ドキュンにもできるお勧め英語学習法18at ENGLISH
ドキュンにもできるお勧め英語学習法18 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@英語勉強中
09/04/23 16:09:54
■文法書
(1)中学の最初から
 『CD付き トコトンていねいな英文法レッスン』(Amazonで立ち読み可)
  中学英文法を広く浅く学べる本。絵と語呂合わせで解説。

(2)中学の途中から
 『くもんの中学英文法』
  定番書。解説が簡潔なので初学者には辛い?迷ったらこれ。
 『Mr. Evineの中学英文法を修了するドリル』(Amazonで立ち読み可)
  あえて文法用語を使うことで品詞の働きをよく知ることを重視。
 『中学総合的研究英語 改訂版』
  広く深く分厚く素晴らしい。中学英語を知り尽くしたい人向け。
 『English Grammar in Use With Answers』

(3)高校の最初から
 『大岩のいちばんはじめの英文法』
  高校英文法を広く浅く学べる本。中学内容も軽く復習できる。
 『明慶徹の英文法が面白いほどわかる本』
  大岩より難しいが導入書としても十分使える。復習もできる。
『総合英語Forest 5th edition』
  学校でも使われる定番学習書。
  ディクテーション用ソフト『Forest三昧 5th edition』との併用が便利。
  両者セットで価格がお得な『Forest 5th editionプレミアム』もある。

3:名無しさん@英語勉強中
09/04/23 16:10:35
■単語帳
○単語羅列型
 『データベース3000 基本英単語・熟語』(CD付属)
  無味乾燥ではあるが、中学の最初から高校の途中までの
  単語と熟語が過不足なくまとまっている。安いのにCD付き。
 『システム英単語Basic』(CD別売)
 『中学英単語でるでる1200』(CD付属)
○短文圧縮型
 『高校入試 短文で覚える英単語1700 CD付』(CD付属)
 『DUOセレクト』(CD別売)
○文脈型
 『速読速聴・英単語 Basic2400 ver.2』(CD付属)
 『速読英単語入門編』(CD別売)

■その他
 『どんどん話すための瞬間英作文トレーニング』
  例文のストックと反射神経を高める。文法書とセットを推奨。
 『NHKラジオ講座 基礎英語1~3』

■勉強法(英語以外の勉強法全般含む)
 『できる人の英語勉強法』
 『最新脳科学が教える 高校生の勉強法』
 『1日「30分」を続けなさい!』

4:名無しさん@英語勉強中
09/04/23 17:27:49
≒≒≒このスレを見る上での注意!≒≒≒

このスレの来訪者を十把一絡げに精神科や心療内科に行け等といった内容を書き込む、同一パターンの粘着者が張り付いています!
彼は継続的かつ挑発的な煽りを重ねることによって議論進行の停滞、スレの分裂、雰囲気の低下など、ゆくゆくは来訪者の減少、
本スレの終了などを目的としていると思われます。 実例は、前スレを見ればわかると思います。

今後状況によっては、しかるべき対応というスタンスで各自協力をよろしくお願いします。
昔のような初学者にやさしいスレッドに戻ることを願ってやみません。

◆◆自治スレッド◆◆
スレリンク(english板)
【自治】強制ID導入議論【英語板】
スレリンク(english板)

5:名無しさん@英語勉強中
09/04/23 23:20:45
痔汚巣のマネージャーのマンコめっちゃ臭い。

6:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 00:02:00
>>4
君の言っていることは全面的に間違っていると思う。
いや間違いがわかっていて自分をごまかしているのではないか?

自分に合った勉強法もあれば素晴らしい学習書があるのもわかった。
しかしなぜみんな真剣に実行しようともせずに挫折するのかね?
なぜ途中で飽きて放り出してしまうのかね?ぜひ説明してくれ。

私はそこに精神的な問題があると言っているのだ。根気のなさ、これがすべてだ。
こういった精神的な問題を解決するためには精神科医などの専門家の助けが効率的だろ?
それをなんだ?スレ違いとか言って根本的原因から目をそらしてごまかす。
君はみんなが英語をできるようになったら何か困ることでもあるのか?

しかるべき対応?おもしろい、今すぐとってもらおうじゃないか真性ドキュンさんよ!




7:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 00:33:25
>>4はどうせ3スレッド連続惨敗した強制ID導入賛成派の池沼だろw

↓ここにいかに>>4が大馬鹿者であるか自己紹介してるからよく読むように。

【自治】強制ID導入議論【英語板】
スレリンク(english板)


8:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 01:45:22
>>4は、寝た子を起こしてしまったようだな・・・

9:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 02:02:43
>>4
あ~あ、いらないこと書かなければいいのに基地外を刺激しちゃって・・・
おまえがスレをメチャクチャにしたも同じ 責任とってここ削除して新スレたてろ

=============================糞スレ終了=============================




10:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 04:24:55
>>1乙age

11:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 13:07:26
いきなり大学入試レベルの英語に挑戦したりするから大変なんだよ
普通の文法書が理解できなかったり読みづらいと感じてる人は
とにかく例文が普通に読めて意味がとれるように努力するのが先だよ

30秒ぐらい経ったあとでもひとつひとつの単語を覚えてて
正確にリピートできるようなリテンション力さえ身についてしまえば
ロイヤルでもフォレストでもやさしく感じるようになれりゅよ

中学英語と音読とのくみあわせでじゅうぶん達成できるんだからがんばりな

12:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 15:15:44
DQNなんだから面白くないと続かない。だからおもしろい英語アニメとかそういうものを見るべきだ!!」


13:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 15:36:26
俺はNHKラジオ講座の基礎英語を聴いていて、今は2年目です
これらなら無理なく続けられます
今年度からネットでも聴けるようになったのでお勧めですよ

14:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 16:47:02
4 :名無しさん@英語勉強中:2009/04/23(木) 17:27:49
≒≒≒このスレを見る上での注意!≒≒≒

このスレの来訪者を十把一絡げに精神科や心療内科に行け等といった内容を書き込む、同一パターンの粘着者が張り付いています!
彼は継続的かつ挑発的な煽りを重ねることによって議論進行の停滞、スレの分裂、雰囲気の低下など、ゆくゆくは来訪者の減少、
本スレの終了などを目的としていると思われます。 実例は、前スレを見ればわかると思います。

今後状況によっては、しかるべき対応というスタンスで各自協力をよろしくお願いします。
昔のような初学者にやさしいスレッドに戻ることを願ってやみません。

◆◆自治スレッド◆◆
スレリンク(english板)
【自治】強制ID導入議論【英語板】
スレリンク(english板)



こんなことをわざわざテンプレ後に書き込む必要があったのだろうか。
良かれ悪かれひとつの意見として受け入れるのが2ちゃんねるだと思うのだが。
4は気に入らない意見を排除して、このスレを私物化したかったのではなかろうか。
しかし彼こそが本当の荒らしであることが証明されたのも事実だ。自らボロを出して。

15:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 16:53:24
>>14
といいつつ全文引用する馬鹿

16:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 18:42:57
>>12
アニメけいおん第1話の英語字幕ぜんぶコピーしたら342行程度だったよ

Onee-chan,if you don't wake up...
Onee-chan ---
I-It's almost eight?!
I-I'm late! I'm late!
Why are you in such a hurry?
I'm off!

>>13
英語の番組くらい全部ネットでみれるようにすればいいのにNHKときたら・・・

17:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 20:52:08
4は何かにつけて通報だとかID導入しろだとか騒いで荒らしまくっている奴だよ。
English板の他のスレでも正義を振りかざして暴れまくる鼻つまみ者。

18:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 22:57:34
what's wrong with a little public nudity?
it's a crime called public indecency.


19:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 23:29:07
>>18
草薙くん乙

20:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 23:46:22
マジで英語ドキュンな俺でも>>4は精神病院に行ったほうがいいと思う。

21:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 23:50:17
警察検察 疑わず、ただ無批判に騒ぐだけの
騒ぐ機械に成り果てている マスコミと、それに乗っかる下層民

22:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 00:03:22
sonoto-ridagana
honnmayade
akannoya
kachintainya

23:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 00:08:28
みなさん、ドキュンスレは>>4のおかげで崩壊しました。
テンプレにあんな書き込みするなんて、意図的な破壊工作かキチガイでしょう。
スレが落ちるまでは、雑談でもして楽しみましょう。

24:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 02:03:39


=============================糞スレ終了=============================

25:名無しさん@英語勉強中
09/04/27 00:31:32
a feeling that. . .とか
同格のthat、初知り記念。

26:名無しさん@英語勉強中
09/04/27 00:55:46
うるさい!事の重大さに気づかないのか?
少しは空気読めよ!!

27:名無しさん@英語勉強中
09/04/27 02:53:04
まぁまぁ、せっかくだし英語だけではなく煽り耐性も身に着けようではないか。
2chに数多あるスレの中ではまだまだまともな方よ。

28:名無しさん@英語勉強中
09/04/27 12:02:24
100円で売ってるスマップの香取メンバーの英語本で
最初に文法勉強しても全然ダメだったから、
文章300個ほど覚えてからまた文法本読んだら
前より理解できるようになってたって書いてあったな

ドキュンは難しいこと考えて挫折する前に
どんどん丸覚えが向いてるのかも


29:名無しさん@英語勉強中
09/04/27 12:07:45
小学校でも、記憶法・暗記法を学ばせて欲しいな
最近の風潮では、丸暗記学習が否定されたり非難されたりするけれど、
受験や社会人では暗記力が一番肝心だから早めに習得させてやりたいね

30:名無しさん@英語勉強中
09/04/27 19:10:20
atとかonとかinとかforとかbyとかの使い分けが分からない俺は池沼ですか?

31:名無しさん@英語勉強中
09/04/27 19:14:05
アドバイスを下さい。
英文法のトリセツじっくり基礎編が終わりました。
くもん英文法も持っているのですが、
講義風の本を自分でまとめながら読んでいく方が
勉強の仕方として自分に合っています。

ただ、トリセツは無駄に説明が長いところがありまして、うんざりする時があります。
また、話がとっちらかっている感じもします。
受験板のテンプレを見て、下記の本はどうかなぁと思うのですがいかがでしょうか?

基礎英文法 > 明慶徹の英文法が面白いほどわかる本


この本は、難易度が上がりすぎますか?
難しすぎるなら、トリセツのとことん攻略編を買おうと思います。

自分は、大卒の30代で、大の英語嫌いを克服したくて勉強しています。
よろしくお願いします。

32:名無しさん@英語勉強中
09/04/27 19:14:50
>>30
前置詞難しいですよね。一緒に頑張りましょう。

33:名無しさん@英語勉強中
09/04/27 19:56:59
>>31
トリセツが合うならトリセツの残り二冊やれば?
講義調の本が冗長になるのは当然の事なんで
その後に復習を兼ねて簡潔にまとまった文法書を選べば良い

すぐにTOEICの点数等語学力が必要なわけでもないんでしょ

34:名無しさん@英語勉強中
09/04/27 21:44:53
助動詞って意味が一杯あるな
そう言えば中学時代もここで躓いたような

35:名無しさん@英語勉強中
09/04/27 22:12:03
see(見る)には、「何を」の部分がいるのに、
go(行く)には、「どこへ」の部分が要らないって、不条理だなぁと思う。

あと、do/doesが出てくるのがいまいちわからん。

36:名無しさん@英語勉強中
09/04/27 22:59:11
>>34
そうそう、助動詞って厄介だよね
未だにmightの使い方とかよくわからん

37:名無しさん@英語勉強中
09/04/28 00:26:42
助動詞よりも to 不定詞のほうがややこしい気がするんだけどな
用法分類とか動名詞との使い分けとか

38:名無しさん@英語勉強中
09/04/28 00:43:54
自分は関係代名詞でつまったままだけど、
そのまま単語に逃げてて恥ずかしい

もう夏まで単語だけやろうかと酷いこと考えてるw

39:名無しさん@英語勉強中
09/04/28 01:50:36
「英語学習最強プログラム」って本良さげじゃね?

40:名無しさん@英語勉強中
09/04/28 02:36:30
アマゾンのレビューが高すぎると何か疑う・・・

学習本なんて買ったことないや
勉強の仕方って立ち読みで十分なことしか書いてない気が
実際見てみないと分からないけどね
それにお勧めされてる良書だろうが合わない物は合わない

まぁ自分の感覚に合ってる本が新しく見つかれば嬉しいけど、
結局やる事は地道な積み重ねだもんな


41:名無しさん@英語勉強中
09/04/28 02:54:09
>>35
対象を目で認識できている状態なのが see (これを状態動詞という)
行き先が決まっていなくても go するだけならとりあえずできる (これを動作動詞という)

一般動詞を含む文を疑問文にするには助動詞を文の先頭に置く Can you speak English?
一般動詞を含む文を否定文にするには助動詞の後に not を置く You can't speak English.

というのが英語の基本的なルールだからだよ

You speak English. が Do you speak English や You don't speak English みたいになるのは
You speak English. に助動詞 do を加えて You do speak English. という文につくりなおしてるからだよ

うぁ、もうこんな時間か・・・






42:名無しさん@英語勉強中
09/04/28 02:57:47
勉強法の本では、「國弘流英語の話しかた」と「英語上達完全マップ」
この2冊は、お金出しただけの価値が自分にはあった。

「英語上達完全マップ」で中学教科書の音読がまず必要というのはわかったけど、
「國弘流英語の話しかた」で、音読を頑張ってやろう!とやる気が沸いてきた。

43:35
09/04/28 13:07:02
>>41
ありがとうございます。目からうろこが落ちました。
もやが晴れたように、くっきり。理解できました。

そう覚えてください。と書いてある本は多いけど、何でそうなるか?まで
書いてある本は少なくて(自分が初心者用ばかり読んでるから)

一般動詞の疑問文・否定文はdoを使ってください。しか書いてないからさ・・・。
41先生とお呼びしたいくらいです。
本当にありがとうございました。勉強頑張ります。

>>42
音読はNHKのチャロくらいしかしてません。そうか必要なのかorz
まずは本を立ち読みしてみます。

44:名無しさん@英語勉強中
09/04/28 14:00:02
「英語上達完全マップ」はこの作者さんサイトに全部乗ってるから見てみるといい
URLリンク(homepage3.nifty.com)

前に國弘先生の本読んで「ぜったい音読」シリーズやったけど
続かなくて挫折しちゃったよ
それでも音読って勉強法の良し悪しが実感できたのは良かった

45:名無しさん@英語勉強中
09/04/29 02:09:11
英単語ピーナツってどうですか?


46:名無しさん@英語勉強中
09/04/29 02:56:09
ピーナツの銅やってるよ、イイ!!
今まで色んな単語本だけ買って無駄にしたけど
文字が大きくて見やすくて最後までやるのが苦じゃない
初めて単語本を1冊こなせる気がする
コロケーション式が自分には合ってたみたい
同じ方式のシス単も今じゃ一番読みやすく感じる

でも、アマゾンの立ち読みか大きい本屋で実物を見たほうがイイよ
どんな物でも肌に合わないと苦になるだけだし
それに、一番簡単な銅でもデータベース3000後半の単語
高校レベルだから中学レベルのは他ので代用する必要がある


47:名無しさん@英語勉強中
09/04/30 00:42:22
正直単語集でどうですかと聞かれても退屈なの我慢して覚えるしかないよと答えるしかないと思うなあ。

48:名無しさん@英語勉強中
09/04/30 03:26:26
たしかに退屈なのを我慢しながら pleasant とか comfortable みたいな単語を覚えるのは俺も嫌だな
だけど英語をできるようにするには単語本は避けて通れない
まずは退屈や我慢とセットで英単語を覚えなくても済む方法を探すしかないね

49:名無しさん@英語勉強中
09/04/30 03:28:55
ちなみに俺の場合は5分以上続けてやらないように工夫したら楽に覚えられるようになったよ

50:名無しさん@英語勉強中
09/04/30 12:02:34
1分間英単語1600って本のやり方でしてるよ

1.最初は英語-日本語訳を2秒で素早く音読して本の最後まで×60回。
2.次は英語だけ音読で日本語訳は黙読を最後まで×60回。
3.そこで大体覚えてる感じになれば、
 英語-日本語訳を1秒で黙読を最後まで毎日×2回~4回復習。

結局、本をとりあえず使い潰す感じで素早く最後まで何回も見ろってことだね。
一見楽そうだけど5回もやれば嫌になって
自然と2の作業に移るのが発覚。
試して10回目ぐらいだけど音読が苦手じゃなければ悪くない方法かも。

ま、方法の一つってことで。

51:名無しさん@英語勉強中
09/04/30 12:29:50
俺はカードの単語帳を持ち歩いているよ
カードを作るのが面倒くさい人は「単語王」や「英単語ターゲット」のカードを買えば楽
1日あたり約5個の新しい英単語を覚えるのをノルマにしている、これなら辛くないはず

初めて覚えるときは1時間ごとに数分間暗記し直したり、時間を小刻みに復習して覚えると定着力が付く
そして覚えた単語は、翌日から少しづつインターバルを延ばしながら復習を繰り返すこと
(例:翌日に復習→3日後→5日後→1週間後→10日後→2週間後→3週間後→1ヶ月後)
ただ、覚えた単語が数百個を超える頃から復習がしんどくなってくる・・・

52:名無しさん@英語勉強中
09/04/30 12:54:51
夕べ参考書や問題集の陳列豊富な大型書店にいったんだが
気まぐれで小学生向けの棚の前行ったら、背表紙に
「小学生向け英語構文問題集」とか書いてるからあわてて引っ張り出してみたら
よくニュースでやってる簡単な会話ゲームどころか、比較級や不定詞、
現在完了まで教えてて唖然とした。

今まで小学生向け英語なんてチェックしたことなかったから余計驚いたよ。
本っっ気で英語が分からん真性は思い切ってこの辺から始めてみれば?

53:名無しさん@英語勉強中
09/04/30 13:07:57
今、小学校では英語の授業があるの?
私の頃はローマ字の大文字小文字を習う程度だったけど・・・

54:名無しさん@英語勉強中
09/04/30 15:15:26
>>52
語法とかをあっさり覚えちゃうし理屈抜きで使いこなしたりするから侮れないよ小学生は

55:名無しさん@英語勉強中
09/04/30 15:28:30
>>53
2011年から全ての小学校で5・6年生の必修科目になる
先行実施で既に始まってる学校が多い
テストも普通にあるし文法も触れないと授業にならないし、英語ビジネス業界にとってはラッキーなんだろうな

56:名無しさん@英語勉強中
09/04/30 16:33:17
小学校から英語授業をスタートの時代か・・・
それはいいがスピーキングとヒアリングもきちんと教えてやって欲しいな
「英語」という名の学問だけ教えてもしゃーない、実学をキボン

57:名無しさん@英語勉強中
09/04/30 20:21:25
「Mr.Evineの英文法ブリッジコース」が出てるよ
URLリンク(eng.alc.co.jp)
サイズが小さくなって扱いやすそうな感じだった

58:名無しさん@英語勉強中
09/04/30 22:22:56
高校生になったのに中1の英語すらまともに出来ない最底辺ドキュンです。
大体三週間後に中間テスト。SVOCすらよく分からない。自業自得ですほんと。
とりあえず英語の小説(ムーミンw)を辞書片手に読もうと思うんですが効果ありますかね?
スレチだったらすみません。

59:名無しさん@英語勉強中
09/04/30 22:32:01
>>58
>効果ありますかね?
無いw

60:名無しさん@英語勉強中
09/05/01 07:40:47
>>59
泣いた
そうですか…
翻訳しながら1ページに1時間くらいかけて読んでたら段々なんとなく何書いてるのか分かってきて効果あると思ったんだけどなあorz


61:名無しさん@英語勉強中
09/05/01 08:54:19
なんとなく分かった気になっているだけで
実際は誤訳しているかもしれない
まずは中学英語の復習をやってからテスト範囲の勉強に徹した方が
いいと思うけどね・・・

62:名無しさん@英語勉強中
09/05/01 12:36:09
>>60
>泣いた
泣くなw
焦るなw
苦悶の「中学生の英文法」をやってからでも遅くはない。

63:名無しさん@英語勉強中
09/05/01 12:59:01
くもんの中学生英文法とEvineの中学英文法、どっちがお勧めですか?
どっちもそれなりに詳しそうですねぇ

64:名無しさん@英語勉強中
09/05/01 13:17:14
>>63
くもんは説明が足りないという意見もあるので、
「中1の英語すらまともに出来ない」状態であればきびしいかもしれない。

65:名無しさん@英語勉強中
09/05/01 15:54:02
>>63
自分はくもんがワケわかんなくてw、Evineやってる。
くもんはある程度理解してる人や、忘れちゃった人が復習用として使う感じかと。

>>64と同じ意見で、例えば「形容詞、副詞って何?」なんて
レベルなら、まずはEvineを薦める。

66:名無しさん@英語勉強中
09/05/01 16:53:40
このスレってほんと勉強になるw
好きだ�。

67:名無しさん@英語勉強中
09/05/01 16:59:17
EvineはGoogleの書籍検索で一部みたけど
学生時代に一応英語の勉強した人のやり直し用みたいで
ほとんど英語の知識のない人には向かないように思えるのだが・・・

68:名無しさん@英語勉強中
09/05/01 17:31:37
>>65
形容詞の意味はすぐ分かったけど、副詞の意味が全然分からない俺はどうすれば

69:名無しさん@英語勉強中
09/05/01 17:44:40
名詞以外を修飾するものでおk?>副詞
とりあえず重要じゃないから、文をシンプルにするために
かっこでくくるってとこまで覚えた。

難しいことはまだわからない・・・。

70:名無しさん@英語勉強中
09/05/01 21:09:23
>>67
そうですね。 実際にGoogleブック検索で見てみるといいかも。

くもんとEvineの比較だったから さっきのレスになったんだけど、
実は自分も真性DQNなので、2冊の前にカエル本をやってます。
(テンプレから消えちゃったけど)

例えば 「She is very cute.」

SV(M)C 第3文型  M:very→副詞   C:cute→形容詞
を、わりと詳しく教えてくれるのがEvine (あまり詳しく無いのがくもん)

主語→She  動詞→is  補語→cute
を学ぶのがカエルかな。

カエル本、3巻を1冊にまとめて\1800くらいなら、すげぇ良書なのにね…。
(自分は1ヶ月待って図書館から借りたよ@神奈川)

71:名無しさん@英語勉強中
09/05/01 21:11:51
× SV(M)C 第3文型
○ SV(M)C 第2文型  やっぱ俺DQNだわ すまんw

72:名無しさん@英語勉強中
09/05/01 21:18:37
カエルの本は買わなくてもここを見れば十分だと思うけど
URLリンク(www5e.biglobe.ne.jp)

73:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 00:41:07
くもんの中学英文法と大岩のいちばんはじめの英文法ってどっちがいいですかね

74:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 01:40:32
くもんや大岩やEvineで迷ってるなら、こっちのほうが楽しく習得できるよ。3部作だけどね。

忘れてしまった中学の英語を復習する本 基本編
URLリンク(www.amazon.co.jp)
忘れてしまった中学の英語を復習する本 表現編
URLリンク(www.amazon.co.jp)
忘れてしまった中学の英語を復習する本 実践編
URLリンク(www.amazon.co.jp)

75:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 02:08:29
>>74
>>えーなんで~!! (>_<)
>>そんなこと、ないじゃん! (`ヘ') プン!プン!
>>楽しい本だよ!みんな買ってね! (^_^)v


嫌です。こんなの・・・

76:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 02:17:00
トリセツを更に酷くした感じか…

77:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 08:09:04
3巻組ってのがうっとおしい
中学英文法なんてスッキリ一冊にまとめてくれよ

78:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 12:50:51
>>75
ケータイ小説(笑)の英語参考書版って感じだな…
説明が易しい・丁寧ではなく、単に幼稚な文章なのか

79:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 14:41:19
>>58
>>60
文面からすると新高1生っぽいから、完全に学校で成績上げるための英語勉強だよな?
やり直し前提のEvineやくもんとかより、あっさり学研ニューコース問題集とかを
中1から順にやってみたほうがいいんじゃないか。


80:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 15:51:31
整除問題がダメダメなんだけど、何を勉強するべき?やっぱ文法?

81:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 15:55:41
>>80
文法書にあるような例文を何度も音読して語順の感覚を身につけれるといいよ。

82:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 16:05:18
名詞節、形容詞節、副詞節とかを括弧でくくりわけてる人いる?

安河内は、名詞[ ] 形容詞< > 副詞( )
同じく東進の大岩と山中、薬袋は、名詞[ ] 形容詞( ) 副詞< >
必修英語長文問題精講は、名詞〔 〕 形容詞[ ] 副詞( )
と参考書によって様々なんだけど、自分でやるとしたらどれがいいだろうか…。

83:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 17:28:47
>>82
ど う で も い い

84:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 17:37:37
>>82
わかってるから出来るんであって、やってる内に飽きるから、どれでやっても一緒

85:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 20:21:22
自分で少し試してみて嫌気が差してきたから誰かに聞いて効果を信じたいんだと見たw
かわいそうだから教えてやるよ。安河内が最高。信じなさい。

根拠は最初に書いてたから。心理的に肯定してほしいものは最初に提示することが圧倒的に
多いのだよ。よかったね。安心してがんばりなさい。

86:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 20:55:36
一々品詞分解して英文を読むのは受験英語の弊害だと批判する人もいるらしい・・・

87:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 21:23:18
寝るときに英語垂れ流しにしようぜ
ネットラジオでCNN垂れ流しとかおすすめ

マジで海外の夢見る

英語うまくなりたいなら

1に勉強
2に勉強
3にライフスタイルをアメリカ化(マックを食べまくって太ってみるとか)
4くらいに、英語垂れ流し生活


これマジお勧め
リスニング力は確実に上がる



ちなみにある本によると英語は日本語と周波数が違うらしい
フォルマントだかなんだか知らんけど、まぁ確実に子音の多い言語だからそうなんだろう
音量デカ目で、LOWも上げ気味、HIGHも上げ気味で毎晩夜通し垂れ流してたら、
隣の奴が 「深夜はテレビを控えめにしてください」とか言われた

88:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 22:42:56
>>58
トリセツ結構よかったよ。途中だらだらしてるけど、
1から11章のだらだらが、最後の12章で、5文型になって理解できた時は
感動する。

あと、芦永奈雄ってひとの5文型で英語がわかるって本がよかった。

>>87
3にライフスタイルをアメリカ化(マックを食べまくって太ってみるとか)

これの意味がわかりませんwwww
でもドキュンだからがんばる。

89:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 23:14:26
とりあえずマジで英語に囲まれてみるのはマジでお勧め

毎日聴くのも英語歌詞の歌
携帯も英語モード
新聞も英字新聞
日記とスケジュールくらいは英語で書いてみる
電子辞書(英英)を持ち歩いて、知らない言葉はなんとなく調べてみる

特に勉強しなくても、これ1か月やったらマジで変わる

やっぱ気分だよ


90:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 00:04:34
>>89
自分もそんな感じでやれば何とかなると思い込んでた時期があったw

91:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 02:05:36
前にオレが挫折した方法だw
毎日、アメリカの番組見てたり週間ST買ったり
ラジオ流してたことあったけど苦痛でもたなかった
アニメですら3ヶ月くらいじゃ全然聞き取れなくてさ・・・

今はドキュンなりに単語の勉強だけは毎日できるようになった
今まで散々無理だったのにピーナツのおかげで何とか続けられてる
ピーナツに慣れるとシス単も手をつけやすい

でも、文法がやけに面倒くさく感じてくもんを放置中。
Grammarシリーズに手を出そうと考えてるけど高いなぁ

92:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 03:08:05
内容知ってるアニメの北米版DVD買って英語字幕・英語音声で何度も繰り返す、くらいが良いよ
英語ニュースも前提知識のある分野で、一日一記事読む程度が続けられる限界

読んでもすぐに意味が取れない文章を聴いても頭に入るわけ無い
ながら勉強の「聞き流し」は既に学習済で頭に入ってる本の付属CDを聞く程度がベスト

>>91
Grammar in Useはくもんの何倍もきついよ
とりあえずMr. Evineの~とかどうかな
毎日勉強する習慣が付いてるならAll In One Re-startも教科書っぽくて良いかも

93:60
09/05/03 11:35:07
>>72
本気でありがとう
そのサイト分かりやすすぎて涙出てきた
ムーミンがんばるわ・・・

94:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 12:40:27
>>93
ムーミンそんなに好きなの?
英語の勉強という観念からだと、ムーミンは離れたほうがいいと思うよ。
ムーミンが好きなら、勉強が続く手助けにはなると思うけど・・・。

95:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 13:07:39
>>92
2のテンプレにForestはあるけどRe-startがないってことは
Re-startの方が難しいのですよね?けっこう差はありますか?

96:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 13:14:52
あの、英語があまりにも下手で最低、
TOEIC最低600点までもっていきたいのですが、
『くもんの中学英文法』,『大岩のいちばんはじめの英文法』,
『総合英語Forest 5th edition』を同時進行で勉強していこうと
思うのですが、この各参考書と併用できるおすすめの問題集って
ありますでしょうか?

一応、『Next Stage 英文法・語法問題』,『Forest解トレ』
という問題集をもっているのですがこの問題集は高校レベル
なので、問題集を解いても中学生レベルの英文法は上達
しないと考えているのですが、『くもんの中学英文法』に
見合うおすすめの問題集ってありますか?

また、高校レベルの単語帳は『速読英単語』,『単語王』で
大丈夫でしょうか?どなたかアドバイスくださいm(__)m

97:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 13:21:41
>>95
Re-startは、中学卒業から高校1年程度対象だからforestと同じくらいだね

98:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 13:37:04
>>97
そうですか。じゃあ後は自分との相性ですね。
Re-startに興味あったので検討します。即レスありがとう!

99:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 13:43:10
>>96
参考書ばっかり最初に集めて、どれも最後までやらない臭いがぷんぷんする。
だから単語帳はまだ買っちゃだめだよ。
くもんには、完全マスターっていう問題集があるみたいだから、
まずはこの2冊をしっかり何度もまわして(例文の音読は必至)、
次はそれから考えるんだ!

100:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 13:44:24
>>96
文法関係の本が多すぎ。
レベルも違うのに同時進行、しかも問題集と併用って何がしたいかわからん。
くもん(中学)→大岩(中学から高校への橋渡し)→フォレスト(高一から難関大まで対応化)
という感じだから、まずはくもんを熟読してしっかり理解&暗記する。
大岩をサラッと読んで中学レベルの再確認と高校レベルをだいたい理解できたら捨てる。
さっそくフォレスト解トレに挑戦。解説を読んでわからないところはフォレストで調べる。
文法はこれで完璧。

単語もかなり大事。でも一冊マスターできれば単語王でも速単でも何でもいい。

101:100
09/05/03 13:46:17
あ、まだ買ってないのか。
じゃあ>>99の言うようにくもん2冊だけにしておけ。
単語や高校レベルの文法はそのあと考えろ。

102:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 14:05:08
>>99
アドバイスありがとうございます!
まずはその2冊を何度もまわしてみたいと思います。
1日何ページをノルマした方がいいでしょうか?

>>100
ありがとうございます;;
半年ぐらいで高校レベルができる程になりたいので、
併用しようかなと・・・orz
ほんとハイペースでやらないといけない事情があるんです・・・

103:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 14:21:00
ハイペースでやるっていうのはハイペースで本を変えることじゃなくて
ハイペースで頭の中の記憶を増やすことだよ
それには1~数冊をちゃんと覚えることだよ

104:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 14:41:38
>>102
>>99さんじゃないけど、急いでるならノルマとか関係なく
できる時間は全部使って何度もまわしたらいいんじゃないの?

105:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 15:03:25
>>102
99だけど、dqnレベルから600点になるのって、相当大変だよ。
要領よくやれば、200点→600点に1日4時間でなるらしいけど、
URLリンク(www.prolingua.co.jp)
現実は独学だとこの2倍~4倍はかかる。
だから、毎日8時間やったとしても、間に合うかどうかわからない。
目的が何なのかわからないけど、事情が深刻なら、toeicのプロに習うとか
考えた方がいいかもよ?

106:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 15:03:44
>>87の3は激しく同意だな。ただし徹底することが大切だ。

・英語しか使わない。日本語で話されてもI don't know.でかわす。
・食生活もハンバーガー、肉はアメリカ牛限定、ビールもバドワイザーで貫く。
・敬虔なキリスト教徒になる。キリスト教は彼らの思考パターンの基盤であるからだ。
・サッカーをけなし、野球やバスケ、アメフトを愛する。WWEを楽しめる心の余裕が欲しい。
・彼らは狩猟民族であるから、猟友会に所属し狩りをやりまくる。ただし日本語はNG。

などなど数えればきりがないが、そこまで徹底しないと3は効力を発揮しないであろう。

107:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 15:20:34
>日本語で話されてもI don't know

相手がむかつくだろwww.w

そのtoeicのデータ見ると全然勉強できてない気分になるね
ドキュンらしくマイペースで頑張ろっと
今まで本を最後まで回す度に回数つけてたけど
時間もついでに書こうかな

108:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 15:21:57
99で105だけど、toeicのプロってそのurlの先のことじゃなくて
(表しか見てなかった)、イメージとしては英語上達完全マップの
サイトの著者みたいな人の事。

109:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 15:31:38
>>102
そうだ、マップやんなよ


110:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 15:55:16
>>103
まず、その2冊をじっくり記憶して、それからペースを
あげて問題集など解いてみたいと思います!
一応、中学の英語なら少しなら覚えているので、
そこまで時間はかからないと予想はしているのですが、
難しいかな・・・orz

>>104
時間がある限り、全部英語にまわしたいです。
後、単語帳はまだ使わなくてもいいといわれたのですが、
やっぱり使用した方がいいのかなと思うのですが、
単語の意味を知らないと解けない問題もある気が・・・
えらそうなこと言ってすみません。

>>105
経済的に苦しいので、プロに習うのはきついです;;
そこまでは深刻ではないのですが、来年の1月に試験が
あるのでそれまでに間に合わせるつもりでいます。

>>108
>>109
マップとはなんでしょうか?
ググってきます

111:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 15:56:55
>>96はここでいうドキュンではなさそうな気がする・・・
挙げている教材名やTOEICの目標スコアからして
英語の苦手な大学生で就活か院試の為に
TOEICスコアが必要になったから
英語は一応勉強したことはあるけど基礎レベルの抜けが
心配だから1からやり直したいって感じではなかろうか?
そうだとしたらTOEICの目標スコア別のスレがあるから
そっちに行ったほうがいいと思います

112:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 15:59:55
>>111
大学通っていますが、Fラン大学で偏差値も結構低いです。


113:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 16:12:54
>>110
マップとは
URLリンク(homepage3.nifty.com)

114:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 16:24:03
>>113
わざわざ探してきてくださってありがとうございます。
TOEICの点数上げることが目的だから、おすすめ教材集から
参考書を選んだほうがいいのかな?
あー何からすすめていっていいかわからない

TOEICが目的なら、英語マップを参考にした方が
上達が早いですよね?

115:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 16:53:23
TOEICが目的ならTOEICのテクニック本を買って
それを読んで勉強法を考えた方がいい
マップ法は英語の運用力を磨く方法のようですから
スコアアップに即効性はないと思われます

116:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 23:35:02
『Mr. Evineの中学英文法を修了するドリル』いいですよ。
文法の説明+前の章の復習テスト+確認テストが1まとまりだから
効率的に復習しつつ、先に進める。
ほとんどの問題の解説に、SVOCでの品詞の説明が出てるし。

前スレかなんかで、文英堂の詳しい英文法ステップアップ問題集
は、くもんの英文法の確認用の問題集に最適と出てました。
全部で15章、まとめテストいれて125Pなんで、1日1章でも2週間ちょっとでまわせる。
(自分はやってないので、机上の計算の話です)

TOEICだけ600点ほしいなら、TOEICの参考書と本とやったほうがいいと思う。
まずは過去問をテスト形式で受けてみて、
ほんとの自分の力を図ったら?
TOEICもしでぐぐったらでてきた。↓有効性はわからないww
URLリンク(www.zkai.co.jp)

アルクのTOEIC(R)テスト650点突破マラソン見てみたら
4万弱。大学生には高いよね。ちなみに入門→470→550→650のようです。


117:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 23:58:58
He stopped to wait for his wife
「彼は妻を待つことを止めた」じゃないのか?

118:名無しさん@英語勉強中
09/05/04 00:18:26
waitingならね
stopは不定詞を目的語に取らないからこのto waitは副詞的用法

119:名無しさん@英語勉強中
09/05/04 05:57:15
>>117
1) He stopped to wait for her. 彼女を待つために 彼は立ち止まった。 (はやくコイ)
2) He stopped waiting for her. 彼女のために 待つことを彼はやめた。 (もうムリぽ)

目的語があるかないかで動詞の意味が完全に変わってしまうケースだから注意注意w

120:名無しさん@英語勉強中
09/05/04 06:02:49
何となくだけど英語ドキュンがつまずいてるのは中学二年までの範囲っぽくないですか?

121:名無しさん@英語勉強中
09/05/04 09:15:56
>>117
to 不定詞は、原則として、まだしていないことを表す。
だから、to wait は、これから待つという意味になり、
彼は、彼女をこれから待つために、立ち止まった事になる。

動名詞は、現在している事だったり、習慣的な行為だったり、
過去にやった事を表す。
この場合、待っている事を止めたという意味になる。

122:121
09/05/04 09:20:24
この場合というのは、>>119の2)の事。

123:名無しさん@英語勉強中
09/05/04 13:44:33
swine flu

124:名無しさん@英語勉強中
09/05/04 14:18:22
Evineは1冊で何でもまとまっているのがいい。
参考書+問題集という感じ。問題の解説も詳しく濃厚な1冊で2年前から愛用している。

最近買ったEvineの新しい本も中学レベルを復習しながら高校レベルに進むので次のステップにちょうどいいレベル。
Evineの演習だけの本も出してほしい。

「英文法ブリッジコース」
URLリンク(shop.alc.co.jp)



125:名無しさん@英語勉強中
09/05/04 14:47:15
TOEIC受けたいけど何から始めよう。
受験でやったのはシス単、、速熟、フォレストくらいで、センターは七割程度でした。
HPで問題解いてみたら長いリスニングとリーディングの読解がダメだった。
とりあえず単語かね?

126:名無しさん@英語勉強中
09/05/04 14:51:14
>>125
同じ本を使ってやった方がいいよ。
復習の深度が新しい本をやるより早く進むから。

127:名無しさん@英語勉強中
09/05/04 18:08:39
Evineのドリルがそろそろ終わるのですが(4周した)
↑の内容と問題がほぼ理解できる状態というのは
中学英語の何割くらい理解してる事になるでしょうか?
(範囲じゃなく内容の濃さ的に)
おおよそで構わないので知りたいです。

128:名無しさん@英語勉強中
09/05/04 19:06:20
>>127
英語は、わかるとできるの間に深くて悲しい溝がある。
日本語訳見て、すぐ英訳できる?(これができるってこと)

129:名無しさん@英語勉強中
09/05/04 21:56:05
>>127
試しにこれやってみれば自分の実力がわかるよ
URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)

130:名無しさん@英語勉強中
09/05/04 22:37:09
>>128-129
ありがとう。文法わかってるのと英訳(わかるとできる)って別物だよね。
次の参考書考える前に、もっと英訳やり込んでみる。
参考書ジプシーするとこだった。ありがとう。

131:名無しさん@英語勉強中
09/05/04 23:21:10
>>129
それのおかげで、数字の読み方が分かった!

132:名無しさん@英語勉強中
09/05/05 09:21:03
BBCとかCNNの一般ニュースとかなら大体は分かるんだけど、
そんな状態で放置したままだと所詮その程度(一般的な文章が大体読めるとか聞き取って大凡把握できるレベル)
で止まっちゃうよね?

かといって文法とか何かをやるってレベルでもない気がするし、どうすりゃいいのかなあ

133:名無しさん@英語勉強中
09/05/05 10:34:19
ごめん、誤爆orz

134:名無しさん@英語勉強中
09/05/05 11:21:51
このスレ住人への当てつけかよwww

135:名無しさん@英語勉強中
09/05/05 12:49:27
え?俺もNHKなら大体わかるけど?

136:名無しさん@英語勉強中
09/05/05 14:42:44
どの参考書でも日本語の解説部分をじっくり読むのがいいよ。
自分もかつてドキュンだったからわかるが、英語ドキュンは
参考書の日本語解説部分を適当に読み流していたり、全く読んで
なかったりするから。

英語の例文とその和訳のみを見て、その和訳の助けを借り
その場ではわかった気になるが、いざ和訳のない物に当たると
お手上げになる。たとえ辞書使っても。

137:名無しさん@英語勉強中
09/05/05 14:42:54
ごめん、
え?俺もNHK(日本語に限る)なら大体わかるけど?
の間違いだったorz

138:名無しさん@英語勉強中
09/05/05 17:38:21
>>136
じっくり読む→わからない→先に進めない→挫折

139:名無しさん@英語勉強中
09/05/05 17:49:58
文法は他の項目と関連があったりすら分からなくても先に進んで
もう一度戻って解説を読むと理解できることもある
最初から理解する必要はないかと・・・

140:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 00:23:27
テキストじっくり読んで理解しようとするより
問題集→テキストで確認のほうが絶対効率良いと思うけど

141:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 03:12:16
ある程度わかってる人はね

142:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 13:49:36
シャドーイングというのは、どのくらい遅れてしゃべればいいの?

143:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 13:57:55
文法を速い速度で勉強する方法って無いのかな
単語は音読で勢いつけて回数こなせばできるけど、
文法をちまちま考えながら理解しようとすると
ドキュンだからすぐに眠たくなる。
いや、実際寝てしまう。のび太くんかよ・・・

くもんの本も細かいところまで読んでいくと
中身が凝縮されてる感じだね

144:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 14:33:38
とりあえずここがわかってないと、いくら細かいことを
やってもあまり意味がないというので、↓のような文法というか
英文の構造をつかむための章を読めばいいんじゃない。これで150ページぐらいだし。>フォレストの目次

第1章 文の種類 13-24p
第2章 動詞と文型 47-70p
第6章 準動詞とは 149-152p
第7章 不定詞 153-184p 
第9章 分詞 203-225p 
第11章 関係詞(句と節) 267-306p 
第21章 形容詞 495-516p 
第22章 副詞 517-533p 

第7章→不定詞が第2章で習う文型の中で、名詞句、形容詞句、副詞句として使われるのを理解する
第9章→分詞が第2章で習う文型の中で、名詞句、形容詞句、副詞句として使われるのを理解する
第11章→関係節が第2章で習う文型の中で、名詞節、形容詞節、副詞節として使われるのを理解する

↑はたまたまフォレストでみたけど、自分の持っている本でやっても同じなので。


145:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 14:42:42
>>142
シャドーイングは、DQNを卒業してから。

146:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 14:47:19
>>144
そこまで抜かすなら、中学の文法の本をきっちりとやった方がいいと思う。
まだフォレストは早いと思うよ。
フォレストをやるなら、まずパート2までで全体を回して、文法の全体像を掴む。

147:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 14:51:23
4年前まで英語のことがさっぱり分からないDQNでしたが
今年英検準一級を取得しました。
人間やる気になれば何でも可能です。
モチベーションをいかに継続できるかが鍵でしょうね。
次は1級目指します。

148:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 15:17:07
>>142
遅い方が難しいから、好きなだけ遅くしていい。

149:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 16:56:33
>>147
おいくつですが?お仕事しながらですか?
勉強法を教えてください。
DQN時代から、進歩していく様子を知りたいです。

150:英検4級 ◆0DUmICC/jQ
09/05/06 17:43:06
俺様にうってつけのスレだな。

151:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 18:22:44
>>147
現在30代前半で仕事をしながら取得しました。

DQN時代はまず勉強の仕方も分からずとりあえず中学生にお勧めの教材を
本屋さんで買ってきて文法などを覚えました。
んで基本的な文法を覚えた後はひたすら単語を覚え続けました。
同時進行でマスタリー2000シリーズやらDSの英語漬けなどでリスニングやら
構文を鍛え続け洋書も読み続けました。

ある日本屋さんで2級の教材を立ち読みした時かなり理解できたので
思い切って2級を受ける決意をしました。2級は楽に合格できそうなので
ついでに準1級も受ける事にしました。しかしこれがまた難しかったです。
一度落ちた後徹底的にリスニングやら長文読解能力、作文作成能力などを半年間鍛えまして
無事合格しました。

英検受験決意後は一年間仕事終った後に毎日3時間くらい勉強し続けたのでかなりきつかったです。
でも結果が残せてよかったです。
まだまだ中途半端な英語力しかないのでこれからも鍛え続けるつもりです。

152:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 18:24:03
ハートで感じる英文法(本)かなりお薦め


とりあえず本屋でチラ見してみてくれ


153:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 18:40:17
>>152
それは無いな

回り道させてどうするよ

154:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 18:54:06
>>153
あれは良かったぞ
日本的な「英語という学問」を修めたいならともかく、
「ちょっと英語が分かったつもり」になりたいならオススメw
時制の感覚のつかみ方の説明は分かりやすかった

155:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 19:03:24
ハートで感じる英文法は俺も良いと思う(教育テレビの放送を観た)
だがやるならここのテンプレの文法書を一冊終えてからの方がいい
中学レベルは理解していることを前提のつくりになってるから・・・

156:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 21:33:44
>>126
かめだけどDUO死ぬほど繰り返す事にする。

ハートで感じる英文法は前置詞とかがわかりやすそうだったから読んでみる。
ちなみに大学受験を三単現から始めたドキュンw

157:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 22:00:56
このスレ見てると励みになる

158:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 22:02:56
>>136
禿シク同意。難しいけどそこは注意しないとな。

・わかったつもりになったり着目が浅かったりする。そこになかなか気づけないので物足りなさと頭打ち感にさいなまれる。
・日本語解説を雰囲気で読んでしまう。助詞や接続詞などに注意が払いきれてないのでタイムリーに読めてない気がする。
・和訳は悪だと巷で言われているので、直読直解に取り組んでみるものの自分が何をやってるのかわからなくなる。
 かといって和訳ができるわけでもなく、日本語訳を見てやり過ごしているだけ。
・ハートで感じれば良いと言われても、英検2級レベルの人たちは言い換えを含めた英語がスラスラ出てくるのだろうか?

159:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 22:10:53
>>151
失礼な質問にもかかわらず、丁寧に答えてくださってありがとうございます。
すごく、勇気付けられました。
あと、3時間くらいってのが、目安になります。

中学でつまづいて毛嫌いしてたけど、今がんばってる最中です。
こつこつとやります。ありがとうございます。

160:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 22:24:45
ハートで感じる英文法は、テレビで見るとすごく分かりやすい。
映像の力はすごい。またやらないかな。

161:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 22:33:58
>>158
断定的な表現が多いけど、今までに多くのドキュンな英語学習者を
見てきた経験があってそのような事を言っているのでしょうか?
解説も読んでもイマイチ理解出来ないという人は
どのようにすればいいのでしょうか?
具体的なアドバイスをいただけると嬉しいです

162:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 22:39:54
>>158
そもそも「直読直解」が間違っている。
日本人が日本語を読む時だってそんなことはできない。

163:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 22:43:37
>>160
大きな声では言えないが・・・
ヒント:ニコニコ
キーワード:神授業

164:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 23:58:57
>>161
>今までに多くのドキュンな英語学習者を見てきた経験があってそのような事を言っているのでしょうか?

その通り。だからドキュンに一番欠けてるものは根気であるということ。
自己啓発本を読むのも参考になるし、精神科医に診てもらうのも役に立つ。
根本的原因から目をそらしてはならない。英語学習に役立つなら何でもやろう。

165:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 00:27:30
>>161
>>136と同じく自分の経験と悩みを書いてみただけだよ。同じくドキュン学習者。

>解説も読んでもイマイチ理解出来ないという人は
どのようにすればいいのでしょうか?
具体的なアドバイスをいただけると嬉しいです

理解できてない所がはっきりしているのなら、他の参考書を頼りに自分で解かろうと
アクションを起こすことが出来るんだけどね。
問題は自分の理解が浅はかなのかどうか、置かれている状況が分からない点だと思う。
例えば中学時代に名詞・形容詞・副詞の働きと習っても、そんなに気に止めなかったかも
しれない。いくら不定詞の○○的用法と言われても、単語の意味さえわかれば文の意味を
理解するのに特段困ることはなかったはず。でも学年が進むにつれ、一文あたりの語数は
増えるし新しい構文も抱き合わせてくる。高校に入ったらもう文法や構文が場当たり的に
入り乱れてくる。社会人向けのテキストはさらに・・・。
そうなるとわかったつもりの基本事項はますます目につきにくくなるし、実際そのレベルで
英文に当たり続けることになる。そうすると自ずと読み書きであったり、テストなら得点が
思うようにいかなくなっていくんだと思う。
自分の知識と、いままでやったテキストやノートや辞書をみんな広げて、何と関連があるのか
どこに戻ればいいのかを地道にやっていった方がいいと思う。みんな何回かやったら、他に
行くでしょ。二度と見ない。けりをつけたくなる。ドキュンにとってはそれはまずいと思う。

166:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 01:59:32

ようするに >>165 は「中学英語を極めよう」って言いたいらしい

167:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 02:10:13
増入そ英思自ど行???

どこを立て読みすれば良いんだ?

168:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 06:29:48
自分用の英文法テキストをまとめ上げること

169:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 08:48:09
自身の体験だけで出来上がった持論を展開されてもなぁ
その上冗長で要点も分からない・・・

170:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 12:55:28
たいていのDQNは、文法の本を読んでもわからないんじゃなくて、
頭に残らないんだと思う。
覚えないといけないのは、英語の部分だらかね。

じゃあ、どうすればいいのかと言ったら、何度も音読するなり
何度も読み返すなりして、その文法項目に慣れるしかないと思う。

1度見た時に、こんなの覚えられないよ~と思っても、
一週間も同じ所読んでたら、馴染みになってくるしね。
その上音読すれば最高だね。

それでもピンとこなかったら、取り合えず先に進んで
また戻ってくると、自分の英語力が上がってて、意外にすんなり
頭に入るって事もあるしね。

やっぱりいかに諦めないで、継続するかだね。

英語力=継続する力

171:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 13:22:50
>>165の言うことも分かるなぁ。
いや、自分がそれが理解できてないということが分かるw
5文系やto不定詞の用法など、英語学習に、小難しい日本語が入るから英語学習が進まなくなるという話もあるけど、
あえて小難しい日本語を理解出来るようになると、やはり、英語の仕組みが、目が開けたようにわかりやすくなるし。
英語学習の導入部はともかく、ある程度学習が進んだら、国語の授業よろしく、文法用語の解説の時間を作って欲しいぐらい。

172:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 13:39:40
ホントは文法用語が難しいということはあまりないと思う。
ある文法の仕組みのことを指す名前に過ぎないんだから、
その仕組みがなんなのか理解できたら「あぁこれのことを○○というんだな」と頭に入ると思う。

あと下手に文法用語を噛み砕いたり、使わないで説明すると余計混乱するはず。

173:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 15:13:08
>>165 は何が言いたいのか俺には理解出来ません
誰か3行で纏めてくれ

174:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 15:44:43
>>173
お前は
英語の勉強の前に
日本語の勉強をしろ

175:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 16:06:44
>>124
Evineの新しいやつ出てたんですか!

176:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 17:11:06
>>173
基礎を疎かにして先に進むと、後で困るよ。
そうならないように、適当に流して先に進まずに、
徹底的に基礎を勉強した方がいいよ。(超訳)

177:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 17:58:11
ハートで感じる英文法ってここでは好評なの?
イメージで説明されてもピンとこなかったなぁ。

178:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 18:00:18
ハートで感じるのは基本動詞と前置詞だけでいいと思います

179:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 18:02:09
失業でウツ?

180:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 18:05:32
>>178
あぁそうだね。
色んな用法があるから基本動詞と前置詞はイメージが大事かもしれない。

181:151
09/05/07 18:09:42
>>159
自分は高校時代偏差値が43くらいでしたが
ここまで結果出せました。
皆さんも努力すれば必ず結果が出せると思います。

182:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 18:10:16
でも一緒に住んでたんじゃないの?

183:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 19:32:21
>>176
そう言っていることは分かるが
じゃあ具体的にどうすればいいのよ?
って事なんだが・・・

184:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 20:05:36
スピードラー(ry

185:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 20:12:57
辞書で調べた時に、その内容がわかるようになることじゃないの

186:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 20:19:22
あの美しいマダムはポーリッシュ

二人でこっそり美術品の話していますよ。ふふ。

187:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 21:09:15
英会話の授業でよく前置詞でミスするんだけど、こんな自分にハートで感じる英文法読む価値あり?
なんかtheとaの使いわけとかがわからない。

188:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 22:30:44
>>187
ハートよりも同じ大西氏の前置詞の本とかハンドブックのほうがいいんじゃないかな

あと、1行目と2行目は別の話をしてるんですよね?



189:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 22:32:42
>>187
ネイティブスピーカーの前置詞
URLリンク(www.amazon.co.jp)
英単語イメージハンドブック
URLリンク(www.amazon.co.jp)

190:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 22:48:41
>>188
あーTHEは前置詞じゃないって?
冠詞も前置詞同様わからない。
いやらしい質問の仕方だな…
>>189
ありがとう。
本屋で立ち読みしてみる。

191:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 22:51:06
てかaも前置詞じゃなかった…
さすが俺ドキュン
ようするに名詞の前につく全般がわからない

192:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 22:58:40
191には『ネイティブスピーカーの前置詞』はまだやめといた方がいいと思う
たぶん理解できない
『英単語イメージ』はいいかもしれないけど、文法的なものは特に記されてないからなぁ

193:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 23:36:45
>>192
そっかぁ
ちなみに自分はいわゆる帰国子女という部類なんだけど文法がマジでわからない。
不定詞の副詞的用法だの、仮定法過去完了だのさっぱりだったから、今フォレスト気合いで読んでる。

194:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 23:43:03
>>193
帰国子女でも文法必要なの?

195:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 23:46:03
>>193
帰国子女なら理屈でなく感覚的に使い分けられそうな先入観があったけど、そうでもないのか・・。
文法やり直すなら、フォレストやる前に『大岩の一番初めの英文法』あたりの通読も出来る簡潔にまとまとまってるのをやって、
そこで把握できない箇所をフォレストで調べてくようにしたほうがいいんじゃないかな。
フォレストをいきなり通読とかって大変だから。

196:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 00:04:08
>>194
普通はやらないだろうね
まあ数年いただけだから帰国子女といえるかも微妙なライン。
リスニングと発音だけは人より得意

>>195
ある程度感覚なんだけど限界あるかな…
長年いる人は感覚なんだろうけど。
それ探してみる。

みなさんレスありがとうございます。

197:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 00:42:15
>>196
だけど教科書に書いてある英文くらいなら抵抗なく読めてしまうだろうし
スタートラインとしてはかなり有利だと思うよ
うらやましいね

198:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 01:18:26
>>175
Evineの新刊お勧めダヨ!
青ドリルの次は「赤」で目立つから本屋ですぐわかった!
面倒な構文や文法の形のニュアンスの解説があって覚えやすい!

199:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 01:34:27
>>198
次が黄色だったらやだな。。。


200:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 07:20:04
Evineのブログみたら、結構いいこと書いてた。

>2009年04月23日
>不定詞、動名詞、分詞、比較、そして関係代名詞が理解できない初心者は多いのですが、
>これはすべて品詞の理解不足です。特に、名詞・形容詞・副詞の違いを徹底的に勉強して
>いないために、上記の項目に対する受け入れ知識が備わっていないのが原因です。

たしかに、名詞、形容詞、副詞の違いがわかってなく、その土台がないと、不定詞・・・の理解できないね。
不定詞といっても、その中で学ぶのは、定が不の詞の話よりも、それらが名詞と同じ役割で使われているか、
形容詞と同じ/副詞と同じ役割になってるかどうかを学ぶわけだし。

こういう事書くと、ネイティブは~~という怒りの反応があるかもしれんが、そのネイティブの文法の教科書にも
こういう説明は出ているから、そんな反応があっても気にしない。


201:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 10:04:10
Evineのブログやメルマガを読んでみたけど
受験よりの傾向が強すぎて俺はどうも受け付けないな

>>こういう事書くと、ネイティブは~~という怒りの反応があるかもしれんが、そのネイティブの文法の教科書にも
>>こういう説明は出ているから、そんな反応があっても気にしない。

高校の現代文や古文の教科書では日本語の文法で扱ってるけど
そんなの学んでなくても日本語は読み書き出来るのだが・・・

202:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 10:15:59
まあネイティブの子供の母国語学習過程と
ドキュンの大人の外国語学習過程は同列に語れるもんじゃないし。
「ネイティブは~~」というのを気にするのはあまり意味がないよね。

203:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 10:41:00
>>201
> そんなの学んでなくても日本語は読み書き出来るのだが・・・

> 6-15歳の時に学校に行かなかったが日本語は読み書き出来るのだが・・・
> 6-15歳の時に教育を受けなかったが日本語は読み書き出来るのだが・・・

、ならすごい。今の時代、ほとんどの人が教育を受けているから、
これを自然なことだと感じているが、教育を受けているからこそ
読み書きが出来るということを忘れがちになる。

確かに教育は受けたがそんな文法など習った覚えはなく、
>日本語は読み書きが出来るのだが・・・と今度は思うだろう。
しかし、↑の話は細かい文法の話ではなく、言葉の基礎中の
基礎の部分の使い方・違いの話=その文法(名詞、形容詞、・・・)の話。
文法という科目の授業でなくとも、様々な授業を通じて読み書きする上での
基本的な言葉の使い方や違いを学んでいる。

204:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 10:48:49
小学低学年の作文などを普通の大人の基準からみるとひどかったりするでしょ。
ああいう感じ。そのひどかった言葉の使い方も年数が経つと整ってくる。

205:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 11:09:50
>>201
Evineはどちらかというとアンチ受験だぞ。
Evineのドリルやブリッジコースを読めばよく分かる。
自分は高3生だから逆にもっと受験よりでもOK www


206:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 11:32:40
>>203
>文法という科目の授業でなくとも、様々な授業を通じて読み書きする上での
>基本的な言葉の使い方や違いを学んでいる。

そうです
だから英語の場合でもあまり文法学習に拘らなくても会話例文集や
自分のレベルにあった英文を読むなどして英語に触れていくうちに
基本的な言葉の使い方や違いを学べるのではないでしょうか
と言ってるんですが・・・

207:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 11:36:13
まあ海外に5年以上いるぐらいの英語に触れる量ないと無理じゃね

208:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 12:09:58
>>206
会話例文集や
自分のレベルにあった英文を読む程度のレベルでは絶対量は不足していると思うが。。
>>207
確かに!

結局、日本の環境にいる限り、まずは文法的なものを身につけたほうが日本人にとって効率は良い。
会話例を覚えるにも文法知識がなければカタマリで覚えるしかなく定着率は悪い。
最低限の文法を我慢して覚えりゃ、会話も納得して吸収できるものだ。


209:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 12:53:15
>>200
>>201
>>207
>>208

Evineドリルのアマゾンに興味深いコメントがあるよ。

引用↓
「英語圏の国で10年以上暮らしていますが、英文法には、苦手意識があります。
英字新聞を読むと、だいたいの内容はわかっても、長いセンテンスがくると、意味が不明になることが時々あります。
英語が第二外国語である私にとって、これを克服するには、文法を一からやり直す必要があると常々感じていました。
他の文法書も読んでみましたが、難しすぎて、途中で挫折しました。でも、このMr.Evineのテキストだと、中学生でも理解できるよう、
やさしい言葉で説明がなされており、これでもか!というくらい練習問題も充実しているので、必ずマスターできるようになっています。
高校時代から今までSVOとかSVOCに悩まされ、克服できなかった壁が、このテキストで、霧がはれるようにのみこめた時、
意味不明だった、英字新聞の長いセンテンスも理解しやすくなったことに気づきました。
使用されている例文も実際の英会話でよく使うものが多いので、文法を勉強しながら、会話も学べます。
話せるようにさえなれば、文法は関係ないと思っていた時期もありましたが、文法を理解しているのとしていないのとでは、
英語の質に大きな違いがでます。まだ、半分程度しか、進んでいませんが、このテキストをやり遂げれば、必ず力になるような気がします。」

210:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 14:45:45
アマゾン見てきたが>>209のレビューは書かれてたのは
発売日直後でその上単発レビューだ
これは工作員の可能性高い

最近の
文法の基礎は重要だと力説してる人、
Evineの新刊やブログの引用する奴は
全て同一人物で工作員なのかもしれない・・・

211:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 15:02:00
>>210
英語系は特に参考書評論家みたいな人がざっと見てレビューしてるようなのが多いね。

まあ、単発は無視すりゃいい。

Evineは一作目が好評だったのだから、下手な工作はしないほうがいいね

212:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 15:31:28
>>210

>>209に張られてるレビューは一作目の一番最初のレビューで
その上単発なんです
もし参考書評論家みたいな人が書いたのならなんで単発なの?
可笑しくない?

2作目のブリッジコースの方のレビューも非常に怪しい
単発だと怪しまれるから一応他のレビューも
書いておいたのではなかろうかと思われるものもあるし・・・

213:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 15:32:32
アンカーミスです
>>211へでした

214:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 15:42:44
公式ページのMr.Evineの中学英文法レッスンで十分じゃね

215:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 15:57:49
ドキュンならEvineは青本だけで十分ですよ、赤本に取り組めたらドキュンは卒業でしょ

216:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 17:00:10
>>210
>>211
>>212

工作をわざわざする時代はもう終わったんじゃね?
単発レビューなんていくらでもあるしなぁ
どうなんだろ?と考えるのがメンドクセー。
実際、Evineが売れているのは事実だしな。


217:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 17:09:23
工作に踊らされる人間が居る以上、工作はするだろ。
アマゾンなんて影響力でかいわけだし。
だが工作してるのと、内容が言い悪いと言うのはまた別な話で、
別に内容が悪いものだから工作して褒めてる、と言う訳でもない。
ただめんどくさいと思考停止してしまうのはネット社会のいいカモになりそうだ。

218:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 17:10:00
Evineって、ネイティブだと思ってたら、日本人だったのか。

219:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 17:11:14
人がいいと言う本でも、レイアウトが自分にとって見辛かったり
説明がピンと来なかったりするから、やっぱり書店で色々見て
自分に合う本を探した方がいいと思う。

220:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 17:18:10
>>217 に一票
トリセツだって工作疑惑がいまだにあるもんな

まあ、なんでもいいや
本なんて自分で評価すればいい
工作に思ってしまった自分が小さく感じてしまった www

>>215
確かに、自分のレベルでは青本だ~

221:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 17:31:26
赤本は、中まで赤で、目がちかちかする。
サイズも書き込むことを考えたら大きいままがよかったなぁ・・・。

まぁ、青が精一杯のレベルなんだけどねorz

222:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 18:20:25
訳せるようになっても、なかなか書けないもんだね

223:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 18:28:29
>>221
俺は逆に赤本かなぁ
青本はでかくて持ち運びが不便だった

>>222
そーなんだよなぁ
一体どうやって英作文の勉強すりゃいいんだ?
簡単なものを書いて練習したところで誰も添削してもらえないからあってんのかもわからない!


224:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 18:45:37
英作文の基本は模範例文を300くらい暗記することから始まる。

225:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 19:12:18
基本にカエル英語の本を購入し、勉強しているのですが、次のステップとしてオススメの教材はありますでしょうか。
よろしくお願いいたします。

226:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 19:17:59
こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ?
ちんゃと よためら はのんう よしろく

227:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 19:20:55
>>226
確かに、ちゃんと読める。

228:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 19:32:43
どうして読めちゃうんだろうな、不思議だ
それどこからコピペしてきたのかソースを教えて

229:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 19:55:36
すごいコピペ ★2
スレリンク(news板)

たぶんニュー速のコレ見たのかと

230:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 20:14:00
>>229
ありがと
ちょっと見てくるわ

231:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 21:31:43
ここでEvineが推されすぎて少し不自然だった
ドキュンじゃない奴の薦め方って何か違和感があるんだよ

それより早く中学文法卒業したいなぁ・・・
中途半端になんとなく分かるだけに続けるのがしんどい

232:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 21:48:28
>>225
Re-Startはどう? URLリンク(www.allinone-english.com)

233:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 21:56:59
あと、Re-Startをやらない人にとっても、このページ
( URLリンク(www.allinone-english.com)
は参考になると思う。特にこれ↓

● 例文の和訳を見て英文が即座に言える
● 各例文がどんな文法ポイントを含んでいるのかが指摘できる

これはすなわち,基本文法,基本英単語,基本熟語,基本構文の全てがしっかりと身に付いているということです。

234:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 22:05:40
結局売れてる本は正統派なんだよな
基礎文法、品詞、文型などをごまかしたものは一時期売れるがいつのまにかホソボソと消えていくんだよ。


235:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 22:10:12
ビッグ・ファット・キャットのを読んでみたが、
AとかBとか文法用語を使わない説明がかえってわかりにくかったなぁ。
想像以上に得るものが少なかった。

236:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 22:15:40
>>235
それでも、
「英語は逆からなんちゃら」とか
「トリセツ」
よりは遙かに良い本だと思うけどな。

…この2冊と比較する事自体が間違い?
こりゃ失礼。

237:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 22:16:01
>>235
そんなのがあったねぇ
すぐに飽きちゃったよ。

なつかしくてつい食いついてしまった。

238:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 22:33:31
>>236
今まで英語は完全に諦めていたんだが、何気なく本屋で手にした「逆からなんちゃら」で
俺にもできるかも!と思って勉強を始めた。

ほどなくこんなやりかたでできるようになるわけがないと気づき、
地道に文法や単語から始めることにした。

と言うわけでその本、きっかけを与えてくれたってこと”だけ”は感謝してるw

239:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 22:38:25
>>232
>>233
ありがとうございました。参考にさせていただきます。

240:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 23:29:27
>>236
トリセツ結構よかったよ?
とっつきやすかった。

241:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 23:30:44
工作員……。
褒めているのも工作員。
工作員認定しているのも工作員。

242:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 23:39:13
>>240
英語は逆からなんたらと、トリセツを一緒くたにしたら、トリセツの立場がw
苫米地英人大先生の発想がユニークなのは、「巨乳になる着うた」を
開発された事でもわかる。

243:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 23:44:30
中学総合的研究英語使ってる人いる?
中学英語はくもんのシェア率が高いみたいだけど。
どんな感じか教えてほしいな。

244:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 23:49:39
逆からをamazonで見てきたが、うさんくさすぎるなぁ。
つーか、英語関連の書籍で縦書きって。

245:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 23:51:56
>>244
あの表紙の毒々しさは、本能が危険だから近寄ってはだめだと教えてくれるw

246:名無しさん@英語勉強中
09/05/08 23:54:24
レビューに50倍速うんぬんという教材が書いてあったから公式見てみたらw
なんでこういうやたら高額な商品売るサイトは似たようなレイアウトしてるのかなぁ

247:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 00:10:37
>>243
みっちりやる人にはいいと思う。
ただ最初は薄めの参考書を繰り返したほうがいいと思うな。
厚い参考書ほど他の参考書に浮気しがち。
いきなりrestartとかFORESTあたりをいきなりやると勉強するのに慣れてないと挫折する。

俺は苦悶⇨restart⇨AIOでTOEIC720取れた。
すっかり忘れているから中学文法でまとめてるやつじゃなく中1英語のドリルからやりはじめた。中1レベルだからといって馬鹿にできないよ。
be動詞、複数形はホント重要。ケアレスミスってこの辺から起きる。
自分は簡単なものからやって自信つけていくのが近道だった。


248:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 00:13:25
>>247
中1英語ドリル、どれを使われました?
本屋で売ってるやつどれでもいいのかな。

249:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 00:52:24
You can't eat either meat or bread.

You can eat neither meat nor bread.
ってほぼ同じ内容?
Evineやってたらほぼ同じ内容ってなってるんだけど
上は肉かパンのどっちか食える
下は肉もパンも食えないって意味じゃないの?

250:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 01:40:31
You can eat either meat or bread.
だったら、どちらかを食べてもいいだよね
この文をNOTで否定してるんだから
どちらも食べてはダメになる

251:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 01:42:42
>>249
eitherは、否定文で用いる場合、「どちらの~も・・・ない」という意味になる。
だから上は、肉とパンのどちらも食べることができない。となる。

252:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 06:37:00
>>200
良ブログ紹介乙。

Evineを持っていない「くもんの中学英文法」読者だが、苦悶の場合は
5文型を強く意識させる書き方をされてないよ。目的語・補語についての
項目はあるけどね。名詞・形容詞・副詞の違いや重要性をどのように不定詞・
分詞...に繋げていくか書いてくれてたら良かったんだけど、見開き1ページに
シンプルに纏めた構成もあってか、切れてしまってる。
個人的な意見だけど、ポイントがワンパターンかつ単調すぎて流し読みしてしまうよ。
おまけに上に書いた繋がりの問題もあって、なかなかうまく読みこなせなかった。
2ページ毎、気を抜かず本気でやらないとダメだなと思う。

苦悶をただ読み流してるだけなら、Evineのアプローチの方が刺激があるのかもしれない。
俺は良さがわかってきた苦悶やるけど。



253:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 07:21:58
アルクのブログなら、日向清人のブログもいいよ。スレ的にちょっとレベルが高いかもしれないけど。
でも参考になることは結構書いてある。200のEvineのブログは、-199までにEvineとあったのでググったら
ブログでてきたんで読んだら、まあいいこと書いてあったんで引いてしまった。
昨日本屋に行ったんでEvineの新刊みてきた。↑の方でも言われているけど、
あれに取り組めるなら、他にレイアウトも見やすく中身もいい本が他にありそうな気がした。

254:247
09/05/09 08:58:56
>>248
俺は苦悶中1英語からやったよ。
自分は昔、複数形あたりから英語が嫌いになった記憶があったから思いきって学年用の基礎ドリルからやった。

とにかく自分の実力を把握することからはじめたほうがいいね。
中学英語の理解度を確認する上でセンター試験用の問題とか英検3級程度の問題やってみて実力はかったほうがいいよ。




255:254です。
09/05/09 09:01:31
訂正します。

センター試験× ⇨ 高校受験用

256:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 09:05:34
>>243
使ってる。
予備知識なしで、通りすがりで買った。

やり直し英語をこれではじめたから、通読に苦しんでる。
内容は充実している、し過ぎかもしれない。
1冊目は、もう少しお手軽の方がいいかもしれないね。

やっと関係代名詞にたどり着いた。
残り50ページ

257:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 09:46:47
なんか色々叩かれるけれど、苦悶、トコトン、トリセツ、大岩、Evineなどなど
ここでブツブツ言われているものはどれも良書だと思うんだけどなぁ
合う合わないがあるだけで。
ドキュンに貢献しているのは確かだ www



258:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 10:24:31
>257
叩かれてるのは工作疑惑がある本だけだよ
そして最近現れたEvineの工作員ではないかと思われる人は
カタカナを半角で書くことが多いのが特徴www

>>198
>>209
>>216(火消しに必死で笑えるwww)

259:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 10:56:23
>>243
弟(中2)が個人塾で買わされたけど途中で挫折してたぞ。
あのボリューム感に抵抗感がある。

>>257
大岩は予備校生には評判が悪い。
個人的には苦悶とEvineを足して2で割ってほしい。

>>258
216は俺だぞwww



260:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 11:05:59
逆から~のトレーニング編(?)ってやつはどうですか?
誰か使用したことはありませんか?

261:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 11:18:50
>>260
オウムシスターズと結婚された事で有名な苫米地英人氏の㌧デモ本ですね。

262:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 11:20:53
>>260
便乗!
他にも気になるのが2つ
誰か使用してたら使い勝手を教えてほしい

・安コーチのゼロからスタート英文法
・江川の実例英文法



263:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 11:35:47
>>262
>・安コーチのゼロからスタート英文法
内容が易しくてわかりやすい。
練習問題もついてる。

俺はEvineと両方持ってるがどちらか一つでいいと思う。
ただゼロからの方はCD付き。

264:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 11:42:31
>>262
安コーチの説明がドキュンには分かりにくいという評判もある。
他のシリーズもたくさん出ているので
実際に書店で見るのが確実!

結局はどの本も自分の目で見るのが一番だ。

265:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 12:07:52
俺らも暇だねぇwww
ここで語るなら勉強すりゃいいのに、ここで語るほうが集中できるwww
う~ん orz

266:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 12:33:49
>>265
ガーンときた。。
観念して勉強するかね~。

267:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 13:25:13
>>243
この一年間、文法再学習にずーっと使ってたよ。
手を出した理由は苦悶だとなんか頭に定着させづらかったから。
1日15分のペースで、第1頁から最終頁まで全文音読。解説文も含めて。例文は2回音読。
通しに2ヵ月弱かかるので、計6回繰り返した。
ドキュンだからこれくらい繰り返さないと安心できなくてw
読み通すことさえ出来れば、すばらしい参考書です。

でもさすがにこれだけやると、高校入試レベルの文法問題は全クリアできるので
この春からは高校生向けの問題集やりつつフォレスト読み始めてる。

268:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 13:30:07
>>247 >>256 >>259
どうも。問題はボリュームみたいだね。
個人的には中学英文法はあれ一冊で網羅という安心感を感じるけども。

本屋行ってみてくるわ。

269:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 13:33:26
>>267
どうも。参考になります。
中学といいつつひそかに高校も入ってるよね、アレ。

270:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 13:42:56
>>268
見た目の厚さは紙質に因るところが大きいよ
フォレストに比べてかなり厚手の紙使ってるからね

271:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 13:55:25
>>268
たぶんその本のそばに置いてある学研のパーフェクトコースも手にとってみてください。
同じようなタイプの本ですので、気に入ったほうにすればいいと思います。


272:256
09/05/09 14:00:42
>>270
そう。重い。

これを読み終わったら、次に読もうと思って買った
フォレストの方が軽くて、驚いた。
ページ数はフォレストの方が多いんだがな。

そういう意味では、次にフォレスト読む時に、
楽だと錯覚させてくれる効果もある。

273:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 14:03:29
>>272
重いし高いよね。
フォレストの倍近くする

274:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 14:10:27
>>271
総合的研究の発売以降、あの手のが増えてるからね。
懐かしの自由自在だって、新しい版のはバカにできないなと思った。
とはいえ、あの手の総合参考書なら、総合的研究か
パーフェクトコースでの選択にはなるだろうけど。

275:272
09/05/09 14:28:01
>>273
そうなんだよな。
それでも買ってしまうだけの何かがあるよな。

>>274
実は、自由自在を買おうと思って書店に行ったんだ。
見比べて、最終的に 総合的研究が残った。
パーフェクトコースも考えたんだが、二つを比べると、
総合的研究になったんだ。

この本は、本当に中学生向けなのか?
英語学習経験者向けじゃないかと疑いたくなる。
関係副詞
仮定法
分詞構文
時制の一致
絶対はずせない基本の文法項目をちゃんと載せてる。
いずれやらなければならないと分かっているから、
これを買っちまったんだよな。

276:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 15:28:28
>>275
俺も総合的かパーフェクトか悩んだ末に総合的にした。
あの手のは「国立・難関私立志望の中学生向け」だけど
基礎からみっちりやり直したい人にもうってつけだから
そういう意味では、学習経験者にも合うと思うよ。
実際、社会に出ても使える参考書を志向してる、みたいなこと
最初のページに書いてるし。
俺もフォレストとか読んでて、同意表現が多数出てきて頭混乱してきたときは
総合的引っ張り出して基本表現を再確認してから前に進んでる。
「全部覚えなくても、最低限これさえわかってりゃいいんだ」みたいな感じ。

277:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 16:00:47
俺はフォレストとロイヤルで迷った。
結局簡単そうに見えるフォレストを選んだ。

だけどこのタイプは参照用になるのがオチじゃないか?

278:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 17:26:58
本のあれこれよりもそろそろこのスレらしいネタはないのかね?
ドキュンがやる気が出ない理由
ドキュンが継続できない理由
こんな情報も俺は共有したい!

ちなみに俺がやる気が出ないのは、どこまでやればOKなのかが分からない曖昧な部分。
継続できないのは1問間違えるたびに凹むからだ。

文法学校みたいなとこはないかなぁ。
英会話スクールはとりあえずいいから、英文法を教えてくれるところがあればなぁ。


279:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 17:56:13
>>278
>どこまでやればOKなのかが分からない曖昧な部分。

たとえば?
普通は、その文法のポイントを覚えて、例文を英訳できればOKだよ。
文法のポイントが頭に入らない時、問題集をやると、
ポイントが頭に入りやすい。

だから、問題集はポイントを頭に入れるためであって、間違えて
凹むためのものじゃないよ。だいたい、間違えなくなるまで
何回も回すわけだしね。

280:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 20:28:17
数研サイトの見本見て、デュアルスコープ衝動買いした。

281:248
09/05/09 20:43:57
>>254
ありがとうございました。いまだに、sつけるかとか、doなのかdoesなのかで
迷うんで、参考に1からがんばらせていただきます。

282:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 22:06:51
>>278
凹む原因というのは理解してなかった自分に気付いて腹が立つとかそんな感じか?

283:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 22:43:26
>>279
どこまで進めば十分なのかが曖昧。
理解できたと思っても少しひねられるとお手上げ。
間違えてその解説が理解できないことが多い。

>>282
まさにその通り。
普通のポイントは理解しても、問題で出されると答えることができない。

284:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 22:49:54
正直最近ここの話はレベルが高いと思っているorz


285:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 23:10:43
経歴を書くと自慢かぁ

でも日本じゃそうだと思うよ。センパイ

286:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 23:24:46
>>283
そんな貴方に、例文音読。

287:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 23:45:09
現在完了分かりにくいな
どの本見てもいまいち分からない

288:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 23:47:38
そもそも何で自分は英語が勉強したいのか突き詰めて考えてみた。
その答えはどうもただの自己満足のようだ。だめな自分を認めたくないもうひとりの自分がいる。
きっちりとした目的意識がないからちょっとしたことで放り投げてしまうのだろう。

289:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 23:50:28
学校にいかないとどうとかいってたけど、
行ったほうがあなたのためだし、その方が近道なんだけど・・

290:名無しさん@英語勉強中
09/05/09 23:53:14
下記のスレッドで“Jr”でジュニアと通じると言い張ってるDQNが
粘着自演でスレを私物化して困っています。なんとかしてください。

ウェンディーズ◆Wendy's◆Part24
スレリンク(jfoods板)

291:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 00:02:19
大学じゃなくてカルチャーセンタレベルだよ。
秋から取ればいいのに。そんなに高いわけじゃないし。

あそこさえ行けばいいだけでしょうに・・

292:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 00:18:19
>284
英語力なんて、すぐには付かないから、音読やって、英文を頭の中に
定着させて引き出しをつくって、それから初歩の文法もやればいい。

ここで、ぺちゃくちゃ喋ってても英語力はつかない。勉強をしたやつ
だけがDQNを卒業するんだ。自分の勉強しようぜ。

293:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 00:36:45
>>290
辞書を引用して諭してやったが、直後に挑発するかのようなレスが連発で来たw
あれはこのスレで言うところの狭義のDQNじゃなくて、2ちゃんで一般的に使われてる
意味での真性DQNだな。

294:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 01:16:01
>>293
ならば勇気を出して月曜の朝一に精神科の門を叩こう。
きっと君の探していた答えが見つかるはずだ。

295:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 02:30:13
英語の苦手な精神科医は何処へ行けばいいんだろ

296:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 04:57:09
そんな奴は精神科医にはなれません

297:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 05:29:05
DQN卒業したくて、このスレ参考にして中学から始めました。しかもABCからw
とりあえず、このスレで紹介されてる中学レベルの本2冊を1カ月で終えて、Duo3.0を半年で例文丸暗記(単語言われたら全文言えるくらい)して、今、Forestやってる。
この本ってすっごい量あるね。
Duoの苦労の比じゃない感じがする。。。
単語は覚えるだけだから、簡単だけど(もちろんめちゃめちゃ苦労した)、文法は理解して覚えなきゃいけないから大変ですね。



298:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 10:04:08
>>297
そこまで準備できてんなら、英検かTOEIC受けてこのスレ卒業たら?

299:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 11:13:23
中学レベルのもの2冊を1ヶ月で終えるとはかなりのハイペースですな
さらにDUOを半年で全文暗記とは驚くばかりです・・・

300:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 11:20:42
というか事実ならもうこのスレに居る必要ないな

301:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 11:24:58
>>297
Forest やるまえに学力診断ワークのようなドリル本を念のために3冊程度やったほうが良いと思う

302:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 11:47:22
1ヶ月で中学の文法書を2冊もこなせるだけの資質があるんだったらForestも問題ないだろう
中学英語さえわかっていれば改めて勉強しなおす部分はそれほど多くないからね

303:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 12:58:04
>>297
forest三昧使うといいよ。

304:290
09/05/10 14:05:36
>262 :やめられない名無しさん:2009/05/10(日) 10:41:16 ID:1FbAIcWc
>イギリス英語ではJrピリオドなし

↑のようなことを言い張って、DQNが荒らし続けています。なんとかしてください。


ウェンディーズ◆Wendy's◆Part24
スレリンク(jfoods板)

305:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 14:06:36
>>304
しつこい

306:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 14:42:00
バカ=しつこい

見事な公式だ。

307:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 14:47:03
中学レベルの【熟語】を学ぶのにお勧めの書籍が
ありましたら教えて頂けますか? よろしくお願いします。

308:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 14:51:45
中学熟語~?

難しいな、
桐原のデータベース1700じゃだめかな、かな。
(ごめん)

309:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 15:24:22
今までメモ帳に教材とこなした回数だけ書いてたけど、
グーグルカレンダーに回数と勉強した時間と
購入して始めた時期なんかをメモしはじめた

こうやって一覧で見ると、どんな本を続けられたり
投げ出したのかが俯瞰的に見られていいね~

310:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 15:34:53
>>307
普通に高校受験用の英熟語集買えよ…
本屋の問題集コーナー行ったら適当なの置いてるだろ

311:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 15:53:17
>>310
DQNは、問題集や参考書とは無縁な人生を送ってる人も多いから
それは不親切だ。

312:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 16:27:19
ここで聞いた知識の使えなさは赤城元農林水産大臣に匹敵するといわれている。

313:307
09/05/10 16:52:36
>>308
いいえ、ありがとう。
手元に「VITAL3000英単語・熟語」があるんだけど、
もうちょっと基本の熟語からちゃんと覚えたいな、と思って。
(和文英訳やってて、最近引っ掛かるのがほとんど熟語で・汗)

データベース~はこのスレでよく聞く名前ですね。やっぱりいいのかな。
大型書店まで電車で数駅あり、実物を見る機会がなかなか無かったのですが
やっと近々行くける予定なので、桐原も参考にします。

314:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 19:45:55
ここは参考にしています。
ドキュン脱した方のアドバイスは的確だと感じます。
いつもありがとうございます。








315:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 20:04:45
そうそう

316:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 20:16:53
>>313
>>310の言う通りで高校受験用の熟語集が各出版社から出ています。それが一番確実だと思います。
ただ単熟語集じゃないですよ。あくまで熟語集ね。理由は基礎的な熟語から扱っているのと量が充実していること。
同じような意味でバイタルやデータベースではレベルが高かったり、基礎的熟語が不足してたりします。

317:297です。
09/05/10 21:18:32
>>298
いずれ受けてみるつもりです。
>>300
事実ですよ。たまたまこのスレをみて、ここまでこれたので感謝してます。
指南がなければ、勉強の仕方や本選びの時点で挫折していたでしょう。
>>301>>303
参考にします。ありがとうございます。
>>302
高校時代は300人中、いつも290番とかだったので勉強は出来無かったです。
勉強も嫌いでしたし。


318:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 21:26:32
明日は母の日だからカード送ったほうがいいよって。
パソコンもってるならできるはずだよ! 

でも、お母さんが?

チビかわいいよ

319:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 22:03:51
>>298
DUOと中学英語2冊だけでは準2級受かるのは厳しいんじゃないかと思う。
私の場合、
くもん→中学向け辞書→基礎からの英語→基礎ここ→大矢読み方→基礎100→forest→core→速熟
→単語力2000番まで→基礎英文法精巧→実戦ロイヤル英作文法→ロイヤル例文300
→基本英文700+解説サイト→リー教→前置詞マスター教本→英語冠詞講義
→レベル別1~3

これだけやっても2級~準2級レベルさ。
duoを本屋でざっと読んだけど、中学向けの英語の辞書に載ってた単語ばかりで、
例文も含めそれほど難しくはなかった気がする。(3級くらい)
全部覚えたとしても、これだけじゃさすがにきついよね。

320:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 22:16:45
旅行したことあるの? へー!

321:313
09/05/10 22:34:16
>>316
熟語付き単語集はよく見るのですが、
熟語集というのがあるのは初めて知りました。 無知でお恥ずかしいです。
有益な情報、重ねてお礼申し上げます。 >>310共にありがとう!

322:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 22:51:14
飛行機乗ったの? へー

323:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 22:54:55
ところで、どうしようもない人だったとして
実はデーブーに逃げ込んだってわかった本人は、どう思うの?

お願いします

324:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 22:59:05
>>319
DUOに準1~2級に対応って書いてあるけど、実際のレベルとは違いますか?

325:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 23:04:50
>>319はどう見ても釣りだからスルーしましょう

326:名無しさん@英語勉強中
09/05/10 23:06:06
海外に長期滞在とか、留学すれば英語ができるようになる!

っていうのは間違いですよ




・・・というのは間違い。

だいたい気合いが入ってないから英語ができるようにならないんだよ。

とりあえずありったけのお金はたけば、貧乏人でもアメリカ行きの片道航空券くらい買えるだろ。
荷物は電子辞書と、水と、乾パンな。お菓子は300円までとは言わないから好きに持っていけ。
だが余計なカード・現金、帰りの航空券は一切禁止。

ハワイとかLAとか日本人が簡単に見つかりそうな観光地はやめるんだ。
オハイオとかアイオワとか観光にもロクに来ないような所へ行くんだ。


さぁ、どうする?

どうにかしてお金を作って、どうにかして食べ物を食べ、
どうにかして宿に泊まり、どうにかして帰りの航空券を買わないと、
戻ってこれない。・・・DEAD OR ALIVE。


必死に案内標識や看板とにらめっこしながら英語を覚えることだろう


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