09/06/29 18:06:01
ワーホリで5年アチラに滞在した人が700そこそこだったな。
いつもカナダでは~とか言っていたし、クラブいって外人とよく話していたし、
すごいなぁと羨望のまなざしで見ていたもんだ。。当時は。
わたしは海外暦ないし、英会話学校行けるほどのカネもないけど、900超えることできた。
なんとかなるもんだ。
328:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 18:16:58
で、よく話せるの?
329:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 18:21:26
URLリンク(www.toeic.or.jp)
このページの210点の高校生のコメントがwww
330:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 18:24:14
L78%(395)
R90%(405)
で800点でした。
>>329
吹いたwww
331:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 18:42:26
旧帝大3年理系
初受験で375・・・ノー勉だったとはいえ凹む点数・・・センター9割普通にたたき出してたのに、勉強しないとココまでおちるのか・・・
332:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 18:49:03
センターみたいなやさしい問題を9割とったくらいで
いい気になってる大学生を謙虚にさせるにはいい試験だと思う。
333:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 18:50:36
文法書に載ってたセンター問題半分くらいしか解けなかった
TOEIC730だった
334:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 18:54:30
>>328
ほんとそうなんだよ。
>>327の人みたいにじゃあ900の人の方が海外5年より
英語力があるとしてしまっていいのかなと。
335:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 19:12:44
toeicは目安だよ。
会話の能力と必ずしも一致しない。
たとえば、
ワタシ、キノウ、ガッコイッタヨ。
ニホンゴ、イッパイ、ベンキョウシタヨ。
と正しくない日本語でも、ある意味十分。
でも、テストじゃ正解にはならないので、スコアは上がらない。
前の方で、700台で外資系で働いてる人がいたけど
しゃべった者勝ち みたいなところもあるから、
この人の方が、スコアでぐだぐだ言ってるやつより
実践で役立ってるんじゃないか?
336:327
09/06/29 19:23:41
>>328
話す機会がないです。
今度、六本木いってかっこいい人がいたら、頑張って話してみるよ。
英語は趣味と実益の両方って感じですね。
337:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 20:00:40
やっと来た。@名古屋
少数派のフォームだと遅いんだろうか。
338:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 20:01:54
よく道端のガイジンに~
とかって話になるけど
普通道端の日本人に話しかけないよね
339:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 20:14:41
昔はよく道を聞かれた。
最近は、さっぱり聞かれない。
340:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 20:52:12
Enter this building, and ask the information girl.
高島屋で道聞かれた。俺の英語ひどすぎw orz TOEIC710
341:340
09/06/29 20:53:54
高島屋「前」で の間違いだわ。
342:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 21:38:20
返ってきたけど名前欄間違えてた。
英語のスペルが1文字違う。
再発行か・・・どこに連絡すればいいんだっけ?
343:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 21:57:57
5月試験は990満点を取ることができませんでした。
URLリンク(hase2.web.fc2.com)
344:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 22:02:24
>>335
700だと ワタシ、キノウ、ガッコイッタヨ で頭打ちだけど、
900だと 私は昨日学校に行きました になれる素地がある、かもね、
くらいの試験だからな
とはいえ、ワタシ、キノウ~相手に仕事するのは
たまにエスパー的な読解力が必要で、けっこう大変だったりする
345:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 22:07:19
730点目標で、555点(L315、R240)でした。
L
84%
65%
70%
59%
R
44%
69%
55%
52%
74%
このパーセンテイジの見方が分からないのですが…
私はどのパートを対策すればいいんでしょう?
346:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 22:30:11
830でした
へこむわ(´・ω:;.:...
347:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 22:38:35
>>345
どのパートと言うより語彙が不足しているから、
解答率にバラツキが出ているようにも見える
比較的文法がいいので、対策するならボキャブラリーじゃないかな
348:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 22:47:59
>>345
ビジュアル英文解釈、やりなはれ。
349:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 22:56:54
>>345
まずは中学英語うんざりするほどやって、
語順どおりに理解できるようにならないと。
大学受験経験しているなら、文法単語はいずれ100近くいくと思う。
350:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 23:04:14
やっぱり何だカンダで中高の積み重ねがものを言うな
351:名無しさん@英語勉強中
09/06/29 23:48:05
Rはパーセンタイルランク70以上なんだがリスニングは40以下('A`)
こんな俺にアドバイス下さい
お願いします
352:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 00:23:42
英語の勉強はしてるが、英語を使ってないんじゃないか?
言葉は道具ということをたまには思いだしてみよう
何をしたらいいか分かるはず
353:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 00:25:42
351
好きな、洋楽のアルバムを10枚買う。
全曲覚える→一緒に歌う→聞きながら歌詞を書き取る
これで、オイラは
L 465
でも、
Rは、370 だけど Orz
354:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 01:15:14
>>327-328
定期的にこの話題が出るが、まともに話せる人が700とかあり得ないから。
355:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 01:25:07
初受験の工学部2年の大学生です。受験以来英語やってなく、公式問題集3を1回解いて臨みました。
L R
58 69
62 79
71 68
74 72
84
total 650
もらった表見ても弱い部分がよく分からないからアドバイスお願いします
リスニングは後半の方が聞きやすかったです。リーディングは数問終わりませんでした。
就活までに750超えたいです。お願いします。
356:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 01:36:49
なぜ英語にだけperfectを求めるのかね
日本にいる外人で日本語がperfectな奴なんておらんぜ
デーブスペクターを含め
でもcommunicationは十分取れてる
357:327
09/06/30 02:49:00
>>354
当時わたしは400くらいしかなかったから、700もある人は雲の上の存在だったし、
ちょっとバイアスかかっているかも。
でも、普通にやりとりしているように見えたけどなあ。
そこから905点取るまでよく頑張ったよ。我ながら。
358:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 03:03:06
>>354
まさかとは思うがもしかしてその一言で一蹴した気になってる?
まともに議論のできない人が「ありえない」って言っても…シカトされてるだけだぞ?
359:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 03:22:16
>>358
バカにバカって言う奴はバカ
360:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 03:26:35
>>356
TOEIC満点でも英語perfectとはならないよw
当然だよね、たった200問/120分のテストだもの。
TOEICは飽く迄ただの目安のひとつであって、
言語がperfect云々てのは別の次元の葉梨。
スペクターは異次元の人。
TOEIC700以下の人は英語を言語として把握できていないという指標にはなる。
日本の義務教育では英語を言語として教えていないから、
学校教育終えただけじゃ700到達すら無理。いいとこ500。
361:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 03:42:48
なんでTOEICのことを良く分かっていない人が、
分かってるようなことを書くなぁ・・・
362:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 06:14:58
>>352
そのとおりですね
普段から英語を読む機会は多いけど、話したり聞いたりはほとんどないです
最近はディクテーションやポッドキャストを始めました
>>353
洋楽は好きでよく聞きますがそこまではしてないですね
そんなに伸びるものなんですか…
アドバイスありがとうございます
363:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 07:53:00
外資系で600点台の人でも、会議とかでバリバリに外人と渡り合ってる。
700ないから無理というわけではない。
逆に700以上あっても、バリバリに渡り合えない人のほうが多い。
スピーキングのテストがない通り、スピーキングの指標にはちっともならないということだ。
364:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 08:16:17
ニュースにでてたアフガニスタンのおっさんも英語しゃべってたぜ
ノヴァもきわめたんも無いのにな。
365:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 08:25:20
英語を喋れるネイティブなら誰でも950は取れると言われてるのに、
たった700未満しか取れない奴がまともに英語喋れてるわけ無いだろ。
喋れてると勘違いしてるだけ。相手が激しいストレスを感じながら、
一生懸命推測してる状態。
366:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 08:35:22
いつから日本人がネイティブになったんだ?w
367:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 11:36:14
マーチ蹴り、豪州・シドニー大学商学部卒だが
960だった。しかし問題の内容が簡単すぎる。
これができたから何なの、というレベル。
900以上とれて当たり前の試験だ。
ケンブリッジのアドバンスドでも取ったほうが
使える英語の証明になるだろう。
368:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 11:59:39
そりゃそんな経歴で
600とかだったら切腹したほうがいいだろうね
369:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 12:03:29
960で簡単すぎるといわれてもね
370:何語で名無しますか?
09/06/30 18:17:01
>>365
激同。600点台で、バリバリ外人と渡りあえる
って、どんな会社でどこの国の外国人だ?www
371:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 18:52:30
管理職の要件が600とかなんだけど
372:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 19:06:53
マーチ蹴りって総計落ちたって事かw
373:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 19:58:06
>>371
6000も取れないアフォは最低限のこともできないってこと
374:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 20:35:23
6000
375:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 20:36:44
tumannne
376:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 21:02:03
学部で4年海外の大学にいて、960はちょっとやばいな。
377:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 21:41:40
スコアが580点だったんだが、9月13日の試験までに730点以上にできるかな?
一日あたり約3時間は勉強に費やすことが可能なんだが。
378:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 22:11:24
>>377
URLリンク(www.prolingua.co.jp)
600→700
で300時間
一日三時間なら百日
9/13まで75日しかない。
まして580→730なら一日五時間にしろ。
379:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 22:20:21
そんなにしなくても上がるよ。
535から740まで毎日2時間くらい1か月音読して上がった。
380:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 22:22:33
それは最初から730の力があったのに、忘却してただけだろ
381:名無しさん@英語勉強中
09/06/30 23:17:37
TOEIC対策しての580としないでの580じゃ全然違うからな
俺も初回は580で三ヶ月後640、そっから真面目に対策して三ヶ月に800こえたから
こういううの珍しいんだろ?
382:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 06:39:23
色々です。
383:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 08:11:28
>>363
>外資系で600点台の人でも、会議とかでバリバリに外人と渡り合ってる。
ないない。
日本人が会議してる中で中国人が「ちょとまてねー、それもう一度解説いるよ」とかいってる場面を想像しろ。
無理やり単語を繋ぎ合わせて低レベルのコミュニケーションを取るのを、渡り合うとは言わないから。
384:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 08:38:27
いくら否定しても渡り合っている事実には変わりない
仕事という価値を持っていれば
言語がつたなくても向こうが話しかけてくれる
385:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 08:50:11
>>384
そりゃそうだ。
というか、自分が言ってることを自分で否定していることに気づけよ・・・
「言語がつたなくても」 って、ここはTOEICスレだぞ
「仕事という価値を」 って、それはまた別次元の話
386:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 09:03:55
ネイティブだって、いきなりなんの対策もなくTOEIC受けたら
700~800程度しか出ない人も多い。
パターンを理解した2回目には900を越える。
それから導きだせることは、ちゃんと問題の形式を理解すれば100~200は
容易に上がるということ。
387:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 09:05:41
>ネイティブだって、いきなりなんの対策もなくTOEIC受けたら
>700~800程度しか出ない人も多い。
ソースをくれ。いくら検索しても出てこないんだが。
388:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 09:11:00
>>387
ネイティブが受けると950くらいみたいだよ。
それにしても、英語圏ネイティブは受験資格が無いって初めて聞いたわ。
ネイティブがTOEICを受けると平均何点?
URLリンク(okwave.jp)
私の知っているネイティブ(大卒アメリカ人)で模擬テストを受験した人が数人います。
950~970でした。
一定の教育を受けたネイティブなら900点半ば以降の得点出る、と読んだことがあります。
英語圏ネイティブは受ける資格がないのですが、
英国生まれのハーフの知り合いは、いつも950点以上でした。
389:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 09:21:45
日本の会場でネイティブが毎回受けてるぞw
390:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 09:49:23
よほどの池沼じゃない限りネイティブなら、トーイックで10問以上間違えないだろう。
母国語のリスニングで間違えると思うか?広告やメールを読めないと思うか?
391:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 10:19:15
途中で飽きてきてモチベーションが低下するらしいぞネイティブなら。
392:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 10:25:00
シドニー大卒だがNHKのビジネス英会話やってれば
TOEICなど全然簡単なはずだが?
393:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 10:41:45
>>384
外資系のIT企業勤めで会議はほとんど英語だが、TOEIC900程度だと会議の
内容についていくだけでも大変だよ。話すのはある程度自分のペースでできるけど、
TOEIC600程度じゃ会議の内容が理解できない。TOEICが満点でも実践(会話、通訳、翻訳等)で
どれだけ使えるかは未知数だが、600では実務レベルでは何もできないのは確実。
394:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 11:33:39
さすが九百保持者の言うことは違うなあ
濡れるわ
395:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 12:30:48
900で会議程度のリスニングに付いていけない人って、根本的に間違ってる。
テクで点を取れてるタイプだな。
どう聞けばいいか(内容整理、展開予測)とか、スラングとかの学習が足りないと思われ。
396:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 12:32:21
会議でスラングwwww
397:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 12:41:30
やっぱネイティブが早口でしゃべると900以降の人でもきつくなるんじゃないかな。
映画ってむずかしいし、黒人のアスリートのインタビュとか
何言ってるかぜんぜんわからん。
toeicの問題のような喋り方のほうがあまりないかもしれない。
398:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 12:43:41
bizスラングを知らないの?
そりゃ、ついていけないわけだ。
399:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 12:47:17
TOEICなんて通常使われる英語よりはずっと簡単なんだから、日常的に会議してる人が600というのは論理的にありえない。
ひらがなも読めない子供が漢字の本を読めると言い張るようなもの。
400:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 12:56:36
これ読むといいんじゃない。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
おれはこれの普通会話編のほうを持っているがお気に入りだ。
401:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 13:04:25
早口でわからない対処法。
根本的に聞き取れない場合、リエゾンや音消えなどの学習をしましょう。
聞き取れているのに理解できない場合、おそらくTOEFLを受けるとボロボロでしょう。
いかに情報整理するか、発信するか、TOEFL参考書で勉強すると良いでしょう。
402:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 13:13:26
つうか、TOEICの英語がとろすぎるんだよ。
ネイティブにしたら、小学校低学年に向かって話してるような感じだと思うぜ。
リエゾンもリンキングさえもほとんどないような、実際に会話されるのと異なる英語を
いくらやっても実地じゃ使いものにならない。
相手が理解を示して、手加減してくれない限り、ありえない英語。
403:何語で名無しますか?
09/07/01 13:37:44
リスニングの”手加減”という表現は正しいな。
小学校かどうかは別にしても。
ま、いずれにせよ、600程度で仕事も
大丈夫なんて言ってるやつは、イタ杉。
404:393
09/07/01 16:06:11
っていうか、仕事の現場で飛び交う生の英語を知らないんだと思う。
3回目の受験(15年前、5年前、今回)で具体的な点数は L:485 R:490 だけど、
試験対策といえばReading 対策に時間を決めて問題集をやったぐらい。ある程度、
英語に慣れてれば、あとは集中力の試験。
405:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 16:43:04
>>390
おまえ国語のテスト間違えたことないわけ?
406:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 16:52:25
大人になって、小学生向けテストを受けるわけだろ?
漢字以外間違えないんじゃないの。
407:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 17:08:02
テストやCDの声って、ニュースのような白人ばっかだろ。
それにいくら慣れても、汚い発音やなまりの理解にならないから、
DVDみまくるのがいいな。
アメリカのはちゃんと人種をうまく配分して配役してあるし。
408:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 17:17:56
ビジネスするなら、中国英語、インド英語もかかせない時代だしな。
409:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 17:23:22
900でも意味無いらしいからもうとえいっく受けるのやめようぜ
410:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 17:25:30
このスレは英語を使いこなすエリートサラリーマンが
昼間から書き込むスレか
411:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 17:26:05
英語使えれば忙しいという発想が陳腐。
412:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 18:03:09
駅弁のおれが海外経験なくして、900をあっけなくこえてしまった
ばかでもTOEICくらいやればできるんだね
413:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 18:27:08
所詮、子供から使える、ただの言語だから。
414:何語で名無しますか?
09/07/01 18:56:17
>>412
だから、900が実用レベルの最低レベル
ってのがわからないのかね、キミは。
それとも自慢したいのかな、その程度で(w
415:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 21:13:30
TOEICでスピーキングの能力は計れんよ。
単語帳ひらいて、単語隠して日本文→英語に瞬時に訳してみ。
逆はすぐできるのになww
416:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 21:16:34
日本語で考えてる時点で...
417:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 21:29:43
>>415
??????????????????????????
418:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 21:30:42
単語単位なら問題ないが、問題は文章になったときだろ
あと、日→英の回路がいるのは翻訳者の仕事のみ
419:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 21:35:36
>>415
馬鹿乙
420:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 21:37:35
日本語ネイティブにとって、英語を言語として使える練習をするには日本語→英語の回路は必須。
単語を見た瞬間に、言語ではなくイメージとしてその単語を捕らえるためだ。
そのイメージが定着する前に英語ですべて考えるとか言ってるのは本末転倒だろう。
421:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 21:37:37
>>415
だめだ、こいつ真性の馬鹿だ
422:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 22:04:12
1つの単語を実用レベルにするには、英英辞典と英和辞典二つ使って
覚えるのがいいだろうね。派生や熟語も合わせて習得してくのが一番かも。
423:http://mixi.jp/show_friend.pl?id=8091423
09/07/01 22:06:32
URLリンク(mixi.jp)
424:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 22:08:03
ちょw真性かよww
425:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 22:17:34
>>420アタマダイジョウブ?
426:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 22:56:10
すいません、巨尻女学院高校の一時避難スレはここですか?
427:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 23:09:04
違いました スマソ
428:名無しさん@英語勉強中
09/07/02 22:08:09
これはひどい
429:名無しさん@英語勉強中
09/07/02 22:11:49
以降クソスレ一直線
430:名無しさん@英語勉強中
09/07/03 02:46:24
>>388
むしろネイティブなのに満点に限りなく近くないのって何?
この程度のテストに満点出せないのか
431:名無しさん@英語勉強中
09/07/03 08:50:15
日本語で同様の試験を受けて満点取る自信ある? 俺はないけどね。
問題自体、完璧ってわけじゃないから曖昧な部分があり、少しでも考え込んだりすると
時間が足りなくなったり、リスニングだと置いてきぼりにされる。満点取れたとしても、
その曖昧な部分に関してたまたま出題者と同じ思考をしただけ、ぐらいに考えた方がいいと思う。
432:名無しさん@英語勉強中
09/07/03 09:02:34
おれも日本語のビデオなにいってんのか
わかんなくて撒き戻すことは時々あるな
433:名無しさん@英語勉強中
09/07/03 09:12:36
英語やってると、東北なまりとかが一瞬日本語に聞こえないときがある
434:名無しさん@英語勉強中
09/07/03 09:28:16
そういや、前田ヒロの解説動画で、一緒に受けたヒルキのおっさんと
あともう一人のネイティブの意見が一致しない問題とかあったって
言ってたな。
まぁ数問の悪問があった程度なら統計的に吸収できるんだろうが、
「ほぼ満点」 と 「満点」 の間には結構大きな溝があるよな。
俺も日本語検定一級の問題を見たことあるけど、
受かる自信はあっても満点取る自信はない
435:名無しさん@英語勉強中
09/07/03 12:31:47
以上、日本語の能力不足がお伝えしました
436:名無しさん@英語勉強中
09/07/03 19:22:58
>>435
日本語でおk
437:名無しさん@英語勉強中
09/07/05 21:53:45
凄い初心者の質問で申し訳ないんですけど
リスニングする時に何故か心の中で
聴いた言葉を復唱してしまうんです。
やってはいけないと分かってるのですがどうしても・・・
治すする手段はあるのでしょうか?
438:名無しさん@英語勉強中
09/07/05 21:56:37
やっちゃいけないの?何か問題でもあるの?
439:名無しさん@英語勉強中
09/07/05 22:00:07
治す理由がわからないね。
440:名無しさん@英語勉強中
09/07/05 22:00:26
日本語だと人の話を聞くときに復唱は
しないと気づいて今焦っているんです
問題は早い言葉だと聞き取りがついて
いけなくなると思いまして
441:名無しさん@英語勉強中
09/07/05 22:41:54
TOEICに、はやい言葉なんてありません。
442:名無しさん@英語勉強中
09/07/05 22:46:29
そうなんですか 有難うございました
将来的に会話する場合どうなのかなと思いましたが
安心して勉強できそうです
443:名無しさん@英語勉強中
09/07/05 23:49:09
どんな会話も復唱できるとしたらそれはそれですごい
444:名無しさん@英語勉強中
09/07/06 08:51:07
会話は一方的に話されるわけではないので、いくらでも自分のターンで
調整可能。
445:名無しさん@英語勉強中
09/09/11 15:08:16
つーか、返金まだー?
446:名無しさん@英語勉強中
09/09/11 16:13:14
>>445
おれもまだだわ
447:名無しさん@英語勉強中
09/11/26 20:45:52
確かになあ。
448:名無しさん@英語勉強中
09/11/26 21:58:30
さて、他にある???
449:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 16:40:50
このすれいみあるの?
450:名無しさん@英語勉強中
09/12/14 19:31:57
>>449
あぁ。
451:名無しさん@英語勉強中
10/04/10 21:30:05
>>449
試験が近づいてくると多少盛り上がる。
終わった後は、ちょっとだけ価値がある。
その後は無用。