発音をよくするスレ18at ENGLISH
発音をよくするスレ18 - 暇つぶし2ch746:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 16:28:00
地方の方はこちら
スレリンク(usa板:130番)

747:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 16:42:42
誘導するのはいいけど、そっちにはあまり書き込みがないんだよね・・・

748:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 16:44:27
桜井って人の発音を聞いてみたけど、あれは英語じゃないと思う
付属の文法解説もかなりおかしいし
通訳してたというのは嘘じゃないかな?

749:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 16:46:07
>>748
そいつの話しするなら
隔離スレへ行けと何度も言われているだろうが

750:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 17:02:03
帰国子女だけど質問ある?

751:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 17:09:55
>>750
発音スレに現れる
「帰国子女」はどうして馬鹿が多いんでしょうか?

752:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 17:15:29
>桜井って人の発音を聞いてみたけど

音のストリームの理論は秀悦。
かなり本質をついている。

音のストリームの理論が正しければ、発音の評価も変わってくる。
今は物真似が人気を博する時代だから。

753:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 17:17:08
>音のストリームの理論は秀悦。
>かなり本質をついている。

AllAboutのガイドである竹村和浩に対する異論や反論も
鋭い指摘をしている。

754:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 17:23:35
>かなり本質をついている。

発音を良くするためには基本となる理論は必須条件だろう?

755:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 17:26:23
痴呆老人さんはコチラ↓
スレリンク(usa板:130番)

756:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 17:38:20
>発音を良くするためには基本となる理論は必須条件だろう?

それなら、どうして人気がないの?
どうしてこんなに嫌われるの?

757:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 18:18:01
>それなら、どうして人気がないの?
>どうしてこんなに嫌われるの?

それは今までの音素(発音記号)ベースの調音音声学の
考えが完全に否定されるから。

音素(発音記号)ベースの発音練習でロボテックな発音になる理由が解明され、
そのロボテックな発音の解決法が見つかったから。



758:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 18:23:25
痴呆の音素大好きさんはコチラ↓
スレリンク(usa板:136番)


759:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 18:27:02
>それは今までの音素(発音記号)ベースの調音音声学の
>考えが完全に否定されるから。

数年前までは、音素がある音素があると必死で言っていた。
もうこの2chでも音素があると言う馬鹿はないくなった。

去年くらいから、音声の音は自然につながる。
そんな事は中学生でも知っていると言い始めた。

760:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 18:29:17
理屈がどうこうよりも実際に発音が身につけられるメソッドが知りたい人が多いのに
聞いてもいない持論を永遠と繰り返されてもウザイだけ
まずは御自身の発音を誰でも見れる場所に公開してみてください
そうしないと説得力ゼロです

761:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 18:35:32
>理屈がどうこうよりも実際に発音が身につけられるメソッドが知りたい人が多いのに

馬鹿を言うな。
何が理論的に正しいかを論じるのが先だろう。
音素のような考えが正しいか、音が繋がっていると考える方が正しいのか。

俺は細かいメソッドに関しては売るほど持っている。
理論も方法も実践も教材も音声も全部そろっている。
既に数百メガのデジタルコンテンツを持っている。

しかし、理論が明確にならなければ、それを公開されたら、
それこそうざい事になるだろう!

762:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 18:37:05
>まずは御自身の発音を誰でも見れる場所に公開してみてください

私の英語の音声は有料で販売しておりますので、いくらでもご購入ください。
ネイティブの音声も販売してますので聴き比べてください。

763:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 18:41:06
桜井恵三の嘘を暴くスレ
スレリンク(usa板:136番)


764:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 18:41:30
>持論を永遠と繰り返されても

持論や自論にならないように音のストリーム理論を公開して
科学的な理論として多くの人の意見をうかがっている。

音のストリーム理論を公開しているサイトには理論を議論するため
掲示板を設け、多くの意見を聞いている。

持論や自論にならないような努力はしている。
2chでの活動もその一端。

765:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 18:50:55
>桜井恵三の嘘を暴くスレ

隠れて姑息な事をやるな。
どうせ音のストリーム理論を暴くなら、ここでやれ。

766:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 18:52:30
>どうせ音のストリーム理論を暴くなら、ここでやれ。

音のストリーム理論に異論や反論があるなら、
ここで正々堂々と暴くが良い。

767:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 19:10:08
>>760
あの痴呆老人の発音聞いたことないのかよw ほれ URLリンク(www.melma.com)
気色悪い声だから食事前には聞くなよ。吐き気がするからw

768:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 19:27:44
>>767
これは酷い
彼の理論では発音出来るようにならないという証明ですね

769:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 19:30:38
>発音聞いたことないのかよw

つまり、音のストリーム理論に異論や反論もないということだな。
問題は発音だ。

その問題の解決は簡単。
俺のショップではネイティブの音声も売っているから
そっちを買えばまったく問題はない。

俺は理論を広めるのが目的だ。

770:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 19:36:42
何の為の理論なんでしょうか?
発音が出来るようになる為ですよね!?
発音出来るようにならないのなら、そんな理論は何の役にも立ちません

771:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 19:38:06
インチキ業者の買え買え詐欺に騙されるな!

772:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 19:41:40
まともな結果を出した事がない理論なんて誰も相手にしません!
ましては変な動物の鳴き声なんて。

773:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 19:48:24
>発音が出来るようになる為ですよね!?

はいそうです。
当然のことです。

自然な発音であれば記憶を促進させます。
私のショップでは大変人気です。
日本人には大変に参考になると。

いやであればネイティブの音声を購入すれば良いでしょう。

ネイティブの発音は全部が音のストリームなのです。

774:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 19:50:34
>>772

> ましては変な動物の鳴き声なんて。
不覚にも吹いたw

775:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 19:55:08
>まともな結果を出した事がない理論なんて誰も相手にしません!

私のショップでは私の音声は大変人気です。
日本人には大変に参考になると評判です。


776:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 19:55:29
無段階に変化をしているからといって「存在していない」
というのはどうかな?

例えば、私たちの「内臓」なんかはどうですか?
「胃」と「腸」の間には、どちらとも言えない
中間場所がありますよね?

でも医者や看護婦は、はっきり「胃」や「腸」を意識して
治療をしていますよね。

「胃から腸へは、無段階に変化をして行っているのだから
胃などは存在しない」という医者を、あなたは認めますか?

777:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 19:57:33
↑ 出た 正論w

778:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 19:59:26
>私のショップでは私の音声は大変人気です。

これ以上の結果はないでしょう!

779:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 20:06:04
>無段階に変化をしているからといって「存在していない」
>というのはどうかな?

そう屁理屈でなく、45の音素があるというなら
なぜ45音を抽出して、それぞれがユニークであると
物理的な証明をしないのですか?

多くの音声の科学者が音素は錯覚だと言っています。

錯覚つまり存在しないのです。

45音が存在するなら、取り出してみてください。

現代医学なら、胃でも腸でも取り出すことが可能です。
取り出して指し出す事が可能です。
顕微鏡でみればその組織で判別も可能でしょう。
知識があればだれでもできます。

世界の音声学者が一人も45の音素を取り出してもいないし、
定義もしておりません。

780:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 20:26:43
帰国子女だったらこんな議論する必要ねーんだよな...orz

781:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 20:28:22
ここで痴呆の相手をしたい人はこちらへどうぞ
スレリンク(usa板:129番)

782:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 20:29:05
ここは発音をよくするスレです
>>767のような酷い発音をどうすればよく出来るのかみんなで考えましょう

783:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 20:34:41
>>779
こちらの「甲南大学」の先生方(日、米、英の3人)は、
しっかり「音素を取り出して」指導をされていますよ。

784:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 20:35:28
すみません
URLリンク(kccn.konan-u.ac.jp)

785:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 20:36:31
わざと汚物を引き寄せてスレを潰そうとしてるのは一味だなw 汚物と一味専用の糞溜スレが必要だろうなw

786:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 21:03:22
>しっかり「音素を取り出して」指導をされていますよ。

どのように取り出したのですか?
音の取り出した方法と
大事なのは、どう45の音素がユニークであるかを定義したのかを
お聞かせください。

サイトの引用で十分です。

辞書には、音素とは聞いた人が決めると書いてあります。

787:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 21:04:58
>わざと汚物を引き寄せてスレを潰そうとしてるのは一味だなw

お前等もどんどん、科学的な見解を書け。
そして姑息な事をするな。

788:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 21:07:15
悪名高いクレーマーの相手をしたい人はこちらへどうぞ
スレリンク(usa板:120番)


789:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 21:08:38
45音が存在するなら、取り出してみてください。

現代医学なら、胃でも腸でも取り出すことが可能です。
取り出して指し出す事が可能です。
顕微鏡でみればその組織で判別も可能でしょう。
知識があればだれでもできます。


790:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 21:15:02
>引き寄せてスレを潰そうとしてるのは一味だなw

音のストリームでつぶれたのではない。
音のストリームで解決したのだ。

791:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 21:18:37
639が来ないと
途端に糞スレになってしまうよなw

792:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 21:21:15
頭のあれな人が荒らすからね。病院に隔離してほしいよ。

793:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 21:21:50
>途端に糞スレになってしまうよなw

639がくれば更に最悪だろう?
音素ベースは完全に否定された。
音素ベースの支援者はゼロに近いな。

794:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 21:25:15
>病院に隔離してほしいよ。

お前らは自治にタレこんだり、病院に頼んだり。
自分たちだけでは何もできない。

自力の生活もままならず。

795:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 21:46:53
理屈はいいから発音が良くなる練習方法を教えてもらいたいものだ

796:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:04:52
>理屈はいいから発音が良くなる練習方法を教えてもらいたいものだ

それは簡単だ。
まずターゲット音を設定することだ。
ナレーターの発音でなく、通常の会話で話す発音をターゲットと
する事を勧める。
その理由は自然な発音であり、発音し易く、映画や会話でも
使われる発音スタイルだからだ。

797:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:06:10
>まずターゲット音を設定することだ。

会話用の発音は音のストリームのようにつながっている。
それを意識して発音する。
発音練習には会話で使われるフレーズとか例文が良い。

798:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:07:28
>会話用の発音は音のストリームのようにつながっている。
>それを意識して発音する。

そして録音して聞くことだ。
フィードバックを得て、まずいところを矯正する。

このフィードバック・ループの繰り返しだ。

799:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:09:05
>このフィードバック・ループの繰り返しだ。

もし、このフィードバックループで発音方法で疑問がでたら
ネイティブの会話の音を参考にすると良い。


800:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:10:25
オイラは実際に発音が上手くなった人の練習法が知りたいんです

801:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:11:19
海外移住してください

802:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:12:19
>ネイティブの会話の音を参考にすると良い。

言語はそっくり真似る事はできない。
音のストリームの特徴を真似ることだ。
特にリズムやイントネーションは重要なポイントだ。

上智の池田先生も個々の音の発音よりリズムやイントネーションやストレス
の重要性を説いている。
(AERA English 8月号)



803:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:14:05
>オイラは実際に発音が上手くなった人の練習法が知りたいんです

それなら、俺のショップの俺の英語の音声を買うが良い。
ネイティブの音声も売っているから、比べると良い。

804:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:15:55
>海外移住してください

海外に移住しても下手なヤツ練習しないヤツは、
何十年住んでも下手なままだ。

805:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:16:50
>>803
とりあえずサンプルをどこかにアップしてよ

806:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:17:05
しょうがを病院送りした勇者は
出てこないのかな?
このスレに居着いている基地外も同じようにして欲しい。

807:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:17:49
>>805
相手にするなと何度言われれば理解できるんだ? うん?

808:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:22:10
>とりあえずサンプルをどこかにアップしてよ

俺のメルマガには毎回音声がつけてある。
メルマガのサイトにも、俺のサイトにもバックナンバーが
公開されている。

809:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:25:46
>とりあえずサンプルをどこかにアップしてよ

望むならスカイプで直接話す事も、英語で話す事も可能。

810:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:27:51
>>767のこと?
あれに金払う奴はいないだろう
ってか、あんなので金取ったらほとんど詐欺といっしょだよ

811:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:32:38
>あんなので金取ったらほとんど詐欺といっしょだよ

それは英語耳とか英語脳とか、英語喉とかのヤツらだ。
音のストリームは科学的だと証明されている。
東大の峰松さんに聞いてくれ。

812:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:35:41
>>810
君が相手しているのは悪質な詐欺業者だから
もう相手にするな
なんど言わせるんだ、ごらぁ

813:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:39:19
>>812
サーセン

814:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 22:43:32
痴呆の症状がシャレにならない老人を相手にしたい方はコチラヘ↓
スレリンク(usa板:130番)


815:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 23:14:56
>君が相手しているのは悪質な詐欺業者だから

英語耳、英語脳、英語喉、英語口、英語舌、英語尻、英語腰、英語腹

816:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 23:16:38
>悪質な詐欺業者だから

それでも音のストリームには異論もいえず、反論もせず。

817:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 23:20:31
音のストリームは意味がないことは>>767を聞けば分かる訳だし・・・

818:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 23:31:21
>>817
だからー
話題にすら出さないで欲しい。
いつまで経っても基地外が隔離スレへ移動しないじゃないか

819:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 23:33:59
最近いい感じでスルーできてると思ったら、、、今日は一味がわざとか?アホな新入りか?知らないが最低なことになってんなw

820:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 23:35:21
てか、ここは基地外隔離スレなんでしょ?

821:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 23:37:25
↑やっぱり確信犯かねwww 氏ね!!!

822:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 23:38:56
>>820
100万回スレタイと>>1を読み返して、↓のスレに逝け
スレリンク(usa板:129番)

823:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 23:41:11
>>820
マジでしね

824:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 23:43:23
>>820
最近、いろんなスレで基地外の相手しているのはお前だろ?
お前のせいで基地外を報告している人が降りたから
きっちりと、お前が基地外を報告してアク禁にしろよ

825:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 23:56:21
ん?状況が理解出来ないんだけど・・・
スルーせずに>>814のように何度も誘導スレ張ってるのは逆に基地外を煽ってるようにしか思えない
つまり>>814はここに基地外を隔離しようとしてるのだと解釈したのだが違うのか?

826:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 00:10:41
>>825

>>814
お前が相手するから貼っているんだよ どあほ

827:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 00:13:28
>>825
最近、お前のように相手する馬鹿が現れるから(全部お前か?)
>>814のように案内が貼られているんだよ。 お前に対してだ!

そして、最近、お前のように相手する馬鹿が現れてから
基地外が隔離スレへ移動しなくなった。
そして、お前のように相手する馬鹿が現れるから
隔離スレじゃない正常なスレの被害の報告をすることも
できなくなった。

お前が
きっちり基地外をアク禁にしろよ。

828:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 00:14:42
何このガイキチスレ?










あー帰国子女でよかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

829:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 00:24:36
死ねバカリンガル

830:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 00:24:45

∧__∧  あっ!
(´・ω・)       
O┬O )    キキーッ!
◎┴し'-◎ ≡ 
         
           心


仲違いは思うツボだよ。
最初の報告人さん、ここはひとつ踏みとどまっていただけないだろうか。

831:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 00:29:39
>>830
最初の人って通称
自治さんだよね?
最近、全然英語板に来てないみたい。
自治スレへの書き込みがないから。

832:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 00:33:22
ホント、このスレの住民は理解不能
真面目に質問したら叩かれる
この板はIDでないから誰が誰だかワカランから余計混乱する

それから少し前から読み返せば分かることだが
他のスレへの誘導リンク張ってる人はリンクの前に必ず一言煽り入れてるよね?
この人の方が明らかなアラシに思えるんだけどね

833:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 00:38:01
>>832
もう分かったから、これ以降は隔離スレに行こうな。

834:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 00:38:21
>>832

>>1に書いてあるだろうが、死ね

835:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 01:40:43
音のストリーム理論 = 腐敗雑音発声理論

836:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 01:54:34
>>835
死ね

837:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 07:49:03
音のストリーム理論 =発音のすべてのスレを解決した科学的理論

838:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 10:02:38
「あの方以外」でお願いします

「英語耳」「英語喉」などをされた方
リスニング力は上がりましたか?

では どうぞよろしく

839:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 10:42:52
>リスニング力は上がりましたか?

音素であろと、音のストリームであろうと
やらないよりははずっとましだ。

英語尻でも、何でも信じてやればリスニング力は上がる。

俺が問題にしているのは効率的な学習方法。
間違った考えによる学習は必ず限界があるし、
何よりも非効率的だ。

効果が薄いから、モチベーションが維持できなくなる。

840:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 10:46:07
>俺が問題にしているのは効率的な学習方法。
>間違った考えによる学習は必ず限界があるし、

科学的な方法は正しくやれば本物(ネイティブ)に近づくことができる。
正しいと思い信じてやるから、絶対に効果が上がる。
当然モチベーションが維持でき、向上させる事も可能。


841:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 10:49:06
>正しいと思い信じてやるから、絶対に効果が上がる。

期待通りの効果がでなくても、正しいと信じているから
学習者のいろいろな工夫が生まれる。
これが最も大事。

いい加減な考えのものは、だめだと思うとすぐにやる気をなくし、
本人の工夫などは全然生まれない。

842:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 11:16:24
昨日とおとといの639のブログも独創的だった。
独創的だけど言っていることが理にかなっていて
あっさりと納得させられてしまう。
あの目の付け所の良さと論理的なのが639の理論のいいところ

843:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 11:30:59
汚物を排除しようとするんじゃなくて、汚物の居ないスレを利用すればいい

アメリカ英語 発音向上スレ
スレリンク(usa板)l50


844:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 12:12:19
>>842
639の自演が痛々しすぎるwww

845:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 12:36:44
>いい加減な考えのものは、だめだと思うとすぐにやる気をなくし、
>本人の工夫などは全然生まれない。

いい加減な考えの学習こそ、効果が上がらない場合に手法のせいにする。
科学的な手法であると完全に理解すれば、問題は学習者自信だ。

この違いは大変に大きい。

846:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 12:58:06
(T_T)「あの方以外」でお願いしますって言ったのに・・・

847:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 13:05:01
>(T_T)「あの方以外」でお願いしますって言ったのに・・・

誰もいないから、俺が代弁してやったのだ。
「あの方以外」でまともな答えを出せるやつはいないから。
憤慨しないで、僅かな礼くらいは言えよ。

848:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 13:56:25
>>839

>俺が問題にしているのは効率的な学習方法。
>間違った考えによる学習は必ず限界があるし、
>何よりも非効率的だ。


ならなんでおまえはその年で長年やって
あんなに下手なままなの?
そのままじゃおまえが死ぬまではおろか
100年たっても絶対上手くなんかなれなよよね。

849:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 14:01:52
>>848
死ね

850:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 14:27:13
>>844
一味乙


851:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 14:48:50
>あんなに下手なままなの?

ばかやろう誰の評価だ。
俺のショップでは俺の音声をネイティブと並べて販売している。
ネイティブに遜色ない売れ行きだ。

音のストリーム理論が分かれば、その良さが聞こえる。

音素ベースの石頭にはまだ分かんらんだろう。

852:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 14:51:02
>音素ベースの石頭にはまだ分かんらんだろう。

43音を唱えていた松澤喜好も今では英語の音はつながっていると
音のストリームを擁護している。



853:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 14:54:16
朝鮮人は日本から出て行け

854:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 14:54:41
>あんなに下手なままなの?

音のストリーム理論に反論も異論も何も言えねーから
最後の手段で俺の発音をけなしている。

おれの発音が嫌いなら、ネイティブの音声も売っているから
それを使え。
ネイティブは皆、音のストリームベースの発音だ。

日本人は同じ日本人が音をつなげるのをきらう。
でもネイティブなら喜んで買う傾向にあるからな。

855:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 14:56:39
また、音のストリームに活気が戻ったな。
さあ、どんどん、誹謗も中傷も何でも書け。

856:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 15:03:52
>日本人は同じ日本人が音をつなげるのをきらう。

スレリンク(english板:854番)
>ふざけるなじじい!

日本人を嫌い、ネイティブを敬う。
外人万歳の戦後の日本人の気質のまま。

857:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 15:06:07
>ふざけるなじじい!

ふざけてないで、音のストリームへの
まともな異論を反論を述べてみろ。

858:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 15:11:00
>ふざけてないで、音のストリームへの
>まともな異論を反論を述べてみろ。

こう書くと貝のように口を閉じる。
話したくても言う事がない。

言えるのは自治へのタレこみと、他人の評価ばかり。
自分の意見や主張は何もない、空っぽの頭。
それは中空脳と呼ばれている。

859:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 15:11:12
クソ朝鮮人が何かほざいてるな

860:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 15:13:50
>何かほざいてるな

そうだ、音のストリーム理論だ。
知っているか?
知らなきゃ、詳しく説明するz

861:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 15:23:17
>>703
ネイティヴには聞こえないが、オバマけっこう似てるなw

862:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 15:29:03
URLリンク(www.youtube.com)
なんだこれwwwきめぇwwwwww

863:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 15:35:16
>>860
>そうだ、音のストリーム理論だ。
>知っているか?
>知らなきゃ、詳しく説明するz

音のストリーム理論 = 腐敗雑音発声理論

キムチの腐った臭いのような腐敗雑音を発して
人を不快にする為に科学的に考えられた
発声法とその理論w

864:帰国子女
09/07/27 15:41:07
...。ップ

865:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 15:44:54
>>863
いい加減にしろ 死ね

866:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 15:57:39
>音のストリーム理論 = 腐敗雑音発声理

異論も言えずいえず。反論もない。
批判もできず、言えるのは幼児並みの悪くちだけ。

これ、ネット社会の病巣。

867:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 16:14:07
here we go が ヒュービゴ~ に聴こえる現象を解説してください。

868:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 16:32:00
>>867
Hereの"he"音の時、中舌部から前舌部と口蓋の狭くなった部分で、
かすれた音が生じ、「ヒュー」に近く聞こえることがある。weの音の最初の
部分は、唇がいったんしぼんでからもとの大きさに戻る特徴が日本語の
「び」との共通項。破裂音は聞こえないものの、hereの最後のr音の
せいで日本人にはrとwの音が重なって聞こえるため、「び」と判断
してしまう危険がある。こんなところじゃない?

869:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 18:40:04
英語のw音は唇の緊張→解放が強力だからねー

870:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 18:56:08
>>867

実際に音を聞いてみないと
なんとも言えないな

871:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 18:57:23
>英語のw音は唇の緊張→解放が強力だからねー

英語の会話では一般的にはあまり口も唇も動かさないぞ!

872:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 19:02:12
>>867
要はweがbeに聞こえる理由だよね?
hereのRは君が聞き取れていない。

Rも唇が少し丸まる。
Wは唇がキュとしまった後で少し緩む。
Rで少し丸まった唇が
Wで更に丸まるときに上唇と下唇が接触しているんじゃないかな?

それ以外にWがBに聞こえる理由がない。

873:543
09/07/27 19:35:28
少し前質問させていただいた>>543です。

そのご tell her about it(>>543) の
everything you feelを聞き返してはみたのですが、どうしても
feelには聞こえません。 ビーL みたいな感じで
>>544さんは、「そのまま」とおっしゃってるのですが
僕の耳がどうかしてるのかな?

874:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 19:39:23
>>873
耳がどうかしてるとしか思えないな。
あれはどう聞いてもfeelにしか聞えないし、そのそもあの歌自体、ものすっごいハッキリ発音してるぞ、全てを。


875:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 20:13:35
Fが有声音vにはなってないのですね?
最初に聞き間違えたのが消えてないだけか

修行しなおします

876:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 20:17:49
>>875
正直、あれを聞いて有声音を感じるってのが信じられんぞw
聞き取りづらい/f/ならともかく、教科書のような明瞭さをもっての/feel/じゃないか。
釣りでいってるんじゃあないんなら、耳垢を掃除してもう一回聞いてみたら?

877:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 21:48:31
>>875

Fの前後が有声音母音で挟まれているので
Fの最初の部分が有声音化して、Vになり、VとBの区別が苦手だから
ビールになっているんだろうね。

有声音で挟まれたFとVを
もっと沢山聞いた方がいいね。もち、発音練習もね。

878:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 21:49:13
基地外に餌をあたえたバカリンガルに詩形を宣告する

879:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 21:51:54
>>844
馬鹿w >>842は俺だ。
一味ときたら自分が自演して荒らすからって
他人も同じことするって思っちゃうんだろうなw

>>639
すまん・・・・

880:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 22:18:26
>>877
親切な解説ありがとうございます。

実は今まで、HP検索をして調べていたのですが
全く同じ解説をされていました。

knives やselvesなど
knifeやselfの複数形は、有声音間で挟まれたため 
無声発音が出来なくなり、自然にv音になった。
そして それがつづりにまで影響を与えたと。
歴史的にみてhaveも同じなのだと。

>>有声音で挟まれたFとVを
>>もっと沢山聞いた方がいいね。もち、発音練習もね。

はい。がんばります 




881:877
09/07/27 22:25:23
>>880

> knives やselvesなど
> knifeやselfの複数形は、有声音間で挟まれたため 
> 無声発音が出来なくなり、自然にv音になった。
> そして それがつづりにまで影響を与えたと。
原理的に、今回のFがVに聞こえるのは同じ理屈だけど

有声音に挟まれたFと
有声音に挟まれたVは同じ音じゃない。

ややこしいねw 有声音に挟まれたFは本物のVほど
「わざとらしくない」。



その違いを聞き取る頭の中の基準が君は発達途中だということ。
Fにしか聞こえないと言っている人は、その基準が完成段階にあるということ。

882:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 23:02:52
>Fにしか聞こえないと言っている人は、その基準が完成段階にあるということ。

音素があると聞こえるのは学習した錯覚だ。
お化けが見えたとか、見えないとか言ってレベルの話。

ない音素が実際に聞こえる訳がない。
鼓膜で捉えられない音は感知できない。

音素が聞こえたと思うのは学習した錯覚。

883:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 23:40:29
せっかく「ためになる話」聞いてるのに・・・

884:名無しさん@英語勉強中
09/07/28 06:51:45
>>879
汚物に謝るぐらいなら2ちゃんに最後の書き込みした方がマシだぞw
アンカーは正確に振れw


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