ドキュンにもできるお勧め英語学習法18at ENGLISH
ドキュンにもできるお勧め英語学習法18 - 暇つぶし2ch514:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 09:27:27
まず発音記号が読めないんですけど、
英語の発音について詳しく解説した本ってないですか?

515:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 10:26:09
最近このスレ大人気だなあ

516:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 11:39:51
>>468
さあ英語の勉強するぞと気合入れて買った教材に
こんなことが書いてあったら、俺なら速攻捨てるね
その著者は読者を舐めてるとしか思えんな

517:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 12:01:37
>>514
中年おばさんの口元アップに耐えられる自信があるんだったら
正しい英語の発音(西東社)という本がわかりやすいよ

518:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 13:56:58
>>514
魔法の発音 カタカナ英語

519:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 15:33:45
> 確かにこういう傾向はあるがそれも苦手な奴を飽きさせないため。

言葉使いが知能未熟なのと、飽きる飽きないに何の関係が?

> むしろ内用は河合塾の先生執筆だけあって濃い。

一般人のしかも英語DQNがこんな書き込みする訳ない「内用」って高度だな・・

2ちゃんねるに工作員入れること→ブラック企業に堕ちること

520:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 15:48:51
>>519
2ちゃんねらーはこういう詮索好きだね~
自分に何の被害被らないんだから突っ込まずに放置すりゃいいのに。

521:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 15:50:51
つ鏡

522:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 16:06:20
内容がないよう

523:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 16:55:24
>>520
> 自分に何の被害被らないんだから

はぁ??被害被ってんだよ!
お前んとこ実用書とかも、みんな駄目だろ!
社会勉強したから、英語は他の教材地道にやってるよ!!

お前さ、購読者にそういう態度なんだな?

524:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 16:56:51
おこんないでよ~!! (>_<)

525:520
09/05/19 19:13:31
>>523
お前んとこって、俺はただの一般読者だぞ~。
勘違いだけはやめてよ。一意見として感想述べただけだから。

526:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 19:17:33
ほかでもないおまいが余計な詮索レスするからだよ

527:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 19:21:10
誰の言葉か忘れたけど

突っ込まずに放置すりゃいいのに
って偉い人が言ってたよ

528:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 19:53:37
触らぬキチに荒らし無し

とはよく言ったもので。

529:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 22:46:59
どうも今日は勉強する気がしない
だから俺はダメなんだよな

530:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 22:54:26
勉強するぞ!とあまり力まず気楽に行きましょう
11時から教育テレビでも見た方がいいぞ

531:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 23:12:37
今までできるだけ品詞分けしたりして理詰めでやってきたけど、
比較のところでつまずいた。
なんだこの暗記項目の多さは・・・

532:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 23:19:22
こんばんは、初めて書き込みます
>『CD付き トコトンていねいな英文法レッスン』
を買ってみました これから頑張ろうと思います

533:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 23:21:59
英語の勉強に暗記は必須だからねぇ
避けて通れないんよ

534:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 23:23:46
あの辺はasやlessやら同じ単語の並び替えで、微妙に和訳変わったりするし
ほんとややこしいよね・・・反復練習で暗記だ

535:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 23:28:33
エタなんてスーパーとか薬局で超安いでしょう。
これ以外に何かいるって思うよ。

536:名無しさん@英語勉強中
09/05/19 23:56:49
>>517-518

さんくす

537:名無しさん@英語勉強中
09/05/20 00:21:33
>>529
勉強と思うからいけないんだ
シャドーイング、オーバーラッピングとか発声系は、減量やストレス解消にいいぞ

538:名無しさん@英語勉強中
09/05/20 01:53:38
オーバーラッピングはカラオケみたいで楽しいな
CDが棒読みだとダメだけど、ちゃんとした声優が吹きこんだのだとノリノリで真似する

539:名無しさん@英語勉強中
09/05/20 06:37:14
>>536
CD付きの単語帳で頑張れば徐々にわかるようになる筈なんだけどな

540:名無しさん@英語勉強中
09/05/20 08:38:59
クロスワードとか漫画とかちょっとは遊んだ方がいいぞ。言葉遊びは
人類の祖先が作ってくれた贈り物なんだから。

541:名無しさん@英語勉強中
09/05/20 16:56:59
5/31のTOIECの受験票が届いたお
がんばるお

542:名無しさん@英語勉強中
09/05/20 17:01:27
お前ドキュンbasicじゃねーじゃんww
どう見ても上級ドキュン

543:名無しさん@英語勉強中
09/05/20 17:11:02
toiec受けるだけなら誰でも出来ると思うが

544:名無しさん@英語勉強中
09/05/20 17:41:48
応援してやるから
ちゃんと結果報告してくれよ

545:名無しさん@英語勉強中
09/05/20 20:06:21
TOEIC500目指してがんばれ。

ここのスレ卒業だ。


546:名無しさん@英語勉強中
09/05/21 02:37:22
上級DQNってなんか、よりDQN度がハードなように聞こえるな。

547:名無しさん@英語勉強中
09/05/21 06:55:35
東洋一DQN

548:名無しさん@英語勉強中
09/05/21 20:34:45
俺としては400点とれたらDQN卒業かな

549:名無しさん@英語勉強中
09/05/22 09:05:54
おれ250点ならとれるわ

550:名無しさん@英語勉強中
09/05/22 09:10:42
MP3プレイヤーとかの普及で学習は、しやすくなった。

通勤通学に毎日垂れ流して聞いてるだけで違ってくるな。

551:名無しさん@英語勉強中
09/05/22 13:10:25
>>550
意識を向けないと単なるBGMになっちゃうことが多いけど
それでもやらないよりは効果があるって感じだな
例文読み上げのときに頭の中でMP3が再生されることが結構あるからね

552:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 02:17:26
はぁ・・・まったくやる気出ない
単語を1時間だけ毎日何とか続けてる
続けるのってホント大変だなぁ

553:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 04:23:51
>>552
Listeningもしてるのか?

554:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 04:27:00
継続は力なり

555:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 06:59:36
>>552
単語だけで1時間勉強できるって言うのが、まず、凄いと思う。
それだけ持続力ある人はDQNとは言えないよ。尊敬……。

556:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 08:11:02
be動詞を最近勉強し始めた
難しいが頑張ってアメリカに行きます

557:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 10:30:07
俺も文法やるより単語暗記が一番の苦痛だよ。

558:520
09/05/23 10:34:53
文法演習やってれば必然的に単語は覚えられるよ~


559:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 10:40:25
単語でもなんでも覚えるものの脳みその中での処理は皆同じ。
携帯やパソコンの使い方や用語覚えられたなら単語覚えるのも同じだよ。
苦痛なのは覚えたはずなのに忘れたという失望感が主な原因でしょ。
パソコンやDSの英単語クイズなんかでもいいから、結構覚えてるという
自信が持てるような記憶反復法でもやってみることだね。もっといいのは
覚えた単語が頻繁に出てくるような英文読むことだが。読み進めると
自信になる。

560:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 13:13:50
>>552
まさか連続1時間じゃないよね

561:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 13:59:36
EvineとDUOセレクトぽちった~
早く来ないかなっ

562:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 15:06:32
単語本一冊だとちょうど1時間ぐらいになるよ。

563:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 15:16:16
DUO selectはけっこう例文が難しいから微妙かもしれないよ



564:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 15:23:15
>>562
まったくやる気がでないと言っておきながら
しっかりハードなことやってるじゃん

565:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 15:40:52
>苦痛なのは覚えたはずなのに忘れたという失望感が主な原因でしょ

これは本当にきつい・・・・
また同じことやって覚えるのかよ・・・って。

俺も今日はまったくやる気無くて2ちゃんウロウロ。ほんとにダメなのはこういうのだ。
これ書き込んだらやるぞ。絶対やるからな。やるやる。

566:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 15:46:58
じゃあ俺もやる

567:552
09/05/23 15:53:07
単語帳を終わりまで急いで音読したら1時間ぐらい
覚えようとしなくても数こなせば嫌でも覚えるってことが分かってから
工場の流れ作業の気分でなんとかやってる

リスニングは持ってる本のCD聞いてたけど、
テンポが悪くてイライラしたきたから、
外国のラジオをネットする時にたれ流し。
もちろん単語が少し聞き取れる程度で意味は全く分からない

分からない物を聞いても意味がないって言うけど
単語の勉強しながらある程度聞き続けたら
どうなのかな?と実際に確かめたくてさ
身体のトレーニングと一緒で自分の感覚がどう変わるのか実験してる感じ

そろそろ勉強自体を投げ出しそうでさw
いつも2ヶ月ぐらいで止めちゃうんだよねぇ・・・

568:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 16:36:35
初心者は単語よりも何よりもまずは短い基本的な英文(中学生程度の英文)を頭に叩き込んで
それをある程度使えるようになるまで繰り返す方が挫折しないで済むかも。
まずは基礎をがっちり固める。
これに尽きる。

569:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 18:16:21
単語、熟語に時間をとられてなかなかリスニングの時間がとれない

毎日1時間はリスニングしたいんだけどなぁ

570:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 18:22:53
ちょっと都合でほかの資格を勉強しなきゃいけなくなって、英語だけに時間さけなくなった。
これだけでも毎日やっておけばいいんじゃね、っていう優先すべきものって何かな。
やっぱ単語?リスニング?文法・・・もやるに越したことないよね・・・

571:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 18:24:50
\\おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!//
  \\  おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!おっぱい!   //
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   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.

572:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 18:29:32
マジかよ。おっぱいでいいの?そりゃいいな。
マジレス待ってます。

573:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 18:49:55
ワロタ

574:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 19:34:55
>>572
マジレスするとレベルによる

575:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 19:50:48
>>574
高校英語で脱落したドキュンです。
受験するために予備校に通ったものの、有名講師の小手先の技(パラリー等)や難しい構文の読み方は覚えるくせに、
単語(というより特に熟語)・文法の基礎が抜けてたレベルです。
いまフォレスト1週して、速読速聴の簡単なやつ始めたところです

576:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 19:59:04
>>568と多分同じだけど中学教科書の音読かなあ
上達完全マップの音読パッケージみたいなの
自分は正直3日坊主なんだけど3日でも基礎力つきそうな気はしたよ

577:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 20:01:02
何するにしても学習初期の音読は効果絶大だな

578:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 20:30:44
つーか言葉なんだから声に出せば効果が高いのは当たり前。目だけ使う
方法で最初に学習するように条件つけしてしまう指導要領がそもそも
おかしかっただけとも。

579:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 20:45:29
>苦痛なのは覚えたはずなのに忘れたという失望感

語彙数が思いっきり少なくて学習経験の浅い人ほどそういう状態に陥りやすいんだよな
学習が進むとその都度記憶しなおせば済むことだからたいして気にならなくなるよ

580:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 20:54:17
>>575
フォレストの苦手なところや、抜け落ちやすいところをまとめたノート作って
それ見直す。それと速読速聴を1日1つ。しかし忘れても気にしない。復習の深追いしない。
資格試験終わった後に、うっすら記憶から定着させればいい。

581:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 21:15:29
まぁなんにせよDQN卒業するために1000時間勉強することよ

582:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 22:00:52
41

583:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 22:03:54
俺が聞いたことあるのは「外国語習得に必要な学習時間は年間最低750時間、できれば1000時間」ってのだけど、
それ聞いて以来、勉強するのが楽しくなった。

なんかRPGの経験値みたいに、明確な数字で進歩状況が測れるような気がして、学習時間をずっと記録してる。

つっても始めたの先月からだけどw

584:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 22:25:28
Don't count your chikens before they are hatched. ですよ

585:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 22:35:51
>>584
使いどころが違う気がする

586:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 22:38:25
>>584
chickensな

587:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 22:53:12
英語を勉強し始めたおかげで英文メールに騙されなくなりました。
ここクリックしたら月450ドルだけで無修正が見られるなんて
おかしいよね。

588:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 23:10:43
450ドルって高すぎだろwww

589:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 23:15:01
たけぇw

590:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 23:55:24
>>583
RPG-7・・・???

591:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 23:58:34
さっき気づいたんだけど英検のサイトって過去問公開してるんだな。
何か参考書1週した人や、何買えばいいか分からない人は、筆記だけでも受けてみるといいかもね。
ドキュンスレだから準2級を。

592:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 00:03:26
>基準となる目安は「TOEIC 400or英検準2級」未満の人が対象です。

未満だから3級ね

593:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 00:06:45
ほんとだ。未満なら3級だよね。日本語ドキュンだった・・・・

594:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 00:08:07
なんだかこのスレ見てたら俺以上のドキュンは居ない気がしてきたorz
皆のレスを参考に今から頑張るぞ

595:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 00:46:21
>>594
今のレベルは全く問題じゃないです。問題は勉強をやり続けられるかどうか。
頑張れ!

596:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 00:51:22
単語覚えたりしてたのが行き詰まって、嫌々文法を勉強し直してみたら、
ある日突然、ちんぷんかんぷんだった長文が、句とか節とかですっきり整理されて
意味がわかるようになってきた。

今まで毛嫌いしてたけど文法ってすげー!

597:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 10:06:05
大人になったら、理論的に理解するってのも大事だな。

598:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 12:22:38
前置詞半端ねぇ
半端ねぇよ前置詞マジで

599:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 13:10:01
DSのえいご漬け
売れてるけどドキュンには難しいのかな?

600:520
09/05/24 13:22:40
dsだけでなんとかしようというのは無理な話。

601:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 13:27:59
いや、そう言う事ではなくてだねえ

602:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 13:42:33
えいご漬けってDB3000が元に作られてる
DS持ってる時に買ったけど全く続かなかった
マリオしてしまうww
タッチペンとか馴染める人には良いソフトだと思うよ

今はソフトが色々出ているし
DSの英語ソフト専用スレで調べた方がいい

603:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 14:11:51
聞いてくる、ありがとう

604:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 16:36:36
ペン認識で苛っとすることが結構あるけど
他の教材よりもリスニングとライティング力は伸びるよ

お金使いたくなければ smart.fm という選択肢もあるよ

605:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 17:05:07
(1)中学の最初から
 『CD付き トコトンていねいな英文法レッスン』(Amazonで立ち読み可)
  中学英文法を広く浅く学べる本。絵と語呂合わせで解説。

がとうとう届きますたw
これから頑張ろうと思います
アドバイスなどありましたらよろしくお願いします

606:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 17:34:45
>>605
CDがあるので、ちゃんと例文を音読しませう

607:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 19:05:25
おいらは「つながる英文法」という本を購入しましたよ(>>441参照)
これほど読みやすい文法書はほかにないとおもうです

608:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 19:13:29
読みやすい本=内容スカスカor説明不足、って可能性もあるんだが

609:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 19:34:11
つながる英文法持ってる。
だけど、あれって英語DQNの中でも基礎がある程度ある人向けなんじゃない?
全体像は確かに掴めるような気がするけど、ただそれだけのような...

だから、英語DQNな自分は途中でやめて青海老に移動したよ。
誰か青海老のスレ立ててちょ!専用スレないよね?

610:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 19:51:22
DQNにとっては、文法の全体像がつかめただけでも大きな一歩だと思うが。

611:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 20:12:31
>>609
少なくとも英文法のトリセツよりは英語ドキュンに適した本だと思うんだけどな

612:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 20:13:24
>>605
勉強すること自体に慣れていたらいいけど、
そうじゃなかったら、
まずは毎日勉強する習慣をつけることが大事な気がする

613:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 20:27:06
文法は高校の時に使ってた即戦ゼミってやつ使ってるわ

614:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 21:16:54
>>599 飽きる。

615:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 21:17:56
はたして飽きない教材があるのかどうか

616:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 21:24:44
>>608
ここまで読みやすいと確かに欠けている部分があるかもしれないです
再度くわしく調べてみることにします

617:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 21:43:06
DSえいご漬けとかもそうだけど、満足するまでやってしまうと次の日に影響するよね
学習意欲が残ってる状態で早めに切り上げてしまったほうが長続きするよ

618:520
09/05/24 23:02:49
>>609
青Evineは読者サービスがいいね!
質問しても返事があるがよい。
他にも読者の質問受け付けてる本があったよね。
なんだっけ、質問カードついてるやつ。
そんな系のほうがドキュンにはあってるよ~。

まあ、どんな本でも最後は継続根性があるかだけど。



619:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 23:11:17
参考書や問題集はとりあえず3週はしないとね

620:520
09/05/24 23:15:38
「つながる~」は可もなく不可もなく・・
目新しさに引かれたけど、普通の参考書となんら変わらない。
味があるようでなかった。
結局、問題解けてこそ身になってるってことでしょ。
読書じゃないんだから読みやすいだけで満足してたらドキュンは卒業できない。
・・と自分に戒めwwwww

621:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 23:41:35
昨日と一週間前にやったとこの復習を最低限やりつつ
一日一課づつ進めていくと、全然違うな。

途中で厭きては何度も放り出してた 大岩も、あっさり 一周できちゃった。

622:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 23:43:31
そろそろ数字コテ外せよ

623:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 23:54:06
参考書なんて数打ち当たるって感じで買えばいいよ
高いものじゃないし
自分にあってないやつを何周もするなんて英語が嫌いになりそうじゃん?

モチベーション下がった時は発音系オススメ
ハイディの法則とか英語舌のつくり方みたいなやつね
リエゾンやフラップを覚えると
英語が上達したような気になれるよ

624:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 23:54:58
>>622
ごめんねww


625:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 23:59:04
>>606>>612
ありがとうございます
って、今見たらCDがついてませんでしたw
よく見て注文しなかったからでしょうか・・
辛いですが、これでがんばります。。

626:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 00:08:59
悪いこと言わんから、CD付きの教材にしとけ
グローブ無しで野球するようなもんだぞ

627:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 00:11:31
>>626
ううw もう注文したあとなので・・
キャンセルも出来なさそうですし・・

628:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 00:12:14
注文じゃなかった
商品が届いた後です・・

629:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 00:28:36
古本で安いのでもCD付きばっか買ってたら
聞いてないのが山ほどあるww
CD使って勉強すると結構時間を使うから敬遠しちゃうんだよねぇ・・・

630:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 00:31:50
>>629
ほうほう 僕もとりあえずCDなしで頑張ります

631:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 00:40:41
>>630
語学を学ぶのに、手本にする音なしでどうする。

632:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 00:42:00
>>631
w 次の本はCDつきか確認しますw

633:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 00:52:46
>>623
俺は英語好きになるために勉強してるわけじゃないから合ってようが合ってなかろうがやるけどね
糞本は買わないようにはしてるけど
そこは人それぞれなんかね

634:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 01:03:50
トコトンだったらCDが付いてる筈なんだけどUSEDなんかな

635:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 01:04:19
俺も買いまくって合うやつだけで勉強してるなぁ
学習効率がかなり違う

636:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 01:14:02
クソ本買って思いっきり後悔するような経験もドキュンには必要だろう

637:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 01:27:53
確かに合う合わないってのは絶対ある
一度合う本を最後までやり遂げたら他の本へはずみもつくし
こればかりは評判だけじゃ判断できないよね

638:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 01:43:06
クソかどうかはわかっても
合わないって感覚がよくわからんわ
自分で足運んで吟味するから避けれてるのかもしれんが

639:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 10:04:27
google gadgetsの英単語テスト入れておけば?立ち上げる度に
更新されて単語の意味思い出す訓練になるよ。

640:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 14:32:41
try は tries になるのに cry は cried になるじゃん
なんで?


641:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 14:36:14
>>640
は?

642:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 14:45:49
640のは、新手のジョークか?

643:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 15:21:50
>>640
tries trying tried
cries crying cried

644:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 16:42:54
こらっ >>640 www 情報を小出しにしないで一次ソースくらいちゃんと示せ

645:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 17:50:26
>>625
それって!、付いてる筈のCDがついてなかったってこと?
アマゾンで商品到着後30日以内だったら、返品 しなよ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

マケットプレイスで買った場合でも「クレーム申請」したほうがいい。
俺も 別冊解答編が付いてない欠損本が送られてきて、さっき
してきたばっか。

646:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 17:52:45
メール便で返品すれば、80円だしね

647:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 18:01:10
中学の内容大体理解できたから高校の内容やってみたら難しすぎる。

648:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 18:48:49
中学も高校も基礎的なことは同じような感じだと思うけど

649:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 18:57:24
具体的にどこらへんが難しいと思ったのかな

650:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 19:36:11
青海老デビューしたんだけど…
なんか自分って、英語ドキュンなだけじゃなくて日本語ドキュンでもあるみたいw
もうだめだ死にたいorz

651:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 19:53:53
>>650
何度も繰り返し読んでると、出てくる用語や内容にも慣れてくるよ。

負けない事、投げ出さないこと、逃げ出さないこと、信じぬくこと、
駄目になりそうな時、それが一番大事~

652:609
09/05/25 21:33:04
>>650
青海老してるよ。
日本語っていうのは、副詞とかああいう系のこと?

自分も、つまづきまくりながらやってる!w

別に期限ないんだし、気長にLesson1~3を繰り返して読んでるよ。
SVC、SVO過ぎたあたりから難しくなって…orz

たぶん、自分みたいな奴は少ないんだろうけど。

頑張ろうぜ!

653:650
09/05/25 22:23:35
レスありがと!
用語に慣れたくてEvineを選んでみたんだけど、
ちょっと読んだらウツになってあんなチラ裏書いちゃった。反省してます、ごめんなさいw

投げ出さずにコツコツ頑張ってみます!

654:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 22:27:23
SVOCとかの品詞分け身についたら楽しくなるよー
文法書だってなんだって全部SVで分けられるんだ。
分かんない英文も想像がつくようになるし。

655:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 22:55:47
Evineは用語系で最初キツイけいど、絶対タメになる。
3週目あたりでほんとに実感するから続けたほうがいいぞ。

656:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 00:01:10
Evineはナメてかかると大変な目にあうよ~

657:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 00:32:05
Evineはやり直し英語だから、まったくのDQNが一冊目にやるのは
止めて置いた方がいいかも。

658:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 00:43:25
>>657
確かにね。
何か本当に易しいものを参照にしながら併用してEvineをやればいいね。
ただくもんでやれるレベルならEvineは大丈夫。
それ以下のレベルはEvineは2冊目と考えたほうがいい。



659:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 03:01:23
>>658
じゃあ、一冊目のオススメは?
Evineよりやさしめのああいう本あるの?

660:640
09/05/26 04:35:30
URLリンク(www.geocities.jp)

ここを見たんだよ
難しいよ英語

661:640
09/05/26 04:38:27
ハッ!!
現在と過去で変わるのか・・・
フムフム、なるほどね
ごめんねみんな

662:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 05:24:31
復習がめんどくさいです・・・
ついやりっぱなしになってしまいます・・・
間違えた問題だけやり直せばいい?

663:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 06:21:00
本当のDQNにオススメな本ってある?
分かるのはアルファベットとハローくらいな糞馬鹿
なんかないかな?

664:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 07:36:03
>>662
問題見て頭の中で答を思い浮かべて解答を見ればいい。時間短縮。
全体の復習は2ヶ月後とか、問題を忘れたあたりですると吉。

>>663
洋書の絵本
or
児童英検

665:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 07:45:44
本当のDQNなら中学の教科書や参考書でもいいんじゃないの

666:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 07:48:44
みんな教科書とか取ってあるのか?

667:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 08:02:09
NEW HORIZONのDSって1年生、2年生、3年生ってあるんだね

668:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 08:24:36
2、3年のはあるが1年のが無い
\(^o^)/

669:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 08:27:38
>>665
NHK講師の西陰教授も「教科書はつまらない」おっしゃっている。
URLリンク(www.cenews-japan.org)

実際、英検5級で挫折して児童英検から始める人っているんだよ。(年配が多い)
すごい情熱じゃないか。

670:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 08:36:36
>>668
どんな感じ?

671:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 08:49:17
教科書はつまんないって・・・
まあ確かにつまんないけど逆に面白かったら内容が薄い気がする

672:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 09:45:09
面白かったら内容が薄いっつうのが、よくわからん。

読書家の俺は辞書でも面白いんだが。
どっかの糞出版社の痛い奴に、心の奥底がどうのって言われたが
入院が多くて授業について行かれなかっただけなんだ。
中1の復習なんか、学習辞書の付録を全部読めばいいだろ。
発音記号も丁寧に指導してあるし、CDも付いてるし
重要単語もわかるから単語帳もいらない、例文も乗ってる。
フォニックスの指導も丁寧だ。

「面白い」≠「馬鹿っぽい」
と言うのをまず理解して欲しいな。
特にあの糞出版社の真性DQN。

673:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 10:28:40
辞書をやるとき、自分でノート取りながらやるといいよ。
単語帳も自分で作れるし。例文付きで覚えたいなら、
ノートに例文を書き写して、覚えたい単語にマーカー付ける。
くわしい単語帳でも、あっさりした単語帳でも、自由に作れるし。

俺はまずチャンクを蓄めるために、いきなりPB読み始めた。
全文をノートに写して、知らない単語は辞書を引いてルビを振った。
文法のブの字も知らずにこれをやった。全150ページの薄いPBだけど。
語彙は増えたし、久し振りに見た洋画DVDが(普通に日本語字幕で鑑賞しようとした)
前よりずっと聞き取れて驚いた。目が覚めた感じだ。
まだリスニング等やってなかったのに。

PBやDVDは、文法やるときの「アテ」にもなるよ。
邦訳→英文でやると「ほぅ、原文はこういう表現なのねぇ」とか面白い。

674:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 10:49:56
PBって何?

675:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 11:00:04
>>659
俺がやってきたこと

教科書ガイド中1⇒英検5級過去問⇒Evine青
ガイドと英検は併用して1か月程度で本気でやればできる。
ダラダラやらずに2,3ヶ月後にはEvineに進んだよ。


児童英検はちょっと趣旨が違うので、小学生以外はやる必要はないかな

676:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 11:54:56
ペーパーバックのことだろうけど、普通はそんな略しないわなw

プライベートブランドかと思うぜw

677:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 12:09:00
プリズンブレイクの略だとオモタ

678:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 12:10:53
ぽんびきかとオモタ

679:659
09/05/26 13:57:09
>>675
レスサンクス
教科書ガイドかぁ~
たしか、教科書ガイドもいくつか種類あるけど、一冊だけだよね?
昔から英検5級なんてあった?
3級が一番下かと思ってた…ony
とりあえず、書店で見てくる

680:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 14:31:14
中学英語って勉強しなかったから何やったのかさっぱり覚えてねーわ
高校の時なら多少かじったから覚えてるけど

勉強って大事だね

681:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 17:21:43
ドキュン卒業の為に頑張って勉強中だが、自分の語彙の無さに嫌気がさして来たよ
ペラペラ喋れる奴が宇宙人に思えるぜw

HAHAHA・・・orz

682:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 17:23:50
英会話を習得したいです。
中学英語からわかりません。
とりあえず公文の中学文法と
NHKラジオ英会話基礎をしてます。

次は文法はEvenやろうと思います。
他はなにかすべきことあるでしょうか。
あと4ヶ月時間あるので目一杯
頑張りたいです。
英会話は何を指標に頑張れば良いですか。
やはりTOEICでしょうか

683:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 17:34:06
>>682
英検3級か準2級

684:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 17:53:01
英会話ならスティーブ・ソレイシィの本が良いようです

685:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 19:07:28
>682
英会話は、Listening と speaking の両方が、反射的に
できるようになってから、会話の内容や、相手との間、ノリとか
のコミュニケーションのレベルに入ってきます。

発音できない音は区別できません。英語で母音とか子音を
発音できるように、頑張ってみてください。こちらの発音が
悪いと相手に届きませんし。発音に関しては、nativeの
例をオウム返しにするか、発音記号を頼りにするとか、
自分で試行錯誤してください。

英語の基礎ができたら、中級になるまでひたすら簡単な例文
を「正しい発音」で音読してください。

同時並行で「瞬間英作文」もしてみるといいかとは思います。


686:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 19:26:41
>>682
英会話なんか後回しだろ、基礎が足りないんだったら中学英語を仕上げろや

687:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 21:29:44
>>682
毎日2時間勉強するとして、英会話までに2年は欲しい。
1年でやるなら少し効率が悪くなって毎日5時間。一日中英語ばっかりやればぎりぎり半年。

それ以上は縮められない。逆立ちしたって4ヶ月じゃ無理。

688:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 21:42:05
>>682
ネタでなくほんとに勉強したいなら心から忠告する。
こんなところに来てもなにひとつ有益なアドバイスは得られない。英語が出来ない奴しかいないからだ。
自分は出来ないのに他人にアドバイスできるわけがない。俺の意見も
もちろんそうではあるが、とにかく今の勉強続けて間に合わなければ
それまでと覚悟決めて勉強するしかないと思うよ。

689:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 21:42:52
「面白かったら内容が薄い気がする」
言いたくないけど思考回路が馬鹿すぎる。

荒らすつもりはないがちょっとほっとけなかった。

690:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 21:43:32
>>688
よう、英語難民。

691:672-673
09/05/26 23:21:48
>>674
「洋書 PB」とかでググると分かると思うけど、かなり普及してる表現だよ。
小学生の頃、何かの本でPBの存在知って、当時現物見れなくて、かなり憧れた。
今じゃブコフでも売ってるけど、英文と藁半紙ってなんか合うよね。

今は一冊読み終わったから、オバマやってる。
でも並行して、読み終わった(精読とは言えない。写し終わった?)、
PBのノート使って文法やってる。味気ない例文よりも、いいオカズだよ。

692:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 23:24:50
洋書ってつけないと無理なんだろう?www

PBだけで入れた結果を見たうえで付けたな?

693:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 23:28:27
>>682
Evine青は初心者レベルの必須単語(1000語くらいだっけ?)が
例文や問題に含まれるから文法だけでなくそれも覚えるといいよ。
俺は例文を全部抜き出して、英作文の練習もした。
その上で、英検3級を押さえれば英会話に必要な文法は8割は押さえられると
思う。
俺は、中級レベルを目指して、新しくEvine赤と英検準2級をやり始めたとこ。


694:691
09/05/26 23:57:39
そういう憧れがあったから、「ナビつき」や「ルビーブックス」じゃなくて
輸入物のPENGUIN BOOKSにした。邦訳読みなれた作品だったし。
最初、直接PBに書き込みするとか、付箋つかってメモを貼るとか
色々やったけど、何せ未知語ばっかりだから、スペースが足りなくて
ノートにスペース空けて写した。これだと読み飛ばし防げるし、見返す時も楽だし。
最初の1ページ我慢したらグッと楽になって、
40ページ辺りで、急にペースが上がって・・・の繰り返し。
好きな本だし楽しかったよ。指だけは痛くなったけど。

695:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 03:04:14
Evineが難しいと思う奴は「忘れてしまった中学の英語を復習する本」がおすすめだ。
なぜ三冊も?と思うかもしれないが、それだけ内容が濃く解説が丁寧だということだ。
幼稚だと批判する向きもあるが、それは間違い。けっこう論理的で子供には難しいと思う。

696:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 03:19:07
>>695
同意見です。
さすが、有名予備校の先生が書いた本は一味違うなと思いました^^



697:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 04:24:09
自演乙w

698:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 05:43:59
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
えーなんで~!! (>_<)
そんなこと、ないじゃん! (`ヘ') プン!プン!
楽しい本だよ!みんな買ってね! (^_^)v
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

699:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 05:49:52
中経出版の英語本は良書が多いけどな

700:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 06:01:39
>基本例文等の音声CDが付いてないので、学習教材としては減点。
>「ユーモア&楽しく」と「幼稚」は違うので減点。
>従って、最終的な★の合計は3つ。

>>695 と amazon のレビューとどっちが正しいのか興味津々

701:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 07:28:49
>>663
くもんの「スタートでつまづかない中学英語」

702:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 07:44:36
>>700
そのamazonレビューでも、悪書ではなく良書の部類と締めくくっていたはずですが。
CDがないのはEvineでもくもんでも同じで、減点の対象にするのはどうかと思います。
よって★4つくらいの価値はあるでしょう。


703:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 07:52:55
まあ一言で言えば、この表紙の絵のようなノリだねw
これを幼稚ととるか、(笑)ととるかで評価も変わる。
URLリンク(ec2.images-amazon.com)

704:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 09:03:25
文法書を一冊にしぼれという向きもあるが、おれはどんどん数を
読めばいいと思う。
その中で気にいったものだけ残しておいて、あとはサクッと売る。

本によって弱点や間違いやすい点の指摘が違ったり、コラムが
けっこうためになったりするから、いろいろ読むのもいいよ。

英語の本はけっこう古本屋に出てくるから、安い中から物色
するのでいいと思う。
冬が終わると、受験生からけっこう放出されてる。

705:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 09:40:48
飽き性や、問題集を求めてる人にはいいかもしれない。
問題集は特に、項目ごとに分けられてると、すぐ答え分かっちゃうしね。
シャッフルしたようなやつって少ないんだよなあ。試験問題になっちゃう。

706:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 14:37:28
そんなことより、>>504の口調が
グローバルトリニティスレによくあがる、勧誘トークにそっくりなんだが

707:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 19:13:45
昔、ごっええ感じで「この機材を買えば英語が喋れるよ」ってコントあったなあ

708:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 19:15:44
>>699
いま会社の使えないやつの机に
『できる人の超☆仕事術』
って本見つけて皆で(プゲラしてるよw
R25より中身薄いっつの。
『小林正観』ってやつの本もあるけど、調べたらヤバイ奴じゃんかよwww
『ありがとう村』WwWww
wyz
PCの中はこんなログだしw

709:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 19:16:51
>>708
お前も使える社員だとはどうしても思えないがw

710:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 19:19:04
嫌な職場だなぁ

711:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 19:34:53
まぁタイトルに☆マーク付いた本で、できる人にはなれないわな。

712:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 21:04:47
たまたま「復習する本」があったから立ち読みしてきたよ。
中身はちょっとしか読んでないから、詳しく言及できんが、
ややこしいところなんかは文体に似合わず論理的に説明
されてる。(この段階じゃそれがいいとは限らんが)

あとレイアウト的には見やすい本だと思うよ。
講義調の参考書みたいに板所風に内容がまとまっていて、
見返したときにわかりやすいかな。

でもまあレビュー通り、句読点の代わりに頻繁に使われる
顔文字にかなりイラっとしそう。

悪い本じゃないと思うよ。適当だが

713:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 21:06:12
俺のレビューが適当だが、って意味です。

714:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 21:46:08
工作員(?)みたいな書き込みが、凄くイメージ下げたと思う。
大学入試指導センターの自演にソックリだったもん。

715:名無しさん@英語勉強中
09/05/27 23:37:38
「復習する本」は著者が調子に乗りすぎてる処がハナにつく。
語順や品詞の働き、句や節の働きに文法解説の焦点を当てている点は青Evineと同じ。
これがわかんないと5文型わかんないからね。
ただ、積極的に勧められるかと言うと上記の理由で微妙だ。
「カエル」にしても評判ほど悪くはないが格別良くもない。
「トリセツ」は立ち読みしただけだが、悪くはなさそう。
しかしどうせ3冊もやるなら、トコトン→青Evine→赤Evineで充分だと思う。

716:名無しさん@英語勉強中
09/05/28 00:16:05
こんだけ苦労してもDQN抜け出せないんだから確かにどれ読んでも
意味ないよな。知ったかだけ。

717:名無しさん@英語勉強中
09/05/28 00:33:43
>>716
本当に苦労したの?
どうせチャラチャラした本しかやってないんじゃないの??

718:名無しさん@英語勉強中
09/05/28 00:39:18
通読して終わりとかなんじゃなかろうか
一線を越えると、やればやるほど力つくようになって勉強楽しくなるよ

719:名無しさん@英語勉強中
09/05/28 08:21:35
1日何時間何をやってるのか知らないが、
普通の中学生は週に4~5時間英語の授業があって、予習はしないにせよ宿題が出たりしてそれもやってると、
結構な勉強時間になるもんね。それを3年間やってたわけだから、その差を埋めるのは結構きついのは承知してもらわないと。

720:名無しさん@英語勉強中
09/05/28 08:57:57
そんなのけっこうな時間じゃない。
「たった」の数百時間だ。
1日2~3時間やれば、あっという間に追いつく。

実際問題、大人になればすでにけっこうなカタカナ英語やら
短文キャッチフレーズにふれてきているから、実はけっこう
知っている。それを活用する部分の脳みそが未構築なだけ。
だから、あとはひたすら繰り返してそこの回路を構築するんだ!
がんばれ。

721:名無しさん@英語勉強中
09/05/28 16:30:32
楽しく勉強できる方法を俺様が解説するぜ。

バイリンガルキャプション機能を使ってフレンズを観る
ここを参考にしてくれ
URLリンク(blogs.dion.ne.jp)

マウスオーバー辞書(とりあえずeijiroとジニアスいれとけ)
バビロン・・シナ臭い。有料。熟語が検索できる。
リンゴ酢・・シナ臭い。無料。単語のみ

textaloudとTTSでkate(paulでもサムでもいい。)にスクリプト読ます。

発音はURLリンク(www.pronunciation-english.com) で十分

マジックリスニングを買う 以上 がんばれ。


722:名無しさん@英語勉強中
09/05/28 16:47:00
力が付かなくて嘆くのはとりあえず1000時間勉強してからだな

そんな俺は勉強した時間を記録し始めて60時間のひよっこだが

723:名無しさん@英語勉強中
09/05/28 17:50:51
困ったことにFとVの発音の時不細工が更に不細工になるんだがw
ナンテコッタ~イ

724:名無しさん@英語勉強中
09/05/28 18:00:10
>>723
上歯を露出させ見苦しいので
イケメン以外は 使ってはいけない。

725:名無しさん@英語勉強中
09/05/28 18:15:27
>>724
・゚・(ノД`)・゚・
もう俺一生ドキュンのままでいるよ・・・

726:名無しさん@英語勉強中
09/05/28 19:06:39
>>725
まずは読み書きができるようになればいいじゃないか。
国際社会で首相として英語を話した小泉や麻生だってあの程度の発音。
それでも色々バカにされながらも十分通用してるじゃないか。

727:名無しさん@英語勉強中
09/05/28 19:44:30
麻生は年齢を考えたら上手いと思うよ
まぁボンボンのエリートだけど

728:名無しさん@英語勉強中
09/05/28 20:18:19
>>721
もっと上級のスレに書き込んだ方がいいよ。
そのサイトやってる人、京大卒で始めた頃すでにTOEIC700超えしてたはず

729:名無しさん@英語勉強中
09/05/28 22:27:34
>>727
彼は一応2回も留学してんですよw

730:名無しさん@英語勉強中
09/05/29 12:45:01
忘れてしまった中学の英語を復讐する本[基本編]をゲット。
地味なレイアウトではあるがトコトンよりもサクサク読める。
顔文字も平均すると4ページに1個くらいの頻度だから想像してたほどウザくなかった。
以上

731:名無しさん@英語勉強中
09/05/29 13:11:20
このスレ、頻繁に業者が出てくるな・・・。
どうやって復讐するのかは、気になるところだが。
いい加減、逆効果だって気がつかないのかな?

732:名無しさん@英語勉強中
09/05/29 13:20:52
自分が実際にやった本を書き込んだら、認定か。

スレタイの「お勧め」取ったほうがいいんじゃね?w

733:名無しさん@英語勉強中
09/05/29 14:02:11
>>732
まあ、おれも実際に買うまでは懐疑的だったから >>731 の気持ちもわかる

734:名無しさん@英語勉強中
09/05/29 14:19:09
Evineへの高評価にはダンマリで、


忘れてしまった中学の英語を復習する本、を褒めると業者ですか。。。


おめでたい方ですね^^




735:名無しさん@英語勉強中
09/05/29 15:46:30
3部構成だから工作員疑惑が出てくるんじゃなかろうか
中学レベルなんだからもっとコンパクトにまとめられそうなのに
3冊に分割することで金儲けをしようという魂胆にも見えるし
それに過去に話題なった3部作のトリセツやカエルの本も
業者っぽい書き込みが多かった
だから、このスレ的には3部作は要注意なんだと思う

736:名無しさん@英語勉強中
09/05/29 17:11:01
>>451
>>448
> 中経のドキュン向け英語本は意外と良心的な本が多いよ。
> 明慶徹の英文法が面白いほどわかる本は典型的な名著。

それは日本文芸社の『面白いほどよく分かる○○』(学校で教えない教科書シリーズ)
のパクリと思われ。内容は月とスッポン。
中経出版はドキュン=鴨 という発想で糞本量産しまくってる。

737:名無しさん@英語勉強中
09/05/29 19:11:49
業者をNGワードにすればおk

738:名無しさん@英語勉強中
09/05/29 20:45:50
明慶の本も口調(文体?)が気持ち悪い

739:名無しさん@英語勉強中
09/05/29 22:48:59
「忘れてしまった中学の英語を復習する本」の著者である


島田 浩史先生の新作がでてました。


また名著なんでしょうか?


URLリンク(www.amazon.co.jp)

740:名無しさん@英語勉強中
09/05/29 22:56:53
えー名著に決まってるよ! (>_<)

741:名無しさん@英語勉強中
09/05/29 23:41:01
身銭切ってわざわざゲットしたんだからマジでクソ本だったら真っ先におれが叩きまくってるよ
今までにいろんなバカの壁をたくさん作り続けて来たおれが言うのも妙な話だけど
シマリンの中学の英語を復讐する本[基本編]に関しては英語ドキュンがチョイスする本として
何ら問題のない一冊だというのがおれの正直な感想なんだよ

742:名無しさん@英語勉強中
09/05/29 23:51:32
身銭
身銭
身銭

これからは105円で買えよwww

743:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 00:05:53
中経出版のドキュン向けの中でも島田先生の三部作は名著。
基礎編→中1 表現編→中2 実戦編→中3 となっている。
中学英語は英語力の土台なので、薄っぺらい本よりもこのくらい濃密なほうがいい。
ちなみにベレこそが本当の糞。嘘だと思うなら買って体験してみろ。

744:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 01:05:34
フォレストとその三部作だったらとっちがいいでしょうか?
誰か御指南下さい・・・

745:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 01:09:20
>>742
言われなくても普段からブクオフ105円のお世話になってるよ

746:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 01:20:25
>>744
フォレストは、高校生用

747:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 01:28:52
>>744
マジレスすると英語ドキュンだったら両方持ってて困ることはない
Forestと基礎編の2冊だけでも構わないから読み比べてみたら?

748:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 01:41:36
>>746
>>747
ありがとうございます!
フォレストは高校生用なんですね
基礎編と合わせて買おうと思います
ありがとうございました!

749:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 01:44:06
どういうタイプのドキュンか知らんが、勉強挫折タイプドキュンならその組み合わせは最高に向いてないwww

750:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 01:46:56
まさにその勉強挫折タイプです・・・

751:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 01:55:11
じゃあ絶対やめたほうがいい。
本屋行ってワーク系のドリルみたいな中学生の本買っておいで。自分の好きな紙質、イラストのやつ。

つーか今どれぐらいのレベルで何を目指しているんだ

752:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 01:58:06
初心者にマジレスする。
荒れるかもしれんが
机にむかえない、勉強のしかたがわからん奴にはDSのえいご漬けを勧める。
馬鹿にできなかった。

単語、熟語、ディクテーションの練習できる。音声はほぼネイティブでなかなか早い。クリアしたら勉強の仕方が身についてるはずだ。
欠点は文法が足りないからあとはしっかり参考書開いて基本身につけろ。

753:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 02:02:52
>>751
フォレストを本屋で始めのほうを少し立ち読みしたのですが、どの章も必ず「深く知る」の所でわけが分からなくなります
なので買うのをためらってしまいました

754:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 02:09:11
>>752の方法も英語に慣れるという意味ではいいかもしれない。
ただ勉強しているポーズが欲しいとしても、DSえいご漬けはバカにできたもんじゃないと思うよ。
そもそもDB3000って本が元になってるソフトだしね。

Part3でも結構丁寧に説明されてると思うから、まだ文法用語に慣れてないんだと思う。
Part2まで分かるなら、Part2までの勉強と割り切って、解いてトレーニングと併用するのもアリ。
フォレストの最初のほうにも、初心者はそうしろと書いてある。

755:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 02:09:57
>>752
まったく同意だw

756:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 02:19:33
俺はアルツかと思うくらい、いくら単語を覚えても忘れてしまう。。。
declare,consider,insist・・・etc.
何度これらの単語を辞書で引いて挫折感を味わったことか・・・。

757:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 02:21:02
>>754
丁寧なレスありがとうございました!
確かにまだ用語に慣れていないかもしれません
こんな所でつまずくなんて本当に駄目だなぁ~と凹んでました
割り切ってやってみようと思います

758:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 02:22:16
詰め込みが求められる受験ならともかく、やり直し英語でフォレストをやり込むのはお勧め出来ない。
大事なのは文法の根幹なのに、フォレストは枝葉の説明が多すぎる。



759:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 02:46:06
文法書選びがこんなに難しいとは・・・

760:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 02:48:16
自分にあった完璧なものなんて無いんだから、ある程度違う本から補うか、読まずに飛ばすかしないとね。

761:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 02:57:07
シマリンの「忘れてしまった中学の英語を復習する本」の三部作を徹底的にやって、
英語力の土台をしっかり築くことが将来的にも最も効果的。すでに何度も既出だが・・・

762:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 06:27:43
そんなに不安なら

『中学総合的研究英語 改訂版』or『くもんの中学英文法』



『Mr. Evineの中学英文法を修了するドリル』or『忘れてしまった中学の英語を復習する本』

にしとけ。計3,4冊を好きに組み合わせろ。

まぁ俺はDQNの独学こそ、シンプルイズベストだと思うがなぁ。中学総合か苦悶やって
高校基礎文法に進む。そして両方をずっと繰り返す。リファレンスはロイヤル英文法系。
英吾学習はとかく本の数が多いからな。後にやる本は紙にでも書いといたほうがいいぞ。
一生懸命やっての失敗はDQNにとってはかなり大切なことなんだけど、参考書のすぐ浮気や
積読すると本棚や押し入れがえらいことになるぞw
俺の行くブックオフなんて新品同様ばかりだwwwww
そんな俺もK/Hシステムを持っているorz 安かったからといって衝動買いはイクナイorz

763:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 07:35:20
大岩でいいじゃん。
何で議論になるのかわからん。

764:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 09:42:06
>>736
明慶徹の英文法が面白いほどわかる本は使えないってこと?

765:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 10:10:24
買った参考書はボロボロになるまで使え

俺の単語帳DB4500はボロボロだ

766:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 10:43:07
>>756
いつも忘れちゃうなら語源を調べると良いかも。
declareだったらclare=clearで明らかな。deが強意だから、
明かを強く言うわけよね。じゃあdeclaerは宣言するなわけだけど、
何を宣言するかというと、例えば無罪であると宣言するとか、
明らかにすることを強く言うわけ。

considerだったら、siderがsiderealで星。
昔の人は星を見て考えるわけよ。なんちゃらの星座の配列が
こうだから、闘いが起きるとかさ。今の星占いね。
それで考えるから熟慮とかそういう意味。

そういうことを意識していくと語源による単語の意味のグループ分けが出来てきて、
自然とすらすら出てくるよ。


767:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 11:01:48
記憶に残したければ、毎日見返すしかないよ。
1日見ただけで、1カ月後にも残っている記憶なんて10%もない。

忘却曲線だか、なんだかで定着させるには繰り返しが有効と
示されてる。

768:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 14:13:55
フォレスト使いこなせたらドキュンじゃないし

769:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 14:16:34
>>766
あんたすげーよ!準一級の人?
ドキュンスレにあって、高貴な香りを漂わせてるよ!

770:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 15:00:07
>>764
明慶徹の英文法が面白いほどわかる本は最近まれに見る名著です。
簡潔ながら英文法の本質をつく解説のうまさ、わかりやすさはダントツ。
フォレストなど足元にも及びません。

771:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 15:16:36
Evine始めたばっかなんだけど、Evine's Wordsがオモシロイーw

772:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 15:26:20
中学で習う文法は分かったけど次何やればいいの?全然問題解けないけど…?

773:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 15:51:20
ニンテンドーDSiウェアの新しい英語漬けがいいと思います

774:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 16:00:02
Evine's Words>おもしろいというか、グサッとくるわw

準2級めざして勉強中だけど、参考書がたくさんありすぎて目移りするね。
本屋で吟味wするのは楽しいけど。
「中学3年分の~」系の本っていろんなとこからやまほど出てるし。

「英文法がはじめからわかる本」学研
大岩英文法持ってて、ほぼ同じレベルだと思うけど、これも分かりやすそう。
買うかも。あと旺文社からも薄めの高校基礎英文法の本がでていたはず。
「英語アタマのつくりかた」河出書房新社
これも読みやすそう。

辞書系文法書で「フォレスト」が読みづらいヒトは「ハーベスト」(桐原)や
「WISH総合英語」(シグマベスト)とか「@WILL総合英語」(美誠社)とかはどうだろう?

>772
どのレベルの問題が解けないのか分からないけど、Evineだとインプットとアウトプットがセットで
出来ると人気。中学レベルが終わったなら高校入試用とか、日栄社のうっすーい問題集とか。

775:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 16:01:58
>>762
テンプレにも話題にも出てないけど、
「中学英語 (学研パーフェクトコース 1)」
URLリンク(www.amazon.co.jp)
もいいよ。CDに基本例文入りで。

あと各出版社が出している「中1英語、中2英語、中3英語」。
なかにはCDついてるものもあるから。
まあ、「総合」や「パーフェクト」は、上の中1~3英語をまとめたようなものだろうけど。

776:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 16:04:58
レス抽出したら、出てた。スマン>パーフェクト

777:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 17:04:26
今高二で中学英語からサッパリなんですけど

絶対基礎力をつける勉強法って本読んでくもんの中学英文法買って来たんで一先ずそれやってみます

778:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 17:53:10
マジックリスニングってどうなの?

779:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 18:00:52
>>777
大学受験なら
単語を覚える→文法、熟語を覚える→長文解く→過去解く
これである程度の大学はおK

780:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 20:39:17
>>778
すごいよ!あれはものすごい効果がある!!だまされたと思って買ってみるといいよ!!

781:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 20:55:59
なんとも酷い自演を見たような気分だ・・・

782:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 21:59:06
>>764
スマソ。嘘はつけないから、その本は知らん。

俺が中経出版の本を買わなくなった逸話の一つは、神保町に本を売りに行った日だ。
色々な本を持って行ったが、数冊ほど拒否された。
状態いいのに、と反論すると
「自分が読まないような本を人に売り付けるな」と叱責された。
それが全て○経出版だった。
ちなみにその親父、評判いい本は勿論、新品同様でもちゃんと買い取る。

783:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 22:01:59
古本屋でバイトしてた俺からすると、そんな話は全く参考にならないな

784:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 22:27:29
古本屋でバイトって、どうせブックオフみたいなとこだろ。

785:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 22:27:47
お前は神保町を舐めてるだろ。
どこの店主も中を見なくても本の内容を語れるんだぞ。
出版社で門前払いの話は、他の人にも聞いてるし、珍しくないっぽい。
ブコフとは違うのだよ。買取も2~300円だし。
使える本なら、どんなボロくても買ってくれるし。

786:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 22:44:05
神保町の親父って、大学教授にまで、おべっか遣われてるからな。
そりゃあ、予備校講師なんかより、よっぽど立場上だろう。

787:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 22:44:30
>>782
別に、その古本屋の親父さんが、中京出版だからだめと言ったわけじゃないんじゃん。

788:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 22:56:53
なおさら致命的だろ
一冊一冊、個別に拒否られて
同じ出版社ばかりだったら

789:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 23:10:38
よくわからんが>>736は、明慶徹とやらの本は読んでないけど
中京出版だからパクリに違いないって言ってるわけ?

790:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 23:22:51
>>775
『総合』『パーフェクト』のCD付は大きいな。『苦悶』はCD無。
中学英文法は、買いすぎるとえらい冊数になるな。例えば、
『総合』1冊、『Evine』2冊、中学英文法の問題集1~3冊+浮気
ある意味、無駄は避けて通れないのかも。
『Evine』みたいな勉強は中学英文法の範疇でやるか、別教材で
高校英文法まで含めたやつをやるのが得策か人それぞれじゃないかな。


791:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 23:37:26
>>789
つ URLリンク(www.nihonbungeisha.co.jp)
  >>736 は頭のわるい子

792:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 23:42:15
>>791
パクリ元に英語の本なくね?

793:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 23:42:52
中学英語が普通にできるレベルに達してないと Mr.Evine はなかなか修了できないよ。

794:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 00:29:03
他の外国語でも薄い本を二三冊やるのがいいと言う人もいるから、
  『くもんの中学英文法』
  『くわしい 英文法 中学1~3年』文英堂
  『ニューコース中学英文法』学研
の中から一冊といわずに、二冊ほどやるのが効果的。どれも1300円ほどだし。
同じ本の同じ例文より、違う本の違う例文で復習する方が文法事項のいい復習にも。
同じ例文だと雰囲気でわかった気にもなりやすい。
evineがいいという人は、↑にそれを入れて。

500ページものは薄い本より確かに丁寧で例文も多いかもしれないが、
I am, You are, からはじめる人にとっては、なるべく薄い本で早く
全体を見渡した方がいい。

795:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 01:20:07
ドキュンが相談しにくるたびに、みんながあれもこれもと色々勧めてるのが笑える。
いや、バカにしてるわけじゃなくて、みんな拘りがあるんだなあと。

796:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 01:27:53
何でもいいからまずは一冊を完全に終わらせることが重要だと思う。
いろんな評価はあるにせよ、やって損になるものは一つもない。

797:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 01:38:56
>>789
一、思われ。と 違いない。 は、だいぶ違う。意図してるの?本当に馬鹿なの?

二、なぜ 中 経 出 版 と明記したくないのか、心の奥底に聞いてみれ。

パクリっつうのは色々な意味だけど、中身はパクってないと思うよ。
なぜなら中身パクってりゃ、もっとマシな筈だから。

798:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 01:40:19
俺は実際に効果があってドキュン脱出できそうな予感がするから紹介したのに・・・
業者扱いにされてしまった。中経出版の英語本はドキュンにとっていいのが多いよ。

忘れてしまった中学の英語を復習する本 基本編
URLリンク(www.amazon.co.jp)
忘れてしまった中学の英語を復習する本 表現編
URLリンク(www.amazon.co.jp)
忘れてしまった中学の英語を復習する本 実践編
URLリンク(www.amazon.co.jp)


799:797
09/05/31 01:59:58
まあ、お前が業者じゃないって言うならそれでいいよ。
そんなことより、金と時間を奪われた怒りで、ペースを崩した俺を笑え。
せっかく2冊目入ってたのに。

800:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 02:16:21
英語ドキュンな皆さんは英和辞書は何使ってる?
今日書店で見てきたんだけど、迷っちゃって買ってこれなかったw
アンカーコズミカにしようかな~。

801:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 02:29:54
>>797
おまえ言ってること子供の屁理屈だぞ

802:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 03:17:59
大岩終わったから、くもんの買ってきた。まだ最初の方だが自分で説明が出来ることに驚いた。

803:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 03:31:03
>>800
辞書は高額なものなので良く調べてから買った方がいいのではないでしょうか
とりあえずはYahoo!辞書を使うことをお勧めする

804:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 03:52:47
>>800
ジーニアス使ってる
ってか高校のときに使ってた辞書とかで良いと思うけど

やはり辞書は紙の辞書であろう

805:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 03:53:36
>>802
普通、くもん→大岩の順じゃない?

806:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 04:08:28
>>803
三部作を買うより遥かに手頃なのですが

>>800
主にどんな時使うの?

807:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 04:14:46
くだらない3部作を買うのはアフォだけだぞ
まともな人はそんなの買わないw

808:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 04:18:31
シマリンの三部作はマジいいよ

809:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 04:30:58
学習辞書ならジーニアスが定番じゃないだろうか。

810:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 04:31:44
宣伝止めろよ

811:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 04:36:33
>>810
ゴメン、誤爆でした。

812:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 05:40:59
ジーニアスの評判はイマイチだけど
ドキュンには十分すぎる代物

だけど辞書は末長く付き合うもんだから吟味は必要だね

813:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 06:50:13
十分つか、難しいんじゃね?>ジーニアス
それに辞書は結構買い替えるでしょ。
勉強の進み度合いとか、辞書の改訂に合わせて。
ま、コズミカならいんじゃね?版も最新だし。

814:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 07:31:13
俺はクソ辞書でも使わん限りそんなに買い替えんよ
自分の軌跡でもあるわけだし
ボロボロになったらしゃーないけど

815:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 08:21:15
DQNには普通の辞書よりも、中学生向け辞書がオススメ
中学生向けでも英単語が1万語以上載ってるから基礎はしっかりつく

中学生向け辞書でもツラい人にはまず、英単語と絵が対応しているピクチャー・ディクショナリーをどうぞ
大書店で子供向けの英語本のコーナーを探せばいろいろあるはず

816:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 09:02:45
中学の辞書は載ってない単語に多々遭遇するから俺はオススメ出来ないなぁ

817:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 09:14:19
DSで英語やろうゼ!

818:800
09/05/31 09:36:31
学生時代に買わされたジーニアスは卒業してすぐ捨てたw
スーパーアンカーもあったはずだけど、見当たらないからたぶん捨てたw
なので何か1冊買わないとなぁ、と…。

> DQNには普通の辞書よりも、中学生向け辞書がオススメ
と、
> 中学の辞書は載ってない単語に多々遭遇するから俺はオススメ出来ないなぁ
とで迷っちゃって。
易しいものを買って物足りなくなったら買い換えるのがいいのかなぁ。

819:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 10:46:47
活字がちいさくて詰め込み率の高い辞書だとそのうち使わなくなるよ

820:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 10:58:57
なぜ?

821:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 11:03:28
老眼or近眼で辞書を読むのがツラくなるからかな?

822:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 11:06:44
>>819
使いごこちの良い辞書がないかと10冊くらい試してみたけど
いまのところ、E-Gate、ジュニアアンカー、English Tool Boxの3冊で足りているよ

823:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 11:45:13
中学向けの辞書には知ってるのが当たり前の単語と読めて当然の例文くらいしか載ってないけど
逆にそこが良いんだよなあ

落ち穂拾い的に使うと意外な発見とかもあるし

824:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 11:49:49
>>451 : 中経のドキュン向け英語本は意外と良心的な本が多いよ。明慶徹の英文法が面白いほどわかる本は典型的な名著。

>>736 : それは日本文芸社のパクリと思われ。中経出版はドキュン=鴨 という発想で糞本量産しまくってる。

>>789 : よくわからんが明慶徹とやらの本は読んでないけど中京出版だからパクリに違いないって言ってるわけ?

>>792 : パクリ元に英語の本なくね? ( URLリンク(www.nihonbungeisha.co.jp) )

>>797 : 思われ。と 違いない。 は、 だいぶ違う。パクリっつうのは色々な意味だけど、中身はパクってないと思うよ。

うはっwww 香ばしい~

825:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 12:41:41
業者もアンチのウザイから
NGワードに中経を入れることにした

826:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 12:52:16
業者がアンチを刺激するのはマゾなのかな

827:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 13:06:01
同じ中学生向けでも、
ジュニアアンカーと赤フェイバリットじゃ
収録語数全然ちがうよ。

一から勉強しなおしたいなら、
ジュニアアンカーは手とり足とりで中々良い。
逆にフェイバリットはスパアカと遜色のない収録語数。

828:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 13:22:57
追加

手とり足とり系だと、αフェイバリット(ライトグリーン)もある。
書店で見れば分かると思うけど、かなりDQNに優しい仕様。

でも俺のオヌヌメはCD付きのジュニアアンカー。
これとネットのPOP辞書があればいける。

829:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 14:10:03
ベーシックジーニアスいいよ


830:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 14:16:44
たまに一色刷りが売ってるけど
自分でマーカー引いたりするの楽しそうだね

831:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 15:54:51
うだうだ、いわずに勉強しろ>おまえら。

学校の勉強って、いまから思うに、「量」が足りてないだけで
カリキュラムはそれなりに、税金つかって組上げられているんだぜ。

おまえら、もう中学とかで何やったか忘れているだろ?
思い出してみろよ。

832:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 16:42:33
俺はサッカーやってた。

833:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 16:53:31
俺はアニメ見てた

834:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 17:01:28
とりあえず勉強はしてなかった

835:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 17:13:16
覚えたばかりのオナニーに熱中してた

836:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 17:22:08
そうだな、俺も一生懸命おちんちんいじってたのを覚えている

837:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 18:20:10
役にたたんスレだなw

838:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 18:37:12
最近は惰性でオナニーしてたけど
>>831のおかげで、あの頃の気持ちを思い出せたよ

839:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 21:03:11
>>777
あの本の通りに進めるとダラけるから1.5倍速ぐらいでやると良いよ

840:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 23:24:56
このスレにはオナホールを使ってる奴はいないのか!!

841:831
09/05/31 23:34:03
正直、すまんかった。

中学の英語の授業を思い出せといいたかったが言葉が
抜けていた。

おまえら、本来の英語の勉強にもどってくださいませんか。

842:名無しさん@英語勉強中
09/05/31 23:36:54
まるで射精寸前でやめられた気分だ

843:名無しさん@英語勉強中
09/06/01 00:05:40
そんじゃまあマジレスするけど、中学校で習った英語はまるっきり覚えとらん。

isって「です、ます」っていう意味だよな?それじゃI love youは「私はあなたを愛して」ってなるのか?
動詞の複数形(三単現のsの事を勘違いしてた)ってどういう意味になるんだ?何回もやるって意味?

っていうレベルだった。

844:名無しさん@英語勉強中
09/06/01 00:22:41
isというかbe動詞は存在をあらわす。日本語にすると「です、ます、だ、である」など。
loveは「愛する」という動詞。だからI love youは「私は あなたを 愛する」となる。

845:名無しさん@英語勉強中
09/06/01 00:24:07
つまり習ったことは覚えてないけど
どこがどう分からなかったは覚えてるってこと?
あなたはある意味天才かも・・・

846:845
09/06/01 00:24:52
>>843へのレスね

847:831
09/06/01 00:30:27
そうか、覚えてないか。残念だ。

指導要綱では、いまからみるとレベル的に、ここまでやったかな?と思うようなことが
書いてあるから、教科書を作る側、教える側も大変なはずなんだが。

URLリンク(www.mext.go.jp)


848:名無しさん@英語勉強中
09/06/01 00:30:28
中学なぁ
主に時制を勉強してた気がする

849:名無しさん@英語勉強中
09/06/01 05:57:39
>>843
そういう勘違いが原因なら、人より苦労しただろうから
対訳でもやって身体に馴らしてからのがよかったかもね。
今はもう大丈夫なのかな。

850:名無しさん@英語勉強中
09/06/01 22:20:23
俺の場合、中学では英文法をまともに解説してくれなかったから挫折したんだと思う。

例えばThis is a pen.
 "this"・・・「これ」。
 "is"・・・「~の状態にある」。
 "pen"・・・ありとあらゆる種類の筆記具を表す概念集合。(プラトンが言ったイデア)
 "a pen"・・・上記の集合から、そのうち任意の一つの筆記具を取り出した状態。
てことでThis is a penを意味的に忠実に翻訳すると、
「これは、筆記具と呼ばれる概念の内の任意の一つの状態にある」ってなる。
そのうえで「これは一つのペンです。」、さらに「これはペンです」って翻訳されていくんだが、
中学校では最初の翻訳をすっとばして説明しちゃう。

日本人はまず実体のある棒状の物体を認識し、それはペンに分類されるものだという順序で理解するけど、
英語圏の人はペンと言う概念が先に頭の中にあって、それが目の前で実体化していると認識する。
英語は世界の理解の仕方からして日本語とは異なっているのに、中学では肝心のその説明をしてくれない。
俺の場合はそこで理不尽なフラストレーションを感じ、一度英語を捨てた。

去年まで小学生だった子供にそんな説明の仕方をしても理解できないだろうという突っ込みもあるだろうね。
それでもやはり理数系が得意な子供にとってはそっちの説明の方が分かりやすいし、興味が持てる。
せめて余談としてくらいは教えて欲しかったと思うよ。

851:名無しさん@英語勉強中
09/06/01 22:39:18
>>844
> isというかbe動詞は存在をあらわす。日本語にすると「です、ます、だ、である」など。

そう。be動詞に関しては、まさにその説明が欲しかった。

>>845
> どこがどう分からなかったは覚えてるってこと?

英語は強烈な印象だったよ。あまりの理不尽っぷりに「こいつとだけは絶対友達になれない」って思った。

>>849
今はもう大丈夫。
腕試しにTOEICを受けてみたらリスニングがぼろぼろだった(L:200 R;390)ので、今はリスニングを特訓してる段階です。

852:名無しさん@英語勉強中
09/06/02 16:47:02
中学の段階で5文型をしっかり教えればいいのにね
中学の英語は曖昧すぎて逆に混乱しやすい


853:名無しさん@英語勉強中
09/06/02 16:56:07
中学の英語といえば
「ジョンはナンシーとテニスをしています。ナンシーはジョンのガールフレンドです。
キャサリンはバスケットをしています。キャサリンもジョンのガールフレンドです。」
みたいな文章がでてきてジョンが遊び人だと騒いだ覚えがある

確かにただの友達って意味でもガールフレンド使うらしいがまぎらわしいわな
しかしそれ以外何も覚えていない
見事なエピソード記憶力

854:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 00:05:35
男と女の間でガールフレンドと言った場合は、恋人。
女と女の間でガールフレンドと言った場合は、友達。
大人になったら、恋人の場合もあるかもしれないけど。

855:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 01:31:29
>>854
んなこたない。男の立場でガールフレンドと言ったときでも、単なる「女友達」という意味の場合もある。
要は文脈次第。

あえて誤解を避けたいなら単にフレンドと言うのが無難。らしい。

856:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 01:46:08
ENGLISH板なんだから、質問する単語くらいENGLISHで書き込もうぜ。

857:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 08:51:17
最近だれか質問したか??

858:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 10:56:30
どうも高卒DQNです。
前から英語のサイトを翻訳して見てることが多く、英語の勉強をしたくなりました。
英語力は、中2あたりから赤点、高校時代は一桁の点数でした・・・。
スレを見た感じ、
・CD付き トコトンていねいな英文法レッスン
・データベース3000基本英単語・熟語
この辺りから勉強していくのがよろしいでしょうか?
後はNHKラジオ基礎英語1でも聞こうかなと思ってます。
勉強の仕方が間違ってる等あったらアドバイスよろしくお願いします。

859:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 11:01:40
とりあえずデータベースはまだ早いと思う。トコトンは知らないから誰かアドバイスを

860:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 11:08:18
単語帳に早いとかあるの?
DB3000って中学英語レベルだし。

861:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 11:11:42
だって中2で赤点だろ?
高校レベルに足突っ込んでるデータベース、それも3000もあったら高卒DQNは投げ出しそうだと思って、
早いと判断した。長文も読まないのに単語帳は不要だと思う。
文法書に載ってる単語覚えればいいと思う。

862:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 11:41:24
ここでアドバイスなんて聞かないで勉強するのが一番。

863:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 13:39:02
>>858
とりあえず選んだ本を買って少し読み始めてから質問するのがよい。
いきなり質問している時点で「頭が悪い」のが分かる。

学歴が無くても頭が悪くない人もいると俺は思っているので、
こういう人を見るたび残念な気持ちになる。

864:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 13:44:33
学歴が無い人が集まるスレなんだから
もう少し言い方を配慮してほしい

865:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 13:55:15
公文の中学英文法してるけど
句のところがわけわからんくて
苦戦…

866:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 14:40:52
質問です。
初歩から英語を学習したい場合は
 『CD付き トコトンていねいな英文法レッスン』
 『くもんの中学英文法』
 『Mr. Evineの中学英文法を修了するドリル』
 『中学総合的研究英語 改訂版』
の4冊全部購入すべきでしょうか?

867:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 14:46:15
いっぺんに買う必要は全くありません

868:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 15:23:04
1冊1カ月で仕上げて、次へ次へ。
全部終わったらまた1冊目へ。以下ループ。
出てくる文は全部音読暗誦するんだぞ。

869:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 15:54:48
>>866
はっきり言ってそんなにやる必要はありません。計画段階で挫折が見えています。
このスレでも定評のある三部作を徹底的に回せば、中学英語にひとつの区切りをつけてもいいと思います。

忘れてしまった中学の英語を復習する本 基本編
URLリンク(www.amazon.co.jp)
忘れてしまった中学の英語を復習する本 表現編
URLリンク(www.amazon.co.jp)
忘れてしまった中学の英語を復習する本 実践編
URLリンク(www.amazon.co.jp)


870:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 16:11:53
>>865
公文式の「くもん」て人の名前だから

「く」そのものに意味はないよ。あいうえお作文じゃないからね


871:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 16:14:08
ボケてるつもり?

872:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 16:24:56
>>869
宣伝やめろ!

873:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 16:26:54
>>871
そうなんやで、おもしろいやろ?

874:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 17:07:14
>>872
そこまで宣伝と言い切れるなら根拠を示してもらおうじゃないか。
こちとら使った結果よかれと思い書き込んだのだがこれでは引くに引けん。
さあきっちりと宣伝であるという根拠を示して落とし前つけてもらおうか!

875:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 17:08:54

小日本肏你妈

876:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 17:18:43
>>874
工作員 必死だなw


877:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 17:39:26
>>874
知りもしない他の教材を自信満々で否定したり
具体的な体験談も交えずぼやけた絶賛するからだよ


878:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 18:12:38
>>877

 /\/\人ハ  _,.,.,.,.,.,..       __
 \調 そ い ゝ ィ??Kkミ     〈   ヽ
 /       〉"i'゚L´゚` ルリ    |   |
 \子 の い〈  |にフ   〈    _j  |
 /       ゝ `ーr   > '´ |   ヽ_
 \だ     そ゛ 〉  ,ノ        丿 , ―‐ \
 /        」 / /       | 〈      〉
 \      }/          人  >ー―〈
 /`Y^Y^Y^Y〈゚__ノ \゚___/  | 〈____〉
          |          〈  〉___〈
          |          人〈_____ノ
       (il⌒ヽ ;        {    ̄ ̄ ̄
       〈 ̄ ̄ ̄}〕   /  ヽ
       〈 ̄ ̄ ̄}\       ',
       〈 ̄ ̄ ̄}爻爻      `ヽ
.        `r―'}爻ミ、ノ       \
         /`ーr‐'´   }            \
.        /   ヽ_{_,ノ              \
       /      /⌒ヽ
      /
     /
    /
   /


879:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 18:23:33
>>869
>このスレでも定評のある三部作を徹底的に回せば、中学英語にひとつの区切りをつけてもいいと思います。

定評なんて無いぞ。嘘書くな!


880:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 18:37:09
>>879
次スレのテンプレにはちゃんと入れとくよw

881:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 18:51:39
>>874
>落とし前つけてもらおうか!
お前はヤクザかww


882:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 19:56:30
新宿のヤクザには英語や中国語に堪能な人間がけっこういる。

883:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 20:31:20
そんなこと言い出したら、プロレスラーは英語とスペイン語がすごいんだぜ。

生活がかかっている、なんでも自分でやるしかない

そういう追い込まれた状況が脳を鍛えるのさ。
筋肉だけじゃないんだぜ!

884:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 20:38:56
ようするにプロレスラーか新宿ヤクザになるのがドキュン脱出の王道であるということだな。

885:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 20:40:53
>>866
英文法は網羅的な本を1冊だけ買って
わからないところがなくなるまで徹底してやりこんだほうがいい。
中学レベルのものを4冊もやるのは回り道だよ。

886:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 20:57:54
同じこと言ってるところは、最高速でかけぬけれるから
一概にそうとも言えない。
Aに書いてなかったことが、Bに書いてあって、!!となることもよくある。

887:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 21:11:02
>>886
だから網羅的なのをはじめに読めば問題はないじゃん。


でもまあ、どんな本でもモレはあるし、
Aでわからなかった説明が、Bではわかって、!!となることもあるからな。

とりあえず、中心となる一冊を買って6~8割わかるくらいまでやってみて、
それから他の本を補助的に読んで理解を深めるのが理想かもね。

888:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 21:42:19
色んな本があって人それぞれあうあわないは
あると思うけど本屋で何冊か立ち読みしてみて
よさげなのを1冊買ってみては?
で、せっかく買ったのだからとりあえずそれを
最後まで全部やってみる

英語を習得するには時間がとにかく必要
最初の1冊さえも最後まで読めないようでは
この先続かないんじゃないかな?

とにかく継続は力なり
まず勉強を続ける習慣を身に着けることって
カンジでなんでも1冊こなしてみてはどうでしょか

889:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 22:44:12
文法書は一冊を完璧にするんじゃなく、何冊も読んだほうが実になるぞ。
説明の仕方がそれぞれだから多少混乱はするけど、その混乱を整理していく仮定が実力になる。
単語も覚えるし、goとかwithとかの基礎単語の語法が自然と身につくのもメリットだ。

890:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 23:11:50
いっぱい、買ってくれると日本経済のためによいので
どんどんお金を使って頂きたい。

業者の方へ
心配しなくても、なかなか1つを、やりこむ方が実力がつくけど、
学習者は、どんどん浮気してしまうから、あなたの推す教材も
買ってくれますよ。

891:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 23:14:17
>>890
英語の前に日本語勉強しろw

892:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 23:24:34
200ページ程度のものを数冊やる事に対して、こうも反応する人が出てくるんだなあ。

893:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 23:40:55
ブクオフにでも行って、105円で何冊も買うほうがいいよ。

下手に1500円や2000円の新品1冊にこだわるよりいい。

894:890
09/06/03 23:41:59
>892
そこが2chが言いたい放題で、違う人間の集まりだっていう実例ですやん。


895:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 00:45:55
ケチな人間だからこそ新品で買ったほうが頑張れるw
でも、中古も綺麗なの多いしオクやブクオフでもいいと思う

とにかくドキュンは文法も単語も一冊をやりきる経験ってのが大事だよね
後はステップアップもそこそこに、しつこいぐらいに復習


896:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 00:47:00
古本は生理的に受け付けないからすべて新品だな。
とりあえず有名どころ買ってるけど、ハズレなし。

897:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 07:46:51
みんなどこまでいった?

898:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 08:07:00
>>897
「忘れてしまった中学の英語を復習する本 基本編」を読み始めたところです。
わかりやすくてとてもいいです。くもんを説明不足と感じる人には特にお薦めです。

899:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 11:58:25
教材はブックオフで買ってる
こまめに通うと105円で新品同様の教材が買えることがあるから嬉しい
というか最近は英語の勉強より教材集めの方がメインになっている(笑)

900:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 12:29:36
教材は1冊1ヶ月使えるから1年で12冊集まりますね。
105×12=1260円
1500×12=18000円
これじゃ、新品買うのは馬鹿らしくなるのか。

901:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 12:40:44
英語習うのに一万ぐらいけちるなよ

902:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 13:08:17
無駄なコストを減らすのは当然でしょう。
それ以外のことにお金使えるんだから。
1万あればDSの英語ソフト3本買って遊んでもいいし

903:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 13:14:05
>>897
宣伝ウザイ

904:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 13:16:35
けちった分のお金で実際に海外へ行き英語を使うんだよ。

905:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 15:34:58
なんつーか俺今まで英語勉強しないまんま高校卒業しちゃったけど
今年中学に上がった妹と一緒に同じもん勉強出来るって良いね

906:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 16:16:02
けちろうと思ったら英語関係の参考書はあまり役に立ちそうにないの
ばかりだったりする。
実際、役に立つのは中古ですぐ売れてしまう。

907:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 19:53:45
いかに金をかけないか
これは重要

908:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 20:08:26
学生さんは大変だよね。
その点、社会人はいくらでも金かけて自分に合いそうな参考書探せるぜヒャッホー。
いや、100万円もする通信教材でなきゃ、参考書代なんてたかがしれてるし。

909:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 20:14:07
自分がこれだと思ったものに金をかけるのはいいと思う
ちょっとお勧めされてたからとか今すぐやる予定はないけど良さそうだったから
とかで買うのはやめた方がいい

910:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 20:29:07
tried ing 「~してみる」
tried to do 「~しようとする」

この2つの違いがわからん
意味違うのか?

911:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 20:49:11
>>910
不定詞はこれからのことを、動名詞は体験済みのことを表す性質がある。

I tried to ride the horse. (私はその馬に乗ろうとしました。) <乗れたかどうかは不明>
I tried riding the horse. (私はその馬に乗ってみました。)

912:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 21:03:23
tried ing ~してみた → 就職してみた(脱・ニートおめでとう!)
tried to do ~しようとした → 就職しようとした(おめー、いっつも口ばっかじゃねーか!)

913:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 21:21:11
動名詞とto不定詞の違いを上手く説明してるかしてないかで参考書の良し悪しが決まる。と思う。
こういうもんだ!と暗記推奨派は糞

914:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 22:22:09
口語調、講義調、対話調とかストーリーになってるとか、読むのがかったるいんだよね。
だからフェイバリットの後ろにある表っぽい説明が、スパッ!としてて好き。
名作文学なら小説とか読むの好きなんだけどね。
濃いのに馴れちゃったせいか、薄っぺらい会話がついてると本当に面倒くさい。
英語以外でも「~の本」ってついてるのは、会話の部分でページ稼いじゃっててコスパ悪いよね?
どの出版社でもそうなんだけどさ。
どうも、いつものアンチでした。

915:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 23:23:30
日本語でおk

916:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 23:39:00
>>915
日本語でおkっていうほどではないw

917:名無しさん@英語勉強中
09/06/04 23:47:09
俺も>>914が何のことを言っているのさっぱり分からん
誤爆なのかもしれんな

918:名無しさん@英語勉強中
09/06/05 00:50:52
ペーパーバックを多読せよとのアドバイスが上の方にあったので、
日本語で読んだことのある遠藤周作の英訳版を買ってみたんだが、
知らない単語だらけで一向に先に進めない・・・

やっぱ無理せずペンギンブックスの初級者向けにすればよかったか。。。

でも引っかかる単語が無い文章は語順に意味が取れて
なかなか気持ちよい。

919:名無しさん@英語勉強中
09/06/05 01:03:23
試験と同じ無音の中で勉強するのが一番いいって聞くけどやっぱ音楽聞きながらじゃなきゃ出来ない…

920:名無しさん@英語勉強中
09/06/05 01:03:51
多読は中級者向けな気がする

921:914
09/06/05 03:24:44
>>917
誤爆ではなくてチラ裏だよ。
君は行間を読むのが苦手そうだから、もう少し文学に触れたほうがいいな。

>>918
一冊読み終わったときの語彙の増え方知るとやめられなくなるよ。
他の勉強と並行するなら「あ~、これ昨日やったやつだ」とか相乗効果もあるし。
単語と文法と洋書読みを一日置きにやるとして、
300ページのPBでも一年から半年あれば読み終われるよね?
同じ小説なら同じ単語も出て来るし、定期的にガクンと楽になるよ。
ガンガレ!!

922:名無しさん@英語勉強中
09/06/05 03:29:18
プランは立てたみたいだな。今度はそれを実行してみよう。

923:名無しさん@英語勉強中
09/06/05 03:30:12
じゃあチラシの裏に書け

924:名無しさん@英語勉強中
09/06/05 03:45:12
>>917は皮肉だろう

925:名無しさん@英語勉強中
09/06/05 04:41:48
あぁ、PBの人だったか、なんかいろいろ納得したw
おやすみ。

926:名無しさん@英語勉強中
09/06/05 05:49:53
ノシ

927:名無しさん@英語勉強中
09/06/05 07:30:47
>>911
>>912
ありがと

The river is dangerous to swim in.
toは不定詞の副詞的用法?

928:名無しさん@英語勉強中
09/06/05 09:12:24
>>927
URLリンク(e-grammar.info)

929:名無しさん@英語勉強中
09/06/05 09:15:09
基本的に、toは仮定や未来(行なっていない行為)だと思って解釈すればいい。

930:918
09/06/05 10:16:18
>>921
なるほど、けっこうロングスパンなんだな。
ガンガッテみるよ。

今はCNNのリスニング、Evine、英語口をほぼ毎日やっていて、
リスニング力と文法と日常英作文はだいぶ身に付いてきたので、
あと語彙とリーディングも強化したいなと思って始めてみた。

931:名無しさん@英語勉強中
09/06/05 11:59:12
俺は
くもん→トリセツ(1冊目の1/3でリタイヤ)
→Evineの青いドリル(3週終了)→Evineのブリッジコース(L7あたり)、英検準2級の勉強とそのリスニング(これから)

この流れの中で基本的な語句はマスターできて、かなりストレスは減った。
品詞を理解したくてトリセツをやったが、ちょっと効率悪かったな。結局はEvineで十分だった。
あとは問題量だな、こなさないと覚えたことはどんどん忘れるし、もう1冊は何か問題集をやりたい。

でもこれだけでも(約1年かかったが)、TOEICは300ない状態から550くらいにアップしたよ。
600を越えるには単語不足を感じた。


932:名無しさん@英語勉強中
09/06/05 12:00:11
くもんって例文全部書いたりする方が良いのかな・・・
俺書かないで音読と黙読で通してるんだけど

数こなせばいいか・・・?

933:名無しさん@英語勉強中
09/06/05 12:56:03
書くと、つづりを覚えるよ。

934:名無しさん@英語勉強中
09/06/05 14:50:03
音読してるならそれでいいんじゃね?

935:名無しさん@英語勉強中
09/06/05 20:08:56
手に覚えさせるといいって、じっちゃんが言ってた。

936:名無しさん@英語勉強中
09/06/05 22:22:50
>>935
せん(ry

937:名無しさん@英語勉強中
09/06/06 10:18:35
やっと公文一周終わった~。
次は公文もう一回とEvineを
平行してやろうかな。
リスニングはCNNがオススメ?
文法は読書がいいのね…

938:名無しさん@英語勉強中
09/06/06 10:27:13
お疲れ。
何度でも読み返すんだ。読む速度は上がるから、たいして苦にならないはず。

中学レベルでCNNは辛かろう。
英会話本で評判が良いのを試してみたら?
英会話なるほどフレーズ100とか。

939:名無しさん@英語勉強中
09/06/06 13:18:20
>>937
CNNのスクリプトを読んで、理解できる?
読めない物を聞いてわかるわけないよ。
読めても聞くとワケワカメなのが英語なんだから。

940:名無しさん@英語勉強中
09/06/06 13:31:05
大岩、そこ知り英文法、黄チャートときた。


941:名無しさん@英語勉強中
09/06/06 14:46:40
>>937
CNNあたりがちゃんとわかるためには、高校レベルの文法知識と2万語句以上の語彙が必要だろうと思う
公文の中学の文法書がひととり終わったくらいだと、NHKラジオ基礎英語か、
YouTubeのセサミストリート、ライオンとイングリッシュのやさしめのビデオを探すのがおすすめ

NHKラジオ基礎英語 URLリンク(www.nhk.or.jp)
Sesame Street URLリンク(www.youtube.com)
Between the Lions (ライオンとイングリッシュ) URLリンク(www.youtube.com)

942:名無しさん@英語勉強中
09/06/06 15:20:42
>>938->>941
わぁいありがとう!
NHKラジオ基礎は
公文と平行してやってるので、
セサミストリートとか>>941さんに
教えてもらったやつやってみる!
英語はほんとに苦手というか
知識0だったけど中学文法一冊しただけで
苦手意識なくなって好きになったょw
早く会話したい♪
CNN聞けるようになりたい♪
podcastに入れてるのですw
とりあえず語彙力もつけるぞ!
最近毎朝二時間勉強してるけど辛か~w

943:名無しさん@英語勉強中
09/06/06 15:26:13
朝勉とかがんばってるなー

944:名無しさん@英語勉強中
09/06/06 15:31:19
ゼロからの英語の勉強の仕方
URLリンク(fanblogs.jp)

945:名無しさん@英語勉強中
09/06/06 16:55:05
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part10
スレリンク(english板)l50

946:名無しさん@英語勉強中
09/06/06 17:34:21
マップ法はドキュン卒業した人で尚且つモチベーションがかなり高い人向けじゃないかな!?
半端な気持ちでやっても直ぐに挫折すると思う

947:名無しさん@英語勉強中
09/06/06 17:53:50
中学英語からやるという点でいっしょじゃね。

中学教科書とそのCDを推奨してんだから。w

948:名無しさん@英語勉強中
09/06/06 18:00:35
ちゃんと最終地点までの線路が用意されているだけの話だわな。

ひたすら反復するという点では変わらない。
次にどれを選ぶといいかが、例示されているだけの話。

949:名無しさん@英語勉強中
09/06/06 18:03:05
>>947
全く理解してないようですのでマップ法のHPを熟読しましょう

950:名無しさん@英語勉強中
09/06/06 19:19:55
完全マップは、目的・タイプ別ケースの「ケース2 学生時代英語が苦手だった人」
がドキュンには参考になるよ。

951:名無しさん@英語勉強中
09/06/06 19:46:30
英語上達完全マップ
URLリンク(homepage3.nifty.com)

読むのはタダだ。


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