09/05/20 09:15:16
音のストリームのネットショップは順調な滑り出しをした模様です。
536:名無しさん＠英語勉強中
09/05/20 09:22:32
おれは、BBCのを何回も見てる。
勉強になるぞ。
BBC Learning English | Pronunciation Tips
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
537:名無しさん＠英語勉強中
09/05/20 13:45:07
BBCのサイト面白いよね！でもイギリス英語だから発音もアメリカと違うのかな…と思ってPronunciationにはまだ手をつけてない(´ω｀)そこのところどうですか？
538:名無しさん＠英語勉強中
09/05/20 23:09:15
KAZ派の中のアンチ639派
639派の中のアンチKAZ派
汚物、音声学一味以外にも荒す輩がいる。。。。。とほほ
539:名無しさん＠英語勉強中
09/05/21 09:09:46
>KAZ派の中のアンチ639派
>639派の中のアンチKAZ派
そして全てのヤツが期待しているのが音のストリーム理論。
全員を満足できる。
540:名無しさん＠英語勉強中
09/05/21 09:34:02
ｲ f`｀ヾｰ "´´ | | ｌ | │ !
| | | | ｌ | │ ! !
| | | | ｌ | │ ! |.
| |_ ､__| | :j ! | | |i| |.
!ﾆf'" ヾにj≧kﾑj､| j ﾘ| |.
l { / / /丁7 / / | |.
ﾌｲ''テ圷､/ :/ ,' / j/
{ f:::::`ｲﾊ>┬='＿/ノ
V^t:::::' /i ´ 「 ▆ ▄ █▃ █▃▅ ▄ ▅
ゝ=='´ ./. i .|. █ ▉ ▀▀▅ ▀▉ ▀▅ ▀▀▆ █ ▆
! / ! | █ ▄ ▉ ▃▂ ▆▀▂▉ ▆ ▀ ▐▌ ▀
' ′′′./ i | ▀ ▀ ▀▀ █▀▀ ▀▅▄ ▀
ー－' ,. .ｲ i |
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､ __,. ＜ l // / ｉ|
| {/ / 八
541:名無しさん＠英語勉強中
09/05/21 09:38:41
>>539
/／７ヽ イ : //:_/_.:／ |: :.:|: : ヽ:.:.. : : : : :.. |. l :.:.:＼＜二ﾆ.┬ ´
/ｲ ／イ｀:/: :/:l: :/:./｀ヽ l: : :ﾄ: : :.:ヽ:.:.:.. : : :.:.l:.:.:|:.:.. :.:ヽｰj ﾉー 二
｀ /´: : : /: : l:. l /l:/ ＼ヽ:.| ヽ: : :.ト 、:.:. : :|ヽ_L:.:.:.:.|:...| ドイ￣:.:|
L〉: : : l : : |:. |:| |′ ヽヽ ＼:.{ ＼: :イ´l:|:.:. :.:.|:.:.:!:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.l
|: : : : :! : : |:. :l{ z三ミ ､､ ＼ ＼ ／ヽj }l!:.:. :.:l:.:.:l!.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:l
{/: : :.:!: : .ﾊ:. :ﾄ ´ ｀ヽ ´ {ｰ'r_z三ミ、 |:. :.:/:.:.:ﾊ:.:l:.:.:.:.:. :.:|:.:.!
/: /: :.:|: |: :..ヽ:ヽ i ´ ｀ j: : /: : /: }/ハ:.:.:. :.:!:.:.l
./ /: :.:小 :!: :.:.:.:ヽ:＼ ／⌒ ｰ--､‐ ､ /:／/:.ｲ:.:.:/:.:.:.:.!:.:.: : ﾄ:.:.l
':/!: ::. :.|:ﾊﾄ: :.:.:.:.:.:ﾄ.ｰ / ＼i /ｲ:.:/´:.:|:.:/:.:.:.:.:.:|:.:.: : | l:.:l
/ | : :.:.:.l:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.l:.:＼ { j /:/:./:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:l|:.:. : l !:.!
! !: : :.:.:|!:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:l´ノ ＼ｰ- ＿＿_ノ .イ:/:./}:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:./|:.:.: :l j:ﾘ
| ,.ゝ---― ７´: ＼:.ヽ ｀ 、 ‐ _ .. .＜_:.:.:./:/:.j:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:/ !:.:.:/ //
ｲ { : : { ＼ヽ ￣/ ヽ:..:..ヽソ/:.:/:.:./:.:.:.:.:.:.:.:/ j:.:/ /´
ヽ: :＼ ｀＼ { 〉:..／´ ｀7:／- :._:.:.／ /´出てけー！！
542:名無しさん＠英語勉強中
09/05/21 17:05:01
桜井にHappy birthday to you!をどうでもいいカナカナのストリーム発音じゃなくて
個々の音素に注意しながら発音して欲しい
つまりハッピverthデイチューユウ♪以外でお願いしたい
543:名無しさん＠英語勉強中
09/05/21 17:06:38
virth
544:名無しさん＠英語勉強中
09/05/21 17:15:20
>>542
その音声ファイルどこ？
545:名無しさん＠英語勉強中
09/05/21 17:46:51
>>542>>544
ここでやるな
546:639
09/05/21 21:20:30
おれさまに逆らうな
547:名無しさん＠英語勉強中
09/05/21 21:24:20
>>546
汚物の成りすましだな
548:名無しさん＠英語勉強中
09/05/21 21:35:16
>成りすましだな
６３９は俺が行けばすぐ逃げる。
俺がなり済ます必要な毛頭ない。
549:名無しさん＠英語勉強中
09/05/21 22:19:29
汚物と呼ばれることを認めているようだなｗ
550:名無しさん＠英語勉強中
09/05/23 22:46:20
Dream をドゥリームと読む人とヂュリームと読む人がいるな
551:名無しさん＠英語勉強中
09/05/24 00:30:07
誘導
アメリカ英語 発音向上スレ＠アメリカ板（強制ＩＤ板）
ｽﾚﾘﾝｸ(usa板)l50
552:名無しさん＠英語勉強中
09/05/26 21:44:57
>皆が他スレで相手しないのが、
音のストリーム理論にまったく異論もいえず、反論もできない。
実際には相手にできないのだろう。
相手にしないのとは意味が違うだろう？
553:名無しさん＠英語勉強中
09/05/27 08:04:06
音のストリーム理論：
音声は４５の音素が時間軸に同格で並んだものでなく、
連続的に音の変化する音のストリームである。
発音やリスニングや記憶は音素ベースより
音のストリームベースの方が
はるかに効果的である。
音素ベースの発音学習のようなロボテックな音になる弊害がない。
554:名無しさん＠英語勉強中
09/05/27 10:52:05
臨界期の克服のためには各音素を一個づつきちんと練習する必要がある。
555:名無しさん＠英語勉強中
09/05/27 10:55:59
各音素をやる必要があるってのは完全に同意なんだけど、
「臨界期」の定義を、論理的かつ、信頼出来るソースと共に示せないかぎり、
「臨界期」って言うの止めてもらえないかな。
556:名無しさん＠英語勉強中
09/05/27 11:00:34
>各音素をやる必要があるってのは完全に同意なんだけど、
実際の音でない架空の音である、音素をベースに発音を練習すると
音声学の牧野はロボテックな発音になる弊害を指摘している。
557:名無しさん＠英語勉強中
09/05/27 11:04:31
>>554-555
汚物処理班と基地外観察同好会の方々は隔離スレへGO!
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
558:名無しさん＠英語勉強中
09/05/27 11:10:13
>>557
>>554は汚物自身による種まき
559:555
09/05/27 11:14:37
>>558
ああ、最近こういう自演も始めたのか。失礼。
560:名無しさん＠英語勉強中
09/05/27 12:08:04
>音素が存在することについては
辞書では実際の音でないと定義されています。
つまり概念の音であり、架空の音であると定義されています。
人間が聞いて勝手に決められると書いてあります。
”音素（おんそ）とは、音韻論で、任意の個別言語において意味の区別
（弁別）に用いられる最小の音の単位を指す。
実際的な音ではなく、言語話者の心理的な印象で決められる。”
561:名無しさん＠英語勉強中
09/05/28 07:54:40
>自身による種まき
種も良い、畑も良い、これで良い百姓がいれば大きな、甘い実がなるだろう。
音のストリームは種の中のＤＮＡレベルでダイナミックに進化を続けている。
562:名無しさん＠英語勉強中
09/05/28 10:22:30
進化は突然の変異であって、毎回進化してたらえらいことになるわ。ｗ
563:名無しさん＠英語勉強中
09/05/28 15:05:46
>進化は突然の変異であって
今西錦司風に言えば、種は進化するのでなく
変わる時がくれば変わっているだけのこと。
ＤＮＡレベルで解析すればそれは事実のようだ。
でも音のストリームの手法はフィードバックを生かす音声学習方法で
この方法で学ぶと毎日くらいchangeしていくのがわかる。
Yes, we can.
564:名無しさん＠英語勉強中
09/05/28 15:34:22
>>562
汚物処理班と基地外観察同好会の方々は隔離スレへGO!
565:名無しさん＠英語勉強中
09/05/28 15:45:20
なんで>>562のように何度言われてもわからないバカがいるかなあ
566:名無しさん＠英語勉強中
09/05/28 17:13:33
>>565
仲間だからだろ
567:名無しさん＠英語勉強中
09/05/28 17:51:15
村上春樹はカタカナ発音だし
何よりもブサイクすぎるのがなぁ‥
568:名無しさん＠英語勉強中
09/05/28 17:58:42
汚物はどこかのスレでもう音素の話をするのを止めたって宣言したくせに
舌の根が乾かないうちにまたこれかよｗ
569:名無しさん＠英語勉強中
09/05/28 17:59:43
>>568
あの馬鹿は３分前自分が何言ったか忘れるくらいだからｗ
570:名無しさん＠英語勉強中
09/05/28 20:19:38
>>567
なんでいきなり村上春樹が出てくるんだ？
571:名無しさん＠英語勉強中
09/05/29 06:31:46
祝汚物規制
572:名無しさん＠英語勉強中
09/05/29 09:37:31
通じない人が通じている人を批判しちゃダメ。
まずは通じる発音を身につけろ。
きれいな発音だ、なまりを取るだはそれからだ。
573:名無しさん＠英語勉強中
09/05/29 22:38:14
>>571
そうなの？
しばらくだけはいいスレにの流れになりそうだな。
しばらく「だけ」だろうけど。
ほんとに削除人しっかりしてくれよ もう・・
あの老人がでてきたら迅速に規制してくれなきゃ
574:名無しさん＠英語勉強中
09/05/29 22:41:20
無理言うなよ。英語板に削除人がいないんだからさｗ
575:名無しさん＠英語勉強中
09/05/30 02:12:03
質問です。
conversationで「こんばせいしゃん」という感じの発音はありますか？
576:名無しさん＠英語勉強中
09/05/30 02:13:59
しょん だと逆に心配になるが
577:名無しさん＠英語勉強中
09/05/30 02:34:18
>>574
じゃあ誰が規制してるの？
アク禁になってるんでしょ？
578:名無しさん＠英語勉強中
09/05/30 03:34:56
>>577
有志。削除人、自治人が英語板にいると思うな。
それぞれ有志がやってる。
579:名無しさん＠英語勉強中
09/05/30 04:43:39
>>578
報告してるのは有志だけど、規制してるのは運営だろ。
580:名無しさん＠英語勉強中
09/05/30 16:44:03
うｐろーだーにアップされた音声がすぐ消えるので
タイミングを逃すと聞けない。
だから
２ｃｈ英語板発音系スレ用のうｐろーだーを立てた。
これなら数週間も数ヶ月も長持ちするだろうｗ
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
581:名無しさん＠英語勉強中
09/05/30 23:39:35
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
ボイスチェンジャーつかって女声にしてます。
一部言えてない部分もありますがＵＰしてみました。
582:名無しさん＠英語勉強中
09/05/31 00:21:19
>>581
変えちゃったらわからんじゃないかｗ
583:名無しさん＠英語勉強中
09/05/31 04:02:26
有り得ませんねw
584:名無しさん＠英語勉強中
09/05/31 11:18:56
>>580
そのうｐローダーいいね。２Ｇバイトまでファイルが保存される。
２０００～２万ファイル格納できるってこと。
英語板専用だからもう永久保存に近いなｗ
585:名無しさん＠英語勉強中
09/05/31 18:19:37
>>367
これの宇宙人英語って発音ダメダメなの？
妙な癖は感じるけどCランクとレベルは変わらない気がするんだけど。
586:名無しさん＠英語勉強中
09/05/31 18:24:55
>>581
かなり上手なんじゃないでしょうか？
587:名無しさん＠英語勉強中
09/05/31 18:27:46
>>581
どのボイスチェンジャーソフト使ってるの？
588:名無しさん＠英語勉強中
09/05/31 18:53:55
>>585
この宇宙人は、オリジナルにはなくて、個人的に恨みがある奴が勝手に足しただけ。気にしなくていい。
589:名無しさん＠英語勉強中
09/05/31 20:22:15
次スレ立てる時 >>580のアップローダーを
テンプレに加えてくれよな
590:名無しさん＠英語勉強中
09/06/01 20:29:52
汚物フィルタースレを立てました。
このスレの次スレを立てるとき、テンプレには
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:9番)
の１行を加えるだけで事たります。
591:名無しさん＠英語勉強中
09/06/03 07:37:22
桜井の発音が聞けるmp3とかない？
592:名無しさん＠英語勉強中
09/06/03 08:04:14
>>591
汚物のメルマガで聞ける
593:名無しさん＠英語勉強中
09/06/03 12:40:40
>>591
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)で聞ける。
注意しておくが気持ち悪い声だから長時間聞くなよ。吐き気を催すからｗ
594:名無しさん＠英語勉強中
09/06/03 22:10:21
キモすぎ～
595:名無しさん＠英語勉強中
09/06/04 08:40:57
ワロタw
596:名無しさん＠英語勉強中
09/06/04 20:32:01
これはひどいｗｗｗｗｗｗ
597:名無しさん＠英語勉強中
09/06/05 01:09:56
はーめんしゅいんだっざっカむうぃず はーめんしゅいんだっざっカむうぃず
598:名無しさん＠英語勉強中
09/06/06 23:08:55
ゾンビがしゃべっとるみたいだな
URLﾘﾝｸ(www.eikaiwanopl.jp)
599:名無しさん＠英語勉強中
09/06/14 18:08:32
最近、毎日CD聞きながらシャドウイング始めてて
自分的にthの発音とか舌出すようにしたし
結構うまく発声できてると思ってたんだけど
今日、自分で録音したの聴いてみたらあまりのひどさに絶望した
なんつーか、日本語の発音になれすぎてて
意識せずともカタカナ英語になってしまってる
無理やり舌巻いたりしてもただの舌巻き発音にしかならない
発声をよくするにはどういう練習すればいいんですか？
600:名無しさん＠英語勉強中
09/06/14 19:44:37
>>599
自分の発音のひどさに気付くだけまだましだよ。
発音のルールなんかの知識も大事。
でも知ってるだけじゃ意味ないから
同じ音が出せるようになるまでひたすら練習するしかない。
最後は舌や顎の微調整ができるかどうかにかかってくるけど
最低限通じるレベルまでは誰でも到達できるよ。
601:名無しさん＠英語勉強中
09/06/14 19:52:23
昔、NHKで根元はるみが出てる番組で
ちょこっとだけ発音に注意した奴やってたけど
書籍ではなんか参考になりそうなのある？
本屋に行くと結構いろいろあるけど
文章ばっかで大変だったりする。
定番みたいな書籍があれば教えてほしい。
602:名無しさん＠英語勉強中
09/06/14 19:53:27
英語が話せない僕が、英語が話せない人の気持ちがよくわかるから、一番英会話を上手く教えられるんだ！！！！
603:名無しさん＠英語勉強中
09/06/14 19:57:55
>>602
じゃあ、よろしく頼む。
604:名無しさん＠英語勉強中
09/06/17 03:45:08
>>599
私もアドバイスできるほど全然上手じゃないんですが、
下のホームページは分かりやすくてよいと思います。
URLﾘﾝｸ(unifest.jp)
中学生の時に「ｔｈ」の発音は舌を噛めと言われたり
「ｆ」の発音は下唇を噛めと言われたりしましたが、
噛んだ状態で声なんて出るか！というのが私の疑問でしたが、
このサイト見てちょっとだけ解決しました。
あと、このサイトにも書いてありましたが、腹から声を出すのを意識することが重要みたいです。
そうしないと、日本人の口の筋肉では「ｐ」や「ｆ」などの声が消えてしまいます。
盲点なのは、発音を間違えて覚えていることだと思います。
ごくごく簡単な単語でも、発音記号を見直してみてください。
例えば、action（活動）という単語だと（もっと簡単な単語でもよいです）、
日本語読みだと「アクション」ですが、
英語っぽくカタカナで無理やり書くと「ェアクシャン」みたいになると思います。
もっと書くと、「ク」の部分は「ku」ではなく「k」だし、
「ン」の部分は、普通のンよりもっと舌を上顎にベターっとつける感じになるかと思います。
（間違っていたら、英語達者な方は訂正してください）
簡単な単語こそ知っているから発音記号を調べなおしたりしないものですが、
こういうことの積み重ねで徐々に矯正することが最も必要かなと思います。
605:名無しさん＠英語勉強中
09/06/18 00:37:54
これどうよ
URLﾘﾝｸ(www.americanenglish.jp)
606:名無しさん＠英語勉強中
09/06/18 00:41:15
●プロフィール
1969年宮城県生まれ。大手IT企業にネットワークSEとして勤務していた際に
英語の必要性を痛感し32歳で英語学習の再出発をする。当時は英語はまったく
リスニングができず 話すこともできなかったが
発音を学ぶことでみるみるうちに英語が話せるように。
6年間に渡りアメリカ人言語学者のもとで発音を学び現在はネイティブと
ほぼ同等レベルの発音力を持つ。
発音＋独自の学習方法のみで外資系IT企業への転職を果たし、
そこで出会った様々な国の同僚と話すことで さらに英語に興味を持ち、
2007年3月アメリカンイングリッシュオンラインを設立。
何年も勉強しても英語が話せるようにならない日本人のために、
本当に話せるようになるための「発音とリズム」を教える。
607:名無しさん＠英語勉強中
09/06/18 00:43:23
で、そいつの発音聞けるの？
608:名無しさん＠英語勉強中
09/06/18 00:44:04
どうみても本人による宣伝だよな？ｗ
609:名無しさん＠英語勉強中
09/06/18 00:45:52
女桜井
610:名無しさん＠英語勉強中
09/06/18 00:47:11
>>607
そのリンク先にあるよ。
この程度の発音で堂々と教材を出して金を取る
その度胸におどろいた。
611:名無しさん＠英語勉強中
09/06/18 00:49:41
アメリカで６年間も言語学者について教わって
これなら
音声学一味は全滅だなｗ
ほんと女桜井だｗ
612:名無しさん＠英語勉強中
09/06/18 00:51:06
どこがアメリカ人とほぼ同等の発音力なんだｗ 腹が痛いww
母音の音素 デタラメすぎｗ
613:名無しさん＠英語勉強中
09/06/18 00:54:38
まぁまぁ
その人粘着荒らししているわけでもないし、放っておいて
あげようよ。
614:名無しさん＠英語勉強中
09/06/18 00:58:39
音声学が発音向上に役立たない良い例だなｗ
615:名無しさん＠英語勉強中
09/06/18 01:00:51
でも大半の発音本の著者や発音教材売ってるやつや
発音についてエラそうにぬかすやつは
このレベルかそれ以下なんだよな
616:名無しさん＠英語勉強中
09/06/18 01:02:56
639が嘆いていた通りってことじゃんｗ
617:名無しさん＠英語勉強中
09/06/18 06:46:00
ﾓﾉﾏﾈﾁﾝｶｽの639は英語できないから（笑）
618:名無しさん＠英語勉強中
09/06/18 09:52:13
まだ自分 の発音を公開するだけ良心的。
発音について
他人をあれだけ厳しくこきおろすpapatanakaやマキノなんか
一生自分の発音なんか出さず逃げ回るだけだからな。
619:名無しさん＠英語勉強中
09/06/19 15:12:49
みんなどれくらい発音上手なの？
私>>367の番外編以下なんだけど・・・
620:名無しさん＠英語勉強中
09/06/19 15:15:28
>>619
upしてみろ
俺は久しく女の子の声聞いてないんだ
621:名無しさん＠英語勉強中
09/06/19 15:26:16
>>620
ごめん、もう女の子という歳じゃないしマイクもないんだ・・・
622:名無しさん＠英語勉強中
09/06/19 15:35:39
俺桜井より下手な自信あるよ
れっつらぅっかっぷざをーどいんざでくしょねうぃ
623:名無しさん＠英語勉強中
09/06/19 15:55:11
>>619
あの表は、日本人の一部の人にかっこ良く聞こえる表としては
意味あるだろうけど、ネイティブに通じる英語のランキングとしては
完全にむちゃくちゃだよ。
（一部の）日本人が好きな発音と、英語のネイティブに通じる発音とは
全く違う事があるっていうのを見て、非常に勉強になった。
624:名無しさん＠英語勉強中
09/06/19 16:37:12
>>623
それって発音自体がそんなに上手くないってこと？
上手く聞こえるだけで間違った発音？
それとも話してる人の英語力（文法とか）が足りないってこと？
もしかしてネイティブがこの表を評価してるスレある？よかったら教えて
625:名無しさん＠英語勉強中
09/06/19 16:39:49
>>623
>ネイティブに通じる英語のランキングとしては
>完全にむちゃくちゃだよ。
君の耳を検査したいなｗ
626:名無しさん＠英語勉強中
09/06/19 16:44:52
>>623
>あの表は、日本人の一部の人にかっこ良く聞こえる表としては
君の耳、相当酷いなｗ
627:名無しさん＠英語勉強中
09/06/19 17:23:29
何で英語ダメダメな>>626がそこまで言える？
628:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 00:21:17
>>623
>あの表は、日本人の一部の人にかっこ良く聞こえる表としては
>意味あるだろうけど、ネイティブに通じる英語のランキングとしては
>完全にむちゃくちゃだよ。
ものすごく偉そうだが、さぞかし発音が上手いんだろう。
で、 お ま え の 発 音 は？
是非アップしてくれよｗ
629:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 00:22:44
>>623=>>627
は発音がまるでダメな音声学一味の負け惜しみ。
630:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 01:22:51
ちょろっと当たり前の事書いたら罵詈雑言w
発音関係は相変わらずだなあ。
消えてるのも多いけど、自分でネットのネイティブに聞いて
見れば良いじゃん。
「多くの人は上手いけどあえていうなら」←これ前提
たとえばRonって人は超上手いけど、強弱が違う場所があって、
これはもの凄く変に響くか、下手したら通じない（その箇所が）
やたら早いからよけい。消えてしまったけど工藤夕貴のほうが
自然だった。宇宙人英語って奴の下の方とnon_nonって人も
通じ方でいえばそれほど差はない。
全体に喉を開いて、声帯をしっかり付けた「声」の人が評価が
高くなる傾向にあるようだけど、これは「発声」の問題で
あって、英語の問題じゃない。こういう声を出す発声練習
というのはあるし、かなり体系的に整ってるので、興味が
あったらエッジボイス等でググってみたら良いんじゃないだろうか。
ネイティブは音が正しいか、強弱やリズム、イントネーションが
自然か、しか聞いてない。
631:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 01:51:01
>>630
自分でネイティブに通じるかどうかの話を持ち出しておいて
「自分でネイティブに聞いてみればいいじゃん」とはどういうことじゃろ？
自分の意見が正しいと証明するのを他人に丸投げするなら
最初からしゃしゃり出ない方がいいんじゃないの？
632:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 01:53:14
>>630
発声は音を正しく出すために必須だと何度言えば理解できるんだ？ｗ
音を正しく出すために喉発音してるんですよｗ
633:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 01:55:12
>>630
それから
喉発音とエッジボイスは対極にあるものなんだよｗ
634:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 01:57:26
俺が「ネイティブがそういってた」っていったら君そのまんま信用するの？
俺なんかがいうより、自分で聞いてみれば確実でしょ？評価してくれる
ネイティブなんかネット上にいくらでも居るよ。
>>632
じゃあやっぱり、声帯をしっかりくっつけて、喉を開いた「発声」を聞いているわけだ。
具体的に声帯をくっつけて、喉を開かないと、どういう時にどのように問題になるんだい？
635:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 01:58:31
>>633
君HiA以上のエッジボイス出来るの？
636:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 02:36:57
>>634
お前さんみたいなのがまさしく「発音関係は相変わらず」ってやつだなぁ。
お前さんはネイティブじゃないんだよね？
ネイティブじゃないのに何でさもネイティブの感覚がそのまま分かるかのような書き方すんの？
そんだったら「ネイティブによるとそうらしいよ」と書いたほうがよっぽど信用できるんじゃまいか？
それを信用して初めてネイティブに確認しようと思うんでねーのか。
「俺なんかがいうより、自分で聞いてみれば確実でしょ？」と思うくらいならな。
いや、俺は主張の内容そのものにケチをつけてるつもりではないし、
発音の細かいことなんて全然分かんねーけどさ、
この板ってお前さんみたいな奴多くね？
わざわざ煽られるような書き方して、案の定レスがついたら
ヤレヤレと言わんばかりに上から目線で反論。
で、肝心なことは書かずに他の主張だけダラダラ。
お前さん英語できるんだろ？だったら日本語も少し気をつけようぜ。
637:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 02:51:48
>>636
気に障ったなら謝るけど、じゃあ俺の日本語のどこをどのように気にするべきなんだい？
ネイティブから見てあの表は非常に不適切なのは事実だし、おかしい物をおかしいと
いっただけだろ？違うと思うなら自分でネイティブに確認すればいいじゃないか。
大体、あの表自体が悪意に満ちてて、批判されるのは当たり前だろ。
638:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 03:01:20
>>634
＞お前さんみたいなのがまさしく「発音関係は相変わらず」ってやつだなぁ。
君はこれ日本語に気をつけた結果なの？
「耳がおかしい」だの、「いつになったら分かるんだw」 だの「ものすごく偉そうだが、
さぞかし発音が上手いんだろう。 」だのに対して俺が「発音関係は相変わらず」程度の事を
いうのは、非常に控えめだと思うけど、君に対して俺が暴言吐いたかい？（多分に悪意に満ちた）
表がめちゃくちゃだといっただけだろ？で、それは事実だ。
違うってなら暴言はかないで、事実で反論すれば良い話。
639:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 03:30:47
オチツケｗ
640:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 03:36:44
ここは喉発音をちょっとでも否定するようなコメ入れると、喉発音原理主義の怖いお兄さんが出てきて、分かったかｗ、
ってよく分かんないけど頭ごなしに怒られるスレだよ
641:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 03:42:24
こんな時桜井さんがいたらなら・・・
そうだ！ 桜井さんを呼ぼう！
642:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 03:48:22
>>640
よくわかりました。
643:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 04:04:56
>>641
あほｗ
644:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 04:07:11
よっぽど悔しかったんだなw おまえらあんまり子供をいじめるな
可哀相に
645:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 04:33:44
ふぁびょびょびょーん
646:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 07:59:11
>>642
ちなみに「分かったかｗ」は喉発音です。
647:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 10:46:54
ゆっくり、はっきり話せば通じるさ！！
648:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 12:41:58
こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく
649:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 14:05:51
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 「ネイティブに通じる英語のランキングとしては
| （__人__） | 表がめちゃくちゃだ！それは事実だ！」
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
ではソースはどこにあるんですか？
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼／
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 「え？知りませんよ。ネイティブに聞いてください」
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
650:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 14:09:01
wwwwwwwwwww
651:名無しさん＠英語勉強中
09/06/20 14:10:25
てか、あのランキング表って
スレ住人が身近なネイティブに確認した結果を
参考に作ったものなのになｗ
652:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 01:51:06
要するに音声学一味にとって良い発音とは
自分たちと同じカタカナ英語でゆっくり話し
自分たちの足りないリスニング力でも聞き取れるくらい不自然なくらいゆっくり
話す英語
がよい発音というわけなんだな。
653:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 07:14:28
音声学一味の「通じやすい」ランキングの1位は、自分たちの下手くそ発音
理由は、彼らにとって通じやすい発音だから
最下位は、喉発音のネイティブらしい自然な発音。理由は、彼らにとって通じづらいから
というわけか (笑)、ランキング表作って、発音うｐしてくれりゃいいのにｗｗｗｗ
654:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 07:41:03
発音がダメダメな奴が声だけネイティブっぽくしてもダメだって言いたかったんだろ
まあそりゃ当たり前の話だがｗ
655:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 08:00:15
>>630
悪意に満ちている
といえば、発音関係の登場人物でいえば
やはり牧野やpapatanakaらの音声学一味だろうな。
カズは変わったやつだが悪意があるとは思えないし
汚物ことｻｸﾗｲは悪人というより精神異常者。６３９は極端にマニアックな人物でやはり悪人ではない。
一味のこの悪意っていうのは、
【自分たちは発音の権威を標榜するのに実は発音が上手くない】
というコンプレックスを処理できなくて
そのストレスを他人にぶつけていると分析できる。
自分たちのプライドの基盤を侵蝕されるという恐怖感とそれに対する防御反応もあるだろう。
要するに嫉妬・やっかみっていうやつだね。
656:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 08:02:42
ゆっくり話しても発音がしっかりしてればおk
657:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 08:03:12
>>654
＞言いたかったんだろ
自演乙
658:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 08:11:45
YouTube - Emacs Org-mode - a system for note-taking and project planning
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これって最初の人も次の人もネイティブじゃないよね？
でもこれぐらい話せれば仕事で使う分には十分らしいからこの辺まで話せるようになりたい
659:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 08:33:14
自演認定来ると思ったよｗ ここの住民ほんと脊髄反射する馬鹿しかいないな
俺は喉発音の訓練は意味があると考えてる、それだけじゃ意味がないってだけでね
660:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 09:43:30
>>659
他人を馬鹿呼ばわりするのは一味の特徴なんだが
一味にはその他に自分の発音は決して出さない（出せない？）
という特徴がある。
で、君は自分の発音は公開してくれるの？
661:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 09:48:36
うｐ要求キタ━━(゜∀゜)━━ッ!!
書き込みの意味すら理解出来しようとせず自演認定する馬鹿を馬鹿と呼んでも差し支えないだろ
662:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 09:57:20
あと一部消し忘れに突っ込まないでね
663:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 10:17:58
うp要求したら逃亡するか、逆に要求した相手を侮辱するのも一味の典型的特徴。
下手くそだからうpできないんでしょ？
公開できるくらい上手くなってから出直してこい。
それまでは何を言ってもまるで説得力なし。
664:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 10:19:53
自分でうｐすれば？してあるならどれか教えてよ
それまでは何を言ってもまるで説得力なし。ってことで
665:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 10:26:20
>>664
散々えらそうにぬかしてきたのはおまえなんだから
よほど自信があるんだろうから
おまえが公開するのがスジ。
どうせドヘタだから公開できないんだろ。
できないんだったら謙虚にしてなさい。
666:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 10:30:29
偉そうも何もごく当たり前のこと言ったら自演乙とか訳分からんこと言い出したのがあんた
で、自慢の発音はどれなの？
667:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 10:36:35
他人を馬鹿呼ばわりした人がまず発音を公開すべきです。ｷｯﾊﾟﾘ
668:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 10:37:54
馬鹿を馬鹿と呼んで何が悪いのかｻｯﾊﾟﾘです
669:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 10:47:58
やっぱ音声学一味は救いようがないなｗ
670:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 10:49:54
本当に馬鹿だね
671:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 10:52:50
こちらでも議題は、
「音声学一味は、なぜ発音が下手くそなのか？？？」だ。
語れ。
672:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 12:26:40
・他人を否定し、自分を正当化することを最優先としているので、進歩がない。
・教科書が全てなので、自分で考えたり、試行錯誤することを知らない。
673:名無しさん＠英語勉強中
09/06/21 19:32:50
結局例によって
えらそうにケチつけながら、「音声出せ」と言われたとたん
逃亡しやがった。
どこまでカスなんだよ、一味。
674:名無しさん＠英語勉強中
09/06/22 00:14:10
>>673
いつもそんなかんじだな。
今回出てきたのはマキノだと思うが。
675:名無しさん＠英語勉強中
09/06/22 12:26:47
ほんとに情けないやつらだな。一味って。
676:名無しさん＠英語勉強中
09/06/22 19:02:44
発音出せ、と言われたらイチコロだな一味は。
677:名無しさん＠英語勉強中
09/06/24 11:41:31
ほんとゴミばっか。
678:名無しさん＠英語勉強中
09/06/24 16:14:16
>>674
>668 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/21(日) 10:37:54
馬鹿を馬鹿と呼んで何が悪いのかｻｯﾊﾟﾘです
これはpapatanakaじゃないか？
679:名無しさん＠英語勉強中
09/06/28 03:18:52
過去形ed ＋to不定詞と
現在形 ＋ To不定詞 って結局同じ発音じゃね？
どう区別するの
680:名無しさん＠英語勉強中
09/06/28 04:54:44
>>679
wanted to
want to
少し違うように思う
681:名無しさん＠英語勉強中
09/06/28 11:00:42
canとcan'tの聞き分けが出来ない
682:名無しさん＠英語勉強中
09/06/28 11:01:18
acceptとexeptも一緒に聞こえる
683:名無しさん＠英語勉強中
09/06/28 11:26:27
>>682
感覚的に、aとeの音の質の違いをハッキリと認識できるようにすれ
684:名無しさん＠英語勉強中
09/06/28 12:30:49
>>681
質問は発音うpした後でしてくれ。
685:名無しさん＠英語勉強中
09/06/28 17:37:27
>>682
いいんだよそれで同じ発音だもん。
686:名無しさん＠英語勉強中
09/06/28 18:08:54
ちがうだろうがｗ
687:名無しさん＠英語勉強中
09/06/28 18:13:38
アドバイスも発音うｐ添えてしてくれ。
688:名無しさん＠英語勉強中
09/06/28 18:19:12
affect と effect も発音同じだよー。
689:名無しさん＠英語勉強中
09/06/29 02:36:11
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これくらい出来れば仕事で外国人相手にまともに通用するんだなぁ
690:名無しさん＠英語勉強中
09/06/29 02:43:35
ババア趣味乙
691:名無しさん＠英語勉強中
09/06/29 03:06:13
aはアorエでeはイって感じじゃない？
692:名無しさん＠英語勉強中
09/06/29 08:06:09
>affect と effect も発音同じだよー。
音声認識は音素ベースでないから、それで十分。
693:名無しさん＠英語勉強中
09/06/29 09:04:01
>>689
これくらい喋れるようになりたい
694:名無しさん＠英語勉強中
09/06/29 19:08:03
>>689
全くだね
カタカナ発音でも単語や文法がぽんぽん出てくれば実際はやっていけるね
695:名無しさん＠英語勉強中
09/06/29 23:49:43
>>689
専門知識がある人が専門を語るときはさほど英語力は必要ないからｗｗｗ
取り柄がないやつがこれみて安心してるのは、憐れｗｗｗ
696:名無しさん＠英語勉強中
09/06/29 23:53:58
これはかなりヤバイなｗｗｗ
697:名無しさん＠英語勉強中
09/06/29 23:56:23
書き込みは発音うpした後でしてくれ。
698:名無しさん＠英語勉強中
09/06/29 23:58:05
一味並みの発音じゃね。
699:名無しさん＠英語勉強中
09/06/29 23:59:19
音声学一味よりは上手いと思うよ。実践積んでるしね
700:名無しさん＠英語勉強中
09/06/30 00:00:29
一味レベルか判定してやるよｗ
701:名無しさん＠英語勉強中
09/06/30 00:30:30
>>697
スレ違い
702:名無しさん＠英語勉強中
09/06/30 07:40:39
>>689
確かに発音はあれだけど日本人としては申し分ない。
しかし押切もえレベルがこの英語を聞いて即理解でえきるとは思えないから
脚本を基にしたリハーサルが何度かあったと思う。
ほとんど言い直しとかないので自然にでてきた英語ではなく
事前に用意した英文を棒読みにしている感がある。
703:名無しさん＠英語勉強中
09/06/30 07:53:56
しかし一味より総合的英語力があるのは間違いない。
704:名無しさん＠英語勉強中
09/06/30 08:16:36
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スレ違いだけど、このビデオ見ると押切もえの整形と現在のぶりっこぶりには驚かされる。
705:名無しさん＠英語勉強中
09/06/30 09:18:43
>>704
すげえ
706:名無しさん＠英語勉強中
09/06/30 19:06:58
>>704
昔と今の豹変振りが・・・女ってこわい・・・。
707:名無しさん＠英語勉強中
09/06/30 20:00:10
芸能界ってこういうもんだろ。
小倉優子のＴＶ出始めの映像みたことあるか？
押切みたいに顔がそれほど変化しけてるわけじゃないけど、しゃべりから何からまったくキャラが違った
708:名無しさん＠英語勉強中
09/06/30 20:04:35
芸能人は特別だろｗ
容姿、芸名、話し方、立ち振る舞い、・・・全て揃って
一つのキャラクター商品なんだよｗ
一般女性と芸能人を一緒にしてはいけない。
709:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 00:29:15
今日ネイティブに
Your English is astounding. て言われた。
710:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 00:42:42
>>709
おめ
711:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 02:33:56
>>689
brush upってネイティブほとんど使わないと思う。「復習」なら review だろうし、
あのビデオの会話なら improve の方が文脈に合っていると思うが、（いつも“発音”と“語彙”を磨いています。って意味なら。）
あと英語をいくら“hearing" しても“リスニング力”は上達しないと思う。
揚げ足とりのようで申し訳ないが勝間さんも“復習“しないとあれで止まってしまう。
712:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 02:47:18
>>709
でもいつも「日本人にしては」ってつくんだよね。
増上慢になってはいけない。・・・ Complacency is the enemy of the progress.
713:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 07:42:38
>>712
そだね。
714:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 08:22:08
>>712
THE progress? w
715:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 17:27:55
>>711
> >>689
> brush upってネイティブほとんど使わないと思う。
磨き上げる、という意味なんだから普通に使うわいｗ
>「復習」なら review だろうし、
「復習」ならねｗ
> あのビデオの会話なら improve の方が文脈に合っていると思うが、（いつも“発音”と“語彙”を磨いています。って意味なら。）
どっちでも同じ。
テメーの自分勝手な感覚を他人におしつけんなよｗ
> あと英語をいくら“hearing" しても“リスニング力”は上達しないと思う。
> 揚げ足とりのようで申し訳ないが勝間さんも“復習“しないとあれで止まってしまう。
それはどうかな？ｗ 何でもやりようしだいだよ。
少なくとも、この人は“hearing" を特化して訓練することによって“リスニング力”の訓練とした実体験があるわけだ。
揚げ足取りでしかできないアンタよりも説得力あるね。
716:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 19:56:26
７１１みたいな奴を一知半解というんだな。
一味 乙
717:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 20:11:07
brush upは、日本語的には磨き上げるというか、磨き”なおす”。
もともと輝いていたものが汚れてしまって磨いて元の輝きを取り戻すイメージ。
かつて海外に住んでた人が日本に帰ってきてしばらくして、
今brush up on my Englishしている、、とかいうとぴったりくる。
improveとはかなり違うよｗ この文脈だとimproveがbetterかな。
718:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 20:23:52
>>717
brush up or brush up on
＊＊
[PHRASAL VERB] V P n (not pron), V P P n
If you brush up something or brush up on it, you practise it or improve your knowledge of it.
I had hoped to brush up my Spanish...
Eleanor spent much of the summer brushing up on her driving.
Collins COBUILD Advanced Learner's Dictionary より。
まさに一知半解。
719:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 20:31:20
一知半解どころか一知もしてないだろ、>717とかはｗ
タダの馬鹿じゃんｗ
720:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 20:44:48
やっぱり知ったかぶりの一味は糞だなｗｗｗ
721:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 20:49:58
音声学一味は発音だけでなく知識も生半可ｗ
722:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 21:00:07
>>721
だれだって１００％の知識なんか持ってない。
ＴＯＥＩＣで５００点もとれない人が正しく知っていて、英語の達人といわれている人が間違って覚えてしまっているようなモノだってあるだろう。
で、だから何なんだ？
英語の達人が間違っておぼえてる所をたまたま見つけて、それを得意顔で指摘して悦に入る人間（大抵はそれほど実力はない）に何の価値があるんだ？
723:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 21:18:04
まれに見る糞スレだな
724:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 23:03:18
>>715
あのねぇ brush up が間違い。なんてだれも言ってないの。ただ日本人はよく使うのだけどあの勝間さんの文脈では
brush up だと違和感があるわけ。>>718のように辞書の定義を持ってきて鬼の首を取ったようにしてるけど、日本人が
英語を勉強いているときはちょっとおかしい言葉なんだ。715はネイティブは普通に使う。といっているけど、それこそ
「辞書の定義がそうだから」という理由で言ってんじゃないか？勝間さんのbrush up に違和感を感じないひとは、「英語の感覚」
がまだ身についていないと思う。>>717の人は身に付いているようだけど。
あとね715さん、“hearing を特化して”ってどういう意味だかさっぱりだよ。聾唖者かどうかを調べる“ヒアリング“で同一般の人
の英語力を上達させるの？それとなぜあなたはそんなに勝間さんの肩を持つの？彼女仕事できるしバイタリティーも尊敬するけど
英語だけに限って言えば目標とするレベルとも思えないが。
725:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 23:10:12
>>724
あの勝間さんの文脈でbrush up だと違和感がある、と主張しているのは貴殿だけですｗ
辞書に書いてあるとおりの意味がある以上、違和感なんかマトモな人は誰も感じません。
本当にありがとうございました。
726:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 23:14:45
>>724
＞日本人が英語を勉強いているときはちょっとおかしい言葉なんだ
＞この文脈だとimproveがbetterかな。
英ー英 辞書より
If you brush up something or brush up on it, you practise it or improve your knowledge of it.
辞書とお前とどっちを信じるか、は言うまでもないよな？
727:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 23:33:33
スレ違いも甚だしいっつーの。
７２２で俺が書いたとおりの事をやってやがるなぁｗ
そもそも勝間さんの英語に対して阿呆みたいに発音とは関係ないところで他人にケチをつけてる奴が筋違いなんだよ。
英語をある程度、道具としてちゃんと使いこなす能力云々について評価するならまだわかるが。
一箇所や二箇所、単語のミスっぽいところを指摘しただけで悦に入ってどうすんねん。
何がいいたいねん。
728:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 23:37:31
>>725>>726
うーん。勝間さんの英語力ならbrush up でいいのかなぁ？
ではネタばらしをしよう "日本人が英語勉強するときbrush up なら違和感がある improve の方がよい。”
と僕（たち）に教えてくれたのは西山千先生、松本道弘先生、國弘正雄先生（この3人は同じ場所で）
あと別の場所で鳥飼久美子先生も言ってたので>>725の～貴殿だけです。と言うのはちょっと当てはまらないんだけど。
繰り返すけど辞書と違和感は違うのだから。なんだったら各先生にメールでもして確かめてください。（西山先生は故人です）
729:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 23:43:15
まぁまぁ(´･ω･`)
発音のスレなんだから
単語の用法とかはどっか他所でやれよ、ですよ。
730:名無しさん＠英語勉強中
09/07/01 23:56:50
>>727
あなたの言うことはよくわかるし、たぶんその通りなんだろう。
でも英語は発音だけ独立して存在してるわけじゃないから用法に疑問を持つのも充分理解できる。
あのイングランドのベッカムが最初日本に来てインタビューされた時ほとんど聞き取れなかったが
半年後聞いたら７０％ぐらい理解できた。聞けば妻のビクトリアから発音やリズムそして使う語彙
もイギリス以外の人が聴きやすいように直したらしい。発音を良くするスレだが語彙も関係しているので
あながち無視はしてはいけないだろう。そもそも711なんてスルーすればよかったのだから。
731:名無しさん＠英語勉強中
09/07/02 00:56:02
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
日本の英和辞書と海外の英英辞典との違いなのか
それとも、本当にそんな意味の違いがあるのか
どうなんだろうね。
英和辞典には、光らなくなった物を磨き直す、みたいなニュアンスで書かれている場合があるようだな。
732:名無しさん＠英語勉強中
09/07/02 01:31:26
>>717もただしいとらえ方。もともと英語の知識のない、または低い人(中学生とか)がbrush up っていうと意味は通じるが若干？？もともとあるものをさらに伸ばす、って感じも含まれるから。
勝間さんは今までそれなりに学んできたけど、さらに伸ばさなきゃならないんだから brush up かつimproveでしょ
733:名無しさん＠英語勉強中
09/07/02 09:10:01
カツマーとアンチが叩き合ってるときいてとんできました。
おまいら、その暇と労力で音読でもしる。
734:名無しさん＠英語勉強中
09/07/02 10:57:55
うｐ要求ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
735:名無しさん＠英語勉強中
09/07/02 11:07:51
うｐできないやつは黙ってろカス
736:名無しさん＠英語勉強中
09/07/02 14:47:23
とりあえず711＝717＝724だってのは分かった
737:名無しさん＠英語勉強中
09/07/02 16:04:53
brush up は improve の意味でも renew or refresh の意味でも使うけど
外国語について使うときはほとんど後者。ま、どっちにしろ発音とは関係ないな。
738:名無しさん＠英語勉強中
09/07/02 17:26:08
>>736
711=717=724=728だな
自演するなら書き方のクセくらい直してほしいよな
739:名無しさん＠英語勉強中
09/07/02 19:07:20
結論としては英語力のある人は、
英語イマイチの日本人がbrush upを英語学習の文脈で使うのはには違和感を感じる。
英英辞典を神の声と思うような初心者は違和感を感じない。
ということでいいよね。
740:名無しさん＠英語勉強中
09/07/02 19:38:56
>>739
いい加減、スレ違いの話しするなら、別スレへ行け
741:名無しさん＠英語勉強中
09/07/02 20:04:55
結論として、
本当に英語力のある人は、たかが数分の動画でたまたま一つ見つけた粗をことさらあげつらって騒ぐようなことはしないってこった。
742:名無しさん＠英語勉強中
09/07/02 20:09:11
スレチの話はうｐした後でしてくれ。
743:名無しさん＠英語勉強中
09/07/02 20:38:00
スレチだが、はからずも住人の英語力の低さが垣間見えたな。
例文をおうちで発音して録音したり
自己満足に浸るばかりのバーチャル野郎がおおいのだろうｗ
744:名無しさん＠英語勉強中
09/07/02 20:52:16
勝利宣言は発音うｐした後でしてくれ。
745:名無しさん＠英語勉強中
09/07/03 01:29:59
>>736>>738
711=724=728だが717は別人。別に自演はしていない。もちろん739,743も別人。
>>741
あげつらったかもしれないが、別に騒いではいない。英語の感覚が欠如している人（たち）が勝手に食いついて大きくしただけ。
>>730の言うように疑問を呈してもいけないのか？この程度（勝間さん）で本当にいいのか？（彼女に何の恨みもないが）
目標はもっと上に置いてもらいたい。発音だけよくなっても斬れないのだから。
746:名無しさん＠英語勉強中
09/07/03 01:51:16
この人は東京在住でVOAとかでかつやくしてるけど、この発音なら合格？？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
747:名無しさん＠英語勉強中
09/07/03 02:16:49
>>745
お前空気読めないってリアルで言われるだろ？
いや、もう誰も注意してくれないくらい末期のレベルなのかもな
748:名無しさん＠英語勉強中
09/07/03 03:20:39
>>746
目つぶって聞いているとネイティブだね。
でも生粋の日本人なら Naruto はもう少しはっきりとあと一番イケナイのは自分の名前を アキコ フジら って完全にアメリカ化してること。
自然にしてることかもしれないし、その方がアメリカ人には聞きやすいのかもしれないけど自分の名前までリエゾンするのは好きになれない。
749:名無しさん＠英語勉強中
09/07/03 06:02:47
普通に生粋のアメリカ人だろw
750:名無しさん＠英語勉強中
09/07/03 08:21:32
>>748
ﾊﾞｶなの？w