速読速聴・英単語 Basic/Daily/Core/Ad/Bus ver.12at ENGLISH
速読速聴・英単語 Basic/Daily/Core/Ad/Bus ver.12 - 暇つぶし2ch443:名無しさん@英語勉強中
09/10/21 23:20:43
ハイスピードの奴、シャドウイングどころか
本読みながらでも全然ついていけないんだけど
ローの方でしっかり読めるようにしてからの法がいいかな?

ゆっくりのに慣れると速いのがついていけなさそうで
あえて速いほうで頑張ってるんだけど

444:名無しさん@英語勉強中
09/10/21 23:31:33
>>443
同じテキストをslowで10回シャドウイングしてから、naturalにしたら?
20-30回繰り返したら、今度はテキスト無しで、
オーバーラッピング(同時に喋る)でどうぞ。

反復音読は大事です

445:名無しさん@英語勉強中
09/10/21 23:57:45
>ゆっくりのに慣れると速いのがついていけなさそうで

どんな理屈だよ、それ
「ゆっくりのに慣れ」てない現状でもついてけてないんでしょ
歩くことすら出来ないのに、走ることは出来る、なんてことは絶対にない

446:名無しさん@英語勉強中
09/10/22 06:51:27
>>443
ゆっくりしたので練習しろ
俺も最初naturalでだけでやって時間を無駄にした

447:名無しさん@英語勉強中
09/10/28 19:01:09
>380
マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

448:名無しさん@英語勉強中
09/10/28 23:13:56
>>445
日本語でも精読ばかりやってた人はメチャクチャ遅いぞ。
速く読もうとしなかったら、
一生、速く読めない。
英語ならなおさらでしょ。

449:名無しさん@英語勉強中
09/10/28 23:18:17
>>443
耳だけでもついていけない?
場合によると、目の使い方が雑なのかもよ。
その場合は、音だけなら、比較的聴けたりする。

450:名無しさん@英語勉強中
09/10/28 23:55:00
理屈を言うと次の通り。
人間の脳は、
素早く視点を変えるとき、
目の前が高速移動しても目が回らないように、
一瞬、情報をシャットアウトする。
急な視点移動が多ければ、それだけシャットアウト時間が多くなる。
一方、人間の目は、元々、文字を読むためには創られてない。
後天的にトレーニングされて初めて読む事が可能になる。
すると、英語に慣れてない時、
目は気になった局所にフォーカスされながら読んでいく。
一つの単語でも、接頭語と接尾語にフォーカスされたとした時。
ゆっくり読めば、全く気にならないが、
一単語の音読時間が一秒も無いことも考えた時、
かなりの時間をシャットアウト時間にとられていることになる。
視野はガタガタと忙しいと感じるかも知れない。

451:名無しさん@英語勉強中
09/10/29 00:07:29
その場合の解決策は、次の通り。
意味を取らなくて良いから、まずは目だけ動かす練習をする。
もし、ついつい、知ってる単語につられるなら、
未修得のヨーロッパ言語で目を動かす練習する。
ドイツ語やフランス語みたいなのがいい。
可能な限り滑らかに速く動かす練習をして、
速くても目が疲れない感覚を掴む。
目の軌道を矯正するわけだ。
次に、読み慣れた英文で、
同じ読み方をして、
速度を次第にゆっくりにしていく。
理解できる速度を、トップダウン式に探していく。
恐らく、昔の速度が、ビックリするくらいゆっくりに感じられるはず。

452:名無しさん@英語勉強中
09/10/31 01:02:46
ちなみに、もう一つ、簡単なやり方を紹介するよ。
日本語の本ならば、
書いてあるのは日本語である、
が最低限理解する程度にパラパラめくる速度は、
1~3秒程度かな?
ところが英語だと視野が狭い人は、
それすら時間がかかるもの。
一冊の本を、一頁一秒を目標にパラパラめくる。
次第に見る精度を上げ、精度を上げたまま速度も保てる場所を探す。
前に紹介した方法と合わせると、
「軽く流す」程度の英文を読む速度がメチャクチャあがる。
ちなみに日本語であっても、簡単な内容なら、
このトレーニングで、
理解度を変えずに速度だけ上げることは可能。

453:名無しさん@英語勉強中
09/10/31 13:28:29
新日本速読研究会の理論ですね、なつかしい
あなたは公魚先生ですか?

454:名無しさん@英語勉強中
09/10/31 19:33:48
多分、違う人だと思う。

455:名無しさん@英語勉強中
09/11/01 10:12:43
それで、読んだことになるのかね?

456:名無しさん@英語勉強中
09/11/01 22:55:24
速く読めるのと、速くしか読まないとは、別物でしょう。
読解速度の限界=理解速度の限界
となればいいだけの話。

457:名無しさん@英語勉強中
09/11/01 23:37:53
精読を伴わない速読は、誤読をハイスピードで行っているようなもの。精読ありきの速読だよね

458:名無しさん@英語勉強中
09/11/02 09:49:54
頭が悪いやつはそうかも
ざっと読んで、読み返す必要を感じたらまた読めばいいだけ

459:名無しさん@英語勉強中
09/11/02 21:13:55
>>457
スピードコントロールって分かる?
大事なところはしっかり読めばいい。
日本語でも、核の部分と大事じゃないところとは、
読み方が違うでしょ。

460:名無しさん@英語勉強中
09/11/03 18:43:57
精読しすぎると、すぐに日本語訳する癖がついてしまって、
いつまでたっても、英語のまま理解できなくなりそう・・・

461:名無しさん@英語勉強中
09/11/03 19:00:22
確かに速く読んでいるときと、難しい内容を読むときとでは、
脳の違う場所を使ってる気がする。
まぁどっちも大事だし、
二つが完全融合するまで、当面は二刀流だな。

462:名無しさん@英語勉強中
09/11/03 20:32:10
口語→絶対に訳さない。出来ればテキストも使わず、耳で聞き取る。

文語、学術語が混じった文章→日本語に訳せないなら、理解していない証拠かも知れない。

463:名無しさん@英語勉強中
09/11/03 23:36:33
訳さないと、訳せない、とを混同した表記は紛らわしいょ。

凝った学術論文の中には、どんなに丁寧に訳しても、
原文の方が分かり易いのが時々ある。
訳せない文ってあると思うな。

464:名無しさん@英語勉強中
09/11/04 00:27:19
「越前敏弥の日本人なら必ず誤訳する英文」より
> 英語を正しく理解しているかどうかを知るには訳してみるしかない。『英語を英語のまま理解する』とよく言われるが、それはあくまで最終目標であって、正しく日本語に訳せない文章は絶対に理解できていない。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

465:名無しさん@英語勉強中
09/11/04 03:28:10
ベーシック、コア、Duoあるんだが何やればいいか迷う

466:名無しさん@英語勉強中
09/11/04 06:21:08
正しく日本語に訳せたどうかなんか本人が自己判断不可能だろ
学術系だったら問題集解いてちゃんと理解できたか判断してる。

467:名無しさん@英語勉強中
09/11/06 20:29:41
おまえさん、いちいちめんどくさいことやってんだねえ

468:名無しさん@英語勉強中
09/11/07 00:45:43
>380
マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

丁度良いから、>464と合わせて購入予定…。

469:名無しさん@英語勉強中
09/11/10 16:11:46
速読速聴・英単語Opinion1400
アマゾンでは11日発売ですね。

470:名無しさん@英語勉強中
09/11/12 19:08:56
Opinion1400
英文は51本。うち17本が抜粋で他が書き下ろし。
国公立受験(ライティング)にも対応してるみたいだが、
その観点からはリンガメタリカの下級に値するのだろうか。
英文は同性愛者の結婚や15歳以下の子供の臓器移植やペット税の導入など。

471:名無しさん@英語勉強中
09/11/12 22:08:59
大学受験なら違う方法もあるけど、社会に出たら
語彙は辞書丸暗記が正攻法。
というか、それが由緒正しきボキャブラだし、
唯一絶対の近道。

472:名無しさん@英語勉強中
09/11/12 23:14:57
社会出てから辞書丸暗記はしたことないな。

473:名無しさん@英語勉強中
09/11/13 00:02:18
全部覚えていれば、あらためて丸暗記する必要はないさ

474:名無しさん@英語勉強中
09/11/13 00:13:32
知らない単語は出る度に覚えるから、
やってることは速単と同じなんだけど。

475:名無しさん@英語勉強中
09/11/13 00:40:01
って、言ってみてえよな。うん。

476:名無しさん@英語勉強中
09/11/13 10:23:26
速単は簡単すぎるからなあ

477:名無しさん@英語勉強中
09/11/13 15:44:06
やっとadvanced半分まできた
半年以上かかった

478:名無しさん@英語勉強中
09/11/13 22:57:32
opinion勝ってみた
というか、本屋で見て衝動買いしてしまったwww

479:名無しさん@英語勉強中
09/11/13 23:53:12
アマゾンで売ってなくね?

480:名無しさん@英語勉強中
09/11/14 09:17:50
>>478
もう売ってるのか

481:480
09/11/14 13:55:30
天神のジュンク堂に行ったら売ってた
今iTunesに読み込ませ中

482:名無しさん@英語勉強中
09/11/14 15:12:07
DUO終わってからここでレベル診断したら
URLリンク(www.zkai.co.jp)
ビジネスやれって出た
でもビジネスってあんまりやってる人多くないのかな?

どうせならcoreか、新作のopinionの方がいいような気がしてるんだが
DUOの次はどれがお薦め?
同じような過去レス結構あるけど、結局結論は出てないし

483:名無しさん@英語勉強中
09/11/14 15:23:50
>>482
俺はDUOも中途半端に、語彙力よりREADING力がほしいと思って
その判断受けてCoreを購入したが、買ってからまったく進んでないわ。
DUOに比べて気軽に~ページだけって進められないし、
CDもDUOに比べると圧倒的に速くて、今はCD流すだけって感じになってる。
多分、諦めずに根気よくやっていけば力つくんだろうなぁ。
俺は普段から日本語の本も読まないのに英語の本読もうとしても続かなかった。

484:名無しさん@英語勉強中
09/11/14 15:26:58
>>482だけど
今はDUOを1.5倍にしてシャドウィングやってるから
元々速いスピードが入ってるのは嬉しいんだけど
DUOよりもやりにくいってのはちょっと不安だな

でもそれはcoreでもビジネスでもopinionでも一緒なんでそ?
そしたらレベル判定とは全く無関係だよね

485:名無しさん@英語勉強中
09/11/14 16:08:06
このレベル診断って普通の受験生がやってもadvancedを勧められるようになってる。
どうも英検のレベルとかTOEICのスコアと合わないんだよね。
だから自分の好きなのをやればよいんじゃないかな、と。
個人的にCoreはスラッシュのせいであまりにも見づらい。
リーディングの力が欲しければ語学書よりも参考書をやったほうがよいと思う。

486:名無しさん@英語勉強中
09/11/14 17:14:04
COREの単語で英字新聞とかに頻出な単語載ってますか?
ゼミで記事を読まされるんですが、時事系?の単語が弱い事に気づきました。

487:名無しさん@英語勉強中
09/11/14 19:05:50
そんな質問をしているようじゃ、まずCoreという単語の意味を勉強した方が良さそうだ。

488:名無しさん@英語勉強中
09/11/14 19:52:19
わかりました!
今日から一時間毎日、意味について考えます

489:名無しさん@英語勉強中
09/11/16 19:22:33
advancedのver2をやってる最中に、ver3が出たため、2冊続けてやったら、2年半もかかったww
重複してる部分は飛ばしたけど。
覚えながら少しずつ復習もしてたけど、
もう一度最初から復習しようと思い、それも2年半


というわけにもいかないので、見出し語の確認と速読1回だけにしよう。
見出し語以外でも、知らない単語や表現があるとそれも一緒に覚えようとするので、時間がかかりすぎた。
ちなみにその前にやってたCOREや(スレ違いだが)DUOは3ヶ月くらいで終わった。

490:名無しさん@英語勉強中
09/11/16 20:03:28
お前ら、実際にやってみて、英語力はどのくらい向上しましたか?

491:名無しさん@英語勉強中
09/11/16 20:09:31
あがってません

492:名無しさん@英語勉強中
09/11/16 20:49:07
そんなぁ・・・・・

493:名無しさん@英語勉強中
09/11/16 20:58:11
本人が悪いわけじゃないけど、ぱぱーが

494:名無しさん@英語勉強中
09/11/16 21:10:02
とにかく、やってて、英語力が上がったっていう話を書いてもらうと、
続けていくモチベーションがあがるんだが・・・・・・

495:名無しさん@英語勉強中
09/11/16 22:05:58
うちの姉がAdvancedやってたよ。
最近やったTOEICの問題集で900点台をだしてた。

496:名無しさん@英語勉強中
09/11/16 22:42:01
opinionってどうも単語帳として見劣りする。
Daily,Core,Advancedにあるような英英定義はなし。
自動詞他動詞の意味を載せたりするくらいで
Daily,Coreのように意味が詳しいわけでもない。

497:名無しさん@英語勉強中
09/11/17 19:44:07
>>496
それが君のOpinion!!!!!!!!!!!!!!!1

498:名無しさん@英語勉強中
09/11/17 21:01:47
速読英単語必修編を4分の3くらいまで読み込んだけど、だんだん難しくなってきて、
止めたくなってきた。

どうしよう・・・・・・・

499:名無しさん@英語勉強中
09/11/17 22:19:38
>>482
レベル診断してみたらAdvancedってでたのだが、どうなのだろう?
ちなみに、DU3.0はすでに何周かやった。

500:名無しさん@英語勉強中
09/11/18 08:36:56
夏の英検1級の2次試験でボロボロだったんだけど
Opinion 1400ってスピーチのたたき台に使えそう?
(スピーチのレベルや長さというよりは表現が)

501:名無しさん@英語勉強中
09/11/18 13:13:25
>>500
人前で話すこと自体、自分にはあり得ないけど、
まして、自分があずかり知らないトピックについて話すなんて
自分にはまったく考えられない。
英語をどんなに勉強しても、人前では aもtheも出てこないから
絶対に1級なんて受からないし、受ける気も起こらない。
英検1級受ける人には、英語力にはなんとも思わないけど、
人前で話す気になれる点については感心するわ。

502:あぼーん
あぼーん
あぼーん

503:名無しさん@英語勉強中
09/11/20 02:56:17
>>499
全部やった方がいい
よほどのアホじゃない限りadvancedって出るから

504:名無しさん@英語勉強中
09/11/20 03:39:31
>>501
昔は、英検1級の二次はパブリックスピーキング形式で
コの字形に座った15人以上の人前で一人づつスピーキング
する形式だったそうだよ。
今は面接官2人の前で話すから、前に比べれば精神的には
楽かも。でもトピックが時事的なものばかりだから準備は
大変になったけど。
スレチごめん。

505:名無しさん@英語勉強中
09/11/20 22:31:38
>>504
>昔は、英検1級の二次はパブリックスピーキング形式で
>コの字形に座った15人以上の人前で一人づつスピーキング
>する形式だったそうだよ。

いわゆる、昔の二次を知ってる人間からすると、
あれは公開処刑みたいに思えてならなかった。
なんでカネを払ってまで、そんな場所に立たねばならぬのか?
とね。

506:名無しさん@英語勉強中
09/11/21 22:27:12
ふう…
URLリンク(x.upup.be)

507:名無しさん@英語勉強中
09/11/23 17:18:57
coreの後にやるのは何がいいですかね?
adだとレベルが上がりすぎてしまうし、
bisはビジネスに寄りすぎな感じが

508:名無しさん@英語勉強中
09/11/24 20:55:04
今は大学1年でセンター英語は5~6割だったんですけどBasicかDailyだったらどちらがいいと思いますか?


509:名無しさん@英語勉強中
09/11/24 20:57:18
>>507
マジレスすると、もう一周Coreをやったほうが、力はつくと思う。

510:名無しさん@英語勉強中
09/11/24 23:14:42
>>508
センター5、6割ってどの程度のレベルなの?
入学できた大学名で教えて

511:名無しさん@英語勉強中
09/11/25 01:38:52
Advanced買ったけど
CDをiPodに入れられなかったからZ会にクレームした

512:名無しさん@英語勉強中
09/11/25 16:23:24
センター利用で日大、東洋は受かったぞ。
一般は違う大学だが。
ちなみに俺は理系だ。

513:あぼーん
あぼーん
あぼーん

514:名無しさん@英語勉強中
09/11/25 21:19:21
新しいバージョンが出たんだな

515:名無しさん@英語勉強中
09/11/26 17:19:13
>>510
英検3級レベルじゃね?
ちなみに俺は全部適当にマークしたら50点取れたw
神通力がある奴は英語の知識ゼロでも5割くらい取れそうw

516:名無しさん@英語勉強中
09/11/27 19:44:34
センターの英語は200点満点で4つのマークだから
確率は1/4なので200 * 1/4 = 50となる

英検3級は中学生でも取れるレベル。
センター5割は上位国立大学は諦めるレベル。
下位国立大学なら行けるレベル。

517:名無しさん@英語勉強中
09/11/28 06:37:56
というか、中学英語レベルじゃなかった?>英検3級
2級が高校英語、1級が…大学教養課程?英文科?
(教養課程は(教える人によるんだろうけど)高校英語と変わらんか)

518:名無しさん@英語勉強中
09/11/28 13:12:08
>>516
甘い。どの選択肢も明らかに違うものが一~二個はある。
それを除いた確率は4~5割程度となる。

519:名無しさん@英語勉強中
09/11/29 16:32:28
Coreの12周目が終わったので、Opinion無視して、Advanced購入

これって分量的にCoreの倍以上あるね。長げぇ
嫌気がささないように、またBasicから順に併用でやってみるか

520:名無しさん@英語勉強中
09/11/29 17:24:20
1周すらやる気が起きない。
みんなどうやってモチベーションあげてるの?
ただの英文を読み続けるってマゾいことを。

521:名無しさん@英語勉強中
09/11/29 21:08:10
>>519
あー、Coreの後にはOpinionが最適だったと思うよ。

例文のレベル的にはあまり変わらない。
違うのは、40いくつかある長文が17本に絞られて
それぞれにディベート・対論形式の賛成反対意見が続く。
Coreから上の長文に対応するにはうってつけ。

522:名無しさん@英語勉強中
09/11/30 00:00:42
オピオニオン立ち読みしたけど、そんなに興味もてなかったな。
出典見たら、ジャパンタイムズが多かったし。

近くにあったアカデミック上級、中級を見たらとても完成度が高いと思いました。
出典も自分好みの著書&著者(カール・セーガン、アンドリュー・ワイル、
エリザベス・キューブラーロスなど)ばかりでめちゃくちゃ興味をそそられました。


今やってる参考書終わったら全部買う予定。1月に初級も出るみたいだから
そのときにまとめ買いしようと思う。

523:名無しさん@英語勉強中
09/11/30 01:26:08
>>519
12周ってすごいな。
それくらいやればほとんど全ての単語が頭に入ってそう。

一周あたりどういったことをやってるの?
オレはまだ一周も終わってないので、ぜひ参考にさせてほしい。

524:名無しさん@英語勉強中
09/11/30 02:12:05
大事なのは何週したかじゃなくてどれだけ使えるようになったかだよ。
読むのは2~3回でいいけどとにかくCDは聞きまくったほうがいいよ。

525:名無しさん@英語勉強中
09/11/30 21:50:07
>>521
Advancedやってみて、見出し語以外にも知らない単語が混じってるけど
スピード的にはCoreと変わらないから大丈夫そう
Basic→Core移行時よりもショックが少なく感じた

>>523
12周って言っても、半年以上前に6周、この1ヶ月で6周って感じ
さすがにこれだけやると音読練習はそんなにしてないのに口が回るようになったw

馴染んでいないものは苦痛で続かないし、
占有時間が長くても続かないので、
馴染んでいる間に繰り返せるように、3分割(1~30、31~64、短文)ぐらいにして、
忘れても回数で補えばいい(普通は回数を重ねないと忘れる)と思って、
単語も本文も後ろに戻らないで瞬間的に読む(=時短)癖をつけたらいいと思うよ
あと自分はできるだけ30分以上は同じ勉強はしないようにしてる
(気分転換に家事をやったり、30分を超えないようにより小さく分割したり)

詳しい内容は>>394に以前書いたから参考にしてみて
(加えて当日復習も兼ねて、音読も寝る直前に15分ぐらいしてる)
分量は変えたけど、Coreは6周で1ヶ月(32~33時間)ぐらいだったと思う

526:523
09/12/01 13:59:05
>>525
ありがとう!
自分の場合、ついついユニットごとにちゃんと仕上げようとしてしまうのがいけないんだよな、きっと。

527:名無しさん@英語勉強中
09/12/01 21:38:12
英検準1級に向けて使おうと思うんですがどれが良いでしょうか?

528:名無しさん@英語勉強中
09/12/02 00:15:34
12周とかやって、TOEICはいかほどのもんなの?

529:名無しさん@英語勉強中
09/12/02 18:16:51
>>527
Adでいいんじゃない?
他じゃちょっと足りないから

530:名無しさん@英語勉強中
09/12/02 23:24:59
>>528
TOEICは1年ぐらい受けてないから現状はわからんけど
Coreの見出し語の90%以上は瞬間的にわかると思うよ

それと何十回繰り返してもスピードについていけなかった音読が
練習したことすらない中~後半部分でさえいつの間にかついていけてる
これは自分でも予想外

531:名無しさん@英語勉強中
09/12/03 00:31:32
>>530ってすごい!根性ある

532:名無しさん@英語勉強中
09/12/04 07:24:51
でもTOEICのスコアはない

533:名無しさん@英語勉強中
09/12/05 12:35:40
俺の英語学習モチベーションはこのスレ

534:名無しさん@英語勉強中
09/12/05 18:33:39
瞬間的に分かっても
それらの単語を自由に使いこなせるか?
…となるとまた別の話。

535:名無しさん@英語勉強中
09/12/05 22:42:22
瞬間的に分からないと、使いこなせないのも事実。

536:名無しさん@英語勉強中
09/12/06 00:18:07
不思議なことに、瞬間的に使いこなせる単語は
瞬間的に出てくるまで学習し抜いた単語ではないことが多い

537:名無しさん@英語勉強中
09/12/06 14:25:20
するとisとか出ないんだ。

538:名無しさん@英語勉強中
09/12/06 18:02:28
DUO終わったらこのシリーズやりたいんだがどれがいいかな?
core opinion advanceで

539:名無しさん@英語勉強中
09/12/06 18:24:12
>>538
自分はDUOをやった後にCOREやってるが結構てこずってる
単語レベルはそんなに変わらないけど英文が難しい・・・

540:名無しさん@英語勉強中
09/12/06 19:01:07
>>539
TOEIC用でやってる?

541:名無しさん@英語勉強中
09/12/06 19:22:40
換気扇だめ、ガレージだめ、配達だめって
それこそお皿洗いしかだめでクリーン??

542:名無しさん@英語勉強中
09/12/09 10:48:12
opinion って1400ってなってるけど、これってcoreにくらべて
1400語新出単語が出てるって事?
それともcoreとは掲載単語はほぼ同じ?

543:名無しさん@英語勉強中
09/12/09 22:17:05
1400ってページ数じゃないの?

544:名無しさん@英語勉強中
09/12/10 03:02:23
つまんね

545:名無しさん@英語勉強中
09/12/10 05:56:58
>>513-514
キクタンはな。

546:名無しさん@英語勉強中
09/12/10 11:33:04
英文を読ませて、その後ろに整理されている単語群を憶えさせる
タイプの単語集は使い方が大事。
英文を読んで訳して、その後ろに並んでいる単語を憶える・・・
これではダメ。 順番が逆。
ステップとしては
1 まず、日本語訳を読んで内容を頭に入れてしまう。
2 日本語訳の中でわからない単語(対応する英単語が瞬時に
思い浮かばない単語)にオレンジマーカーを入れる。
例えば、「事業仕分けには野党からの批判が強い」とあって、
「事業仕分け」って?と思えば、日本語訳にオレンジマーカー。
3 ここまでの下ごしらえをサッとやったら、次に単語リストを見る。
  「事業仕分け」の単語が並んでいれば、すでに単語記憶の助けになる
  タネを日本語訳チェックで手に入れていたことになる。
4 単語リストを日本語訳のオレンジマーカーと照らし合わせながら
  その場で憶えてしまう。この段階でもまだ英文は見ない。
5 単語を憶えるには、ブツブツ口に出す、綴ってみる、カード化してみる
  …好きな方法でいい。憶えるのは、そのユニットの単語だけだから
  その場で一気に憶えてしまう。
6 単語が頭に入ったら、いよいよ英文のお出まし。
  語彙があれば英文が読めるようになるのかどうかという一般命題は
  ここで検証される。
  ユニットの冒頭にある英文を素で読んでみよう。
  すでに日本語訳は読んでしまっている。単語も頭に入れた。
  英文はかなり読めているはずだ。
  大事なのは、英文の構造やこなれた日本語訳の捻出ではない。
  先ほどまでのプロセスで憶えたはずの語彙が定着しているかどうかを
  英文で確かめる。英文で定着をさらにドライブさせる。
以上、順番を間違えている人がいたら、この方法で試してみてね。

547:名無しさん@英語勉強中
09/12/10 11:40:04
ほほー、新しいやり方だな。
最近行き詰まってるのでちょっとやってみようか。

548:名無しさん@英語勉強中
09/12/10 11:47:38
順番なんてはっきり言うが、どうでもいいだろう。
そんなことよりとにかく繰り返すことだ
どうせ1回で覚えられるわけが無いんだから。
1回で覚えるなんて、聖杯を掴むようなことを模索しようとするから
つまらないことにこだわったりしてしまうんだ。


549:名無しさん@英語勉強中
09/12/10 12:16:25
トップα>>>英文解釈の技術>>>>ビジュアル>基礎精講>>>ポレポレ
って先生が言ってた。

もちろん速単とかリンガメタリカとかは論外。

550:名無しさん@英語勉強中
09/12/10 13:23:34
>>547
英文が読めたら、
7 日本語訳でオレンジマーカーを入れた単語が思い出せるかどうかの
  チェックをすると完璧だよ。

551:名無しさん@英語勉強中
09/12/10 13:33:49
とにかく日にちを空けて繰り返さないと
長期記憶に入らないんだよ。
学習の常識なのに。

552:名無しさん@英語勉強中
09/12/10 14:43:02
>>549
速単とそれら読解の「(基本)型」を作る本とは方向性が全く違うことに気づかない先生はやめた方がいいよ。
そもそもこのスレに集まってるのはそれら読解の(基本)型をつくる作業は卒業してる人達だから。


(そもそもその「先生」は「速単やリンガメタリカ」は 549君 には まだ早い、
君にはその前にやるべきことがある、って意味で言ったんだと思うよ)




553:あぼーん
あぼーん
あぼーん

554:名無しさん@英語勉強中
09/12/11 01:48:47
英検準2対策にcore併用しようと思ってるんだがbasicのほうがいいのかな?

555:名無しさん@英語勉強中
09/12/11 01:50:28
英検準2対策にcore併用しようと思ってるんだが…

basicのほうがよかったのか?

556:名無しさん@英語勉強中
09/12/11 05:11:34
Coreは見出し語が2級程度で、内容は準1級レベルだと思う

557:名無しさん@英語勉強中
09/12/11 08:04:19
>>556
そうだったのか、ありがとう。

スレ汚してスマソ。

558:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 02:44:24
>>520
ハードルを下げて、和訳をすぐに読むこと。

559:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 03:11:20
>>520
basic daily core
全部隅から隅まで50回は読んだ。CDとともに。
そんなこともできないんだったらあきらめろよ。

560:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 09:25:37
>>520
basic daily core
滝に打たれながら全部隅から隅まで100回はシャドーイングした。
そんなこともできないんだったらあきらめろよ。

眉毛片方剃って下山できないようにしたよ。



561:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 11:07:56
第3版と第2版って大きな違いある?
あんまり変わらないなら2版の方買おうと思うんだけど

562:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 12:21:10
今更3版も2版もないと思う。どっちも話題が古い。

563:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 12:27:34
DUOやった後はCOREってよく聞くけどBASICやった方がいいと思いますか?

564:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 13:20:33
>>559
スランプに弱く、後輩が育たないタイプだね。
自分が何をどうやってるか把握しないなら、他者へのコメントは有害。

565:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 13:23:20
日本語でおk

566:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 14:05:57
英語勉強する前に日本語覚えろよw


567:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 14:34:14
>>563
coreでいいんじゃ?
basicはリスニング用ならいいかもだけど

568:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 14:42:33
basicは音読やシャドウイングにいいね。特に初版のやつ
DUOからならまずはDaily辺りでパラグラフ単位の文章に慣れるのがいいかもよ
そういう意味ではBasicも使える

569:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 14:53:09
説明するからちゃんと読めよ。
例えで説明すると、車を毎日運転している人にとってみたら、
初心者が何故、運転出来ないか理解できない。
「俺のやった通りにやってみな」
と一通りやってみせただけで出来ない人間を、
「才能がない、諦めろ」
とか言ってしまう。
そんな指導・コメントでは、
誰も育たない。
大切なのは、半クラッチなどのポイントをきちっと説明すること。
そうすれば、効率良く大切な部分を鍛えられる。
つまり、自分がどうやって車に乗れているか理解できて、初めて指導が成り立つ。
その理解無しにやってみろと言われた場合、
教え子は分からないなりに頑張るから、
半クラッチのような難しい所より、
座席の配置など、ぱっと目に付くところを徹底的にやる。
努力が全て空回りになる。
努力した分だけ、運転を知っている気になるから、
半クラッチに目は届かなくなる。
つまり有害なだけだ。
そして、ハンクラッチがポイントだと言うことを、自分でも忘れている場合、
自分がスランプに陥った時、迅速に半クラッチに戻れない。
だからスランプに弱くなる。
こうして、564のコメントになる。

570:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 15:22:52
どんだけ上から目線なんだよ。

1通り終わらす事すらできない奴に、何言っても無駄なんだよ。
「まずは継続しろ」って言うしかないだろ。
やる気が本物だと分かってから、細かいアドバイスをすればいい。
小手先のテクニックやコツなんていくら教えても
本人にやる気と継続性が無ければ全てが泡なんだよ。

「1周すらやる気が起こらん。どんだけマゾw」なんて言ってる舐めた奴に
何をアドバイスしろって話だ。

お前の車の運転の例で言えば
「車なんてだりぃ~、乗る気無いんですけどw」
って言ってる奴に、半クラッチがどうとかの次元じゃねぇだろ。
まずはちゃんと自動車学校通えって事だ。
それが俺の50回って事だ。


571:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 15:26:40
本当に日本語が不自由な人ですね。日頃の苦労が目に浮かびます。

572:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 15:28:01
>571は>569宛てねw

レスしようとしてざっくり削ったことが、570に書いてあってびびったよ。

573:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 15:28:04
こつこつ継続的にやってれば
勉強のコツなんて自分で発見できるもんなんだよ。

574:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 15:30:05
>>571
え?意見に賛同できるかどうかは別として
普通に理解できるが・・・

575:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 15:40:11
>>574
皮肉って、知ってる?

576:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 15:43:00
速読速聴シリーズなんてBasicからCOREくらいならAT車みたいなもんだろ!?
AT車なら教習所のコースを何周も回ってれば誰だって運転は覚えられるわ
ウダウダ言ってたって運転なんて出来るようになるわけねーんだから
まずは実際に何周か運転してみろよ!って俺は思う

>>559の書いてることはすごく当たり前のことだ
それなのになんで>>569が噛み付くのかが理解できん・・・

577:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 15:51:04
英語板ってなぜか上目線の人がいるよね~。大抵が何の生産性もない内容。

578:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 16:00:43
>>大抵が何の生産性もない内容。

君も同じだお

579:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 16:45:18
語学の習得なんて、いかに長期記憶に叩き込むかの勝負なんだから
それを克服するのは、日にちをかけて、とにかく繰り返しまくるしかない。
当たり前すぎて、乱暴な説に見えるかも知れんが、脳科学でもきっちり証明されていることだ。
「繰り返す気が起こらない」=「語学をやる資格は全く無い。」
と言っても大げさじゃない。
だから、それ以外の勉強のコツなんて、それに付随する微々たる要素。

やり方が少々不器用・遠回りでも、繰り返し&継続を実行するだけで
十分語学なんて克服できる。 Coreレベル程度なんて、なおさら。

580:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 16:51:48
>>569 は説明が下手すぎ。一応意味は通じるが
明らかに国語力の無さを感じさせる文章だな。
半クラッチを人に説明する前に、自分の歩行矯正から見直したほうがいいぞ。

581:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 17:21:25
半クラッチ自体は全然難しくない。
難しかったら発進すら不能じゃないか
坂道発進や右折は手足別の動きをしたり周囲の安全確認も必要だから
総合的に難易度が高くなるだけ

582:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 17:40:09
>>581
>難しかったら発進すら不能じゃないか

その発進(?)が出来ないと>>520が愚痴をこぼしたのが今の流れの始まり
それで>>569がクラッチのたとえ話をしてるのかと
まぁ569のたとえ話は的外れではあるんだけど・・・

583:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 17:49:22
>>570
ところが、だ。
例えば>>558みたいな具体的なアドバイスがある。
これは小手先ではなく、実は本質的なアドバイスだね。
「やる気」は一過性のもので、精々、数ヶ月しか持たない。
継続するには習慣化が必要で、そのためには、強度を上げた勉強はむしろ有害になることもある。
一文一句、舐めるくらいやり通し、暗記しながら進んだとしたら、一回でも終わらすのは難しいね。
また、50周目と一周目とは労力が違う、やることも、やり方も違う。
それらを自覚してなければ、君はスランプ時に次の勉強が出来ないし、
君のアドバイスで目覚める人はまずいないよ。

ちなみに君の「乗る気無いんですけど」は的外れだ。
何故なら、すでに始めた後の挫折だからだから、自動車学校には行った後だ。

584:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 18:05:52
>>579
語学に資格はいらない。
誰でも身に付けられるべき。違うかい?なら何をどう継続するのか言えばすむ話。
あえて諦めさせるべきものじゃないだろう。


>>582
教習所で半クラッチにあれだけ時間がさかれているのに、それを忘れているという、良い例だね。
まさに一発目では、その前進すら困難であった所からスタートしたんだからね。
それがいつの間にか難しくなくこなせるようになったんだよ。
英語も同じ。

585:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 18:10:26
AT限定免許の人が一言


586:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 18:23:19
>>583
また的外れなことを。
だから俺は、「隅から隅まで」って書いただろ。隅から隅ってのは英文も、和訳も、単語も
全部って事だ。やり方は人それぞれでいい。それとよく分からない屁理屈はいいから。
俺は一文一句舐めるくらいやり通して進んでるけどな。
それでゆうに50回はやったぞ。それくらい当たり前だと思ってるが。
それを「一回でも終わらすのは難しいね。」なんて言ってるお前のやる気とレベルが窺い知れるわ。

それに、俺のスランプの心配なんて余計なお世話
プラトー期の脱し方は、ただただ今まで通りこつこつと継続するしかない。
誰にだってプラトー(スランプ)ってのにはぶつかる。100%な。
やってもやっても伸びない時期、でもひたすらやるしかないんだよ。
だからスランプの脱し方も同じ、継続&繰り返す これしかない。
お前さんに俺のスランプの心配や勉強の仕方なんてとやかく言われる筋合いは無い。

587:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 18:27:43
>>584
お前やっぱり国語力弱いな。読解力も、文章力も。
屁理屈こねる割に言ってることは観点がずれてるし。
書き込み控えたほうがいいぞw お前と遣り合っても無駄な堂々巡りだ。

588:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 18:34:47
もちつけ

589:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 18:45:31
>>586
努力には脱帽だが、逆に、君のやり方は良くないね。
隅から隅までやった場合、次のタームに入る前にタイムロスが大きい。
すると、大脳科学的にもロスが大きいだけになる。
もしくは俺の言う隅から隅よりかなり浅いかだけど。
時間をかけて、まぐれ当たりと力業でこなすことは、限られた時間内でパフォーマンスを求められる場面では無力に等しいよ。
少なくとも人に薦めるもんではない。
打率が低くても、打席数が多ければ確かにヒット数は増えるが、打率自体をあげてヒット数を上げるのが学習ってもんじゃないか?と俺は思うけどね。

590:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 19:03:26
>>589
だから屁理屈はいいって言ってるだろ。 俺のやり方をここで細かく書くつもりはないし。
ざっくりと概略を書いたやり方で、お前に重箱の隅を突かれて批評される覚えは無いね。

脳科学的な適切なアプローチ方法ぐらい知ってる。お前さんに言われなくても。
【長期記憶】をキーワードにググっていけば、勉強法なんておのずと見えてくるからな。

とにかく、継続してこつこつやってれば、要領のいい勉強法なんて自分で発見できるもんなんだよ。
そろそろウザイから消えてくれ。

591:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 19:05:43
教習所と違って自分で納得いくまで何回でもできるわけだし

592:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 19:26:05
>>590
「継続する方法は?」
「継続すればいい」
これが君の屁理屈。

では精神的ダメージで、いつものように継続出来ないとき、
君はどう打開するんだい?

593:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 19:32:34
追加すると、始めから隅から隅までやって終わらせるタイプは、うつ病になりやすいから、かなりあり得る話だよ。

594:名無しさん@英語勉強中
09/12/12 23:40:20
>では精神的ダメージで、いつものように継続出来ないとき、
>君はどう打開するんだい?

やる気が出るまで休めばいいだろうが、バカじゃねぇの?
お前完全にストーカー気質だな。 気持ち悪いわ。



595:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 00:24:06
いいスレだったのに・・・

596:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 06:01:19
>>594
いつも自分の都合で休んでいられる訳もない。
自分の調子が良いときに合わせた勉強法など、持続に一番合わない。
数ヶ月は良いが、それで終わる。
大事なのは、自分の調子が最悪でもパフォーマンスを発揮できること。

597:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 06:20:20
おはよう。



…まだやるの?

598:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 06:35:53
>>594
あと休んで中断した人間に、君は語学をする資格がない、諦めろと断じたんだったな。
継続の意味なら最悪のアドバイス、自己矛盾の塊だ。
継続が大事と思って実践してきた人間は、
他人に気安く諦めろとか言えるもんじゃない。

継続は大事だか上手くいかないわだかまりを、理想と共に他人にぶつけただけじゃないかと思ってる。

根性や努力に頼るプランは捨てていいから、
まずは全体像と何を学ぶべきかのプラニング、それに合わせて確実に出来るところを確実にすることが大事。
だから初めは隅から隅までやらず軽くやって構わない。
体にその本を馴染ませながら、重点に置くべき所を探す。
その本の半クラッチに相当する部分を探すわけだ。

599:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 07:09:06
凄い文盲ぶりだな、話の流れも全く掴めてないし
こんな奴が語学語ってるのか
このスレオワタ /(^O^)/

600:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 10:38:23
このスレっていうか英語板クオリティだよ
まして年末といえばお約束です

601:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 12:19:48
インフルエンザ学校閉鎖で 厨房あたりも湧いてますぜ

602:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 12:58:20
           ∧∧
          (´・ω・`) ∫ (⌒─-⌒) 
       _ (つ旦 __つ旦__((´・ω・`))  楽しく使ってね
      / \       ___\と  )   仲良く使ってね
     .<\※ \______|i\__ヽ.ノ
        ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ
        \`ー─-.|\.|___|__◎_|_i‐> ~♪
          ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
               \|____|

603:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 13:42:49
自分と意見が違い、反論出来ない、
しかし馬鹿の壁が理解を拒むとき。
自分の頭が固いとは思わず、相手の国語力に原因を求める傾向がある。

何れにせよ、安易なコメントで他人の学習チャンスを奪う流れは断とうぜ。

604:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 14:19:20
           __
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     そんなことより速読速聴しようぜ!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
.     i      ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
     {      {:::::::::::;:イ /   ∥i:::::::/:::::::::::::/  \
.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /

605:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 14:22:57
その書き方だとまるで議論が行われていたかのうように聞こえるが
意見が違うどうこうじゃなくて、最初から論点がズレてるんだよ

606:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 14:47:56
君がズレまくってるのは知ってるよ。
ズレたちゃちゃだけで、
俺が提示した本題や質問に答えられないし。

英語学習者が、英語が出来るようになる事は反対か?
どうしたら体調悪くても継続していけるか?
この当たりをかたって貰おうか。

607:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 16:06:51
さて、と。

608:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 16:38:19
ふー、着地点あるの?

609:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 17:12:41
>>606
>>603

610:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 17:19:23
久しぶりにみたら、何だこのスレ・・・

611:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 17:35:18
520 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 17:24:20
1周すらやる気が起きない。
みんなどうやってモチベーションあげてるの?
ただの英文を読み続けるってマゾいことを。

>>559
>570
>579
>586
>590
>594

>>564
>569
>583
>584
>589
>592
>596
>598
>603
>606


自演に見えてきた

612:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 17:58:40
自演ではなく、The End

613:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 20:51:10
coreやったあとにDailyいく人っている?
最初どっち買おうか迷って結局coreを買ったんだけど、Dailyもやってみたい

614:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 21:14:15
613 さんへ
basicの後、dailyやりはじめましたが、格段に単語のレベルは上がりましたよ。

daily内
本書の構成と活用法

『本書に収録している語のうち、約8割の語がcoreの共通語です。』
と書いてありました☆

615:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 21:50:06
>>613
俺はCoreを回した後でも音読教材として使いにくかったんで
背伸びしないでDailyをわざわざ購入したよ
米語だけじゃないので賛否両論わかれるけど、
Coreの硬い文章に嫌気がさしてたから快適だったよ

Dailyの後、再びCoreを回して、スピードが上がったんで
Adに進んで枠を拡げつつ、基礎力の養成でBasicの多音読に挑戦中w

616:名無しさん@英語勉強中
09/12/13 22:04:23
>>614
>>615
ありがとう
とりあえずcoreを回して、購入を検討するよ

617:名無しさん@英語勉強中
09/12/14 20:21:56
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
そろそろデッドクロス

618:617
09/12/14 20:22:41
誤爆です

619:名無しさん@英語勉強中
09/12/14 21:25:18
今日の小沢会見の扱い次第でDCするかもね
庇いきれなくなったら、一斉に手の平返しだすぞw

・皇室に対して不遜な態度
・改憲に都合のいい解釈
・体調を理由に引きこもる奴が天皇には強要


さて、Opinionでもリスニングするか…

620:名無しさん@英語勉強中
09/12/14 21:27:36
右翼はこんなところでも頑張りだすのか

621:名無しさん@英語勉強中
09/12/14 22:55:18
この程度で右翼て

622:名無しさん@英語勉強中
09/12/14 22:58:01
というより、天皇の政治利用を嫌うのはどちらかといえば左翼

623:名無しさん@英語勉強中
09/12/14 22:58:24
場をわきまえずに政治の話をしだすのがネトウヨ

624:名無しさん@英語勉強中
09/12/14 23:03:23
 (´・ω・)  はいはいネトウヨネトウヨ
 (っ⌒/⌒c
  u⌒u⌒

625:名無しさん@英語勉強中
09/12/15 09:55:37
Z会は、

「皇国の興廃此の一戦に在り、各員一層奮励努力せよ」

の「Z旗」から来てると思ってました。増進会の略なんですね。

626:名無しさん@英語勉強中
09/12/15 12:36:16
業績増進会

627:名無しさん@英語勉強中
09/12/16 17:50:56
シャドーイング って意味も理解しながらでないとだめ?
たとえば
・・・vigilant in keeping abreast of the situation...
という風に単語としては認識できて、聴きながら口で追うことが出来るけど、keep abreast ofって「どういう意味だっけ?」て考えてると
間に合わないので、意味がわからないまま進むという感じ。
単語や熟語として、やった覚えはあるけども、うろ覚えになっているからこうなる。
それと、数字も理解できないことが多い。
four hundred sixty five thousand copies in the past・・・
というように、聴きながら口で追えても、
465000という数字が即座に思い浮かばないため、どれぐらいの数字かがわからないまま進んでいくといった感じ。

単なるリーディングの場合でも、止まったり戻ったりせずに内容をすべて理解することは、自分には当然出来ない。
一定以上のスピードで読もうとすると、意味がわからなくなる。



628:名無しさん@英語勉強中
09/12/16 22:04:01
知らない単語を覚える場合に文章で覚えた方が定着しやすい。という趣旨の本だから
何回か聞いて内容が理解できないレベルだと本のレベルが合ってない。

629:名無しさん@英語勉強中
09/12/16 23:06:30
>>627
意味が分かってないシャドーイングは意味が分からず眺めるだけの読解と同じ。
ただし、全く無意味ではなく、
意味が分からずとも何十回か見覚えor聞き覚えがある単語は覚えやすい。

どちらにせよ君に足りないのは復習、繰り返しなどの仕上げ作業。
思い出すのに一秒以上かかる思考は、
まだ本当に理解したとは言い難い。
また、本当に覚えたとは言い難い。
逆に言うと、君はサボっていた仕上げを一歩一歩づつ確実にしていけば、
必ずのびるってことさ。

630:名無しさん@英語勉強中
09/12/17 00:46:17
前から後ろに理解するのは、慣れもあるけど、意識の違いもある。
ジョンは机の上に花を置いた
と、ジョン、机、花と場面設定してから話を進める日本語脳だと、
場面設定が無いうちに動詞を見ても、頭が働かない。
ジョンは置いた
これだけ聞いて、どう思う?

てかさ、置いたって何をさ?
花を
え?花?そりゃどこに?
机の上に
と、聞きたい情報をゲットしていく感じ。
動詞が出た時点で、文末まである程度予測しながら読むんだよ。
だから迷わずに頭から読める。

631:名無しさん@英語勉強中
09/12/17 13:26:47
>>630
読解の勉強行き詰まっていたからいいヒントになりそうだ

632:名無しさん@英語勉強中
09/12/17 18:46:28
速読速聴シリーズで、どれがTOIECに向いていますか?

633:名無しさん@英語勉強中
09/12/17 19:49:30
トップα>パーフェSA>>英文解釈の技術>>>>ビジュアル>基礎精講>>>ポレポレ
って先生が言ってた。

もちろん速単とか速聴とかリンガメタリカとかは論外。

634:名無しさん@英語勉強中
09/12/17 19:55:21
それに理由があれば多少は信じた

635:名無しさん@英語勉強中
09/12/17 20:17:40
この本ってTOEICにむいてるの?

636:名無しさん@英語勉強中
09/12/17 21:47:11
>>632
あえていえばcore

>>635
ほかに向いてる本は山ほどある

637:名無しさん@英語勉強中
09/12/17 23:59:49
ビジネスは?

638:名無しさん@英語勉強中
09/12/19 07:24:18
>>627
もう一つ打開策。
既に何度も復習した英文を、ゆっくりで良いから音読する。
慣れたら、次第に速くする。
100回読んだら、シャドーイングにチャレンジ。
こちらも100回目標。
次に倍速チャレンジ。
限界速度チャレンジ。

日本語の速読も、初めは慣れ親しんだ本を何回も読んで感覚を掴むんだってよ。

639:名無しさん@英語勉強中
09/12/19 12:56:14
Opinion ってすんごいボリュームだよね。
220ぐらい英文があるでしょ。
しっかりやったらかなり力つきそうだね。

640:名無しさん@英語勉強中
09/12/19 14:35:12
Daily YomiuriとかJapan Timesとかの英文だし力がつくとしても
せいぜいセンター試験程度の英文が読める程度の能力にしかならないと思うけどな。
自分はこのシリーズはリスニングのためのものだと考えてる。

641:名無しさん@英語勉強中
09/12/19 15:16:05
Opinionで力つけて次の段階に進めはいいじゃん
この手の本なんてそういうもんだろ?

642:名無しさん@英語勉強中
09/12/19 15:58:59
この位のレベルの英文を大量にやって、基礎力を固めるのがいいと思う。
いくらやっても無駄ではないと思うよ。
あまり急いで上のレベルにいく事ばかり考えてると、後で伸び悩むんじゃない?

643: ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
09/12/19 18:54:15
            /"  l ヽ
        ∧_∧(   ,人 )
 シコ   ( ´Д`|      |
      /´    |      |
 シコ  (  ) ゚  ゚|      |  <とか言いつつ、下はこんな事になってまつww
      \ \__, |      ⊂llll
        \_つ     ⊂llll
        (  ノ      ノ
        | ( _ _ 人 _) \

644:名無しさん@英語勉強中
09/12/19 19:56:30
でも実際、出来ることをしっかり身に付ける方が大切。
難しいものにチャレンジする暇は無いと思うけどな。

645:名無しさん@英語勉強中
09/12/22 21:49:00
toeic対策だったら
コアは少し速度が早い気がする・・・?
逆に言えばもっと
速度落とせば対策として十分売れるだろうのに

646:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 00:19:38
なんでTOEIC対策にしなきゃならんの?

647:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 06:39:42
少し速いなら良いじゃん。
本番より少し難しい方が練習になる。

648:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 10:58:27
Coreの単語は本文とは別の意味でTOEICに出たりするから
あんまりTOEIC対策にならん気がするが・・・

TOEIC用の単語本やるか、
文脈型がいいなら乙会の「上級者へのTOEIC Test英単語」とかあるけど

649:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 22:20:51
Core買ったが知らない単語ばかりでだれるので、
Basicをパラって見てみたけど
ほとんど知ってる単語でこれは必要ないと思った。

でも、実際、会話で使おうとすると、
Basicレベルすら頭に出てこないから困る。

650:名無しさん@英語勉強中
09/12/23 22:46:48
>>649
Dailyを買うべきだったな。

651:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 08:18:19
Dailyっていい?

652:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 11:18:17
どちらかと言えばディリーがトイック向きじゃないのかな?

653:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 13:07:47
DailyはTOEICを意識してるっぽいね。(米加英豪の吹き込み
Coreよりも親しみやすい題材でありながらCoreの単語の8割をカバー

本自体は薄いけど、英文量はDaily>Core、って感じ

654:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 14:02:28
TOEIC対策としては、
DailyとBusinessの2冊をきっちり押さえれば
900いけるんじゃないかと思う。

655:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 18:18:42
初歩的な質問で申し訳ないのですが、皆さんは分からない語彙はどうしてますか?

音声を聴きつつ文章ごと音読ですか?それとも一語のみ何度も書いて覚えます?



両方やってるんですが、全然頭に入ってこなくて困っています…



656:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 21:59:41
>>655
文章みてないの?

657:655
09/12/24 22:23:30
656 さん

黙読もしてるんですが、頭に残らないんです…

658:名無しさん@英語勉強中
09/12/24 22:26:24
>>655
おまえは完ぺき主義なところがないか?
今回で完璧に覚える必要はない。
何度も何度も繰り返していくことでいつしか記憶に定着していくものだよ。

忘却曲線というものがある。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
1日で7,8割忘れるから翌日に復習、
1週間でやはり7,8割忘れるから翌週に復習、
1ヶ月でやはり7,8割忘れるから翌月にに復習。

このペースで復習をやっていくと、一日一個進んだとしても、
一ヵ月後には毎日4,5個は復習しなければならない。
でも、1,2ヶ月過ぎたあたりから着実に単語を覚えられている実感が湧いてきて
日々やってる勉強が無駄ではないんだと解って、だんだん楽しくなってくるよ。

ちなみに俺は何度も書いたりしないので綴りがなかなか覚えられないけど、
シャドウイング(音読)は毎日2時間はやってる。
成長してる実感があるので、最近は長文読むのが楽しくなってきた。


659:655
09/12/24 22:40:41
>>658さん、レスありがとうございます。


同じ箇所を重点的に勉強するより、ある程度回数を重ねたら次へ進む方が効果的ってことでしょうか?


早く長文が楽しいレベルになってみたい…

660:名無しさん@英語勉強中
09/12/25 00:28:06
>>659
いや、回数を重ねることと次へ進むことは同時進行です。
たとえば、俺の場合は、一日一個進むとして、
「最新」
「前日の復習」
「おとといの復習」
「一週間前の復習」
「二週間前の復習」
「一ヶ月前の復習」
をこなしている。
当日分を含めると、(30日経過後は)毎日6個こなすことになるのでチョットしんどい(汗
具体的な数字で言えば、今日の最新が31番だとしたら、
30番、29番、24番、17番、1番も復習する。
それぞれ20分くらいかけてやるので合計で2時間かかる。
頭に残るとか残らないとかは気にしない。
ちなみに俺が今やってるのはDaily1500です。

長文が楽しいというのは、内容が理解できる喜びというより、
日々少しずつ成長してる自分を感じるのが楽しいという意味。

頭に残らないことを心配してるようだけど、
俺もそれほど頭に残らないよ。
回数を重ねる以外にないと思っている。
それから、黙読ではダメだ。音読は絶対必須。
CD聞いてマネすりゃいいだけだから深く考えずに音読してみなよ。
完璧にネイティブと同じ発音は無理でも、口を動かし声を出そうとすることが大切。
喉の筋肉を動かすことも単語記憶にとって効果的だと思うよ。


これはあくまで俺のやり方なので、万人にとって良いかどうかは知らない。

661:655
09/12/25 07:25:49
>>660さん

忘却曲線をベースに勉強されているんですね。とても参考になりました!

一度に覚えなくてよいと思うと少し楽になった気がします。

根気づよく頑張ってみます!どうもありがとうございました。

662:名無しさん@英語勉強中
09/12/25 11:44:10
これ、いいかも。

URLリンク(www.youtube.com)



663:名無しさん@英語勉強中
09/12/30 01:08:50
>>660
2時間を一気にやるニカ?

664:名無しさん@英語勉強中
09/12/30 08:50:12
>>660

それは、俺も同じ事考えて意識的に実践してるよ。

復習の効率が最も良い時期というのを狙って繰り返し復習する。

あなたほど計画的ではないけど、忘れかかった頃に、
タイミングを合わせて勉強するという事を
繰り返して記憶に定着させてる。

ただ、どうしてもやる気が出ない事もあるから、
そういう時は計画どおりに行かないね。

例えば1回だけ勉強して、ほったらかしってのはとにかく
効率悪いから避けるべき。テキストの前に進みたい気持ちを抑えて
復習した方が、長い目で見た時に確実に前に進める。

COREは5回読むのを6周ぐらいしたなぁ。かなり実力ついた。

665:名無しさん@英語勉強中
09/12/31 13:48:25
ここおかしいね。2ちゃんブラウザと、IEで表示できるレスが違う・・・。

666:名無しさん@英語勉強中
10/01/01 01:40:01
ビジネス難しくない?
アドヴァンスよりずっと、難しい。

667:名無しさん@英語勉強中
10/01/03 23:49:47
忘却曲線は、単純に覚えればいいだけの記憶にはいいけど、
苦手なものを覚えたり、やり方や感覚をつかむには不向きだよ。
どうしても感覚がつかめない苦手な語彙・文法や、
核となるポイント部分など、やる範囲をごくごく少量に絞れば、
その部分を一日に100回繰り返すこともできる。
だから合計1000回や10000回繰り返すのだって、現実的な話なんだ。
全力で本を2~3回読み通す時間で、ポイントを1000回は繰返し出来るんだから。
そこまで繰り返すと、思考が自動化される。
イメージと語法をつなげる練習をしたときは、
なんで英語では主語を省略しないのかという根本的な部分ですら、
非常に納得ができるようになる。
一瞬、英語の方が母国語だったらいいのにと感じてしまうことも。
コツは、ポイントを絞ることで、繰り返す量を増やすところ。
おススメします。

668:名無しさん@英語勉強中
10/01/06 16:48:26
DUOはある程度覚えたのでCOREをやっているのだけどこれは結構難しいな
ネットではCOREはDUO同じレベルだとされてるようだけど
COREの方がどうみても文も単語のレベルも上だったよ・・・

669:名無しさん@英語勉強中
10/01/06 20:49:37
DUOでは単語は覚えれても英文は読めるようにはならないからね
ましてやリスニングなんて
ってDUOスレで言ったらたたかれる
DUO→Coreやったものならわかるんだけどね。
個人的にはDUOの次はDaily、人によってはBasicでもいいと思ってる

670:名無しさん@英語勉強中
10/01/11 11:09:25
オピニオンの二週目が終わった
なかなか楽しかった

671:名無しさん@英語勉強中
10/01/11 12:37:10
オピニオン?

672:名無しさん@英語勉強中
10/01/11 23:02:07
ダイアローグシリーズに浮気中。てか併用だけど

673:名無しさん@英語勉強中
10/01/11 23:30:06
>>672
COREと較べてどうですか?
英文や単語の難易度、CDの速度など比較すると

674:名無しさん@英語勉強中
10/01/12 09:22:05
CDの速度の関してはMP3に変換した後
ハヤエモンで速度調整すればいいよ

675:名無しさん@英語勉強中
10/01/12 21:18:52
>>673
リスニング教材として買ったので、紙面はパラパラとしか見てないけど
Coreより気持ち易しいが、Coreにはない単語もそれなりにある感じ
CD速度は、Ad=Core>ダイアローグ1800>Daily

紙面のレイアウトは良くないね(そのため無意味に厚い)
通勤・Basicの音読パッケージの隙間時間に聞くためだから困らんけど。
Dailyより速いし、Coreより柔らかい内容だから自分の目的に合っててちょうど良い

676:名無しさん@英語勉強中
10/01/12 21:28:25
音読パッケージってもう一般に使われる言葉なの?

677:名無しさん@英語勉強中
10/01/13 09:40:04
>>675
ありがとう
参考になりました

678:名無しさん@英語勉強中
10/01/15 13:05:06
テーマ別英単語の[初級]は何日に発売ですか?


679:名無しさん@英語勉強中
10/01/15 15:23:04
18日らしい

欲しいけど初版は誤植がありそうだなぁ
今までのテーマ別で誤植情報ってあったっけ?

680:名無しさん@英語勉強中
10/01/15 18:06:52
テーマ別の情報あんまり出てない気がする
買った人いたら感想を聞かせて欲しい

681:名無しさん@英語勉強中
10/01/17 00:54:29
>>2
何と何を比べてるの?

682:名無しさん@英語勉強中
10/01/17 12:12:33
ADVANCEに慣れてきても尚、BASICから学ぶことは多いね。
リーディングの力に貫禄が出る

683:名無しさん@英語勉強中
10/01/17 13:50:25
貫禄w
そういう切り口は知らなかったw

684:名無しさん@英語勉強中
10/01/17 15:39:05
>>674
ハヤエモンって速度調整した状態でMP3再保存できる?

685:名無しさん@英語勉強中
10/01/17 18:14:35
>>684
できる。
「ファイル」→「一括変換」。

ヒント:
URLリンク(lame.bakerweb.biz)
URLリンク(www.chitora.jp)

686:名無しさん@英語勉強中
10/01/19 19:59:47
>>685

  ___   ?
 / || ̄ ̄|| ∧_∧
 |  ||__|)<`Θ´ >
 | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
 |    | ( ./     /

687:名無しさん@英語勉強中
10/01/20 23:20:49
英語やってわかるのは日常会話すら
相当勉強してもろくにしゃべれるようになる気がしないと思ったこと

688:名無しさん@英語勉強中
10/01/20 23:33:46
>>687
それは語順と発音が違いすぎるから無理も無い。実際英語が使いこなせる人は
10年くらい物凄い努力を重ねてる。適当にやって知らない間に出来るようになった
と言う人を間接にも俺は知らない。

ドイツ人やオランダ人なら馬鹿でも学校で少々適当に勉強しただけ、
あるいわテレビ見ただけで覚えてしまう人も多いが。。。





689:名無しさん@英語勉強中
10/01/20 23:42:06
>>687
勉強量が足りないか、意識が足りない。
よくある音読何回とか何時間勉強した、てだけの話じゃダメ。
回数とか時間を目的にしたような勉強の仕方はいかんよ。

690:名無しさん@英語勉強中
10/01/21 04:06:08
速読速聴・英単語 Basic/Daily/Core/Ad/Bus ver.12
 スレリンク(english板:513-514番)
【テンプレ必読】英語の勉強の仕方225
 スレリンク(kouri板:1番)
▲8▽いつまでも頭が子犬臭い▽9▲
 スレリンク(body板)
参考書中毒患者スレッド5
 スレリンク(sci板:177-178番)

691:名無しさん@英語勉強中
10/01/23 01:38:19
しゃべりをやらないで、聞き取りのみに集中してやっても
10年もかかる英語なんて、勉強してる人の99%は英語が使えない状態で
勉強を終えることになると言う意味にもなるね

692:名無しさん@英語勉強中
10/01/23 01:44:38
まして、速読速聴は買う人間の意識の中に
「英文解釈」的な不良性残留意識が残っているから
本屋で手にし、ネットでポチってしまうわけで…
この本は残念だけど、英文読みに時間がかかりすぎるのと
単語の復習をするのに、全英文を(読みやCDにおいて)回さないと
いけないので、単語の暗記には相当に非効率な本
また、その先に英会話を意識しているなら、なおさら遠回り&
労多くして…ってやつで…

693:名無しさん@英語勉強中
10/01/23 01:51:22
単語は別本のを個人的にやれば解決できるよ

694:名無しさん@英語勉強中
10/01/23 02:19:38
人生のかなりの時間を英語の勉強に費やして
英語を聞き取れるようになるなんて
なんて割の合わない勉強なんだろう

695:名無しさん@英語勉強中
10/01/23 10:37:41
単語覚えるならP-Study Systemか英語漬けで単語だけ入力するとか

696:名無しさん@英語勉強中
10/01/23 11:47:24
Advanced1000までおわったら次は何をやるんだろう
外国のTV番組の音声を全部文字にした物を
全部聞き取れるようにしていくものなんてないのかな

697:名無しさん@英語勉強中
10/01/23 11:52:22
英文きいて、読んで単語暗記して、聞き取れるようになったら次というスタイルの
本だから最終的には外国のTV番組を片っ端から覚えていくことになるよね
TVまでいけたら勉強が面白くなるんだろうな

698:名無しさん@英語勉強中
10/01/23 13:54:41
誰かAcademic買ったやついないのか
内容とか使用感について感想聞かせてくれ

699:名無しさん@英語勉強中
10/01/23 15:18:12
単語を憶えているのか、英文読みをやっているのか
わからない本はやめて大吉
単語憶えるのだって大変なのに、英文、それも長い塊を
目の前にデンと置かれちゃ心的負荷が尋常じゃない

700:名無しさん@英語勉強中
10/01/23 16:23:11
単語帳としてなんて使えない
覚えた単語をこの本で音でぱっと意味が読み取れるようになるには使える本
使えることは使えるけど、英文量が全然足りない。


701:名無しさん@英語勉強中
10/01/23 17:08:11
>>700
こういう教材に英文の量を求めてもしょうがなくない?

702:名無しさん@英語勉強中
10/01/23 17:22:14
英文の量をこなしたいならどうすれば
量をこなさないと中学の単語が出てきても意味がすぐに出てこないのもある

703:名無しさん@英語勉強中
10/01/23 17:25:33
新聞でも読めば?

704:名無しさん@英語勉強中
10/01/23 18:51:32
本でも雑誌でも新聞でも英文なら何でも手に入るインターネットというものを知らないなのか

705:名無しさん@英語勉強中
10/01/23 18:59:50
英文は手に入るけど訳が手に入らないし、この本みたいな単語の意味も自分で調べないといけなくなる
また、新聞より口語でないと、新聞の口調なんて使わないからやりたくない

706:名無しさん@英語勉強中
10/01/23 19:09:52
英検準1級うけるときは準1級で使われる単語のみで構成された文章を
読み上げた物を大量に行わないと聞き取り能力が伸びないから
新聞読む人は英検1級や900点の人にあてはまり
その他英検3級など低い人には使えない方法

707:名無しさん@英語勉強中
10/01/23 19:16:28
中学単語が不安なら高校入試の長文問題集を買えばいい。
それかペンギンとか語数制限をしている本とか。

708:名無しさん@英語勉強中
10/01/23 20:25:16
coreのver1とver3ってどのくらい違う?

709:名無しさん@英語勉強中
10/01/24 00:06:57
>>698
俺も人文科学の上級編の感想が知りたい。
淫進学考えてるので。

710:名無しさん@英語勉強中
10/01/24 00:24:48
>>707
CDがない

711:名無しさん@英語勉強中
10/01/24 00:40:46
>>710
ペンギンリーダーズにはCDついてんじゃないの?
あと、安河内のハイトレとかレベル別とかもついてる。

712:名無しさん@英語勉強中
10/01/24 06:01:16
>>700
俺準1保持だけど新聞は読んでるよ。語彙だけは、1級のプラ単を半分までやってるけど。
本当にそういう気持ちはわかる。自分も、読み始めた当初、語彙力は準1なみにあったから
すぐ新聞というものにたどり着いたけど、語彙力なかったら多読はきついね。。。
新聞にも難易度あるけど、毎週購読してるのが朝日ウィークリー、ときどきJAPANTIMES。

もし文章量読みたかったら、自分のレベルにあった英検の級のプラス単買うといいよ。
後半部分に長文があったような気がする。

713:名無しさん@英語勉強中
10/01/24 10:55:08
リーディングはいいんだけど、リスニングは量をこなさないとすぐに
意味がでてこないし、聞き取れない。英検準2級の単語のみで構成された
文章でさえ、初めて聞くと全部が聞き取れないわけで
準1級準2級、それぞれに出てくる単語のみで構成された英文をたくさんやらないと
リスニングなんてうまくなれない

714:名無しさん@英語勉強中
10/01/24 18:50:07
>>691
中堅の大学に入学するくらいの英語力があれば
1年半でニュース英語や講演、さらにもう一年でドラマ・映画は見れるようになるよ。
ただ一ヶ月で飽きたりムラっけがある人は何年やってもだめかも。間違った事に力を入れる人もか。

715:名無しさん@英語勉強中
10/01/24 18:59:16
>>714
一年半ではまずならないよ。

716:名無しさん@英語勉強中
10/01/24 19:00:08
100%みたいなどうでもいい話はおいといて、
普通にCNN,BBC見たり、講演や講義を聴いたり、
日本語字幕がない輸入物のドラマや映画も抵抗なく普通に見れるようになる。
日本で公開されてる映画だと向こうでDVDが出てたりするから、忙しい人だと
輸入物のDVDを買って見ているという人も結構いる。

717:名無しさん@英語勉強中
10/01/24 19:01:11
それは英語の才能が異様にある人のみで9割の人には当てはまらないと思われ

718:名無しさん@英語勉強中
10/01/24 19:13:27
英検準二級レベルの人がCoreやるって無謀でしょうか?
ちなみにリスニングとしては使わないです。

719:名無しさん@英語勉強中
10/01/24 19:40:25
coreの英文をリスニングの文章としてみた場合
英検何級に値するんでしょう

720:名無しさん@英語勉強中
10/01/24 19:42:42
2年で到達するならAdvanced1000まで終わらせると
テレビ見ても英語でトークしても通用する言うことにもなる

721:名無しさん@英語勉強中
10/01/24 20:28:09
英検3級、TOEIC570点でWebのテストでCore進められたから
そのまま買って、やる気なくして挫折した人間がここに。

とりあえずCDは車のナビに取り込んで通勤時に流してるけど
本文は読む気が起きない。

722:名無しさん@英語勉強中
10/01/24 20:35:25
>>721
マジすか・・・
ありがとうございます。
英検準二級レベルならまず速単の必修やったほうがいいかな・・・

723:名無しさん@英語勉強中
10/01/24 20:46:16
>>722
モチベーションの問題だと思う。
どうしても英語が必要で勉強しているって状況ならわからんけど
単にTOEICの点数が上がるといいなぁって程度とかで
自分の暇なときに、英語の長文を読む気になるかっていうと
俺はそんな気にならなかった。

英語の勉強のために毎日英字新聞読んでます
とかってくらい、モチベーション上げてずっと勉強できる人なら
これくらいなんともないんじゃないかと。

724:名無しさん@英語勉強中
10/01/24 21:35:14
>>英語の勉強のために毎日英字新聞読んでます

問題は「英語の勉強のため」ではなく“何のために”勉強するかだろ

725:
10/01/24 21:44:07

参考までに、前スレまでの妥協可能ラインです。

30代高学歴女性が妥協できる最低スペック

【年齢】26未満
【身長】最低でも186
【ルックス】顔モデル以上・競泳アスリート以上・肌が並NG・普通体型NG・未歯列矯正NG・髪普通NG・染色NG・一重NG
【性格】浮気しない・風俗行かない・紳士的
【学歴】○IQ 180↑ 元神童且つ、IVYリーグ、オックスブリッジ 学際的且3分野で博士
    ×東一工早慶・理系であれば博士・首都圏私立国立高出身・地方旧帝駅弁(笑)不可
【職業】財閥系上場商社・麻布または六本木勤務
【年収】26000以上 、5億以上あるなら旧帝卒可
【他】次男希望、長男はサードハウス所有必須、家事分担、煙草不可、酒はソムリエ並、地方出身・田舎者不可、
   健康状態良好、オタク不可、PC・機械は技術士以上、スポーツはプロ並必須、肩幅広い、
   両親旧帝大卒以上、セレブなら外国人可、婚暦あり不可、TOEIC960以上(英検1以上)、帰国子女、
   帰国枠入学者不可(小中は可)

スレリンク(sfe板)

726:名無しさん@英語勉強中
10/01/24 22:04:09
>>723
ありがとうございます。
センターレベルの問題解くためにやろうと思いまして。
時事が多く出るので速単よりCoreかなと思いまして。

727:名無しさん@英語勉強中
10/01/25 09:58:20
センターのためにcoreやるなんて相当効率わるいぞ

728:名無しさん@英語勉強中
10/01/25 11:12:13
センターはどれが良いのだろう?

729:名無しさん@英語勉強中
10/01/25 11:40:27
Dailyって会話に使える表現が多いですか?
「絶対音読挑戦」の後の英会話(音読)教材として
考えているんですがどうでしょうか?

730:名無しさん@英語勉強中
10/01/26 00:24:59
>>727
マジすか・・・
でも時事問題が多いからなぁ・・・
速単必修も買ってみるか。

731:名無しさん@英語勉強中
10/01/26 21:39:46
>>730
受験板に行け

あと、時事問題がどうとかで得点は変わらない
英語ができるやつは得点が取れるだけ
速単必修買うレベルでセンターの時事問題がどうとか考えるな

732:名無しさん@英語勉強中
10/01/26 22:19:05
>>702
俺はCoreを何回も回してもペーパーバックを読めるようにならなかったが
BasicのパートⅡの1~18を100回音読しただけで
1ヶ月後にはそのペーパーバックが読めるようになってたよ

だから量はそんな重要じゃない

733:名無しさん@英語勉強中
10/01/26 23:24:21
読めるのなんて辞書つかえばどうにかなる。
テレビのリスニングをどのくらい聞き取れるようになれたかが問題

734:名無しさん@英語勉強中
10/01/26 23:30:09
辞書使ったら読んだことにならん

735:名無しさん@英語勉強中
10/01/27 00:59:26
本屋にテーマ別の初級探しに行ったら無かった
単語はどの位のレベルなんだろ?

736:名無しさん@英語勉強中
10/01/27 01:03:14
>>731
ありがとうございます。
センターレベルなら単に英語できたら普通に解けるから
時事にこだわらず身の丈に合ったものをやれってことですよね?

737:名無しさん@英語勉強中
10/01/27 04:18:29
ベーシックの評価が意外と高いんだね。なにがそんなに良いの?

738:名無しさん@英語勉強中
10/01/27 08:15:10
どんなことでも基本が大事ってことじゃないの?

739:名無しさん@英語勉強中
10/01/27 08:28:54
>>729
いいと思うけど、音声が音読向きの読みかたされてない


740:名無しさん@英語勉強中
10/01/27 10:06:21
>>737
自分のレベルを勘違いしてる野郎が多いってこと。
だから実際やってみるとかなり勉強になってしまう。

741:名無しさん@英語勉強中
10/01/27 11:51:41
>>729
文章的にはいいと思うけど、739の言うように音声があんま良くないかもね
自分はDailyの米加の所だけ音読するつもりだけど

会話形式なら
・新TOEICテスト出る語句1800(250ユニット)
・TOEIC TEST完全攻略3000語(200ユニット)
はどうだろう?

TOEICの単語帳だけど、どちらも200以上のダイアローグ(文脈)形式。
上は単語が易しめだけど、全体が1つのストーリーになってる+コロケーション
下は難しいけど、会話+フレーズ(コロケーション)も3000個学べる

742:名無しさん@英語勉強中
10/01/27 13:20:26
core飽きてきたからテーマ別の初級でも買おうかな
Z会のホームページ見てもどの程度のレベルなのか書いてないんだよね
近くの本屋か生協でで売ってるといいが

743:名無しさん@英語勉強中
10/01/27 17:31:28
advanceまで終わった人はいませんか
次は何をやってるんでしょう

744:名無しさん@英語勉強中
10/01/27 19:59:57
>>742
初級買ったよ
語彙は、TOEFLや院入試向けとかいてあった

俺の場合は、内容がおもしろそう だったから買ったんだが

745:名無しさん@英語勉強中
10/01/27 20:10:15
リンガメタリカとどっちがレベルが上っぽい?

あと誤植発見したらよろしく。

746:名無しさん@英語勉強中
10/01/28 01:57:12
>>744
語彙はCoreより大分上ってことですか?
俺もCoreの次何やるか考え中なんだけど
Opinionが無難かな?

747:名無しさん@英語勉強中
10/01/28 13:05:00
ベーシックの評判がいいけど、前半の中学単語のところは、どうやってマスターするのがいいの?
読めばいいの?

748:名無しさん@英語勉強中
10/01/28 13:08:37
好きなように使えばいいじゃん
馬鹿なの?

749:名無しさん@英語勉強中
10/01/28 13:16:55
TOEIC825だけどAdvancedに挫折しそうw
読めるけど難しいのばかりで読む気が失せた

750:名無しさん@英語勉強中
10/01/28 13:25:15
>>748
馬鹿はおまえだ!失礼な奴だ!馬鹿とはなんだ!馬鹿って言ったら自分が馬鹿なんだぞ!!

751:名無しさん@英語勉強中
10/01/28 13:38:54
ごめん、オラ、土とかだめだ、、、

でも不自由はしてないんだけど、、、? えっと何の話だっけ?


752:名無しさん@英語勉強中
10/01/28 15:09:10
>>749
アバドンスってどんな単語が載ってるん?

753:名無しさん@英語勉強中
10/01/28 15:55:54
>>752
dredgeとか

754:名無しさん@英語勉強中
10/01/28 16:38:48
大学生のための参考書・教科書part 36
 スレリンク(sci板:547-549番)
参考書売買スレッド Part8
 スレリンク(jsaloon板:651番)
速読速聴・英単語 Basic/Daily/Core/Ad/Bus ver.12
 スレリンク(english板:513-514番)
【無念】就きたかったけど諦めた職業【無念】
 スレリンク(mental板)

755:名無しさん@英語勉強中
10/01/28 16:54:07
>>753
SVLの11レベルか

756:名無しさん@英語勉強中
10/01/29 00:40:20
Academicに関してはここで話してよいのかわからないけど、
Academicシリーズは語彙力じゃなくて英文の内容でレベル分けされてるから、
正直興味のわく話題が載ってるものからやればよい。
実際語彙レベルは理系中級>理系上級のように思える。
自分はCDがついているし、英文が面白かったからセンターのリスニング対策に理系上級やってた。

757:名無しさん@英語勉強中
10/01/29 00:41:43
このシリーズって、「英検」を受験する人にも有効なの??

758:名無しさん@英語勉強中
10/01/29 00:46:36
リンガメタリカが廃番になってAcademicシリーズになったの?
まあ、自分は長文を使った語彙暗記は効率が悪くて手を出さないけど…

759:名無しさん@英語勉強中
10/01/29 01:24:50
これってTOEIC 参考書として使えますか?

760:名無しさん@英語勉強中
10/01/29 02:07:08
思いっきりTOEIC用だよ。

761:名無しさん@英語勉強中
10/01/29 13:25:19
toeicにも役立たないわけじゃないけど、toeic対策としての効率を求めるなら
toeicと銘打った本の方がいい、って感じじゃなかったっけ?スレの雰囲気としては

762:名無しさん@英語勉強中
10/01/29 15:43:06
Core1800の仲間がでたんだね。
記事っていうより意見を述べた感じ。
買ってみようかな CDは3枚だ。

763:名無しさん@英語勉強中
10/01/29 16:13:18
1900の事?

764:名無しさん@英語勉強中
10/01/29 17:08:42
Onion

765:名無しさん@英語勉強中
10/01/29 21:48:09
難易度は
opinion>中澤初級>core

766:名無しさん@英語勉強中
10/01/29 22:29:46
>>765
それは読解の難度?語彙の難度?

767:名無しさん@英語勉強中
10/01/29 23:39:28
>>765 三冊やりました。core終了
中澤初級、苦戦中。でも楽しめる
opinion挫折

読解かな、いや単語の難易度も関係していると思う。総合力難易度です。

768:名無しさん@英語勉強中
10/01/29 23:54:32
中澤初級って
テーマ別英単語academic(初級)のことか

769:名無しさん@英語勉強中
10/01/29 23:59:14
リンガメタリカとacademic初級とでは難易度に急峻な差がありますかね?
どちらも見て知ってる人いたら印象を教えて欲しいです。

この間書店に行った際にはacademicしか置いてなかったのです。
リンガメタリカを買うかacademic初級を買うかで迷ってます。


770:名無しさん@英語勉強中
10/01/30 00:26:40
そういやテーマ別もリンガも中澤幸男なんだな

771:名無しさん@英語勉強中
10/01/30 00:32:05
>>763
本屋で確認したらOpinion です。
なんかこれ 作文と英会話にもよさそうなきがする。
難しいのかな?

772:名無しさん@英語勉強中
10/01/30 01:09:21
>>769 個人的な感想は、リンガメタリカ>アカデミック初級

リンガメタリカはトピックがいかめしい。
それと、構造の難しい長ったらしいセンテンスがときどきある。(←大学受験生なら必要)
社会人ならアカデミック初級がオススメ。ナポレオンヒルとか、キング牧師の演説とか。

773:名無しさん@英語勉強中
10/01/30 01:21:46
>>772
もしアカデミ中級も使用したことがあるならば
リンガとアカデミ中級の比較も教えてほしい


774:名無しさん@英語勉強中
10/01/30 01:35:19
>>772
おお、意外な展開です。てっきりacademic>>リンガ の難易度と思い込んでいて、
リンガがあまりに簡単そうなら実際に手にとって確認するまでもないかなあ
と思ってました。トピックのとっつきやすさなどもあるかもしれませんが
難易度的にそんなには遜色ないみたいですね。

こうなるとZ会のが全巻置いてある特約の本屋まで行かねば・・・
ありがとうございました。




775:名無しさん@英語勉強中
10/01/30 01:45:45
>>773 ごめんなさい。中級は読んだことがありません。
上級は3つ読んで挫折。すごく難しかった。悪夢だった(笑)

776:名無しさん@英語勉強中
10/01/30 09:06:04
>>772
これは意外
リンガメタリカ……大学受験向け
アカデミック初級…リアル大学生・社会人向け
かと思ってた(アカ初級、院受験向けとか唱ってなかったっけ?)


…まあ思い返せば大学の(教養の)英語テキストって、
大学受験向けの参考書・問題集より易しかったっけ
(1x年前の話だが)

777:名無しさん@英語勉強中
10/01/30 11:23:24
お待ちどうさまでした。『テーマ別英単語ACADEMIC』シリーズの
第5冊目『テーマ別英単語ACADEMIC[初級]』が完成し,現在
販売されています。高校3年生なら余裕をもって取り組める程度
の難易度です。TOEIC, TOEFL,英検,大学受験,大学院受験
などの各種試験に出題されやすい現代的話題を多く扱っていま
す。是非ご利用ください。

中澤幸夫HPより引用
余裕を持って取り組める難易度ねぇ

778:名無しさん@英語勉強中
10/01/31 00:09:16
俺はDailyを何度も音読、聴いて、英検準一級とりました。
英書とかもよく読んではいたのですが、本格的な総合勉強はDaily。

友人からは「マジで?」とかって言われますが・・・。
なんかこれが一番だと思うんすよね。


779:名無しさん@英語勉強中
10/01/31 00:26:56
Daily内容はすごくイイと思う(・ω・)

780:名無しさん@英語勉強中
10/01/31 00:38:15
>>778
DailyのみでTOEICなら何点ぐらいまで行くものでしょうか?



781:778
10/01/31 01:50:56
いや・・・TOEICは受けたことがないっス。すんません

782:名無しさん@英語勉強中
10/01/31 02:02:37
デイリーは3月に改訂!

783:名無しさん@英語勉強中
10/01/31 09:17:18
まじ?

784:名無しさん@英語勉強中
10/01/31 09:49:40
3月かどうか知らないがそのうち改定される
ともかくBasicの時のような改悪はやめてもらいたい


785:名無しさん@英語勉強中
10/01/31 11:27:50
そのうちってw

786:名無しさん@英語勉強中
10/01/31 12:17:17
それほどワッピーに触れる機会があるだろうか、、、???

787:名無しさん@英語勉強中
10/01/31 13:38:55
この本と敵対する本なんてないですよね

788:名無しさん@英語勉強中
10/01/31 14:07:53
ダイアローグ1800は?

789:名無しさん@英語勉強中
10/01/31 22:51:36
3月に改訂はマジ。
問い合わせた。
ちなみに140に英文は増える。

790:名無しさん@英語勉強中
10/02/01 10:17:07
なんですとー┌|゚□゚;|┐

791:名無しさん@英語勉強中
10/02/01 15:31:28
ごめん、うそ。

792:名無しさん@英語勉強中
10/02/01 15:46:16
opinion 140買ってきた。
今日から勉強だ。

単語表のところはcoreに比べると数が少ない。
本文で分からないところは辞書を引かなければならない。

793:名無しさん@英語勉強中
10/02/01 16:01:21
そりゃ140はどうみても少ないよ

794:名無しさん@英語勉強中
10/02/02 13:57:30
opinion1400勉強中。内容報告

1、まず記事を4見開きページくらいにわたり表記。
2、賛成意見を4~5見開きページくらいにわたり表記。
3、反対意見を4~5見開きページくらいにわたり表記。

これが延々クリ返される。
見出しは 司法、教育、社会、生命、環境、国際に分かれる。

*
本文訳はもっと直訳にしたほうが分かりやすいと思う。

795:名無しさん@英語勉強中
10/02/02 20:37:02
140もいらんわい

796:名無しさん@英語勉強中
10/02/02 20:50:27
opinionの捕鯨、否定意見しかねえw

797:名無しさん@英語勉強中
10/02/02 20:54:18
よく見たらちゃんとどっちもあった


798:名無しさん@英語勉強中
10/02/03 16:57:51
Dailyは3月中旬発売です。
URLリンク(www.zkai.co.jp)

799:名無しさん@英語勉強中
10/02/03 19:30:50
CDの新たに録音されるわけか

800:名無しさん@英語勉強中
10/02/03 20:43:16
Daily ver.2では英文が16本増えてるけど、
CDの収録時間は8分ほど短くなってるし、スピードアップしたぽ(^ω^)

801:名無しさん@英語勉強中
10/02/03 23:55:52
やっぱり4カ国語なんだなonz

802:名無しさん@英語勉強中
10/02/04 00:03:43
nannde?

803:名無しさん@英語勉強中
10/02/04 00:16:43
TOEIC意識してるのかねー

804:名無しさん@英語勉強中
10/02/04 17:41:09
デイリイは会話などでも使えるからスバラスギ

805:名無しさん@英語勉強中
10/02/04 21:27:16
TOEIC仕様でないと

806:名無しさん@英語勉強中
10/02/05 00:24:00
シャドウイングするなら1ヶ国語がいい

807:名無しさん@英語勉強中
10/02/05 02:27:00
シュッシュッ

808:名無しさん@英語勉強中
10/02/05 07:02:36
それシャドーボクシングや

809:名無しさん@英語勉強中
10/02/05 07:31:50
皆様デイリー買いますか?

810:名無しさん@英語勉強中
10/02/05 11:15:06
買うですよ

811:名無しさん@英語勉強中
10/02/05 12:46:46
予約しますた

812:名無しさん@英語勉強中
10/02/05 15:52:05
coreとbusをやった俺はやる必要なし

813:名無しさん@英語勉強中
10/02/05 19:08:26
>>812
ですよね

814:名無しさん@英語勉強中
10/02/05 20:14:32
busって・・・

815:名無しさん@英語勉強中
10/02/05 20:23:18
バスのことだろ。
俺も通勤で毎回利用しているよ。

816:名無しさん@英語勉強中
10/02/05 20:32:57
>>814
スレタイみてみ

817:名無しさん@英語勉強中
10/02/05 23:30:06

     (゚д゚ )・・・*
    (:) 殺(:) ミミミ
    <(::)ヽ二ゝ ミミミミミ
/ ̄ヽ二二二二ーー、
ヽ_ノ三三二二ニニ′三二ニゴ―

>>1さん、いまそちらに世界一の殺し屋
“桃白白”が向かっています

818:名無しさん@英語勉強中
10/02/11 01:10:41
TOEICR460です。
TOEICにたまに出るような難単語を覚えたい一方で、TOEIC特化ではない単語も覚えたいのですが、そんな自分にアドバンスは合ってますか?

819:名無しさん@英語勉強中
10/02/14 17:09:09
>>818
460じゃ、DUOあたりを完璧にしてから出直してください。

820:名無しさん@英語勉強中
10/02/14 17:12:19
Rが460だろ?

821:名無しさん@英語勉強中
10/02/14 19:02:54
>>818
別にアドバンスがレベル高いとは思わないけど、
正直、英語が好きな奴でもないと、すぐ飽きるくらいつまらないよ。
DUOとかは短い文章で、ボブとか出てくるからなんとなく見てられるけど
速読は内容はそれほどおもしろくなく、英語が1ページ、単語が3ページくらいあって
全部読むのがだるい。

822:名無しさん@英語勉強中
10/02/14 20:37:57
>速読は内容はそれほどおもしろくなく、
>英語が1ページ、単語が3ページくらいあって
>全部読むのがだるい。

核心をついた御発言

823:名無しさん@英語勉強中
10/02/14 22:13:16
中学レベルさえ危ういところからやりなおし英語を始めて、
DAILYを3カ月位音読し、大体覚えました。
高校の英文法はまだ勉強し直してません。
だから、DAILYも、厳密には文の構造をとれてなかったりします。
これからDUOかCOREかBASICをやろうと思いますが、どれが効果的だと思いますか?
師匠おねがいします。



824:名無しさん@英語勉強中
10/02/14 22:14:40
ないよう面白くない?
英字新聞みたいな内容なら面白いと思うのだけど…

825:名無しさん@英語勉強中
10/02/14 22:59:21
デイリーで準1はいけますか?
778の意見だと、狙えるように思えるのですが。

826:名無しさん@英語勉強中
10/02/14 23:23:57
まずは文法やれよ
話はそれからだ

827:名無しさん@英語勉強中
10/02/14 23:25:06
文法は文法でも読解のための文法な
文法問題対策のための文法はまだやらんでいい

828:名無しさん@英語勉強中
10/02/14 23:33:06
読解のための文法って何やればいいの?
教えてちょ!

829:名無しさん@英語勉強中
10/02/14 23:46:50
中学で習う文法と高校初期文法
ネクステージなんかは文法問題対策用

830:825
10/02/15 00:08:59
いや、あの普通に文法はやってます。
デイリーを何回も音読、リスニングすれば
準1通るのかなと。。

831:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 00:12:28
スレリンク(english板)
スレリンク(english板)
英検なら英検関連のスレ見たほうが早い気がする

832:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 00:20:03
>>778の人は元から英書が読めるくらいの語彙や読解力があって
そこからDailyを使ってリスニングやスピーキングの練習をし
準1に受かったってことじゃないかな?
Dailyだけで準1に受かった訳ではないと思うけど・・・

833:825
10/02/15 00:37:53
ありがとうございます。
そうですよね。。
デイリーだけでは、さすがに無理ですよね。。


834:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 08:01:27
>>832
そうだな、語彙とか読解・リスニングはDailyでは不足すぎる
スピーキングとかライティングに使えるぐらいだろ

835:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 09:26:55
準1なら別に不足してないよ
1級なら大いに足りないが

836:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 09:42:51
それはない

837:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 12:14:46
>>835
お前準1受けたことある?

838:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 13:00:12
結局デイリーもコアもダメってことでOK?



839:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 13:06:11
お前がダメ人間ってことでFA

840:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 14:45:40
ぐだぐだ言ってないでデイリーやればいいと思う
これが終わってから目的に合わせて次の単語帳を選べばいいんだよ
英検だったら英検用をね
そもそも準1を1冊でどうにかしようと考えることがダメ

841:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 14:56:27
>>837
持ってるよ
1級はもうあきらめたが

842:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 15:30:57
デイリーを何度も音読して、過去問、必要に応じて、
準1用の単語集をやればよいということですか?

843:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 15:43:33
opinion苦戦中。
本文の単語を辞書で引きながら解釈している。
CD1枚分の(本文1/3)近くにきたけど 最初のほうを忘れている。

とりあえず、このあたりでいったん先に進むの止めて しばらく復習に専念しようと思う。
他のひとはどう勉強進めてるの?

844:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 15:44:09
基本的な単語を読む、書く、発音する、聞き取ると
立体的に学習して、英語学習の基礎固めに使うなら
デイリーは悪くないと思います。

845:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 16:08:56
>>842
もう好きなようにやればいいと思うよ

846:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 17:55:49
823です。
825さんとは別人です。でもわたしも準1級は欲しいです。

蒸し返すようで申し訳ないんですが、
DAILYの勉強を止めて、文法書をやるとして、
DUO、CORE、BASIC、このいずれかの単語集をやるなら、
どれに進むのがお勧めでしょうか?
また、この中から一冊だけにしぼり、
それが終われば、さらに上級の単語集に進んだ方がいいのでしょうか?
それともDAILY、CORE、DUO三冊やった方がいいのでしょうか?
再びお願いします師匠。

847:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 18:00:35
自分で考えるのが一番

848:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 18:02:31
>>846
もう好きなようにやればいいと思うよ

849:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 18:40:08
俺も準1もってるけど、
デイリーで補おうとしてるわけ?全然見当違いかと。
アドバンスはちょっと外れてる。かぶってるところもあるけど。
coreが一番近いかなと思うけど、カバーし切れてないところがあるから
プラス単、パス単あたりでカバーするしかない。
自分は、プラス、パス両方やってタゲト1900全暗記で、20問以下落としたことがない(25点中)

850:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 18:48:42
>>823の書き込みを読むとdailyの単語は覚えたけど文構造が分からないところがあるようです
単語帳より先になにか読解本を勧めてあげた方がいいような気もします

851:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 19:04:23
849だけど、846次第だとおもうよ。
どんな手をつかってでもいい、急ぎで準1級がほしいというんなら、
DUOのほうがいい。自分ならターゲット1900薦めるけど、
あれ、単語ばかりで、相当の忍耐力ないとたぶん全暗記はきつい。
英単語を覚えることが好きなら、タゲト1900。

そうじゃなくて、将来的な英語力を目指して、急ぎでなく、
準1なんて通過点と思っていれば、
COREかDUOのどっちでもいいと思うよ。

あと、文章が読めないとかいってたけど、それは、別の参考書で補えばいい。
フォレスト買ってきて一通りやればいい。


852:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 19:24:17
ターゲット1400や1900は単語のみ掲載されているので
他書で熟語を補う必要が出てくる

853:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 19:53:53
851だけど、悪い。大事な部分が抜けてた。

前者も後者もどちらでもいいけど、それ+プラス単或いはパス単という組み合わせが必須ね。

854:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 20:03:06
なんだかどんどんスレ違いな方向に話が進んでるな・・・

855:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 20:29:42
Advancedやってたらいつのまにかカレーの作り方の勉強してたくらいスレ違いだな

856:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 20:46:32
なんだその完成度の低いたとえ方。

857:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 20:56:15
デイリー、コアってDUO載ってる単語どっこいどっこいなのかい
完全にレベル上の商品と思っていたよ
そのへんどうなの?

858:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 21:09:37
見出し語で比較すると
CORE>>>DUO
収録語で比較すると
DUO>>>CORE
ですね

DUOの見出し語のみを覚えた後にCOREをやると
知らない単語が多いし英文も難しくて凹みます・・・

859:名無しさん@英語勉強中
10/02/15 21:14:04
DUO輪ピックとか開催すればいいのに…

860:名無しさん@英語勉強中
10/02/16 08:08:49
>>856
モーグルの練習してたらいつの間にか射精してた
ぐらいスレ違いだな

861:名無しさん@英語勉強中
10/02/16 09:10:07
basic2400の中学英語48にある

Even if you are busy , you still need to get over this cold.

のstillってどういう意味で使われているのでしょうか?

862:名無しさん@英語勉強中
10/02/16 12:36:42
>>856
Adで特許の話に絡んでカレーの話が出てきたような
Hot TopicとカレーのHotをかけた痛いタイトルの

863:名無しさん@英語勉強中
10/02/16 15:18:19
>>861
いまだに
いまでも

864:名無しさん@英語勉強中
10/02/16 21:39:44
>>859
コアリンピックとか開催すればいいのに・・・
デイリンピックとか開催すればいいのに・・・

865:名無しさん@英語勉強中
10/02/16 22:50:37
846です。
貴重なご意見ありがとうございます。
かなり参考になりました。(特に851さん!)

では、FORESTやりつつ
COREをとりあえず30回位音読して、
様子をみてみます。

最後に師匠、(特にCOREとDUOやられた方)
DAILYとCOREが上手くいけば、DUOは捨ててもいいんですかね?
師匠、三度お願いいたします!

866:名無しさん@英語勉強中
10/02/17 01:59:28
もう いやになった。しんどい。

867:名無しさん@英語勉強中
10/02/17 02:11:31
>>865
おちんちん臭い?

868:名無しさん@英語勉強中
10/02/17 12:32:10
単語帳を一冊に絞って基礎固めをするのならDUOが一番だけど
DailyとCore両方やるならDUOはやらんでもいい

869:名無しさん@英語勉強中
10/02/17 14:29:19
>>856
アメリカ本場のAV見てたらいつの間にか英語を習得してた
くらいスレ違いだな

870:名無しさん@英語勉強中
10/02/17 14:50:46


871:名無しさん@英語勉強中
10/02/17 17:51:55
>>856
ちんちん舐めてたらいつの間にか出産してたくらいスレ違いだな

872:名無しさん@英語勉強中
10/02/17 18:24:24
もうその話はいいよ
なんでその話になるとシモになるんだよ

873:名無しさん@英語勉強中
10/02/17 18:27:52
>>872
英語の話をしていたらいつの間にかエロ話になっていたくらいスレ違いだな

874:名無しさん@英語勉強中
10/02/17 18:29:15
>>873
それはうまい事言った

875:名無しさん@英語勉強中
10/02/17 18:37:37
>>872
エロ話に花が咲いたと思ったらいつの間にか英語の話に戻ってたぐらいスレ違いだな

876:名無しさん@英語勉強中
10/02/17 21:16:02
DUOやらずにCOREを始めます!

877:名無しさん@英語勉強中
10/02/18 00:38:05
きょうらか あどすばん と でりいー やまりす

878:名無しさん@英語勉強中
10/02/18 01:00:39
あぶはち?

879:名無しさん@英語勉強中
10/02/18 17:57:55
URLリンク(www.gazo.cc)

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