09/07/14 23:28:02
全問題集は1次試験の過去問だけだよ
158:名無しさん@英語勉強中
09/07/14 23:37:04
>>155
その俺(男)のとんがりコーンの乳首で、子供を救えるのかw
159:95
09/07/14 23:42:26
30あったかどうか確信はないけど、午前と午後では変えてるはずだと
思うし、ひょっとすると午前、午後各10で例えばB3とA5が同じ問題とかにして
面接官によるスコアばらつきを補正しているかもしんない。全くの推測ですが。
手元に1996年からの過去問(多分公開されている分だけ)があるので落ちてたら
分析して問題を分類して見ます。でも2004年から新傾向になったんだよね?
160:名無しさん@英語勉強中
09/07/14 23:42:50
1級過去問題集って探したけど売ってなくて(3店舗)、神田三省堂まで行っちゃった。
そんな田舎ってわけでもないんだけどね。
161:名無しさん@英語勉強中
09/07/15 00:23:08
>>156
一応ここに書いてあるのを見たほうがいいよ
【英検1級】次で何回目の受験?【2次試験】
スレリンク(english板:35-53番)
162:名無しさん@英語勉強中
09/07/15 00:27:46
>>159
1996年と2003年って問題形式一緒でした?違ってた場合、
2003年の形式になったのはいつからか教えて下さい。
163:名無しさん@英語勉強中
09/07/15 00:32:17
>>160
1級の過去問は地元のそこそこの規模の本屋だと1冊しか入荷してない感じ
2冊以上棚にあるのを見た事ないし、1冊売れると補充されない。自分も3店舗
探したけど無くて、しょうがないからamazonで買った
164:名無しさん@英語勉強中
09/07/15 01:40:28
今年でてる一級全問題集には二次試験も掲載されるようになったよ。解答例も作られてる。
165:名無しさん@英語勉強中
09/07/15 02:18:44
maji?
166:名無しさん@英語勉強中
09/07/15 03:49:07
どんだけ前から受けてんだよ。
167:95
09/07/15 09:20:23
>>162
もってるのは2次の分だけです。見た感じ傾向は変わってないと思うけど
最近のはどちらかの立場に立ってスピーチし、論理性をより重視している
ように思う。
>>166
あるベテラン受験者と同じネイティブ講師に習ってたことがあって、その時に
もらったものです。
168:名無しさん@英語勉強中
09/07/15 12:18:37
>>164
>二次試験も掲載されるようになったよ。解答例も作られてる。
これどういう意味?今までもカードaとカードbが載ってて、別冊回答に模範解答載ってるじゃん。
Q&Aまで載るようになったとか?
169:名無しさん@英語勉強中
09/07/15 13:06:24
>>157
に惑わされたのだと思われ。たしかに二次も載っている
170:名無しさん@英語勉強中
09/07/15 21:13:50
>>157に対して言いたかっただけです。
全問題集を買ったのは今回が初だったから、今までがどうだったかとかは何とも言えない。
171:名無しさん@英語勉強中
09/07/15 21:14:53
oops. I didn't know that my ID is not shown.
I'm >>164 and >>170 !
172:次スレのテンプレ?
09/07/15 21:16:20
【Criteria】
Able to understand and use language necessary to take part effectively
in a wide range of social, professional, and educational situations
(e.g. meetings at work, lectures for educational purposes, etc.),
knowing about 10,000-15,000 vocabularies.
【Passing score】
The passing scores on the First Stage for Grade 1 are usually
expected to be about 79/113 (70%), but are subject to change
for adjustments. The passing mark in the Second Stage is set
at 60/100. See URLリンク(www.cel-eigo.com)
【Inquiries for STEP International Division】
TEL (international): +813-3266-6090
Office hours: 10:00-17:00 in JST (Mon.-Fri.)
E-mail: URLリンク(stepeiken.org)
*Do NOT contact the test site for directions under any circumstances.
For further info, visit URLリンク(www.eiken.or.jp)
【Previous Thread】
実用英語技能検定1級 英検1級スレ Part 61
スレリンク(english板)
173:次スレのテンプレ?
09/07/15 21:20:22
自称弁護士監視所
URLリンク(www.iknow.co.jp)
自称弁護士による自作自演の記録
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
174:新・次スレのテンプレ?
09/07/16 14:33:19
ベントーベンの名言集:
・申し訳ないけど2chに無意味な英語を書く人は全員永久に一次不合格と思う・・・
・電車の英語アナウンスが日本人アクセントで気になるのでやめてほしい
・日本人の非ネイティブ英語を読んでいると自分の英語がおかしくなる
・どうにしろ3単元のSもできない人じゃ英検1級者にはなれない(原文ママ)
・(自分と反対の意見を読んで)また高齢ニートが自演してるな
175:名無しさん@英語勉強中
09/07/16 15:24:32
僕は、今回英検初受験だけど、過去問集をAmazonで買ったら2次の面接のテーマも載っていたが、
どうやら本に掲載しているのは、一部だけのようだ。
某セミナーの2次面接対策講座を受けたとき資料として渡されたテーマの数は、同じ年・回でも
2~3倍くらいの量があった。
ちなみに、Speechのテーマも過去のEssayに出てくるのにかなりかぶるので、自分的には下記の
サイトは非常に参考になった。
ここに出てくるKey wordsやExpressionはいろいろなテーマでも使えるので
これから受験する方にはお奨めです。
URLリンク(www.cel-eigo.com)
176:マイノリティ ◆irjTAs3bDA
09/07/16 16:44:07
分かりやすいように今後はこのコテでいくわ。
公式見たらメンテナンスが金曜の夜までなんだが、週末発表の可能性もあるのか?
少なくとも火曜には見れるだろうけど。
177:名無しさん@英語勉強中
09/07/16 16:53:58
>>176
ベントーベンの方が似合ってるぞ
178:名無しさん@英語勉強中
09/07/16 17:57:27
>・電車の英語アナウンスが日本人アクセントで気になるのでやめてほしい
この話題は二度と目にしたくなかったw
正直おれもテンプレ英語意味ないと思うぞ そもそも誰も読まんだろ
今回のすっきりしてていいじゃん
179:名無しさん@英語勉強中
09/07/16 20:49:53
「そもそも誰も読まんだろ」(猛苦笑)
180:名無しさん@英語勉強中
09/07/16 20:51:55
(猛苦笑)は痛い人の証w
181:名無しさん@英語勉強中
09/07/16 20:55:53
ガッチャマン的に言うとベルク・カッツェの笑いだな、猛苦笑ってw
182:名無しさん@英語勉強中
09/07/16 21:30:52
英検1級スレなのに延々日本語でやりあっているところに日本人が英語が苦手な原因が隠されている
俺は携帯なので日本語でも良い
183:名無しさん@英語勉強中
09/07/16 21:32:21
和歌山を恐怖のどん底に陥れつつウンチッチを刑事告訴するはずだったcarpediemさんこんにちは
184:名無しさん@英語勉強中
09/07/16 22:00:03
ぼっきあげ!
185:名無しさん@英語勉強中
09/07/16 22:21:43
ベントーベンとカーペディエムの奇妙な一致
ベントーベン→第九交響曲→大工→carpenter→carpediem→今を生きろ→お前が言うな
186:名無しさん@英語勉強中
09/07/16 22:33:35
ベントーベン名言集:
・申し訳ないけど無意味な英語を書く人は全員一次不合格だと思う・・・
・電車の英語アナウンスが日本人アクセントで気になるのでやめてほしい
・日本人の非ネイティブ英語を読んでいると自分の英語がおかしくなる
・どうにしろ3単元のSもできない人じゃ英検1級者にはなれない(原文ママ)
・また高齢ニートが自演してるな
・ふぅ。風呂上りのオナヌーは最高だぜ
・ニート最高
・多分俺は合格。
・俺は間違いなく2次も通るよ。
176 :マイノリティ ◆irjTAs3bDA :2009/07/16(木) 16:44:07
・ 分かりやすいように今後はこのコテでいくわ。
187:名無しさん@英語勉強中
09/07/16 22:40:04
カーのような真性に比べればベントーベンは小物すぎてつまらん
188:名無しさん@英語勉強中
09/07/16 22:52:42
私もそう思いますが、せっかくの新キャラの存在感を出そうとやっているんです。
189:マイノリティ ◆irjTAD5t/k
09/07/17 01:27:01
早く結果でねーかな
190:マイノリティ ◆irjTAD5t/k
09/07/17 01:35:45
新しいオナホamazonでポチッたお
今から楽しみでしょうがないお
今時手で擦るなんてありえねぇww 俺勝ち組www
191:マイノリティ ◆irjTAD5t/k
09/07/17 02:05:18
地獄の夏休み は じ ま り だ
n: ___
|| / __ \ .||
|| | |(゚) (゚)| | ||
f「| |^ト ヽ  ̄ ̄ ̄ / 「| |^|`|
|: :: ! }  ̄□ ̄ | ! : ::}
192:マイノリティ ◆irjTAD5t/k
09/07/17 02:51:53
短い間でしたが、皆さんにはお世話になりました。
僕はもう消えます。
永遠にグッドバイ。
193:マイノリティ ◆irjTB7xjuA
09/07/17 03:26:40
>>192
コイツ俺のニセモノ
人気者は辛いぜ
194:マイノリティ ◆irjTB7xjuA
09/07/17 03:29:47
旧トリップは
ba4Z%[Eo
195:マイノリティ ◆irjTB7xjuA
09/07/17 03:31:56
早くオナホこねーかなぁ
196:マイノリティ ◆rxJ8JhT1.k
09/07/17 03:37:18
最近ニセモノが流行ってるらしーなww
197:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 05:55:35
>>189-196 常に英語で書き込みすれば、なりすまししづらくなるよ。
198: ◆ElOFLbyooc
09/07/17 07:36:05
>
199: ◆IiZvZiR6pI
09/07/17 07:40:20
Hello!
Nice to meet you.
200:minority
09/07/17 07:44:15
>>197
まともな英語力がある人なら無意味に英語を使ったりしない。
goodbye forever.
201:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 10:15:17
「まともな英語力がある人なら無意味に英語を使ったりしない」(猛苦笑)
202:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 11:34:09
まともな英語力ある人→ 必要ないのでこのスレに来ない
まともな英語力を目指す人→英語で書き込み
1級には辛うじて引っかかるかもしれないが仕事や留学で文章を書くと突っ返されるレベルの人→
日本語で書き込み
203:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 11:35:56
んなーことはないw
204:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 11:36:23
悪かったな
205:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 13:46:28
そんなに英語使いたいなら英語板
それかネイティブとお友達になるがよかろう
206:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 13:47:24
2次面接の結果、いつ閲覧できるようになるのだろう。1次の場合は2週間後
と書いてあったが、それ以前に閲覧可能だったが。
207:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 15:51:32
>>205
英語板は留学者レベルがゴロゴロしていてレベルが高いんだよコノヤロー!
208:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 16:10:08
英語板って?
209:マイノリティ ◆irjTAs3bDA
09/07/17 16:56:02
でも真面目な話、1級スレよりも準1や2級スレみたいな中途半端なスレの方が
無意味な(しかもヘタクソな)英語でレスして喜んでるバカの割合が多いよな。
210:マイノリティ ◆irjTAs3bDA
09/07/17 16:59:13
てか正直、英語のスレタイやテンプレに何のメリットや意味があるの?
どう考えても日本語の方がわかりやすいと思うけど。
211:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 17:11:13
>>210
お前氏寝よw 1級や準1級スレでいろんな弧と書いて荒らしてcarと同じくらいうぜw
212:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 17:32:56
コテ付けてるってことは
気に入らなかったらアボーンしてくれって
ことなんだからさっさとアボーン汁w
213:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 21:28:52
運命の女神、という言葉があるように運命を支配するのは女の神様だ。
勝利の女神、という言葉があるように勝負を支配するのは女の神様だ。
つまり気まぐれでうつろいやすいのである。
一方で気まぐれでうつろいやすいものである以上
「俺様こそが!」とか根拠のない自信をもっている奴とか多少は強引な奴の方が
いざというとき、運命だの勝利だのってものは我がものにできる場合が多い。
気まぐれな彼女たちだが、追い込まれたときに「俺はお前を愛してる!」と面とむかって言える男(受験者によっては女か?)には意外とクラっとくるらしいようだ。
繰り返す、俺のやり方は非常識だし、「ホントにこれで受かれるんだろうか?」という疑問と「そんなんで受かるはずがない」という野次は今後、試験が終わるまで絶えずつづくだろう。特に2chでは。
もう、俺のやり方って強引そのものだから。
214:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 21:29:46
英語で書く事に反対してる奴って単に自分が英語書けないだけでしょ
その証拠に、彼らのレスは決まって日本語w
215:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 21:46:57
君みたいにか?w
216:マイノリティ ◆irjTAD5t/k
09/07/17 21:51:06
>>213
なかなか自信満々な意見だが、具体的なことが書いてないのが残念だな
217:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 22:06:14
もうやだ…ちょっとした会話でも現地で作られたビデオとかほとんど聞き取れない…
やってらんないわ…留学しかないのか?
218:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 22:13:00
地獄をみるぞ
219:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 22:38:06
大丈夫だ 一次受かる頃には分かるようになるぞ
留学には賛否両論あるからしらべてみい
220:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 22:41:59
217は二次結果待ちだと思う
221:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 22:53:57
まぢ? そういうこというから214みたいのでるんじゃね
だいたい分かるし書けるだろみんな 模範解答みたいの無理だけど
222:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 23:32:01
592 :carpediem ◆VGn1Gp.fA2 :2008/03/26(水) 21:02:40
なんで自分より下だと思ってる奴に意見聞きにくんの?
ていうか俺はその時点で
こいつ、落ちてるわって思ってるし
やっぱ俺より下だからスルー。
はい、名無しの不合格確定者向けに燃料投下。
大荒れの模様。
223:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 23:34:44
675 :carpediem ◆VGn1Gp.fA2 :2008/03/26(水) 22:53:11
てことは
日本語は駄目だけど
準1級すらすでに不合格確定な連中相手なら
楽しませる才能のあるコメディアンってとこか?
俺にまさかそんな才能があるとは!
「これなら俺でも勝てる」って思える余地を提供してんだろ?俺って
新しい才能発見!って感じ。
みんな、ありがとう。
224:名無しさん@英語勉強中
09/07/17 23:38:05
実社会では9割できてりゃOKですとはいかないからね。
特に書き物はクライアントへの資料やら偉いさんの会議の資料やら公にするレポートもあるから
文法ミスとかのレベルを超えたネイティブが読んで違和感の無い文を書かないといけない。
その感覚を持ってない人は誰かネイティブ捕まえて添削して貰いなさい、となる
225:名無しさん@英語勉強中
09/07/18 00:28:42
766 :carpediem ◆VGn1Gp.fA2 :2008/03/30(日) 16:27:33
えっとcarpediemは「カルペディエム」か「カーペディエム」が発音としては正しい。
ラテン語で、ホラティウスの詩にでてくる。
「今日を楽しめ」って意味だ。もともとは「今日という日をつかみとれ」って意味らしく
英語では Seize this day ! みたいな訳され方もしてる。
強いて呼んでもらうなら「カルペディエム」か「カーさん」あたりが
嬉しいかな。
226:名無しさん@英語勉強中
09/07/18 00:45:49
「カーさん」(猛苦笑)
227:名無しさん@英語勉強中
09/07/18 00:52:48
>>225
うろ覚えだけど意味的にはmemento mori = Remember you are mortal. = 汝死を覚悟せよ、に近かった気がする。
明日死ぬかもしれないから今日をより充実して生きろ = Seize the day.
228:名無しさん@英語勉強中
09/07/18 00:57:15
>>225
何でコイツはいちいち改行しまくりなんだろ?読みにくい
229:名無しさん@英語勉強中
09/07/18 04:41:18
>>214
Why do you write your opinion in English?
230:名無しさん@英語勉強中
09/07/18 13:44:06
>>229
それをいうなら Why don't you?
231:名無しさん@英語勉強中
09/07/18 15:08:27
(^q^) <Why do you write your opinion in English?
232:名無しさん@英語勉強中
09/07/18 15:16:08
(^q^)は変な英語or猛苦笑の絵文字?
233:名無しさん@英語勉強中
09/07/18 15:29:58
うわ2ch初心者だ
234:名無しさん@英語勉強中
09/07/18 15:34:55
(^q^)
235:名無しさん@英語勉強中
09/07/18 16:25:48
>>183に対して反論がないという事は、
やはりcarpediemは、ウンチッチや和歌山のマツタローといった自分よりずっと年下の若者たちに
敗北を喫して恥をかきすぎたから、その事に触れたがらないでいるという事だね?
236:マイノリティ ◆irjTAs3bDA
09/07/18 16:37:58
どうしてわざわざデタラメな英語で書き込む必要があるの?
恥ずかしくないの?
237:名無しさん@英語勉強中
09/07/18 19:21:46
恥を捨てたもののみが一級ホルダーとなる
帰国子女以外
238:名無しさん@英語勉強中
09/07/18 19:51:01
>>236
恥を恐れて英語でかけない自分の情けなさをよく表現しています
60点
239:名無しさん@英語勉強中
09/07/19 20:04:41
東大プレ模試受けてきたけど、
ざっと自己採点で半分くらいだった。
ちなみに準一一次前回69点。
240:名無しさん@英語勉強中
09/07/19 20:10:16
>>239
準1スレに書け。いいネタだと皆から喜ばれるぜ
241:名無しさん@英語勉強中
09/07/19 20:10:28
>>239
準一合格まであと一歩?惜しいところだったね。
ちなみに2次は合格の自信あったの?
東大受験形式とはずいぶん違うけど
242:65
09/07/19 20:21:34
>>023 「製薬会社はもっと低コストで薬を発展途上国に輸出するべきか」
>>038 「青少年の犯罪は誇張されているか」
>>041 「会社へのロイヤリティが薄れてきているか」
>>072 「ワープアは救済されるべきか?」(午前) (2次試験スレ:「我々はワーキングプアをもっと援助するべきか?」)
>>126 「高齢者は現代の社会において差別されているか?」(午前1) (>>072 ▲「老人は冷遇されているか?」)
>>073 「少子化」(午後B1)
>>080 「科学は最終的に宗教に取って代わるか」
>>107 ▲「The Pros and Cons of TVの視聴料金」(午前 大阪YMCA)
>>126 「動植物の絶滅は必然的か」(午前)
>>126 ▲「Time is money. Do you agree?」(午前)
>>147 「小企業は、グローバル化する経済で生き残れるか?(Can small company survive in the globalizing economy?)」(午後5)
2次試験スレ
>>540 ▲「職場での年齢による差別はあるか?」
243:65
09/07/19 20:23:58
これでほぼ出揃ったと思うのでまとめは終了します。皆乙でした。2次試験スレに張っとくよ。
参照
>>139
>>242
244:名無しさん@英語勉強中
09/07/19 22:40:32
一級と準一級の差は単語ですか?
245:名無しさん@英語勉強中
09/07/19 22:48:47
>>244 すべて。
>>240-241 単純に準の一字を見落としました。1級ではネタになるわけありませんね。
246:名無しさん@英語勉強中
09/07/19 22:50:10
>>65
乙です!
247:名無しさん@英語勉強中
09/07/20 02:38:25
合格者が2400~2500人/年だから1回にだいたい800人くらい。1次合格って
1500人くらいなんかな。
248:名無しさん@英語勉強中
09/07/20 04:19:40
今の世の中英検なんて役に立つの???
職についた業界は外資系だらけなのか知らないけどTOEICで評価してるけど・・・・。
249:名無しさん@英語勉強中
09/07/20 05:08:44
「英検なんて役に立つの???」(猛苦笑)
250:65
09/07/20 09:20:30
暫定まとめ。皆乙。俺のも加えたぜ。他にあったら書いてくれ
「>>5はいつまで経っても1次すら合格できずに2chで英語のテンプレを貼り続けて虚しさを紛らわすのかね」(猛苦笑)
>>42「みんな1次不合格者だと思う・・・」(猛苦笑)
「>>63本当に馬鹿なんだな。言ってることがチンプンカンプンだわ。」「TPOに合わない無意味な英語を使って喜んでる初心者のみんなも早いとこトリップ付けてよ。」(猛苦笑)
>>124「長所は中学・高校時代に勉強ができたこと」(猛苦笑)
>>179「そもそも誰も読まんだろ」(猛苦笑)
>>201「まともな英語力がある人なら無意味に英語を使ったりしない」(猛苦笑)
>>226「カーさん」(猛苦笑)
>>249「英検なんて役に立つの???」(猛苦笑)
251:名無しさん@英語勉強中
09/07/20 09:40:14
つーかさ、準1くらいまでなら有効な勉強法とかモチベのあがる書き込みとか多いけど。
1級スレはそういうの少ないよな。
252:名無しさん@英語勉強中
09/07/20 10:03:19
高度になればなるほど
マニュアルとか定型的なものが通用しなくなるということじゃね?
253:名無しさん@英語勉強中
09/07/20 11:46:21
準一級までは"勉強"の範疇で頑張れるレベル
一級は何かしらの必要に迫られて英語を使っているうちに
合格レベル近辺まで来て、「じゃ取るか」って感じ
だから有効な勉強法と言っても「新聞嫁」「ニュース見ろ」「普段からよく喋れ」くらいで
つまんないんだと思う
254:名無しさん@英語勉強中
09/07/20 11:49:24
俺は語彙以外は大学受験の必要に迫られて1級レベルまで到達した
255:名無しさん@英語勉強中
09/07/20 11:59:05
>>253
たしかにね。
256:名無しさん@英語勉強中
09/07/20 12:03:51
スピーチは導入ボディボディ結論一応出来た。でも120語くらい。18点?
文法結構ミスッた。8点くらい?
発音はいいと思う。16点?
質問は論理的じゃなかったかも。まぁ2,3文話した。18点?
計60点
どう?
257:名無しさん@英語勉強中
09/07/20 12:03:59
あー、やっぱ発表は明日なのかな
258:名無しさん@英語勉強中
09/07/20 12:25:39
60点はずっと沈黙など相当ひどくなければ取れるのでは?
259:名無しさん@英語勉強中
09/07/20 14:11:46
524 :carpediem ◆VGn1Gp.fA2 :2008/03/30(日) 16:56:16
>>521
もっとも英検が簡単だった頃の英検1級(30年ぐらい前?)
は二次試験、カードを渡されて
それを正しく英語で読み上げられるかどうか?
で合否が決定していたそうだ。
本気で思うが、馬鹿じゃね?こいつら、って思う。
ちなみに大学時代に俺がみた当時の英検1級優秀成績で文部大臣から表彰
な教授は俺からみて、明らかに馬鹿な奴だった。
ホンマに、明らかに、だった。
525 :名無しさん@英語勉強中:2008/03/30(日) 18:00:18
>>524
君今50歳近く?
526 :carpediem ◆VGn1Gp.fA2 :2008/03/30(日) 18:09:19
30代ですが、何か?
260:名無しさん@英語勉強中
09/07/20 14:18:20
650 :486 ◆2kJebVO31U :2008/03/09(日) 21:34:22
611:2008/03/09(日) 20:23:44 [sage]
簡単なチェック
608京大英語の問題形式言ってごらん。
なるほど
俺が東大京大の過去問といてると書いたから、てっきり俺相手に京大の問題形式をきいているのであって
608というのは俺の過去レスをさしているとばっかり思って608のレス内容を確認しないでいた。そして俺が京大の問題形式をこたえた。
が、608は俺の過去レスではなく他人のレスだった。これは凡ミスだな、すまん。
で、俺が自演してるぞ
という話になってるわけだよな?
過去レス確認しないで
京大の問題形式を俺が答えてしまったのは俺のミスだが自演はしてない。
w ていうのが頭悪そうでどうしても使えない。
261:名無しさん@英語勉強中
09/07/20 15:57:10
>>258
そんな甘くね 流暢なら小手先で切り抜けられるかもしらんが
国内学習者でニュースなどの知識になじみが無い場合4回うけるどころか
その前にやる気なくす奴たくさんいるのもうなずける