09/05/08 00:04:08
>>194
普通はやらないだろうね
まあ数年いただけだから帰国子女といえるかも微妙なライン。
リスニングと発音だけは人より得意
>>195
ある程度感覚なんだけど限界あるかな…
長年いる人は感覚なんだろうけど。
それ探してみる。
みなさんレスありがとうございます。
197:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 00:42:15
>>196
だけど教科書に書いてある英文くらいなら抵抗なく読めてしまうだろうし
スタートラインとしてはかなり有利だと思うよ
うらやましいね
198:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 01:18:26
>>175
Evineの新刊お勧めﾀﾞﾖ！
青ドリルの次は「赤」で目立つから本屋ですぐわかった！
面倒な構文や文法の形のニュアンスの解説があって覚えやすい！
199:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 01:34:27
>>198
次が黄色だったらやだな。。。
200:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 07:20:04
Evineのブログみたら、結構いいこと書いてた。
＞2009年04月23日
＞不定詞、動名詞、分詞、比較、そして関係代名詞が理解できない初心者は多いのですが、
＞これはすべて品詞の理解不足です。特に、名詞・形容詞・副詞の違いを徹底的に勉強して
＞いないために、上記の項目に対する受け入れ知識が備わっていないのが原因です。
たしかに、名詞、形容詞、副詞の違いがわかってなく、その土台がないと、不定詞・・・の理解できないね。
不定詞といっても、その中で学ぶのは、定が不の詞の話よりも、それらが名詞と同じ役割で使われているか、
形容詞と同じ/副詞と同じ役割になってるかどうかを学ぶわけだし。
こういう事書くと、ネイティブは～～という怒りの反応があるかもしれんが、そのネイティブの文法の教科書にも
こういう説明は出ているから、そんな反応があっても気にしない。
201:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 10:04:10
Evineのブログやメルマガを読んでみたけど
受験よりの傾向が強すぎて俺はどうも受け付けないな
>>こういう事書くと、ネイティブは～～という怒りの反応があるかもしれんが、そのネイティブの文法の教科書にも
>>こういう説明は出ているから、そんな反応があっても気にしない。
高校の現代文や古文の教科書では日本語の文法で扱ってるけど
そんなの学んでなくても日本語は読み書き出来るのだが・・・
202:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 10:15:59
まあネイティブの子供の母国語学習過程と
ドキュンの大人の外国語学習過程は同列に語れるもんじゃないし。
「ネイティブは～～」というのを気にするのはあまり意味がないよね。
203:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 10:41:00
>>201
＞ そんなの学んでなくても日本語は読み書き出来るのだが・・・
↓
＞ 6-15歳の時に学校に行かなかったが日本語は読み書き出来るのだが・・・
＞ 6-15歳の時に教育を受けなかったが日本語は読み書き出来るのだが・・・
、ならすごい。今の時代、ほとんどの人が教育を受けているから、
これを自然なことだと感じているが、教育を受けているからこそ
読み書きが出来るということを忘れがちになる。
確かに教育は受けたがそんな文法など習った覚えはなく、
＞日本語は読み書きが出来るのだが・・・と今度は思うだろう。
しかし、↑の話は細かい文法の話ではなく、言葉の基礎中の
基礎の部分の使い方・違いの話＝その文法（名詞、形容詞、・・・）の話。
文法という科目の授業でなくとも、様々な授業を通じて読み書きする上での
基本的な言葉の使い方や違いを学んでいる。
204:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 10:48:49
小学低学年の作文などを普通の大人の基準からみるとひどかったりするでしょ。
ああいう感じ。そのひどかった言葉の使い方も年数が経つと整ってくる。
205:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 11:09:50
>>201
Evineはどちらかというとアンチ受験だぞ。
Evineのドリルやブリッジコースを読めばよく分かる。
自分は高３生だから逆にもっと受験よりでもOK www
206:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 11:32:40
>>203
>文法という科目の授業でなくとも、様々な授業を通じて読み書きする上での
>基本的な言葉の使い方や違いを学んでいる。
そうです
だから英語の場合でもあまり文法学習に拘らなくても会話例文集や
自分のレベルにあった英文を読むなどして英語に触れていくうちに
基本的な言葉の使い方や違いを学べるのではないでしょうか
と言ってるんですが・・・
207:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 11:36:13
まあ海外に５年以上いるぐらいの英語に触れる量ないと無理じゃね
208:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 12:09:58
>>206
会話例文集や
自分のレベルにあった英文を読む程度のレベルでは絶対量は不足していると思うが。。
>>207
確かに！
結局、日本の環境にいる限り、まずは文法的なものを身につけたほうが日本人にとって効率は良い。
会話例を覚えるにも文法知識がなければカタマリで覚えるしかなく定着率は悪い。
最低限の文法を我慢して覚えりゃ、会話も納得して吸収できるものだ。
209:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 12:53:15
>>200
>>201
>>207
>>208
Evineﾄﾞﾘﾙのｱﾏｿﾞﾝに興味深いｺﾒﾝﾄがあるよ。
引用↓
「英語圏の国で１０年以上暮らしていますが、英文法には、苦手意識があります。
英字新聞を読むと、だいたいの内容はわかっても、長いセンテンスがくると、意味が不明になることが時々あります。
英語が第二外国語である私にとって、これを克服するには、文法を一からやり直す必要があると常々感じていました。
他の文法書も読んでみましたが、難しすぎて、途中で挫折しました。でも、このMr.Evineのテキストだと、中学生でも理解できるよう、
やさしい言葉で説明がなされており、これでもか！というくらい練習問題も充実しているので、必ずマスターできるようになっています。
高校時代から今までSVOとかSVOCに悩まされ、克服できなかった壁が、このテキストで、霧がはれるようにのみこめた時、
意味不明だった、英字新聞の長いセンテンスも理解しやすくなったことに気づきました。
使用されている例文も実際の英会話でよく使うものが多いので、文法を勉強しながら、会話も学べます。
話せるようにさえなれば、文法は関係ないと思っていた時期もありましたが、文法を理解しているのとしていないのとでは、
英語の質に大きな違いがでます。まだ、半分程度しか、進んでいませんが、このテキストをやり遂げれば、必ず力になるような気がします。」
210:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 14:45:45
アマゾン見てきたが>>209のレビューは書かれてたのは
発売日直後でその上単発レビューだ
これは工作員の可能性高い
最近の
文法の基礎は重要だと力説してる人、
Evineの新刊やブログの引用する奴は
全て同一人物で工作員なのかもしれない･･･
211:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 15:02:00
>>210
英語系は特に参考書評論家みたいな人がざっと見てレビューしてるようなのが多いね。
まあ、単発は無視すりゃいい。
Evineは一作目が好評だったのだから、下手な工作はしないほうがいいね
212:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 15:31:28
>>210
>>209に張られてるレビューは一作目の一番最初のレビューで
その上単発なんです
もし参考書評論家みたいな人が書いたのならなんで単発なの？
可笑しくない？
2作目のブリッジコースの方のレビューも非常に怪しい
単発だと怪しまれるから一応他のレビューも
書いておいたのではなかろうかと思われるものもあるし・・・
213:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 15:32:32
アンカーミスです
>>211へでした
214:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 15:42:44
公式ページのMr.Evineの中学英文法レッスンで十分じゃね
215:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 15:57:49
ドキュンならEvineは青本だけで十分ですよ、赤本に取り組めたらドキュンは卒業でしょ
216:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 17:00:10
>>210
>>211
>>212
工作をわざわざする時代はもう終わったんじゃね？
単発レビューなんていくらでもあるしなぁ
どうなんだろ？と考えるのがﾒﾝﾄﾞｸｾｰ。
実際、Evineが売れているのは事実だしな。
217:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 17:09:23
工作に踊らされる人間が居る以上、工作はするだろ。
アマゾンなんて影響力でかいわけだし。
だが工作してるのと、内容が言い悪いと言うのはまた別な話で、
別に内容が悪いものだから工作して褒めてる、と言う訳でもない。
ただめんどくさいと思考停止してしまうのはネット社会のいいカモになりそうだ。
218:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 17:10:00
Evineって、ネイティブだと思ってたら、日本人だったのか。
219:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 17:11:14
人がいいと言う本でも、レイアウトが自分にとって見辛かったり
説明がピンと来なかったりするから、やっぱり書店で色々見て
自分に合う本を探した方がいいと思う。
220:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 17:18:10
>>217 に一票
ﾄﾘｾﾂだって工作疑惑がいまだにあるもんな
まあ、なんでもいいや
本なんて自分で評価すればいい
工作に思ってしまった自分が小さく感じてしまった www
>>215
確かに、自分のレベルでは青本だ～
221:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 17:31:26
赤本は、中まで赤で、目がちかちかする。
サイズも書き込むことを考えたら大きいままがよかったなぁ・・・。
まぁ、青が精一杯のレベルなんだけどねｏｒｚ
222:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 18:20:25
訳せるようになっても、なかなか書けないもんだね
223:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 18:28:29
>>221
俺は逆に赤本かなぁ
青本はでかくて持ち運びが不便だった
>>222
そーなんだよなぁ
一体どうやって英作文の勉強すりゃいいんだ？
簡単なものを書いて練習したところで誰も添削してもらえないからあってんのかもわからない！
224:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 18:45:37
英作文の基本は模範例文を300くらい暗記することから始まる。
225:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 19:12:18
基本にカエル英語の本を購入し、勉強しているのですが、次のステップとしてオススメの教材はありますでしょうか。
よろしくお願いいたします。
226:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 19:17:59
こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく
227:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 19:20:55
>>226
確かに、ちゃんと読める。
228:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 19:32:43
どうして読めちゃうんだろうな、不思議だ
それどこからコピペしてきたのかソースを教えて
229:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 19:55:36
すごいコピペ ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
たぶんニュー速のコレ見たのかと
230:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 20:14:00
>>229
ありがと
ちょっと見てくるわ
231:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 21:31:43
ここでEvineが推されすぎて少し不自然だった
ドキュンじゃない奴の薦め方って何か違和感があるんだよ
それより早く中学文法卒業したいなぁ・・・
中途半端になんとなく分かるだけに続けるのがしんどい
232:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 21:48:28
>>225
Re-Startはどう？ URLﾘﾝｸ(www.allinone-english.com)
233:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 21:56:59
あと、Re-Startをやらない人にとっても、このページ
( URLﾘﾝｸ(www.allinone-english.com) ）
は参考になると思う。特にこれ↓
● 例文の和訳を見て英文が即座に言える
● 各例文がどんな文法ポイントを含んでいるのかが指摘できる
これはすなわち，基本文法，基本英単語，基本熟語，基本構文の全てがしっかりと身に付いているということです。
234:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 22:05:40
結局売れてる本は正統派なんだよな
基礎文法、品詞、文型などをごまかしたものは一時期売れるがいつのまにかﾎｿﾎﾞｿと消えていくんだよ。
235:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 22:10:12
ビッグ・ファット・キャットのを読んでみたが、
AとかBとか文法用語を使わない説明がかえってわかりにくかったなぁ。
想像以上に得るものが少なかった。
236:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 22:15:40
>>235
それでも、
「英語は逆からなんちゃら」とか
「トリセツ」
よりは遙かに良い本だと思うけどな。
…この2冊と比較する事自体が間違い？
こりゃ失礼。
237:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 22:16:01
>>235
そんなのがあったねぇ
すぐに飽きちゃったよ。
なつかしくてつい食いついてしまった。
238:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 22:33:31
>>236
今まで英語は完全に諦めていたんだが、何気なく本屋で手にした「逆からなんちゃら」で
俺にもできるかも！と思って勉強を始めた。
ほどなくこんなやりかたでできるようになるわけがないと気づき、
地道に文法や単語から始めることにした。
と言うわけでその本、きっかけを与えてくれたってこと”だけ”は感謝してるw
239:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 22:38:25
>>232
>>233
ありがとうございました。参考にさせていただきます。
240:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 23:29:27
>>236
トリセツ結構よかったよ？
とっつきやすかった。
241:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 23:30:44
工作員……。
褒めているのも工作員。
工作員認定しているのも工作員。
242:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 23:39:13
>>240
英語は逆からなんたらと、トリセツを一緒くたにしたら、トリセツの立場がw
苫米地英人大先生の発想がユニークなのは、「巨乳になる着うた」を
開発された事でもわかる。
243:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 23:44:30
中学総合的研究英語使ってる人いる？
中学英語はくもんのシェア率が高いみたいだけど。
どんな感じか教えてほしいな。
244:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 23:49:39
逆からをamazonで見てきたが、うさんくさすぎるなぁ。
つーか、英語関連の書籍で縦書きって。
245:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 23:51:56
>>244
あの表紙の毒々しさは、本能が危険だから近寄ってはだめだと教えてくれるw
246:名無しさん＠英語勉強中
09/05/08 23:54:24
レビューに50倍速うんぬんという教材が書いてあったから公式見てみたらｗ
なんでこういうやたら高額な商品売るサイトは似たようなレイアウトしてるのかなぁ
247:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 00:10:37
>>243
みっちりやる人にはいいと思う。
ただ最初は薄めの参考書を繰り返したほうがいいと思うな。
厚い参考書ほど他の参考書に浮気しがち。
いきなりrestartとかFORESTあたりをいきなりやると勉強するのに慣れてないと挫折する。
俺は苦悶⇨restart⇨AIOでTOEIC720取れた。
すっかり忘れているから中学文法でまとめてるやつじゃなく中1英語のドリルからやりはじめた。中1レベルだからといって馬鹿にできないよ。
be動詞、複数形はホント重要。ケアレスミスってこの辺から起きる。
自分は簡単なものからやって自信つけていくのが近道だった。
248:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 00:13:25
>>247
中１英語ドリル、どれを使われました？
本屋で売ってるやつどれでもいいのかな。
249:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 00:52:24
You can't eat either meat or bread.
と
You can eat neither meat nor bread.
ってほぼ同じ内容？
Evineやってたらほぼ同じ内容ってなってるんだけど
上は肉かパンのどっちか食える
下は肉もパンも食えないって意味じゃないの？
250:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 01:40:31
You can eat either meat or bread.
だったら、どちらかを食べてもいいだよね
この文をNOTで否定してるんだから
どちらも食べてはダメになる
251:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 01:42:42
>>249
eitherは、否定文で用いる場合、「どちらの～も・・・ない」という意味になる。
だから上は、肉とパンのどちらも食べることができない。となる。
252:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 06:37:00
>>200
良ブログ紹介乙。
Evineを持っていない「くもんの中学英文法」読者だが、苦悶の場合は
５文型を強く意識させる書き方をされてないよ。目的語・補語についての
項目はあるけどね。名詞・形容詞・副詞の違いや重要性をどのように不定詞・
分詞...に繋げていくか書いてくれてたら良かったんだけど、見開き１ページに
シンプルに纏めた構成もあってか、切れてしまってる。
個人的な意見だけど、ポイントがワンパターンかつ単調すぎて流し読みしてしまうよ。
おまけに上に書いた繋がりの問題もあって、なかなかうまく読みこなせなかった。
２ページ毎、気を抜かず本気でやらないとダメだなと思う。
苦悶をただ読み流してるだけなら、Evineのアプローチの方が刺激があるのかもしれない。
俺は良さがわかってきた苦悶やるけど。
253:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 07:21:58
アルクのブログなら、日向清人のブログもいいよ。スレ的にちょっとレベルが高いかもしれないけど。
でも参考になることは結構書いてある。200のEvineのブログは、-199までにEvineとあったのでググったら
ブログでてきたんで読んだら、まあいいこと書いてあったんで引いてしまった。
昨日本屋に行ったんでEvineの新刊みてきた。↑の方でも言われているけど、
あれに取り組めるなら、他にレイアウトも見やすく中身もいい本が他にありそうな気がした。
254:247
09/05/09 08:58:56
>>248
俺は苦悶中1英語からやったよ。
自分は昔、複数形あたりから英語が嫌いになった記憶があったから思いきって学年用の基礎ドリルからやった。
とにかく自分の実力を把握することからはじめたほうがいいね。
中学英語の理解度を確認する上でセンター試験用の問題とか英検３級程度の問題やってみて実力はかったほうがいいよ。
255:254です。
09/05/09 09:01:31
訂正します。
センター試験× ⇨ 高校受験用
256:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 09:05:34
>>243
使ってる。
予備知識なしで、通りすがりで買った。
やり直し英語をこれではじめたから、通読に苦しんでる。
内容は充実している、し過ぎかもしれない。
1冊目は、もう少しお手軽の方がいいかもしれないね。
やっと関係代名詞にたどり着いた。
残り50ページ
257:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 09:46:47
なんか色々叩かれるけれど、苦悶、ﾄｺﾄﾝ、ﾄﾘｾﾂ、大岩、Evineなどなど
ここでﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言われているものはどれも良書だと思うんだけどなぁ
合う合わないがあるだけで。
ドキュンに貢献しているのは確かだ www
258:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 10:24:31
>257
叩かれてるのは工作疑惑がある本だけだよ
そして最近現れたEvineの工作員ではないかと思われる人は
カタカナを半角で書くことが多いのが特徴ｗｗｗ
>>198
>>209
>>216（火消しに必死で笑えるｗｗｗ）
259:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 10:56:23
>>243
弟（中２）が個人塾で買わされたけど途中で挫折してたぞ。
あのボリューム感に抵抗感がある。
>>257
大岩は予備校生には評判が悪い。
個人的には苦悶とEvineを足して２で割ってほしい。
>>258
216は俺だぞwww
260:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 11:05:59
逆から～のトレーニング編（？）ってやつはどうですか？
誰か使用したことはありませんか？
261:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 11:18:50
>>260
オウムシスターズと結婚された事で有名な苫米地英人氏の㌧デモ本ですね。
262:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 11:20:53
>>260
便乗！
他にも気になるのが２つ
誰か使用してたら使い勝手を教えてほしい
・安コーチのゼロからスタート英文法
・江川の実例英文法
263:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 11:35:47
>>262
>・安コーチのゼロからスタート英文法
内容が易しくてわかりやすい。
練習問題もついてる。
俺はEvineと両方持ってるがどちらか一つでいいと思う。
ただゼロからの方はCD付き。
264:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 11:42:31
>>262
安コーチの説明がドキュンには分かりにくいという評判もある。
他のシリーズもたくさん出ているので
実際に書店で見るのが確実！
結局はどの本も自分の目で見るのが一番だ。
265:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 12:07:52
俺らも暇だねぇwww
ここで語るなら勉強すりゃいいのに、ここで語るほうが集中できるwww
う～ん orz
266:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 12:33:49
>>265
ガーンときた。。
観念して勉強するかね～。
267:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 13:25:13
>>243
この一年間、文法再学習にずーっと使ってたよ。
手を出した理由は苦悶だとなんか頭に定着させづらかったから。
１日15分のペースで、第１頁から最終頁まで全文音読。解説文も含めて。例文は２回音読。
通しに２ヵ月弱かかるので、計６回繰り返した。
ドキュンだからこれくらい繰り返さないと安心できなくてw
読み通すことさえ出来れば、すばらしい参考書です。
でもさすがにこれだけやると、高校入試レベルの文法問題は全クリアできるので
この春からは高校生向けの問題集やりつつフォレスト読み始めてる。
268:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 13:30:07
>>247 >>256 >>259
どうも。問題はボリュームみたいだね。
個人的には中学英文法はあれ一冊で網羅という安心感を感じるけども。
本屋行ってみてくるわ。
269:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 13:33:26
>>267
どうも。参考になります。
中学といいつつひそかに高校も入ってるよね、アレ。
270:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 13:42:56
>>268
見た目の厚さは紙質に因るところが大きいよ
フォレストに比べてかなり厚手の紙使ってるからね
271:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 13:55:25
>>268
たぶんその本のそばに置いてある学研のパーフェクトコースも手にとってみてください。
同じようなタイプの本ですので、気に入ったほうにすればいいと思います。
272:256
09/05/09 14:00:42
>>270
そう。重い。
これを読み終わったら、次に読もうと思って買った
フォレストの方が軽くて、驚いた。
ページ数はフォレストの方が多いんだがな。
そういう意味では、次にフォレスト読む時に、
楽だと錯覚させてくれる効果もある。
273:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 14:03:29
>>272
重いし高いよね。
フォレストの倍近くする
274:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 14:10:27
>>271
総合的研究の発売以降、あの手のが増えてるからね。
懐かしの自由自在だって、新しい版のはバカにできないなと思った。
とはいえ、あの手の総合参考書なら、総合的研究か
パーフェクトコースでの選択にはなるだろうけど。
275:272
09/05/09 14:28:01
>>273
そうなんだよな。
それでも買ってしまうだけの何かがあるよな。
>>274
実は、自由自在を買おうと思って書店に行ったんだ。
見比べて、最終的に 総合的研究が残った。
パーフェクトコースも考えたんだが、二つを比べると、
総合的研究になったんだ。
この本は、本当に中学生向けなのか？
英語学習経験者向けじゃないかと疑いたくなる。
関係副詞
仮定法
分詞構文
時制の一致
絶対はずせない基本の文法項目をちゃんと載せてる。
いずれやらなければならないと分かっているから、
これを買っちまったんだよな。
276:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 15:28:28
>>275
俺も総合的かパーフェクトか悩んだ末に総合的にした。
あの手のは「国立・難関私立志望の中学生向け」だけど
基礎からみっちりやり直したい人にもうってつけだから
そういう意味では、学習経験者にも合うと思うよ。
実際、社会に出ても使える参考書を志向してる、みたいなこと
最初のページに書いてるし。
俺もフォレストとか読んでて、同意表現が多数出てきて頭混乱してきたときは
総合的引っ張り出して基本表現を再確認してから前に進んでる。
「全部覚えなくても、最低限これさえわかってりゃいいんだ」みたいな感じ。
277:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 16:00:47
俺はフォレストとロイヤルで迷った。
結局簡単そうに見えるフォレストを選んだ。
だけどこのタイプは参照用になるのがオチじゃないか？
278:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 17:26:58
本のあれこれよりもそろそろこのスレらしいネタはないのかね？
ドキュンがやる気が出ない理由
ドキュンが継続できない理由
こんな情報も俺は共有したい！
ちなみに俺がやる気が出ないのは、どこまでやればOKなのかが分からない曖昧な部分。
継続できないのは１問間違えるたびに凹むからだ。
文法学校みたいなとこはないかなぁ。
英会話スクールはとりあえずいいから、英文法を教えてくれるところがあればなぁ。
279:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 17:56:13
>>278
＞どこまでやればOKなのかが分からない曖昧な部分。
たとえば？
普通は、その文法のポイントを覚えて、例文を英訳できればOKだよ。
文法のポイントが頭に入らない時、問題集をやると、
ポイントが頭に入りやすい。
だから、問題集はポイントを頭に入れるためであって、間違えて
凹むためのものじゃないよ。だいたい、間違えなくなるまで
何回も回すわけだしね。
280:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 20:28:17
数研サイトの見本見て、デュアルスコープ衝動買いした。
281:248
09/05/09 20:43:57
>>254
ありがとうございました。いまだに、ｓつけるかとか、ｄｏなのかｄｏｅｓなのかで
迷うんで、参考に１からがんばらせていただきます。
282:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 22:06:51
>>278
凹む原因というのは理解してなかった自分に気付いて腹が立つとかそんな感じか？
283:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 22:43:26
>>279
どこまで進めば十分なのかが曖昧。
理解できたと思っても少しひねられるとお手上げ。
間違えてその解説が理解できないことが多い。
>>282
まさにその通り。
普通のポイントは理解しても、問題で出されると答えることができない。
284:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 22:49:54
正直最近ここの話はレベルが高いと思っているｏｒｚ
285:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 23:10:43
経歴を書くと自慢かぁ
でも日本じゃそうだと思うよ。センパイ
286:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 23:24:46
>>283
そんな貴方に、例文音読。
287:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 23:45:09
現在完了分かりにくいな
どの本見てもいまいち分からない
288:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 23:47:38
そもそも何で自分は英語が勉強したいのか突き詰めて考えてみた。
その答えはどうもただの自己満足のようだ。だめな自分を認めたくないもうひとりの自分がいる。
きっちりとした目的意識がないからちょっとしたことで放り投げてしまうのだろう。
289:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 23:50:28
学校にいかないとどうとかいってたけど、
行ったほうがあなたのためだし、その方が近道なんだけど・・
290:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 23:53:14
下記のスレッドで“Jr”でジュニアと通じると言い張ってるDQNが
粘着自演でスレを私物化して困っています。なんとかしてください。
ウェンディーズ◆Wendy's◆Part24
ｽﾚﾘﾝｸ(jfoods板)
291:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 00:02:19
大学じゃなくてカルチャーセンタレベルだよ。
秋から取ればいいのに。そんなに高いわけじゃないし。
あそこさえ行けばいいだけでしょうに・・
292:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 00:18:19
>284
英語力なんて、すぐには付かないから、音読やって、英文を頭の中に
定着させて引き出しをつくって、それから初歩の文法もやればいい。
ここで、ぺちゃくちゃ喋ってても英語力はつかない。勉強をしたやつ
だけがDQNを卒業するんだ。自分の勉強しようぜ。
293:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 00:36:45
>>290
辞書を引用して諭してやったが、直後に挑発するかのようなレスが連発で来たｗ
あれはこのスレで言うところの狭義のDQNじゃなくて、2ちゃんで一般的に使われてる
意味での真性DQNだな。
294:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 01:16:01
>>293
ならば勇気を出して月曜の朝一に精神科の門を叩こう。
きっと君の探していた答えが見つかるはずだ。
295:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 02:30:13
英語の苦手な精神科医は何処へ行けばいいんだろ
296:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 04:57:09
そんな奴は精神科医にはなれません
297:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 05:29:05
ＤＱＮ卒業したくて、このスレ参考にして中学から始めました。しかもＡＢＣからｗ
とりあえず、このスレで紹介されてる中学レベルの本２冊を１ｶ月で終えて、Ｄｕｏ３.０を半年で例文丸暗記(単語言われたら全文言えるくらい)して、今、Ｆｏｒｅｓｔやってる。
この本ってすっごい量あるね。
Ｄｕｏの苦労の比じゃない感じがする。。。
単語は覚えるだけだから、簡単だけど(もちろんめちゃめちゃ苦労した)、文法は理解して覚えなきゃいけないから大変ですね。
298:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 10:04:08
>>297
そこまで準備できてんなら、英検かTOEIC受けてこのｽﾚ卒業たら？
299:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 11:13:23
中学レベルのもの2冊を1ヶ月で終えるとはかなりのハイペースですな
さらにDUOを半年で全文暗記とは驚くばかりです・・・
300:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 11:20:42
というか事実ならもうこのスレに居る必要ないな
301:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 11:24:58
>>297
Forest やるまえに学力診断ワークのようなドリル本を念のために３冊程度やったほうが良いと思う
302:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 11:47:22
１ヶ月で中学の文法書を２冊もこなせるだけの資質があるんだったらForestも問題ないだろう
中学英語さえわかっていれば改めて勉強しなおす部分はそれほど多くないからね
303:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 12:58:04
>>297
forest三昧使うといいよ。
304:290
09/05/10 14:05:36
＞262 ：やめられない名無しさん：2009/05/10(日) 10:41:16 ID:1FbAIcWc
＞イギリス英語ではJrピリオドなし
↑のようなことを言い張って、DQNが荒らし続けています。なんとかしてください。
ウェンディーズ◆Wendy's◆Part24
ｽﾚﾘﾝｸ(jfoods板)
305:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 14:06:36
>>304
しつこい
306:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 14:42:00
バカ＝しつこい
見事な公式だ。
307:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 14:47:03
中学レベルの【熟語】を学ぶのにお勧めの書籍が
ありましたら教えて頂けますか？ よろしくお願いします。
308:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 14:51:45
中学熟語～？
難しいな、
桐原のデータベース1700じゃだめかな、かな。
（ごめん）
309:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 15:24:22
今までメモ帳に教材とこなした回数だけ書いてたけど、
グーグルカレンダーに回数と勉強した時間と
購入して始めた時期なんかをメモしはじめた
こうやって一覧で見ると、どんな本を続けられたり
投げ出したのかが俯瞰的に見られていいね～
310:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 15:34:53
>>307
普通に高校受験用の英熟語集買えよ…
本屋の問題集コーナー行ったら適当なの置いてるだろ
311:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 15:53:17
>>310
DQNは、問題集や参考書とは無縁な人生を送ってる人も多いから
それは不親切だ。
312:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 16:27:19
ここで聞いた知識の使えなさは赤城元農林水産大臣に匹敵するといわれている。
313:307
09/05/10 16:52:36
>>308
いいえ、ありがとう。
手元に「VITAL3000英単語・熟語」があるんだけど、
もうちょっと基本の熟語からちゃんと覚えたいな、と思って。
（和文英訳やってて、最近引っ掛かるのがほとんど熟語で・汗）
データベース～はこのスレでよく聞く名前ですね。やっぱりいいのかな。
大型書店まで電車で数駅あり、実物を見る機会がなかなか無かったのですが
やっと近々行くける予定なので、桐原も参考にします。
314:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 19:45:55
ここは参考にしています。
ドキュン脱した方のアドバイスは的確だと感じます。
いつもありがとうございます。
315:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 20:04:45
そうそう
316:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 20:16:53
>>313
>>310の言う通りで高校受験用の熟語集が各出版社から出ています。それが一番確実だと思います。
ただ単熟語集じゃないですよ。あくまで熟語集ね。理由は基礎的な熟語から扱っているのと量が充実していること。
同じような意味でバイタルやデータベースではレベルが高かったり、基礎的熟語が不足してたりします。
317:297です。
09/05/10 21:18:32
>>298
いずれ受けてみるつもりです。
>>300
事実ですよ。たまたまこのスレをみて、ここまでこれたので感謝してます。
指南がなければ、勉強の仕方や本選びの時点で挫折していたでしょう。
>>301>>303
参考にします。ありがとうございます。
>>302
高校時代は300人中、いつも290番とかだったので勉強は出来無かったです。
勉強も嫌いでしたし。
318:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 21:26:32
明日は母の日だからカード送ったほうがいいよって。
パソコンもってるならできるはずだよ！
でも、お母さんが？
チビかわいいよ
319:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 22:03:51
>>298
ＤＵＯと中学英語２冊だけでは準２級受かるのは厳しいんじゃないかと思う。
私の場合、
くもん→中学向け辞書→基礎からの英語→基礎ここ→大矢読み方→基礎１００→forest→core→速熟
→単語力2000番まで→基礎英文法精巧→実戦ロイヤル英作文法→ロイヤル例文３００
→基本英文７００+解説サイト→リー教→前置詞マスター教本→英語冠詞講義
→レベル別１～３
これだけやっても２級～準２級レベルさ。
duoを本屋でざっと読んだけど、中学向けの英語の辞書に載ってた単語ばかりで、
例文も含めそれほど難しくはなかった気がする。（３級くらい）
全部覚えたとしても、これだけじゃさすがにきついよね。
320:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 22:16:45
旅行したことあるの？ へー！
321:313
09/05/10 22:34:16
>>316
熟語付き単語集はよく見るのですが、
熟語集というのがあるのは初めて知りました。 無知でお恥ずかしいです。
有益な情報、重ねてお礼申し上げます。 >>310共にありがとう！
322:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 22:51:14
飛行機乗ったの？ へー
323:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 22:54:55
ところで、どうしようもない人だったとして
実はデーブーに逃げ込んだってわかった本人は、どう思うの？
お願いします
324:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 22:59:05
>>319
ＤＵＯに準１～２級に対応って書いてあるけど、実際のレベルとは違いますか？
325:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 23:04:50
>>319はどう見ても釣りだからスルーしましょう
326:名無しさん＠英語勉強中
09/05/10 23:06:06
海外に長期滞在とか、留学すれば英語ができるようになる！
っていうのは間違いですよ
・・・というのは間違い。
だいたい気合いが入ってないから英語ができるようにならないんだよ。
とりあえずありったけのお金はたけば、貧乏人でもアメリカ行きの片道航空券くらい買えるだろ。
荷物は電子辞書と、水と、乾パンな。お菓子は３００円までとは言わないから好きに持っていけ。
だが余計なカード・現金、帰りの航空券は一切禁止。
ハワイとかLAとか日本人が簡単に見つかりそうな観光地はやめるんだ。
オハイオとかアイオワとか観光にもロクに来ないような所へ行くんだ。
さぁ、どうする？
どうにかしてお金を作って、どうにかして食べ物を食べ、
どうにかして宿に泊まり、どうにかして帰りの航空券を買わないと、
戻ってこれない。・・・DEAD OR ALIVE。
必死に案内標識や看板とにらめっこしながら英語を覚えることだろう
327:名無しさん＠英語勉強中
09/05/11 00:05:41
中学総合的研究英語って説明が何げに素晴らしいな
「関係代名詞は代名詞と接続詞の２つの働きをもつ」
みたいにフォレストよりも丁寧な説明でわかりやすい
328:名無しさん＠英語勉強中
09/05/11 00:11:49
ドキュンがそれやると90％以上の確率でDEADだと思うな。
結局ロスやベガスなどの歓楽街に出てケツを売って命をつなぐことになるであろう。
死にたくなかったら日本大使館に駆け込むしかない。
しかしその頃にはもう恐ろしい病気が君を蝕んでいるだろうｗ
329:名無しさん＠英語勉強中
09/05/11 00:15:49
>>327
それ英語ドキュンでなくてもフォレストより良心的な名著だと思うよ。
フォレストなんてダラダラ説明してるだけでわかりやすいとは言えない。
中学総合的研究英語をマスターしたら、フォレストなんかより高度な英語本に挑戦できる。
330:名無しさん＠英語勉強中
09/05/11 00:26:58
なんかこのスレって極端だな
ちょっと前は基礎が大事、Evineマンセーだったのに
今はフォレストやら中学総合的研究英語の話だもの・・・
331:名無しさん＠英語勉強中
09/05/11 00:50:29
>>324,325
そんなキャッチコピーついてるのかｗ
それは明らかに誇大広告だと思う。
coreが確か準１～２級レベルだったと思うけど、それと比べて遥かに簡単だったよ。
まあＤＵＯ自体はいい本なんじゃないかな。
本屋かamazonいって確認してみるのが吉
332:名無しさん＠英語勉強中
09/05/11 01:01:32
>>330
中学総合的研究は基礎の基礎ですよ。
ただ分厚いというだけで
333:名無しさん＠英語勉強中
09/05/11 01:04:39
DUO3.0とDUOセレクトを混同してる人がいるのではなかろうか・・・
334:名無しさん＠英語勉強中
09/05/11 01:49:18
30代社会人です。
先日から、Mr.Evineの中学英文法～を始めました。
文法問題も掲載されてますが、もう少し問題もこなしたいと考えておりますが、なかなか良さげな問題集が見つかりません。
何かオススメなどはありますか？
335:名無しさん＠英語勉強中
09/05/11 02:03:01
中学総合的研究英語とフォレストって対象者が違うよ。
フォレストは、高校生用。
よく自分のレベルより高い本がわからない事を、
本の説明が下手のせいにしてる人が多いけど、
単に本のレベル選びを間違えてるだけだよ。
336:名無しさん＠英語勉強中
09/05/11 02:23:40
ググってみたら中学総合的研究英語って3000円もするのな
教材のほとんどはブックオフで105円で買ったものを使っている俺には縁のない本だ・・・
337:名無しさん＠英語勉強中
09/05/11 02:26:39
>>336
いつの日か出会うかもよ
338:名無しさん＠英語勉強中
09/05/11 09:37:29
>>330
ドキュンレベルでないやつもたくさんいるからね。
教材の良し悪しは自分で失敗しながら決めるんだから、
こうしてドキュンを卒業したって感じの経験コメントも欲しい。
>>334
俺はEvineと旺文社の英検３級のテキストを併用し、問題演習してるよ。
英検で理解できない部分はEvineと苦悶（これは参照用）、そしてネットで検索して調べてる。
別に受験しなくても受験過去問はけっこういい演習になるよ。
339:334
09/05/12 01:57:41
>>338
返事が遅くなってすみません。
月曜なのに付き合いで飲みに連行されてました...orz
英検ですか！
見落としてました。
明日会社帰りに本屋でチェックしてみます。
ありがとうございました。
340:名無しさん＠英語勉強中
09/05/12 21:21:24
The boy wearing a cap is his brother.
と
His brother is the boy wearing a cap.
って同じだよね？
下の文っておかしい？
Have you seen the baby who was born last week yet?
これって現在完了の経験？
yetあるし、完了じゃないの？
341:名無しさん＠英語勉強中
09/05/12 21:47:26
>>340
下の文は文法的には合っているけど変。
the boyって言っているのにHis brotherを文頭に持ってくるか、ってこと。
日本語で考えたって変でしょ。
下は完了。
大体、経験ならeverがつく。
でも、いちいち「これは継続用法だ、これは経験用法だ。」
なんて考えてもしょうがないがな……。
日本はなんでこんな教え方をするのかわからん。
342:名無しさん＠英語勉強中
09/05/12 23:05:40
>>341
自然な英文としてどちらもありですよ。
「彼の弟ってのは、帽子かぶってるその子だよ」みたいな状況で下の英文もOKです。
343:名無しさん＠英語勉強中
09/05/12 23:15:39
>>341
わからんもなにも日本の文法はほぼ完全にケンブリッジ文法の直訳してるだけだからだよ。アメリカ式も混じってるから純粋なわけではないが
日本で教える文法は別に独自に英語を解析して用語や教授法作ったわけじゃない。しかも大正時代に訳したままの用語を使ってるから、言葉の意味がさらにわけわからなくなってるだけ。英文で文法読むと非常に
わかりやすいのはそのため。
344:名無しさん＠英語勉強中
09/05/12 23:25:40
>>343
ソウダッタノカ。
じゃあ、やっぱり文科省ってどうしようもない連中じゃん。
345:名無しさん＠英語勉強中
09/05/12 23:58:01
逆に、ガチガチの全品詞分解する勇気が欲しいね。
346:名無しさん＠英語勉強中
09/05/13 00:14:59
>>343
例えば「過去分詞」が実は受身・完了の意味のみで、過去の意味を含まないとかの話か？
でも英語だとpast particleだし、いま訳し直したって同じになっちゃうんじゃないか？
具体的にどの用語の事を言ってる？
347:名無しさん＠英語勉強中
09/05/13 01:00:51
何事も楽しくなければ続かない。英語の勉強は修行じゃないんだ。
俺はこの３部作を読んだ。今２周目に入っている。
え？３冊も？と思うかもしれないが、意外や意外スラスラすすむ。
そして最終的な達成レベルも高い。幼稚だという批判もあるが人間なんて幼稚な生き物だよｗ
忘れてしまった中学の英語を復習する本 基本編
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
忘れてしまった中学の英語を復習する本 表現編
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
忘れてしまった中学の英語を復習する本 実践編
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
348:名無しさん＠英語勉強中
09/05/13 01:12:36
ここまで堂々と宣伝するなんて・・・
負けたよ、お前の男気に・・・
業者乙
349:名無しさん＠英語勉強中
09/05/13 02:34:07
中学レベルなのになんで３冊にもなってしまうのか不思議だ
カエルの本みたいに中身スカスカなんじゃないのかと推測してしまう・・・
350:名無しさん＠英語勉強中
09/05/13 02:50:08
薄味にした結果、3冊もやらないといけないことを考えると、
濃くても1冊にまとまってるほうが復習しやすくていいと思う。
351:名無しさん＠英語勉強中
09/05/13 04:54:40
トリセツの作者、最近懲りずにまた1冊出したんじゃなかったっけ？
一発屋はおとなしく(ry
352:名無しさん＠英語勉強中
09/05/13 07:48:44
>>347の英語本はドキュン向けでいいけどな
著者も河合塾の名物講師だから内容も充実しとる
353:名無しさん＠英語勉強中
09/05/13 08:52:30
>>346
その人じゃないがそもそも「分詞」なんて日本語じゃないだろ。
目的語なんてのも英語じゃobjectで今なら「対象語」とでもした方が
わかりやすいよね。文法用語は直訳過ぎるって批判はユリイカなんかでも以前論議されてたね。
354:名無しさん＠英語勉強中
09/05/13 10:53:42
>>351
超・ボリュームがあって読むのが大変。途中で飽きてしまった。
ドキュン的には↓
でもコアファンは買うだろうな。
355:名無しさん＠英語勉強中
09/05/13 10:55:29
何事もすぐに投げ出してきた自分が、もう２ヶ月以上毎日英語の勉強をしている。
一日一日の勉強時間は大したことないけど、なんだかすごい充実してる
チラ裏すまん。
356:名無しさん＠英語勉強中
09/05/13 11:54:48
俺は眞鍋かをりの英文法２部作で中学文法をやり直したな。
この本は瞬作のトレーニングも出来て一石二鳥だった。
単語は短文１７００を使った。
この本はまず単語をざっと覚えて（当然すぐ忘れる）
あとは２６０例文を毎日読むだけ。
暗記の苦痛もなく、ただ読むだけで３週間くらいで自然に記憶に定着した。
ドキュンの場合、勉強の負荷が強すぎると長続きしない。
「ちょい楽」くらいのメニューが三日坊主で終わらせないコツ。
357:名無しさん＠英語勉強中
09/05/13 12:27:48
オレは毎日は無理だけどなんとか一ヶ月くらい続けてる
関係代名詞の必要性と使い分けが未だによく分からんけど・・・
やっぱり文法は問題がくっついてる本か
別に問題集買った方が断然いいみたいだね
20年くらい前の薄っぺらい基礎問題集が意外と使いやすくてよかった
358:名無しさん＠英語勉強中
09/05/13 13:18:17
俺は半年。
思いっきり英語DQNが、並英語DQNくらいになった。
最近、ハートで感じる英文法 大西泰斗著を読みはじめて、
漠然としていたところが明確になりつつある。
359:名無しさん＠英語勉強中
09/05/14 00:19:02
「英単語の木」などのCD-ROM入れるパソコン教材はだめだな
英語学習がいつのまにか２ちゃんねるの時間になってる
360:名無しさん＠英語勉強中
09/05/14 00:52:27
駄目なのはキミ。
361:名無しさん＠英語勉強中
09/05/14 04:11:11
>>359
性格と言うより人格に問題があるのでは？
いわゆる人格障害。病院いったほうがいい。
362:名無しさん＠英語勉強中
09/05/14 12:49:41
>356
ムダな学習ストレスを減らす「ちょい楽」いいよね
363:名無しさん＠英語勉強中
09/05/14 14:40:48
>>313
よっぽど田舎なんだろうな
電車で数駅って、都内だと歩いても変わらんケースもある
364:名無しさん＠英語勉強中
09/05/14 18:01:39
>>359
ルーターをオフにする。
365:名無しさん＠英語勉強中
09/05/14 18:49:19
今年度からNHK語学講座はネットでも聞けるようになったから
俺は基礎英語を聞きながら2chしてる・・・
366:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 02:06:31
ぬるぽ
367:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 02:23:03
ｶﾞｯ
ソースネクスト、映画を見て英語を学ぶPCソフト「超字幕」－3,490円。「M:i:III」などパラマウント作品を収録
368:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 02:29:48
これまでの映画を使った教材が8000円程度って、何言ってんの？
369:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 04:17:31
へぇ～DVDじゃなくてUSBメモリに収録されてるんだ
370:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 11:22:56
カンコック製品のソースネクストのアプリでまともなのほとんど記憶にない。
371:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 11:32:29
ですね。
372:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 14:12:09
実売価格が1500円くらいなら欲しい。
このスレの住人じゃないけど
373:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 15:52:17
誤植、バグがありそうだな
374:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 16:12:38
私は参加しません。そんなもの。
375:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 17:07:04
良い先生と知り合うこと。例えばanotherとother の違いは？
anotherは同じ種類のもう一つ
otherはそれ以外
こんな風に一言で説明する先生に教えてもらいなさい。
例えば私のような人。クク
376:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 17:16:51
わかりづらっ
377:375
09/05/15 17:22:32
>>376
よく言う。世界一わかりやすい説明を無料で読んでおいて-_-"
378:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 17:30:16
村長に怒りのメール今日は３通。テメーもだよ！ 村長！
379:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 17:35:58
わかりやすいもなにも、anotherはan otherなんだからｗｗｗ
380:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 20:56:33
『Mr. Evineの中学英文法を修了するドリル』
終わったから英検3級の問題集でも買ってきてやろうかな
381:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 21:02:02
俺はとりあえずEvineの赤本ゲットした。
英検の問題集もいいよね。
２級あたりまでなら基礎やちょっとした応用がためにいいかも。
もうしばらくはEvineやってドキュン卒業したらTOEICデビューだなぁ。
382:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 21:10:16
うーん、オラは郊外の郊外で底辺夜勤してたけど、希望がなかったね。
あそこを抜け出すためなら結婚してもいいと思った。
383:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 21:14:20
>>380
Re-Statがお勧め。
384:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 21:16:07
Re-Startﾀﾞﾀorz
ALL IN ONE Re-Start ね。
385:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 21:16:35
親がみたら仰天しちゃう。それでも短期間とか週一ならまだしも
フルタイムだったから。
元に戻って正解。
386:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 21:54:20
>>384
ALL IN ONE Re-Start良さそうですね
英検の問題集と一緒に買おうかな
387:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 22:16:30
あんまり欲張らない方が・・・・
いやDQNの宿命だよなw
388:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 23:05:08
DQNレベルでALL IN ONE Re-Startはないだろう。
というか、ほんと欲張りすぎ！
１冊でもこなすの大変なのに～
389:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 23:30:40
このスレ的な英語ドキュンなら、Evineでさえ難しいと思う。
ああいうパターンプラクティス的な問題演習より、きっちり理解して暗記するのが先だろ。
そういう意味でEvineはある程度基礎知識のある人向け。
ALL IN ONE Re-Startなんて、あれで勉強できる人はもう英語ドキュンなんかじゃない。
390:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 23:30:53
>>388
フォレストと同じくらいか若干簡単くらいだよ
391:名無しさん＠英語勉強中
09/05/15 23:38:12
フォレストとALL IN ONEはレベルうんぬん以前にそもそも趣旨が異なると思う。
>>389
そうだね、Evineはガッツリ本気でやる系だから、何から何まで（へたすりゃアルファベット？！）ヘルプが必要な
場合は厳しいかもね。
392:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 00:02:15
>>389
>>1みると、「TOEIC 400or英検準２級」が基準だから、
そこまでレベルが低いわけでもないよ。
393:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 03:25:14
どうも>>1の基準が少々話をややこしくしてるな。杓子定規になりすぎだと思う。
TOEIC 400はメチャクチャやってもまぐれでオーバーすることもあるし当てにならんな。
英検でも3級が取れたら別に英語ドキュンじゃないと思うが。
準2級は苦手な人にとってはひとつの壁だぞ。だからと言って英語ドキュンとは言えないだろ。
394:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 06:39:07
英語ドキュンというか勉強ドキュンならではの質問なんですが、
読む系というか教科書系の参考書の使い方が分かりません。
問題集なら問題解いて、間違えたところだけやりなおして解説読む、でいいんですが・・・
「読む系」でインプット→問題→間違えたら「読む系」で間違えた項目の箇所読む→また解きなおし？
問題→「読む系」で間違えた箇所の項目読む→間違えたところ解きなおし？
どっちも順序おかしいでしょうか・・・
395:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 07:44:35
読む系でも内容を理解したら、構造がわかった例文を
音読しましょう。その後、問題集を解くのはいいかもしれません。
間違えたら、読む系の解説を読んで納得し、また音読しましょう。
396:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 08:14:14
とにかく英文覚えるだけ。覚えるなら>>395の言う通り音読が一番楽。
出来るならその英文のCDを聞き倒すのも重要。
順序とかどうでもいいんだよ。
397:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 08:16:37
神のようにいいひとだ
私は罵倒しようと思ったのに
398:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 08:26:15
朝なのにすばやいレス、みなさんありがとうございます。
>>395
ベラベラ音読しながらインプット作業してるので、そのあと問題やるようにします
>>396
その本には・・・CDが･･･ついて・・・ない・・・ああああああ
リスニング用に買うべきか・・・それともドキュンなので手を広げずにいくべきか・・・迷うところですね、、
>>397
おっかねーｗｗ
399:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 08:26:42
ALL IN ONE Re-Startは上級者向けってこと？
Evineでやったことをしっかり身に付ける為に
問題集をガシガシやった方がいいかな
400:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 09:52:06
英語学習の目的によって次にやることは
違ってくるかと思います
それから一冊にあれもこれも詰め込んであるものは
学習の負荷が高くなるので避けた方がいいでしょう
401:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 12:11:06
目的もなにも基礎は基礎
目的はその応用に入るときにはじめて語ること。
それまではひたすら暗誦だ。
402:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 12:23:50
とりあえず問題集から先にやったほうがいいんじゃないか
Evineで学んだことが本当に身に付いてるんだったら
時間をかけずにサクサクと終われる筈だよ
403:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 15:41:55
文章読んで大体の意味は分かるようになってきたけど、
書くのと聞くのと喋るのが全然できるようにならん
404:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 16:27:27
声に出して読んでみ。
405:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 16:57:41
音読して正しい英文を自分の中に大量に蓄積していく。
書くときはその英文をちょっとアレンジすればいい。
聴くのも自分の知ってるフレーズやそれに似たものなら簡単にわかる。
喋るのも書くことの応用。そして普段からの音読が効果を発揮する。
406:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 18:29:54
>>403
英語に完璧主義は敵だが、まずは簡単な英文の読み書きを正確にできるようになることだ。
そのためには英文の構造理解が欠かせない。聞く話すは後でもいい。
効率が悪いように思うかもしれないが、あれこれやって挫折するよりははるかにまし。
407:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 18:38:20
Evineの新しいのチラッと見たけど良さそうだったな
高校英語やる前にやってみようかな
408:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 19:56:20
Evineには前作からお世話になってるよ。
やっと続編が出たな。
GWでタイミング悪かったのか在庫きれが続いて先週やっと届いた。
（うちの近所には本屋がない www）
409:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 20:05:59
Evine厨は
「そんな話はチラシの裏にでも書いておけよ！」
って突っ込みたくなるような書き込みが多いな
410:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 20:23:08
>>409
うん？
意味わかんねぇ～んだけど？
何のチラシ？
411:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 20:25:28
デリヘルのチラシが手頃な大きさで良い。
412:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 20:28:46
パチンコのチラシは裏面が白紙のものが多いのでお勧め
413:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 20:31:05
>>394
読む系ってほんと難しいよね。
DQNレベルではトリセツがその代表？
俺的には問題集タイプか参考書＋演習タイプだな。
読んだだけでは何を覚えれて何が覚えていないのか
はっきりしないのが嫌！
また覚えてても演習になると間違えるんじゃ意味ないからな。
ダブルチェックの意味でも読む系だけじゃ使い勝手が悪い。
414:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 20:36:31
ドキュン御用達ということで「くもんの中学英文法」を本屋で見てきた。
よほどかみ砕いた説明をしているんだろうと思っていたが、わりとオーソドックスな本だった。
これなら近くに置いてあった「ニューコース中学英文法」の方が、字も大きくポイントには色が付いてたりして、
読みやすく見やすそう。
あといいなと思ったのが、「ニューコース中1英語」「ニューコース中2英語」「ニューコース中3英語」の三冊。
三冊で600ページ、4000円と高くなるが、見やすくビジュアルな構成で、勉強しやすそうだった。
「中学総合的研究英語」、これもついでに見たが、ページ数にさえ物怖じしなければ、
おそらく「くもん」よりは、わかりやすいんじゃないのかな。
415:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 21:44:05
まあ自分の判断したとおりにやってみれば？
きついこと言えばくもんにせよニューコースにせよそんなにむずかしいものじゃないし。
416:名無しさん＠英語勉強中
09/05/16 23:33:57
>>394
前スレで同じ事聞いて罵倒されたぞｗｗ
今は、とりあえず、トリセツを講義本として呼んでノートまとめ。
わかんないとき公文。問題集として、Evineにしている。
でも、参考書をきちんとやったほうがいいなぁとおもってもいるのでためになった。
>>414
やってよかったかどうかを報告してほしいｗｗｗ
417:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 00:16:08
>>416
やってよかったと言い切れるのは「忘れてしまった中学の英語を復習する本」だ。
基礎編（1年）表現編（2年）実戦編（3年）と3部作だが、その分はしょってないから理解しやすい。
トリセツみたいなキワモノではなく、丁寧な解説のおもしろ講義風だからスイスイ頭に入る。
しかし最終的な達成レベルは高く、中学レベルはこれで終了しても別にかまわないくらいだ。
俺は文法を読解や作文に活かしたいと思っているので、あえて問題演習に重きを置いていない。
今はくもんの英文読解に取り組んでいる。中3～高1レベルの英文をスラスラ読めるのもそう遠い日ではなくなった。
418:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 04:08:21
＞403
きちんとした和訳を心がけた方がいい。ドキュンの大体読める感覚よどコワイ
ものはない。
419:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 05:23:06
初心者はなれるまで徹底的に品詞や文型や文構造を意識して和訳したほうがいい。
そのための文法であって文法問題を解くための文法じゃないはず。受験生は別だが。
420:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 07:29:08
ん～なんとなく同意できないっぽいな
421:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 08:10:55
まあ四択の文法問題を多少解けるようになっても、
英語を自力で読む力には直結しないことが多いからね。>>419
422:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 08:29:04
dqnはその前に文法覚えるところでつまづいてます＞＜
423:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 10:06:37
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424:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 11:04:22
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40 上達の近道はやっぱりLOVE?
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6人の英語マスターに聞きました、話せるようになるコツって何ですか?
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58 教室でミニ授業、執事カフェでバトラーと会話。
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425:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 11:08:25
>>419
品詞を無視してしまうから、DQNなんだよ。大事なのに
426:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 11:21:50
>>413
＞読んだだけでは何を覚えれて何が覚えていないのか
＞はっきりしないのが嫌！
そうなんだよーまさにそのとおり。
言いたいことを書いてくれてありがとうすっきりした。
算数･国語ドリルみたいに、演習をいっぱいやって、
どこが弱点で、どこが解けるか分かったほうが、俺はやりやすい。
解けることで、充実感得て、モチベうｐにもつながりやすいしね。
>>416
それは災難だったな・・・ｗ
弱点部分をまとめることは、簡単に見直せていいかもしれない。
427:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 11:25:07
あ、もちろん演習やって、弱点分かったら「読む系」を参考にするよ。
428:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 11:32:29
読む系はまさに「読書」と捉えたほうがいい。
429:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 11:35:24
罵倒されて当然だと気付けるまでは無理。
430:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 11:38:44
イズムに関して可能って何？
431:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 14:07:32
>>429は病気
432:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 16:38:04
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ , ~ ￣､"ー ､ ＿＿＿＿＿＿
_／ / ,r _ ヽ ノ ／ ／
, ´ / / ● i", ／ an.an ／
,／ ,| / / ＿i⌒ ｌ| i | ／ ／
と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● j'__ | ／ ／
(´＿＿ ､ / / ￣!,__,u● |￣￣￣￣￣￣
￣￣｀ヾ＿ し u l| i ／ヽ､
,＿ ＼ ﾉ(`'＿＿ノ
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~⊂ ⊃＿
￣￣￣ ⊂￣ ＿＿⊃
⊂＿＿＿＿＿⊃
433:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 16:47:58
>>432
こーゆーのって時間かかるの？
どんなテンションで作ってるの？
俺は作れないから、ついつい暇だなぁ、という感想しかでてこない。
434:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 17:30:09
英検3級の問題集買ってきた
どれ買うか悩んだよ
買っただけで満足してしまいそうだ
435:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 17:44:17
>>431だまれうんこ
436:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 18:33:41
>>433
お前、専ブラも使ってないだろ？１秒もかからずに出せるよｗ
ネットの便利な活用な仕方さえ覚えるのがめんどそうだねｗ
あ、だからＤＱＮなのかｗｗｗ
437:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 18:35:14
2chに詳しい方が、DQNな気がする。
だって、2チャンネラーって人には言えないじゃん
438:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 18:37:38
>>437
ＤＱＮの意味履き違えてるよ。
439:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 18:38:58
>>437
そういうオマエも2ch見てる時点で同類って気付け
440:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 18:41:20
火の気のないところで
ここまで焚きつけられるお前らの才能ってどっからくんの？
勉 強 し ろ 。
441:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 18:42:32
一週間で中学英語総ざらい 東大生が書いた つながる英文法
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こんなんあるけどどうかしら？
442:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 18:47:02
身近に英語話せる人いないかなぁ
443:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 18:49:17
>>442
skypeでいいだろ。
444:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 18:59:17
>>441
全体のイメージを掴むにはいいと思うよ
それ読んでから他の本使ったらいいんじゃないか
445:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 20:50:49
毎日、地道に勉強するほどゴールが遠くなる感じがする
446:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 21:12:59
>>417
「忘れてしまった中学の英語を復習する本」アマゾンのレビューが気になってるんだけど
そんなに気にならない？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
えーなんで～！！ (>_<)
そんなこと、ないじゃん！ (｀ヘ') プン！プン！
楽しい本だよ！みんな買ってね！ (^_^)v
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ﾄﾘｾﾂはよくキワモノ扱いされてるし、評判がよくないみたいだけどさ。
１冊やった感想は、そんなに悪くなかった。言い回しは冗長で時々うざくなるけど。
同じ本を３回やるほうがいいみたいだけど、飽きやすいので初級クラスの本を
三冊やるほうが向いてる。
447:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 21:27:52
お前ら、こんな所で、時間つぶしているから
英語に時間を費やすことができない。上達しない、
負のループに落ちている。
448:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 22:39:08
>>446
いいことを教えてあげよう。重要なことだからね。
赤い三角と緑の三角を合わせて正方形を作ったマークがある。
これのついてる本は100％駄目だ。
449:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 22:53:47
>>448
やぁ。（´・ω・｀）
デルボ1600円はやっぱ高いよ。
450:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 23:37:49
>>448
ナチスの将校がかぶってる画家の帽子みたいなマークのより遥かにマシだ。
「忘れてしまった中学の英語を復習する本」は精神年齢の低い俺にはピッタリだった。
英検3級は楽勝。現在準2級へ向けて砲撃中だ。正方形のマークを舐めるんじゃねえやｗ
451:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 00:09:10
>>448
中経のドキュン向け英語本は意外と良心的な本が多いよ。
明慶徹の英文法が面白いほどわかる本は典型的な名著。
フォレストなんかより理解しやすく実用的だと思う。
452:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 00:13:32
だから、フォレストはもっと上のレベルだろうに
453:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 01:37:26
>>451
＞ 中経のドキュン向け英語本は意外と良心的な本が多いよ。
意外過ぎて信用できない。
もうこの出版社には騙されない。
454:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 01:55:16
448 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/17(日) 22:39:08
>>446
いいことを教えてあげよう。重要なことだからね。
赤い三角と緑の三角を合わせて正方形を作ったマークがある。
これのついてる本は100％駄目だ。
英語ドキュンから脱出しかかってる俺にとってはこれは100％でたらめだ。
455:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 02:32:12
みんな>>454を信じることだ
100％ドキュン脱出できるぞ
456:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 02:37:27
20年前、中２の３学期期末テスト赤点だった俺が今、英検１級、TOEIC920点持ってるんだから面白い。海外も出張行って普通に話してる。
英語の勉強本格的にはじめて３年。
通勤時間1時間、家に帰って1時間を毎日続けた。
教科書、参考書、勉強の仕方ってたいせつだなと思う今日この頃。
昔に使ってた中学、高校の教科書をひっばり出して勉強したが、まったくやる気になれなかった。
週５で１時間だから週５時間授業あったのにさ30〜50点ばっかりだった。英語だけがどうしてもダメで大学受験も全滅だった。
今の教科書は違うと思うが、普通にここで紹介されてる参考書で勉強したほうがマシなような気がする。
Evineと速読速聴英単語には感謝してます。
本屋で時間かけてでもしっかり選んだほうがいいよ。とにかく中学英語。
457:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 02:46:23
速読速聴英単語ってbasic？
本が分厚いから途中で投げ出してるよ・・・orz
458:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 03:15:02
>>457
だから時間かけてやった。
速単はBASICが1番時間かけて使ったと思う。中学単語でも例文も高度なやつあるし。
Restart、All in oneも使ったけど。その最中もBASIC併用してた。
Evineもおそらく40、50回やったと思う。
最初は暗記したつもりでも忘れるんだわ。いったりきたりの連続。ある日引き出しからポーンと出てくるようになる。
あとは楽。
慣れてくれば上級の単語は上下の文脈でスラスラ頭に入ってくる。
極端な話、
「中１英語のみ半年やる」でもいいかもしれん。
特殊な文章
比較級、不定詞、関係代名詞、動名詞あたりはあとまわしでいい。
単純な文を瞬間的に引き出すのが大事。
文章はその組み合わせ。
どっかの本にも書いてあったな。
459:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 03:27:03
>>458
とても参考と励みになったよ、ありがとう
ホント地道に積み重ねてスゴイね～
期間を書いてもらえたから一つの指針になるし。
リスニングも大分聞き取れるようになったの？
とりあえず、ぼんやりのまま放置してた文法を続けて
Basic使い倒してみる！
460:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 05:11:55
「英語ドキュンは中学英語ドキュンと高校英語ドキュンの2つから構成されています」
「そして特徴的なのは中学英語ドキュンの比率が極めて高いことです」
「その中には自分のことを高校英語ドキュンと勘違いしている中学英語ドキュンが数多く存在します」
461:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 06:53:17
みたいな感じかなぁ‥‥
462:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 08:26:44
このスレもそろそろドキュンBasic、ドキュンAdbancedと分かれるときが来てるんかね・・・
そもそもまったく中学英語が空っぽでアイマイミーマインさえ、すっぽ抜けてる人は少ないと思うわけで。
かと言って、ほかのスレは試験向け（英検やtoeic）のスレが多いからなあ。
463:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 08:46:38
自分語りしてるような人間がいる限りDQNは永遠にDQNレベルのみ。
アドバンスド？笑っておけ。しったか出来るのここしかないんだからw
464:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 08:55:22
自分の経験語り無しではこのスレは成り立たないと思うんだが・・・
このスレたまにヒステリックな人居るよね。明らかな罵倒やAA荒らしじゃなければ、
気にせず英語学習のこと書けばいいと思う。
465:458
09/05/18 09:17:39
不定詞とかの多少複雑な文でも１、２回の勉強で書きとりとか出来るようになる。
ただ、いざとなると
話す、聴きとるがなかなかできないんだわ。
偉そうな口きいて申し訳ないが
日本人は試験問題とか慣れてるせいか目で見る、手で書くのは強いが。
耳で聴く、口で話す。のができないんだな。
TOEICで800とか持ってても中学レベルの会話できないやつ多いよ。
試験では絶対間違えないような複数形とか平気で間違えるんだ。
中３レベルの文をスラスラ会話で話せる、聞きとれるのなら文法系の勉強は７割は終わったと思っていい。
わからない単語なんて
What is "わからない単語"? で
相手に聞いたこともある。
外人は優しいよ。
仕事、取引になるとそうもいかないけど。
466:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 10:13:27
>>中３レベルの文をスラスラ会話で話せる、聞きとれるのなら文法系の勉強は７割は
>>終わったと思っていい。
その為には具体的にどんな練習をすればいいの？
467:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 10:24:56
そうそう。
リスニング・スピーキングの教材に関してはあまりテンプレ的なもの無いんだよなー
468:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 11:30:23
だから「忘れてしまった中学の英語を復習する本」で英語ドキュン脱出できそうだと何度言ったら・・・
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
えーなんで～！！ (>_<)
そんなこと、ないじゃん！ (｀ヘ') プン！プン！
楽しい本だよ！みんな買ってね！ (^_^)v
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
確かにこういう傾向はあるがそれも苦手な奴を飽きさせないため。
むしろ内用は河合塾の先生執筆だけあって濃い。
469:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 12:27:07
[]
＿＿＿＿_「]
/＿＿＿＿__ヽ
| |えー なん｜|
| |.. .で～！.｜|
| |！.. (>_<) ｜|
| |そんな.こ.｜|
| |. .と、ない｜|
| |..じゃん！｜|
| ~￣￣￣￣~ |
(⌒!二二二!⌒)
|⌒ ⊂⊃ ⌒|
| О （_Ｏ_） О |
| ① ② ③..|
| ④ ⑤ ⑥..|
| ⑦ ⑧ ⑨..|
| 〇 〇 〇..|
ゝ＿＿＿＿___ﾉ
470:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 13:43:26
skypeはあるけど相手が見つからない。どうすればみつかるの
471:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 13:46:07
リスニングはＤＳのえいご漬けでもやってればいいよ。しゃべるのはなー
近くの大学の留学生会館でもいくか、英語圏からの留学生でも受け入れるしかないかな。
472:465
09/05/18 14:19:08
リスニングはCD聴くのが1番。スピーキングはシャドーイングが1番。
シャドーイングわからない？。本屋行って読みなさい。
英会話本の定番のやつ。
ネイティブ厳選必ず使える英会話
英語高速メゾット日常英会話集
日常英会話5000
本屋で目にかかったのはこれくらい。
自分はネイティブ〜のやつを使った。
あとあったらよろしく。
473:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 14:52:44
メゾット？
474:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 14:53:43
日常英会話5000は辞書的な会話集だし
高速メソッドはかなり胡散臭い
これらを勧める意図が分からん・・・
475:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 15:04:00
とりあえず今のところは単語帳についてるCD聞くのがいいって意見が多いね。
退屈しないオススメなの無いですか？
速読速聴はnewsの文ばかりで、おやすみCDになってしまう・・・
476:472
09/05/18 15:12:03
本屋で目立つとこにあったからあげてみただけなんだけどな。
高速メゾットは文章が初心者向けすぎた。
英会話5000は内容が濃すぎる感じ。
どちらも自分には合わないと思ったから
安くてCDついてる薄手のネイティブ〜にした。中学レベルで充分理解できるし実際の会話にも役にたった。
まずは本屋に行って自分に合うやつ選んでみればいいんじゃない？。
477:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 15:14:08
メゾットと書いてる人のオススメは信用ならねえｗｗｗｗｗ
しかし実際に覗いてみて買うべし、ってのはそのとおりだね。
amazonでも中身見ることできる本あるから、そういうの利用してもいいし。
478:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 16:03:00
>>本屋で目立つとこにあったからあげてみただけなんだけどな。
・・・（絶句）
なんともいい加減なドキュンさんですな・・・
479:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 16:29:27
俺は最近サボってるけど
シャドーイング、オーバーラッピング、ディクテーション
ひと通りできるようになると英語力がUPするよん
480:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 19:23:00
文法書やってて、2～3章前の表現見ると忘れてることあるんだけど、
こういうのが発覚するとほんとにつらいぜ・・・くじけそうだ・・・
気にせず進んで、2週目3週目にまた覚えればいいんだよね？完璧主義はドキュンの敵だよね？？？
481:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 19:39:03
>>480
一度で覚えられる人はいないよ。
語学は復習あるのみ。10回でも20回でも
覚えられるまで繰り返せばいい。
482:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 19:58:35
>>458
Evine40、50回って凄いな
俺は2回目やり始めたばかりだ
483:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 20:03:56
自分のレベルにあった英単語集とCDを買う。
何冊か買うと飽きない。
単語100個-200個づつに切り分けて、一週間繰り返し聞く。
一週間聞いたら、飽きるので次のセクションに移る。
終わったセクションは5割は取れるはずなので、
間違えたやつだけ自分で録音する。
これは後回しにして、一冊終わらせてからまた聞く。
5割りも取れない場合は単語が多すぎるので、
単語数を減らして一週間聞く。
この方法なら50個×50週で2500は単語数を増やせる。
484:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 20:07:22
30回以上必須
過去のは、どんどんこなす速度があがるから復習は苦にならなくなるよ
485:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 20:14:13
>>480
覚えようなんて思わず単なる読み物だと思って
さっと読んで何度も繰り返す
486:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 20:16:39
あきらめたら、そこで試合終了だよ。
487:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 20:27:34
>>468
ここでいう英語DQNは英語苦手な人のことで
｢育ちがアレ｣って意味じゃないから
488:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 20:28:39
『データベース3000 基本英単語・熟語』
これやってるけど覚えてない例文は全く聞き取れない
覚えてるやつも聞き取れないのがある
こんな俺でもいつか聞き取れるようになるのかな
489:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 20:58:41
>>458
>>482
Evineは６回くらいやると、かなり品詞とか並べ替えの感覚がよくなるよね。
でも４，５０回はキツイなぁ。
今は７回目の復習をしながら新しいEvineのやつをやり始めたとこ。
４，５０回目指すなら並行しながらでもOKだよね？
490:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 21:18:19
>>488
テキスト見ないで聞く。見ながら聞く。聞きながら音読する。
これらを一年くらいはやる必要があるかと。
気をつけることといえば、テキスト見ながら聞く時と、音読する時に、
息継ぎのポイントと文構造が一致していることに注意するというか
確認しながら最初のうちは聞くこと、音読すること。聞いていて息継ぎのポイントが
わからないと、結局、英語の流れ・構造・テニヲハもわからないから。
ネイティブが自然に近い形で読んでいるものは、息継ぎが短いのでポイントが
わかりにくいから、最初はかなりゆっくり読んでいるものを使った方がいいかもしれない。
文の構造がちゃんとわかる人なら、息継ぎのポイントもわかるので必要ないかもしれないが。
その辺に自信のない人は、自分が理解している文構造が合ってるかどうかも含めて
息継ぎのポイントがしっかりわかる遅い朗読を聞いた方がいいかもしれない。
491:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 22:38:00
>>482、489
とにかく英語をなんとかしたいというのがあった。
Evineのドリルは相当やった。
「理解する」だけと「自分のものにする」
では全然違う。
会話で瞬間的にでないんだよ。
参考書たくさん買ったけど基本やらないとダメだってのはよくわかった。
492:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 22:56:25
>>491
貴方はEvineを何度も繰り返して会話で瞬間的に英語が出てくるようになったのですか？
493:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 23:04:33
>>492
その人、>>456から書き込んでる英検一級の人では
494:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 23:08:41
書きこむけど、音読してなかったんだろ？ｗ
495:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 23:18:39
>>492
普通に考えて、それ以外の努力をしてるに決まってるでしょ。
最終的に話せるようになるための絶対条件として
基礎の徹底をこの人はEvineを使って繰り返しの努力をしたってことだろ。
何でも基礎の徹底に成功があるんだよ。
ああ、分かってんだけどそれができねんだ、俺はw
496:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 23:45:33
どれだけ文法書を読んでも問題集をこなしても音読しても、英語の思考順序で物事を表現する訓練をしないと喋れない。
英会話学校とか留学でも身につくだろうけど、安く効率よく習得したいなら英作文。
これしかないと思う。
497:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 23:49:26
>>496
無責任すぎ。
498:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 00:24:33
基礎が大事だ！Evineで基礎を徹底的にやった方がいいと力説してる人は多いけど
英会話の目的ならその次に何をやればいいのかという話はあまりされてないですね
実際にやってみてこれが効果があったという教材があれば教えてください
499:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 00:33:32
勉強法で悩む暇があったら勉強時間を増やしたほうがいい
外国語の習得に必要な年間最低学習時間は７５０時間。
ドキュンは「勉強の勉強」に時間を費やすから困る
俺もだけど
500:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 00:56:57
>>497
英語の掲示板の常連になるとか、英語のブログでも立ち上げて日記書くとか。
やりたいことやればいいじゃん。
501:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 01:07:55
>>498
実践ですよ。
日本語話せる英語圏のかたと仲良くなることです。
502:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 02:31:10
英会話の実践なんかじゃ上達しない。
外人パブの人の日本語の悲惨さを知ればわかるはず。
10年選手ですら、小学校低学年より劣る日本語しか話せないんだよ。
「ヤキソバ タベル？アナタ オナカ スイタ デショー。2000エン ダーケー。ダカラ タベテー。オイシ ダカラァー。」
会話だけで外国語を覚えようとするなら、永遠にこのレベルに留まる事を覚悟すべき。
503:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 03:38:08
だからさ、それは男に優越感(ry
504:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 03:39:59
>>487
それじゃなんの解決にもならないよ。
良書や良い勉強法があるのはゲップが出るほどわかっている。
なのになんで挫折するのか？どうして勉強やめてしまう？
心の根底にある都合の悪い事実を避けて通るのは間違っている。
このスレ的に英語DQNは英語苦手な人のことだけならこんなスレいらん。
俺たちは英語ができるようになりたいんだ。いかに勉強を継続するかが大事だろ？
根気のない性格を少しでも治す努力をしない奴は死ぬまで英語ドキュンだよ。
505:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 05:13:50
>>504
まあ言ってることはわからないでもないが・・・
英語なんて基礎からしっかりやれば誰でもそこそこできるしな
506:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 05:35:47
>>504
>なのになんで挫折するのか？どうして勉強やめてしまう？
自分語りでkwsk それまでやった教材とやり方と量もあわせて教えていただければ･･･
冗長でもかまいません。実態としてまとめておねがいします
507:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 07:05:42
__ i`:. __ ウィエッホッホッホッホｗｗｗｗｗｗ
(__.`ー-::... ,rt': : :＼ ,::-'",...) ッホッホッホッホッホホーホｗｗｗｗ
,..::ア - ::::::）-:'':':'(|i(ﾟ):(ﾟ）ﾃ):-:-:-::､イ::: `┬-っ オホーホｗｗｗ
(,.::'",::' / ,....: : : : r'" ・・' く/i!: : : : :!､,:::::,<` `ニつ オーホホホホホーｗｗｗｗｗ
`-(_λ_/: : : : : ( ﾄｪｪｪｲ )/: : : : : : : : : ;,.,`::`つ イェッホーｗｗｗｗｗ
`-;;;;;;;:/i＼二二_／" : /＼;,;,;,;,;/ `'" ウッホホｗｗｗｗ
＼:.:.:.:/ `i , :く. アオーｗｗｗｗｗｗｗ
`i: :i : : !": : : ） ウッヒャッホーオｗｗｗｗｗｗｗ
r: :i DK:!-┬" ウッホッホッホッホｗｗｗ
r--`:､ ／000 ウッホッホｗｗｗ
000Ｏ" ウーホホホホホーｗｗｗｗｗｗ
508:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 07:41:20
その情熱をウンコ本の改善に傾けらんないのか？
あんなウンコ本とフィーリング合うド馬鹿だったら
六本木うろついた方が早いだろ。
509:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 07:53:45
>>507
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 07:59:22
せっかく仕事でメキシコ行けるはずだったのが完全にキャンセルです・・・・豚インフルしね
511:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 09:12:50
456で書いた者ですが。
環境も大事ですよ。
勉強始めて半年でも全然うだつがあがらない状態だったから気持ちを引き締める意味でかなりスパルタだったけど自宅の生活を英語のみにした。
幸いにも奥さんが帰国子女だったからすんなり了承してくれた。日本語禁止で３回間違えると500円貯金。辛かったな。わざと難しい言葉言ってくるんだわ。
夫婦喧嘩も英語。負ける、負けるw。
せっぱつまんないとやらないよ。
気持ちしだいでなんとか２週間ぐらいで普通に日常会話できるくらいになる。
512:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 09:19:38
じゃあ俺も帰国子女を嫁にするところから始めるわ
513:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 09:26:17
植さん、まだ書き込み足りないんですか。次からはもっと具体的な書き込みをお願いします。
具体的というのはエビをあげたり、小話を挟むことではありませんよ。まあ472で植さん株の底は。。
514:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 09:27:27
まず発音記号が読めないんですけど、
英語の発音について詳しく解説した本ってないですか？
515:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 10:26:09
最近このスレ大人気だなあ
516:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 11:39:51
>>468
さあ英語の勉強するぞと気合入れて買った教材に
こんなことが書いてあったら、俺なら速攻捨てるね
その著者は読者を舐めてるとしか思えんな
517:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 12:01:37
>>514
中年おばさんの口元アップに耐えられる自信があるんだったら
正しい英語の発音(西東社)という本がわかりやすいよ
518:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 13:56:58
>>514
魔法の発音 カタカナ英語
519:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 15:33:45
＞ 確かにこういう傾向はあるがそれも苦手な奴を飽きさせないため。
言葉使いが知能未熟なのと、飽きる飽きないに何の関係が？
＞ むしろ内用は河合塾の先生執筆だけあって濃い。
一般人のしかも英語DQNがこんな書き込みする訳ない｢内用｣って高度だな・・
2ちゃんねるに工作員入れること→ブラック企業に堕ちること
520:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 15:48:51
>>519
２ちゃんねらーはこういう詮索好きだね～
自分に何の被害被らないんだから突っ込まずに放置すりゃいいのに。
521:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 15:50:51
つ鏡
522:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 16:06:20
内容がないよう
523:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 16:55:24
>>520
＞ 自分に何の被害被らないんだから
はぁ？？被害被ってんだよ！
お前んとこ実用書とかも、みんな駄目だろ！
社会勉強したから、英語は他の教材地道にやってるよ！！
お前さ、購読者にそういう態度なんだな？
524:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 16:56:51
おこんないでよ～！！ (>_<)
525:520
09/05/19 19:13:31
>>523
お前んとこって、俺はただの一般読者だぞ～。
勘違いだけはやめてよ。一意見として感想述べただけだから。
526:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 19:17:33
ほかでもないおまいが余計な詮索レスするからだよ
527:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 19:21:10
誰の言葉か忘れたけど
突っ込まずに放置すりゃいいのに
って偉い人が言ってたよ
528:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 19:53:37
触らぬキチに荒らし無し
とはよく言ったもので。
529:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 22:46:59
どうも今日は勉強する気がしない
だから俺はダメなんだよな
530:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 22:54:26
勉強するぞ！とあまり力まず気楽に行きましょう
11時から教育テレビでも見た方がいいぞ
531:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 23:12:37
今までできるだけ品詞分けしたりして理詰めでやってきたけど、
比較のところでつまずいた。
なんだこの暗記項目の多さは・・・
532:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 23:19:22
こんばんは、初めて書き込みます
＞『CD付き トコトンていねいな英文法レッスン』
を買ってみました これから頑張ろうと思います
533:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 23:21:59
英語の勉強に暗記は必須だからねぇ
避けて通れないんよ
534:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 23:23:46
あの辺はasやlessやら同じ単語の並び替えで、微妙に和訳変わったりするし
ほんとややこしいよね・・・反復練習で暗記だ
535:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 23:28:33
エタなんてスーパーとか薬局で超安いでしょう。
これ以外に何かいるって思うよ。
536:名無しさん＠英語勉強中
09/05/19 23:56:49
>>517-518
さんくす
537:名無しさん＠英語勉強中
09/05/20 00:21:33
>>529
勉強と思うからいけないんだ
シャドーイング、オーバーラッピングとか発声系は、減量やストレス解消にいいぞ
538:名無しさん＠英語勉強中
09/05/20 01:53:38
オーバーラッピングはカラオケみたいで楽しいな
ＣＤが棒読みだとダメだけど、ちゃんとした声優が吹きこんだのだとノリノリで真似する
539:名無しさん＠英語勉強中
09/05/20 06:37:14
>>536
CD付きの単語帳で頑張れば徐々にわかるようになる筈なんだけどな
540:名無しさん＠英語勉強中
09/05/20 08:38:59
クロスワードとか漫画とかちょっとは遊んだ方がいいぞ。言葉遊びは
人類の祖先が作ってくれた贈り物なんだから。
541:名無しさん＠英語勉強中
09/05/20 16:56:59
5/31のTOIECの受験票が届いたお
がんばるお
542:名無しさん＠英語勉強中
09/05/20 17:01:27
お前ドキュンbasicじゃねーじゃんｗｗ
どう見ても上級ドキュン
543:名無しさん＠英語勉強中
09/05/20 17:11:02
toiec受けるだけなら誰でも出来ると思うが
544:名無しさん＠英語勉強中
09/05/20 17:41:48
応援してやるから
ちゃんと結果報告してくれよ
545:名無しさん＠英語勉強中
09/05/20 20:06:21
TOEIC500目指してがんばれ。
ここのスレ卒業だ。
546:名無しさん＠英語勉強中
09/05/21 02:37:22
上級DQNってなんか、よりDQN度がハードなように聞こえるな。
547:名無しさん＠英語勉強中
09/05/21 06:55:35
東洋一DQN
548:名無しさん＠英語勉強中
09/05/21 20:34:45
俺としては400点とれたらDQN卒業かな
549:名無しさん＠英語勉強中
09/05/22 09:05:54
おれ２５０点ならとれるわ
550:名無しさん＠英語勉強中
09/05/22 09:10:42
MP3プレイヤーとかの普及で学習は、しやすくなった。
通勤通学に毎日垂れ流して聞いてるだけで違ってくるな。
551:名無しさん＠英語勉強中
09/05/22 13:10:25
>>550
意識を向けないと単なるBGMになっちゃうことが多いけど
それでもやらないよりは効果があるって感じだな
例文読み上げのときに頭の中でMP3が再生されることが結構あるからね
552:名無しさん＠英語勉強中
09/05/23 02:17:26
はぁ・・・まったくやる気出ない
単語を1時間だけ毎日何とか続けてる
続けるのってホント大変だなぁ
553:名無しさん＠英語勉強中
09/05/23 04:23:51
>>552
Listeningもしてるのか？
554:名無しさん＠英語勉強中
09/05/23 04:27:00
継続は力なり
555:名無しさん＠英語勉強中
09/05/23 06:59:36
>>552
単語だけで1時間勉強できるって言うのが、まず、凄いと思う。
それだけ持続力ある人はDQNとは言えないよ。尊敬……。
556:名無しさん＠英語勉強中
09/05/23 08:11:02
be動詞を最近勉強し始めた
難しいが頑張ってアメリカに行きます
557:名無しさん＠英語勉強中
09/05/23 10:30:07
俺も文法やるより単語暗記が一番の苦痛だよ。
558:520
09/05/23 10:34:53
文法演習やってれば必然的に単語は覚えられるよ～
559:名無しさん＠英語勉強中
09/05/23 10:40:25
単語でもなんでも覚えるものの脳みその中での処理は皆同じ。
携帯やパソコンの使い方や用語覚えられたなら単語覚えるのも同じだよ。
苦痛なのは覚えたはずなのに忘れたという失望感が主な原因でしょ。
パソコンやDSの英単語クイズなんかでもいいから、結構覚えてるという
自信が持てるような記憶反復法でもやってみることだね。もっといいのは
覚えた単語が頻繁に出てくるような英文読むことだが。読み進めると
自信になる。
560:名無しさん＠英語勉強中
09/05/23 13:13:50
>>552
まさか連続１時間じゃないよね
561:名無しさん＠英語勉強中
09/05/23 13:59:36
EvineとDUOセレクトぽちった～
早く来ないかなっ
562:名無しさん＠英語勉強中
09/05/23 15:06:32
単語本一冊だとちょうど1時間ぐらいになるよ。
563:名無しさん＠英語勉強中
09/05/23 15:16:16
DUO selectはけっこう例文が難しいから微妙かもしれないよ
564:名無しさん＠英語勉強中
09/05/23 15:23:15
>>562
まったくやる気がでないと言っておきながら
しっかりハードなことやってるじゃん
565:名無しさん＠英語勉強中
09/05/23 15:40:52
＞苦痛なのは覚えたはずなのに忘れたという失望感が主な原因でしょ
これは本当にきつい・・・・
また同じことやって覚えるのかよ・・・って。
俺も今日はまったくやる気無くて２ちゃんウロウロ。ほんとにダメなのはこういうのだ。
これ書き込んだらやるぞ。絶対やるからな。やるやる。
566:名無しさん＠英語勉強中
09/05/23 15:46:58
じゃあ俺もやる
567:552
09/05/23 15:53:07
単語帳を終わりまで急いで音読したら１時間ぐらい
覚えようとしなくても数こなせば嫌でも覚えるってことが分かってから
工場の流れ作業の気分でなんとかやってる
リスニングは持ってる本のCＤ聞いてたけど、
テンポが悪くてイライラしたきたから、
外国のラジオをネットする時にたれ流し。
もちろん単語が少し聞き取れる程度で意味は全く分からない
分からない物を聞いても意味がないって言うけど
単語の勉強しながらある程度聞き続けたら
どうなのかな？と実際に確かめたくてさ
身体のトレーニングと一緒で自分の感覚がどう変わるのか実験してる感じ
そろそろ勉強自体を投げ出しそうでさｗ
いつも2ヶ月ぐらいで止めちゃうんだよねぇ・・・