10/01/23 22:03:56
覚えなきゃいけない文法ってどれくらいあるの？
688:名無しさん＠英語勉強中
10/01/23 22:04:38
フォレストレベル文法が「使える」ようになったら文法はもう十分だと聞いた。
689:名無しさん＠英語勉強中
10/01/23 22:05:26
TOEICのリスニングが全然できないんだけど…