09/04/12 20:39:06
汚物除去NGWord集 (Ver 1.0) (1/4)
=================================
テストを繰り返しNGWordを精査しました。前バージョンよりも高精度で汚物のレスを除去可能になりました。
これに伴いバージョンを1.0に格上げしました。
また、*マークの語句を廃止しました。使うと無関係な人まであぼ～んされてしまう可能性が高いからです。
尚、登録・管理しやすいようにNGWordは五十音順でソートしています。
***注意***
今回は前回からの差分ではありません。
***注意***
あぼ～んの語句設定する際に誤って語尾に余分な半角スペースを付加しないように注意して下さい。
2006/12/02
8連投
１００％認めた
４５音
４５おん
４５の音素
４５のおんそ
６３９よ！
８連投
：639 ◆SIwz0dg6q6
:639 ◆SIwz0dg6q6
ICレコーダー
URLﾘﾝｸ(www.brl.ntt.co.jp)
URLﾘﾝｸ(directory.skype.com)
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(psycho.u-gakugei.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(slserv05.his.atr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.oki.com)
URLﾘﾝｸ(www.eikaiwanopl.jp)
sakuraikeizo
3:1
09/04/12 20:40:32
汚物除去NGWord集 (Ver 1.0) (2/4)
=================================
Thissongismorethanthirtyyearsold
ＩＣレコーダ
ＮＴＴの光回線
悪宣伝
悪童
維持リハーサル
ウォルター・フリーマン
烏合の衆
英会話学習のモチベーション
永久に不滅
音につなぎ目
おとのすとりーむ
音のストリーム
おんせい
音声科学言論
音声サポート
音声の実体
音声の本質
おんそ
音素が線状に並んだ
音素が存在する
音素存在の証明
音素の存在
音素の定義
音声の媒体
音素は並んでおりません
音素は物理的には存在しない
音素ベース
音素を主張する
外界の情報には直接的に
4:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 20:40:33
なにこのスレきもーい
5:1
09/04/12 20:41:16
汚物除去NGWord集 (Ver 1.0) (3/4)
=================================
がいねん
片岡数吉氏
概念の上の音
概念の音
学者の都合
関心が高まる
北朝鮮並みの言論統制
啓蒙運動
コーパスベース
固有のフォルマントがあり
桜井
さくらい
さくらいけいぞう
桜井恵三
心内辞書
スカイプのサービス・プロバイダー
スカイプの評価
すとりーむ
ストリーム
精緻化リハーサル
ターゲット音
聴覚を言語に適応させる
デジタルコンテンツ
動的に感じ
どうてきにんしき
動的認識
どうてきへんか
動的変化
特殊な職業の人
トンデモ理論
6:1
09/04/12 20:42:38
汚物除去NGWord集 (Ver 1.0) (4/4)
=================================
ニートが１００人
藤村靖氏
峰松氏
柏野氏
発音しやすいかどうか
ハム太郎
ハバード大
ぱらだいむしふと
パラダイムシフト
ぴんかー
ピンカー
フォルマントの時間的変化
ぶつりおん
物理音
ぷらいみんぐきおく
プライミング記憶
ぷろとげんご
プロト言語
変化し続ける音
便宜上の音の区分
ほーるらんげーじ
ホールランゲージ
牧野武彦
松澤喜好
メルマガの読者
もでるおん
モデル音
ろぼてっく
ロボテック
7:1
09/04/12 20:43:24
汚物除去NGWord集 (Ver 1.1)
=================================
このバージョンは前バージョン(Ver 1.0)からの追加差分です。
URLﾘﾝｸ(www.fun-with-words.com)
43音
４３音
４３の音素
英語の職人
音素が無限
音声教育のプロ
音素は存在する
高木直之
動的音声認識
ノーマン・セガロウィッツ
ビジネス英語の科学
フォルマントの変化
牧野氏
汚物除去NGWord集 (Ver 1.2)
=================================
このバージョンは前バージョン(Ver 1.1)からの追加差分です。
連続的に変化する音
最適性理論
8:1
09/04/12 20:44:45
汚物除去NGName集 (Ver 1.0)
=================================
テストを繰り返し動作確認を行いました。
これに伴いバージョンを1.0に格上げしました。
前バージョンからの違いは全くありません。
桜井恵三
松澤喜好代理
汚物除去NGName集 (Ver 1.1)
=================================
このバージョンは前バージョン(Ver 1.0)からの追加差分です。
音のストリーム
9:1
09/04/12 20:45:31
汚物除去NGEx設定 (Ver 1.0)
=================================
汚物のレスの特徴をNGExに登録することで、より高い精度で汚物のレスをあぼ～ん可能になります。
NGExを登録可能な専ブラはJane StyleとJane Viewです。
テストを繰り返し動作確認を行いました。これに伴いバージョンを1.0に格上げしました。
前バージョンにレアケースの不具合がありました。設定内容は前バージョンから変わっています。
【登録方法】
（Jane Styleでの設定例です）
1．[ツール]-[設定]を選択する。（設定画面が表示される）
2．「あぼーん」を選択する。
3．「NGEx」タグを選択する。
4．「追加」ボタンの上の入力欄に"桜井レス撃退"を入力する。（入力文字列は適当でいい）
5．「追加」ボタンを押す。（「拡張NG」画面が表示される）
6．「NGWord」の「タイプ」にて"正規(含む)"を選択する。
7．「NGWord」の「キーワード」にて、下記の文字列から()を除去したものをコピペして貼り付ける。
※設定内容に数値文字が含まれており、WWWブラウザ、専ブラを通すと文字化けします。そのため、
下記の文字列には1文字ずつ()で囲んであります。
※誤って半角スペースを削除しないこと。
※()を取り除いて実際に専ブラに設定する文字列は15文字です。必ず確認して下さい。
(^)( )(&)(g)(t)(;)([)(^)(0)(-)(9)(])(.)(+)($)
8．最下段のコンボボックスにて"透明あぼ～ん"を選択する。
9．「OK」ボタンを押す。
10．設定画面にて「OK」ボタンを押す。
10:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 20:45:43
正直、お調子者の639を盲目的に賛美するのには甚だ疑問だな。
11:1
09/04/12 20:48:08
専用ブラウザにて下記設定を行って下さい。当スレのローカルルールです。 必ず実行して下さい。
これにより汚物のレスの大半をあぼ～ん可能です。快適な２ｃｈライフを過ごしましょう。
【汚物フィルター 2009/01/07版】
専ブラに汚物をあぼ～ん登録しましょう！
汚物のレスの殆ど（約９５％）を除去可能です。
※専用ブラはJane Style、Jane View推奨です。
これらの専ブラにはNGExを登録可能であるため、高精度で汚物のレスを除去できます。
上記以外の専ブラでも汚物フィルターを使えますが、除去精度が半減します。
>>2-3,5-6 汚物除去NGWord集 (Ver 1.0)
>>7 汚物除去NGWord集 (Ver 1.1) ※Ver 1.0からの追加差分
>>7 汚物除去NGWord集 (Ver 1.2) ※Ver 1.1からの追加差分
>>8 汚物除去NGName集 (Ver 1.0)
>>8 汚物除去NGName集 (Ver 1.1) ※Ver 1.0からの追加差分
>>9 汚物除去NGEx設定 (Ver 1.0)
12:1
09/04/12 20:50:55
当スレに汚物と音声学一味はスレ違いであり、書き込み禁止です。
>>1のローカルルールに従いなさい。
汚物は自分が立てたスレへ移動しなさい。
音のストリームは何が凄いの？
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
一味は下記スレへ移動しなさい。
papatanaka
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
英語音声学 Part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
13:1
09/04/12 20:52:29
>>4,10
テンプレを貼っている最中に割り込むなよｗ
安価がずれるところだったじゃないか。
14:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 20:53:02
983 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2009/04/12(日) 18:37:01
社会的経済的知的に劣る英語学習者は、ネイティブ（みたいな）発音にこだわる傾向がある思うが、いかがかな？
この掲示板はよいサンプルだと思うが (笑) 学がある人間はうｐうｐうｐ動物みたいなこと言わないから (爆笑)
991 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 19:40:14
Bakaの辞書によると「学がある人間＝語学系学者、教師」
耳学問の英語教師風情は、英語を流暢に話すどころか、音素すらマトモに発音できない。
当然「先生のくせにカタカナｗ」と馬鹿にされるので、自分の発音を公開するようなことはできない。
Bakaにいたっては、曲がりなりにも留学経験があるにもかかわらず、
日本人発音まるだし、リスニングもイマイチ。それは本人も認めるところだ。
耳学問で海外から仕入れた知識をひけらかすしか能がない。
英語喉以前は、耳学問をありがたがって聞いてくれる人が多かったが、
英語喉の影響で実践重視の風潮が強くなり、同時に、
日本の音声学者の無能さが公然の事実となり、Kazを親の敵のように憎んでいる。
「学がある人間はうｐうｐうｐ動物みたいなこと言わないから (爆笑)」
には、そういった意味が込められている。
15:1
09/04/12 20:53:14
さあ、スレの準備はできました。
どうぞ、書き込んで下さい。
16:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 20:53:59
999 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 20:18:40
１）スクリプト読みで上手いからと言って、実戦の場において、流暢で素晴らしい発音で話せるかどうかは判断できない。
だが、
２）スクリプト読みで下手な人は、実戦の場において、スクリプト読みの時より遙かに劣化した発音でしか話せないｗ
だから、スクリプト読みでいいから、発音アップしろよｗ バカタナカｗ
17:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 21:01:56
>>1汚物に時間かけてますね。おつかれちゃんです～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
18:639 ◆SIwz0dg6q6
09/04/17 00:42:26
おひさです。
前スレはDAT落ちしてますね。
私と同様に前スレを見逃した方は下記をどうぞ。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
前スレの
>959 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/07(火) 09:22:30
> 639って発音上手いけど実際しゃべれるの？
> 発音だけ上手くてしゃべりになると適切な単語出てこなくてしどろもどろなんて人いくらでもいるよ。
> TOEFLのスピーキングテスト何点？
私も留学経験ゼロですし、毎日英語を使う環境に居ませんから、
話す時の頭の反応速度は速くありませんね。
まー、これも課題の一つです。 反応速度を上げるのことが。
TOEICやTOEFLは受けたことがありません。試験を受けないと昇進できないとか、そういう事も無いですし、
必要性を今の所は感じませんから。
スピーキングや、その他の発音以外の事項については、別スレでも
結構書いてますが、一部の場合を除き、殆ど名無しです。
「639」は発音専門のコテです。コテハンの叩かれ方を見ると、
自分の情報を開示すればするほど、立体的に叩かれることは、私も
理解しています。
ですから、別スレで私だと分かってても、黙っててくださいｗ
19:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 00:44:27
>>18
スクリプトでもいいからなんか読んでみてくれよ。
20:639 ◆SIwz0dg6q6
09/04/17 00:45:56
>962 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/12(日) 08:39:45
> 639がすっかりおとなしくなりましたｗ
> しゃべりは留学経験がないとむずかしいんだろうな。
留学することと、国内で勉強することとで、一体何が同じで何が違うのかを考えると、
留学で経験することを国内で再現できるかもしれませんね。
その「何か」が明確になれば、より短時間で効率的に上達するかもｗ
留学することで優位なことの一つは、沢山のシチュエーションを経験できるということ。
それは、経験したシチュエーションに出会うと、どのような会話が行われるか想像できるということ。
簡単に書きますが、自分がどのように物事を理解しているのかを自問すると、シチュエーションありきです。
別の言い方をすれば、文章の書き方にコツに、これが生かせます。どのような文章が分かりやすくて、
どのような文章が分かりにくいか、そして、両者は一体何が違って、分かり易さの違いが現れるのかを
考えると、人間の理解の仕方の一端が分かる気がしますｗ
二つめは、発信型であること。自分から話さなければ留学生活は何も始まらない。
国内で勉強するには、どうやって発信型の環境に持って行くかが重要だと思います。
三つ目は、反応速度。許容される反応時間内に、話を聞き、理解して、言葉を発する必要がありますね。
国内では、その環境をどう作るか。これも重要。
21:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 00:56:12
>>20
発音を語るとなると
実用レベルで英語が話せることが前提になると思うよ。
「え？じゃあ、お前、英語話せるんだよな、普通に。」みたいなことになりがち。
がんばろうな。
22:639 ◆SIwz0dg6q6
09/04/17 01:05:39
うわあ、誤字脱字しまくりですね。すみません。
推敲をサボるとすぐこれだｗ
前スレの
>961 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/04/11(土) 21:00:39
> >>955
> なるほど～。５）に関して質問。
>
> 英語ネイティブの発音では、日本人が英語で話すときよりも舌根が
> 下がっている。５）で舌根は声帯を緊張させる（声を高くする）ことで、
> 連動して下に下がると解釈していい？
ちょっと、声を出しながら確認しましたが
３）を実践することにより、舌の根がぐっとリラックスします。
５）は舌の根への影響は無さそうです。
５）により高い声で発音すると、喉仏の位置が上がります。
５）により声質が結構変わるのですが、それは、声帯、喉仏の位置が上がり、
声道の長さが変わるためだと思います。
声帯の位置が上がり、「舌の根」がリラックスして隆起しないので、響きやすい
空間が現れます。
（しかし、日本語で高い声を出す時と比べると上がる幅は小さく、「舌の根」も
リラックスしたままです。）
> また、その時の舌根の緊張度合いは（従来の発声法と比べて）どう変化
> するの？
「舌の根」がリラックスするのは、３）による効果です。
前から見ると、英語発話時、口の奥に行くに従って、上り坂になっていますが、
３）の効果により、坂の傾斜が緩やかになります。殆ど平行近くにまでなります。
23:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 14:44:15
>>639
悪口という言うよりはアドバイスとして聞いて欲しいんだけど、
こういう発音や作文の細かいところにこだわってそれを喜々として日本語で楽しく書き綴れる人って、
基本的に量をこなしていない気がするね。
ある程度教養ある大人の読むような本を100冊くらい、
もちろん字幕なしでTVや映画やニュースを数百時間、
これは最低ラインだと思うけど、
英語についてあれこれ考えたり書いたりというのは、
その後で良いと思う。
24:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 14:50:35
無料にこだわるとそうなっちゃうんじゃない？
今はネットでとか言うけれど、誰でもいいから全作をお読みよ。
25:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 16:44:29
>>23
あのなー ここ発音の細かい事を語るスレなんだけなｗ
「その後で良いと思う。」と書いてあるから
当然、君はそれだけの量をこなし発音の細かいことを
語れるレベルになっている訳だな？
では君に発音の細かいアドバイスをしていただこうじゃないか？
まずは発音をアップしてくれ。スクリプトでも自己紹介でもいいぞ
26:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 16:46:25
発音を後回しでいいと考えている奴の中で
本物の英語上級者はいないよｗ
27:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 16:59:18
今まで実際発音をアップしたやついたか？
28:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 17:06:53
何言ってんの？ 何人もアップしたよｗ
そもそも、この発音スレで発音の蘊蓄を語るには
発音をアップしなければならない暗黙のルールがある。
639もアップずみ。
29:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 18:33:50
>>23
発音うpまだ？ ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
30:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 19:29:13
>>23
おい、要らんこと言うな。
639が本当に来なくなったら、どう責任とってくれる？
発音スレに彼がどんだけ貢献しているのか知らない奴が
要らんこと言うな。
31:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 20:44:58
>>23ではないが639は過大評価されすぎ。
汚物に対して自力KOできる勢いなかったし
仲間のヘルプでやっとクリンチしてた感じ。
ま、汚物は最後の書き込みした通りに2ちゃんから消えてろって感じだがな。
32:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 21:07:34
君は汚物並みの知能かよｗ
汚物はいつもあっけないほど簡単に論破されてるよ
33:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 21:19:54
それは639以外の人たちにだろｗ
34:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 21:54:12
>>30
貢献度を示してほしい。
ビフォーアフターをうｐとか
35:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 21:58:54
前スレの955です。
>>22
どうもありがとう。完全には分かってはいないかもしれないけど、
１）～５）までの因果関係は前よりも深く理解できた気がします。
重ねて質問で悪いんだけど、
３）の下顎の先端を軸にして、下顎の後部を動かすイメージで
下顎を動かす。==> 下顎の首に近い方の筋肉が全体的にリラックス。
４）軟口蓋が１）よりもリラックスし下に下がり、鼻へ向かう呼気の
量が増えると解釈していいすか？
３）ができているかどうか確認する有効な方法は何かありますかね？
36:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 23:45:59
むしろ過小評価されていると思うがなｗ
参考にさせてもらって試したんだが、短時間であれだけの効果は
正直、凄いと思ったよ。
外資系で日常的に英語を使う環境での体験だが、信じたくなければ
信じなくていい。
37:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 23:59:44
>>36
うｐしたら信じる
38:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 00:39:57
でもうpしないんだよね、639系のひとは。
他人を煽ってばっかで。
>>30
ブログがあんだろ。
39:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 06:43:52
639も汚物同様、裏街道から抜けられないﾁﾝｶｽの部類。
KAZあたりで初めてアングラとメジャーの間を行ったり来たりする存在。
40:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 09:38:52
>>18
＞スピーキングや、その他の発音以外の事項については、別スレでも
＞結構書いてますが、一部の場合を除き、殆ど名無しです。
＞「639」は発音専門のコテです。コテハンの叩かれ方を見ると、
＞自分の情報を開示すればするほど、立体的に叩かれることは、私も
＞理解しています。
＞ですから、別スレで私だと分かってても、黙っててくださいｗ
だれも聞いてないことをなんで急に話し始めた？
41:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 10:32:19
アンチ６３９の人は見苦しいね♪他人を嫉妬して足を引っ張って何かいいことあるのかな？
まぁ、発音に関してマトモに役に立つこといえない時点で、そのスレでは不要なカスなのはたしか。
英語も発音も諦めて、汚物のメソッドでもやったらいいんじゃないｗ
42:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 10:49:35
でたよ、イタイ勘違いさんが。アドリブでしゃべらないと認めた人のなにに嫉妬するの。しゃべれるうえで良くないと全く役に立たない。
しかも発音がいいったって声が深くて低いだけだろ。声がいいしゃべれない人の話がおまえらの役に立ってんのか？
さっさとビフォーアフターうｐすれば？効果があるんだろ？
43:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 10:52:16
>>42
お前こそスレ違い。ここは発音スレ。
他スレへ行け。馬鹿田中
44:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 10:58:02
反論できなくなると
・汚物
・馬鹿田中
かわいそうに
45:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 11:03:53
そうだね。このスレの良心である６３９に嫉妬してる基地外が、
まさしくこのスレを腐らせている張本人。一味か他の基地外かしらないけど、
いいかげんにしようぜ、チンカスｗ
46:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 11:05:44
>>42
君もスレに貢献するような事を一つでも書いたら？
できないの？
47:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 11:06:14
>>42
はいはい。誰もお前の話なんて聞きたくないから。バイバーイ。おさるさんｗ
48:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 11:08:38
>>42
なんか、この人かわいそう・・・ でも仕方ないよ。君は誰からも必要とされてない。
氏んだら♪
49:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 11:14:35
そんなこといったら、ほんとに氏んじゃうだろ♪ 現実社会で何の取り柄もなくて2chで憂さ晴らししてるくらいだからｗ
しかも2chでもカスあつかい。俺なら氏ぬね♪
50:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 11:32:28
たしかに、俺は社会から虐げられたニートだ。でも少しはアドリブいけるし、６３９より俺が尊敬されないとおかしいだろｊｋ
俺は声が深くて低くもない、カタカナ全開だから絶対うｐはしない。おまえらうｐしろよ？聞いて評価してやる。効果あるんだろ？
51:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 11:38:22
(´,_ゝ｀)プッ
52:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 11:38:27
>>50
君を尊敬できるわけがない。
このスレは発音スレなのだから尊敬されたかったら発音向上に繋がるレスを書いて下さいよ。
そしたら、君は尊敬されます。
６３９を超える発音理論を書いて下さい。そして実践で効果を見せて下さい。
もしできれば、６３９より尊敬されるでしょう。
効果が全てに勝ります。
53:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:02:01
639をうのみにしてるバカが多そうだから大したことないってことを気づかせてやってんの。
自分の発音聞いてみたら？進歩した？
わざわざ2分おきに自演レスしてまで固執するほどのタマじゃないよ。
54:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:04:40
俺の方がすごい・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
55:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:06:13
>>52
純日本人が努力したところで意味はない。
カス教育受けたら治療のしようがない。乙。
56:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:07:50
荒してるのはバカリンガルか？ｗ
57:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:09:54
のフリをした汚物だろ
58:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:10:31
俺を尊敬しろ by ﾊﾞｶﾘﾝｶﾞﾙ・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
59:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:12:49
煽るだけ煽って進歩がないことをごまかす・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
60:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:13:44
またまた尊敬されたがりの痛々しい基地外があらわれたなｗ いらんよお前はｗ
61:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:15:14
汚物に次ぐ嫌われ者、 ﾊﾞｶﾘﾝｶﾞﾙ・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
62:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:19:14
そういうことしてるから、尊敬されないことに気付こうな・・・
63:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:20:03
>発音を良くする方法について語り合いましょう。
そのためには、まず人間の発音する音声とは何かを科学的に知る必用があります。
その音声の実体が分かれば発音を良くする方法が見えてきます。
64:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:24:50
>そのためには、まず人間の発音する音声とは何かを科学的に知る必用があります。
６３９は数年前に音声には音声学の音素が存在し、それが証明できると主張しました。
その主張の全てを否定した結果、６３９は行方不明となってしまいました。
結局、音声の４５の音素の存在の証明はなされておりません。
しかし、音声を科学的に解明すれば、音声学上の４５の音素が並んだものでなく、
音が連続的に変化する音のストリームであります。
65:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:26:43
>音が連続的に変化する音のストリームであります。
良い発音とは、いかに連続的に音を変化させるかと言う事です。
調音音声学で定義した４５の音素を並べる発音の説明は科学的に間違いです。
66:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:31:25
>６３９を超える発音理論を書いて下さい。
６３９にには何の理論はありません。
４５の音素の存在を証明すると言って、この数年間、逃げたままです。
そして、説明するのは音素の調音方法だけなのです。
音素の存在を説明せずに、音素の調音だけにこだわるという
矛盾を犯しております。
67:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:34:52
くそっ 汚物まで来やがった
68:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:35:27
>そして、説明するのは音素の調音方法だけなのです。
６３９は科学的に存在もしない音素の調音方法を、
微に入り際に入り説明すると言う愚を犯しております。
もし、６３９がここへ書くのであれば、まず基本的な理論を明快にすべきです。
まず数年前に発言した音素存在の証明がどうなったのか、説明を願います。
69:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:37:07
理論と実践の両方ダメダメ汚物は
自分が立てた糞スレへ移動しろ。誰もお前の書き込みを読みたくない。
お前はゴキブリなんだ。いい加減に自覚しろ
70:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:37:45
>来やがった
発音を良くするためなら、どこへでも行きます。
日本の英語音声教育の改革を目指しています。
皆さまとの英語音声に関する科学的な議論を望むものです。
71:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:39:53
>誰もお前の書き込みを読みたくない。
そう言わずに音のストリーム理論を論破したらどうだ？
２ｃｈはオープンな議論する場であり、言論を封じる場ではない。
もちろん自分でもサイトやメルマガやブログで啓蒙活動はしている。
72:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:41:18
おれは639の英語鼻を知って実践して
そのあとに英語喉を知って実践したけど
普通に英語喉のほうが発音のうまさは断然上がった
これはまあ639の発音が英語喉を実践してうPしている上級者たちの発音より下だから
そこに答えが出ているとは思うけど
英語鼻でも重要なことはたくさん書いてあるし英語喉では補いきれてない部分もあるから
両方やると一番いいと思う。
おれは両方やった。
で、短期間で信じられないくらい発音はうまくなった
73:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:43:03
>お前はゴキブリなんだ。
なぜ、お前は音のストリーム理論への反論なり、異論を堂々と述べないのだ？
お前がガキのように異常に反応すればするほど、音のストリーム理論の
正当性が高まる。
74:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:44:07
そう、両方やるといい。
だが、汚物糞理論は話しにならんｗ
75:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:45:52
英語鼻理論って終わってんだろ。鼻詰まってたら英語の発音ができないのか？
76:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:45:59
>糞理論は話しにならんｗ
なぜ、お前は音のストリーム理論への反論なり、異論を堂々と述べないのだ？
現状では、お前の方が話しにならないぞ！
77:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:48:09
>英語鼻理論って終わってんだろ。
始まってもないから、終われない。
そもそも理論でも何でもない。
カズの喉と同じたぐい。
メクソ、鼻糞のたぐい。
78:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:49:46
>>72
英語鼻は発声法だからキャンディやらないと
発音うまくならないよ
79:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:50:03
喉は分かるよ。喉詰まってるやつはしゃべれないよ。てか死ぬだろｗ
でも鼻詰まっててもネイティブはネイティブ発音だろ
80:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:51:08
>両方やると一番いいと思う。
その根拠は何だ？
両方とも弊害の方が大きいだろう？
81:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:52:32
>両方とも弊害の方が大きいだろう？
子供たちにも本当に教えるつもるか？
82:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:52:50
【結論】
アンチ６３９ ＝ 世間でも2chでも誰からも評価されない嫌われ者
83:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:55:46
639さんへ
639さんのメソッドでかなり発音が上達したものです。
ただじつは最近の顎の話がイマイチイメージが掴めていません。
よかったらどのように音が変わるのか、サンプルがあると助かります。
84:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:56:34
６３９信者と書いて「進歩のないもの」って読むんだっけ？
85:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 12:59:48
>>84
進歩がないのはお前じゃないの？どれだけ粘着して６３９叩きやってんだ？？
お前が何をやっても、マトモな人は評価されるし、お前のような基地外は評価されないんだよ
そろそろ気付こうな・・・
86:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 13:01:20
すげー 粘着www 気持ち悪いｗ
87:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 13:01:46
>>85
おまえはあるの？どうなの？
88:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 13:07:13
俺を尊敬しろ！ by アンチ639
89:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 13:30:21
>評価されないんだよ
ここは評価の場ではない。
読者が勝手に評価すれば良い。
そのためにここで議論を尽くしてどうあるべきかを論じるべきだ。
90:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 13:35:08
音のストリーム理論に異論や反論があれば何でも書いてくれ。
91:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 14:48:10
さすが音のストリーム。
異論も反論もないのは定評通り。
92:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 16:57:57
音読＆シャドーイングしたいんだがどうしても家だと勉強できないんだ。だらけてしまう。
家以外で声出して勉強できる方法ないかな。ブツブツ独り言ではなくてはっきりした声を出したい
93:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 17:07:27
英語鼻（笑）
汚物を自力KOできないで逃げ出したどこの馬の骨だか分からないﾁﾝｶｽが
発音スレではカリスマ扱いｗ
神輿をKAZにした方がまだマシだろうがｗｗｗ
94:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 17:19:23
>>93
はいはい。負け犬さん、バイバイ
95:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 17:26:12
けっきょく、汚物の一人二役だったわけねｗ いろんな荒らしを演じて何がしたいんだかｗ
96:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 17:34:48
>>94に代表される639信者はどこか幼いというかｶﾞｷっぽい反応だからもう一つ。
>>42の書き込みは確かに一理ある。
要は麻生総理のﾓﾉﾏﾈ芸人みたいな事をやっているという事だ。
それを指摘されたお前らがﾌｧﾋﾞｮてるのがとても滑稽だよｗ
97:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 17:37:04
進歩があったと言えたのは>>83だけか？
他のやつらは証明はできないにしろここで「言う」ことすらできないようだ。
98:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 17:39:01
はいはい。負け犬さん、バイバーイ
99:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 17:40:24
結局、ネットショップも反響ゼロで６３９叩きをしてるわけねｗ あ～みっともないｗ
100:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 17:42:45
効果に自信のない二人>>98>>99 （苦笑）
101:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 17:43:44
>ネットショップも反響ゼロ
音のストリームのネットショップはまだ準備中。
もちろん、反響はありません。
開設前でもこのような大評判。
ありがとさん。
102:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 17:44:03
>>96
これは汚物です。スルーしましょう。
103:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 17:45:21
汚物（と汚物が演ずる基地外）は両方スルーしましょう！
104:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 17:45:45
ﾎﾞｸの、ﾎﾞｸの639が叩かれてるなんて許せな～い！
105:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 17:49:34
上記の一連の荒らしは。桜井恵三という、2chでは有名な荒らしの仕業です。
デタラメを吹聴し、他人の足を引っ張ることを生きがいとした最低最悪の詐欺師です。
松澤さん、６３９、KAZなどに恐るべき嫉妬を燃やしています。相手にしないように。
106:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 17:50:05
639にたてつくやつはみんな汚物だ！！ってか。バーカ、一生やってろ
107:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 17:51:22
>>106
汚物です。スルーしましょう。
108:106
09/04/18 17:52:46
ｲﾔｰﾝ、ｲﾔｰﾝ、僕を尊敬してぇ～
109:96
09/04/18 17:57:53
639信者はｿｳｶなみにｷﾓすぎｗ
639＝D作先生
信者＝639が批判されると蜂の巣をつついたようにﾌｧﾋﾞｮる（笑）
ま、汚物はｻｹﾞレスしないからセンス悪い汚物認定しても信憑性なしだがなｗ
110:109
09/04/18 18:00:07
ｲﾔｰﾝ、ｲﾔｰﾝ、僕を尊敬してぇ～
111:109
09/04/18 18:12:17
>>110は俺に成り済ましてまで639を守りたいのかね？
639信者の民度ｷﾓ（笑）
112:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 18:36:03
↑の訳
「 ｲﾔｰﾝ、ｲﾔｰﾝ、639じゃなくて、僕を尊敬ちてぇ～ 」
(注) 何をいっても言いたいことはこれだけなので、
>>109が何か書いた際は、かならずこれを添付してあげてください (笑)
113:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 18:41:52
いえばいうほど尊敬されない、この現実。くやしいのぉ～ くやしいのぉ～
114:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 18:49:34
うん、そうだね。>>109は誰からも必要とされていない。氏ぬべきだね。
115:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 18:52:05
ﾌｧﾋﾞｮってんのは、どうかんがえても>>109
116:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 18:58:16
このスレの住人の第一印象
キモッ！！！！！！
117:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 18:58:40
>桜井恵三という、2chでは有名な荒らしの仕業です。
おれは音のストリーム理論を提唱しているだけ。
お前等が異論も反論も言えず、論破できないだけの事。
俺の行為は荒らしではなく、科学的な正当な主張。
お前等が何も言えないから、荒らしでごまかしている。
悔しいなら、そんな馬鹿言わずに、音のストリームを論破してみろ。
118:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 19:10:46
【批評】自分の発音をさらすスレ【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
119:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 20:16:45
>>116>>117の訳
「 ｲﾔｰﾝ、ｲﾔｰﾝ、639じゃなくて、僕を尊敬ちてぇ～ 」
(注) 何をいっても言いたいことはこれだけなので、
>>109が何か書いた際は、かならずこれを添付してあげてください (笑)
120:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 20:18:15
639信者の気質なら集団ストーカーすら可能！
121:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 20:28:11
↑の訳
「 ｲﾔｰﾝ、ｲﾔｰﾝ、639じゃなくて、僕を尊敬ちてぇ～ 」
122:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 20:30:05
コピペ報告するからﾄﾞｰｿﾞﾄﾞｰｿﾞ（笑）
123:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 20:31:54
ｲﾔｰﾝ、ｲﾔｰﾝ、639じゃなくて、僕を尊敬ちてぇ～
124:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 20:33:08
報告しろよｗ 基地外ｗｗｗ
125:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 20:33:38
住人へ
コピペは止めた方がいいぞ。
一味へ
一味は移動しろ。迷惑だ。うせろ。
126:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 20:34:40
>>124
>.123が報告しなくても、自治さんが報告してしまう危険性がある。
コピペは止めた方がいい。
127:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 20:34:56
一味も汚物もスルーでお願いします。
128:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 20:35:37
>>126
了解。ありがとう。
129:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 20:37:40
なんなのこの糞スレ
下らん議論でいちいちageんなよ 目障りだ
130:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 20:40:43
一味 → >>14
汚物 → >>105
131:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 20:42:16
>>129
なんなのこの糞レス
下らん書込をいちいちすんなよ 目障りだ
132:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 20:48:04
ここの住人レベル低いな
133:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 20:49:18
お前が一番レベルが低く見えるがｗ
134:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 20:50:30
一味の辞書によると「学がある人間＝語学系学者、教師」
耳学問の英語教師風情は、英語を流暢に話すどころか、音素すらマトモに発音できない。
当然「先生のくせにカタカナｗ」と馬鹿にされるので、自分の発音を公開するようなことはできない。
耳学問で海外から仕入れた知識をひけらかすしか能がない。
英語喉以前は、耳学問をありがたがって聞いてくれる人が多かったが、
英語喉の影響で実践重視の風潮が強くなり、同時に、
日本の音声学者の無能さが公然の事実となり、Kazや６３９を親の敵のように憎んでいる。
135:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 20:59:00
>音素すらマトモに発音できない。
音素は概念の音だ。
音素は学習した錯覚だ。
音素ベースの発音練習は牧野が言うように、ロボテックになるぞ！
136:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 21:04:05
上記の一連の荒らしは。桜井恵三という、2chでは有名な荒らしの仕業です。
音のストリームというデタラメを吹聴し、他人の足を引っ張ることを生きがいにして
悪質な荒らし行為を繰り返す2ch最低最悪の荒らしです。
松澤さん、６３９、KAZなどに恐るべき嫉妬心を燃やしています。相手にしないように。
137:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 21:13:56
批判されるのが嫌なら639と信者は英語鼻専用スレ立てればいいだけの事。
神崎スレのようになるか汚物スレのどちらになるかは知らないがなｗ
少なくてもここはどこかの勢力の専用スレではないのは確かだ。
増長するあまり勘違いしてるのが多すぎる。
138:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 21:20:01
はいはい、そう必死こいて粘着してファビョるなよ。静かに消えな。一味は書込み禁止だ
139:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 21:23:58
>>134
このスレ初めてだけど、なるほど･･･そういう背景があったのか、病的な粘着はそういうわけね･･･
140:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 21:31:12
どう見てもﾌｧﾋﾞｮり体質は639信者たち。
141:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 21:33:02
ここの住人煽り耐性なさすぎﾜﾛｽｗｗｗ
142:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 21:35:16
>>139
実際に本を出してるKAZは認められてるけど
何処の馬の骨だか知らない639はまがい物だから糾弾されてる。
143:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 21:52:07
Papa一味は最初から話にならないにしても、Kazもそのバトルの中でオマヌけな発言を連発し、勢いを失った。
元気なのは、英語喉を認めながら、独自にやってる、てんまや６３９などの人たちだ。
とくに６３９は趣味でやってるのにレベルが高く、学者風情を遥かに凌駕する高い洞察力を発揮し、評価が高い。
144:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 21:53:21
でどの業者が優勢なんだ？
145:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 21:56:03
でどの荒らしが優勢なんだ？ 一味か汚物か？
146:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:02:39
売れてるという意味では松澤だろうな。次点はUDAか。
KAZは本は出したものの売れてるとまではいってないようだ。
639はそもそも業者じゃないから別枠。
汚物と一味は自演以外誰からも評価されないただの粘着荒らしだから論外。
147:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:03:14
>>143
自分で言っててバカバカしくない？
148:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:07:51
えーと、スレ住人を分類すると、こんな感じ？
一味の他にＫＡＺ派の原理主義派と６３９派の原理主義派も
荒れる元であるｗ
１．どの派にも属さない住人
２．音声学一味 ：音声学を宗教の様に信じるカルト
（例：bakatanaka）
３．KAZ派
Ａ）ＫＡＺ原理主義派 ：他派を認めない原理主義派
Ｂ）ＫＡＺ穏健派 ：ＫＡＺ派ではあるが、６３９派にも理解を示す。
４．６３９派
Ａ）６３９原理主義派：他派を認めない原理主義派
Ｂ）６３９穏健派：６３９派ではあるが、ＫＡＺ派にも理解を示す。
５．いい物は取り込む派
英語音声学、松澤、ＵＤＡ、ＫＡＺ、６３９の方法論の中から良いと思う物を
積極的に取り込む派
６．バカリンガル
昨年、６３９と確執があったバイリンガル
７．汚物
基地外で最凶人格の痴呆老人
149:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:23:06
バイリンガルと確執があったというか、639が分析がその時たまたまズレてただけでしょ。
険悪な関係ではなかったんじゃなかったか？もうだいぶまえのことだからあんまり覚えてないが・・・
もう1年立つんじゃないのか？今更バイリンガルが登場しないだろｗｗｗ
150:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:28:47
バカリンガルはその後も自演で執拗に６３９叩きを繰り返し、最後は自演がバレテ捨て台詞を吐いて表向きは消えた
151:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:34:23
自演は６３９の得意技ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
152:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:36:54
と６３９の自演を仕立て上げるのが、一味の得意技ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
153:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:39:39
逆だろｗ
アンチ６３９を演じて６３９を持ち上げるのが信者のやりかたｗｗｗｗｗｗ
154:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:40:33
なるほど、各派ゲリラ戦を展開してるから戦況すら見えない状況なわけだｗ
155:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:41:37
もうこのスレの腐敗は否めないな
156:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:43:21
英語鼻スレたてればいいんじゃね。
そしたら発音理論バトルも起こらないだろ。
発音総合スレじゃないんだからさ。
157:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:45:11
>各派ゲリラ戦を展開してるから戦況すら見えない状況なわけだｗ
２ｃｈでの議論は自分が正しい事を証明すればそれで十分。
相手をやっつける必要はない。
だから、ゲリラ戦を展開する意味がない。
常に正々堂々と主張すれば良い。
158:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:46:28
でもぜんぜん戦力外の人もいるようなｗ
159:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:47:17
>常に正々堂々と主張すれば良い。
音声は音が連続的に変化する音のストリーム。
良い発音とはいかに連続的に音を変化させるかの技術。
160:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:50:37
>でもぜんぜん戦力外の人もいるようなｗ
2chでは戦力でも戦力外でも、正々堂々と主張すれば良いだけ。
戦力が多ければ強い訳でもない。
161:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:52:03
汚物の糞リーム理論は派閥を作ることさえ不可能だからな。
汚物支持者ゼロだからｗ
162:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:52:04
>もうこのスレの腐敗は否めないな
本当に腐敗していのであれば、真実は余計に光る。
163:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:55:09
>糞リーム理論は派閥を作ることさえ不可能だからな。
音のストリームが科学的に正しいければ、一人でやる方が
効果的に啓蒙できる。
科学的真実は政治のように頭数で決めるのでない。
どちらかと言えば、頭が多い方が不利。
164:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:55:55
啓蒙失敗しているから支持者ゼロなんだがｗ
165:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:57:12
>どちらかと言えば、頭が多い方が不利。
たとえば２ｃｈの粘着キチガイ軍団は頭数が多いが故に、
何ら説得のある事は主張できない。
この７年間を見ても馬鹿とアホを繰り返すだけ。
誹謗中傷でさえ長続きしない。
166:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 22:58:52
>啓蒙失敗しているから支持者ゼロなんだがｗ
音のストリーム理論にこの７年間、異論も反論もない。
167:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:00:13
>啓蒙失敗しているから
本格的な啓蒙は音のストリームのネットショップを開設してから。
有料であらゆる必要な教材やサービスを提供する。
168:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:01:55
>有料であらゆる必要な教材やサービスを提供する。
有料で責任のある教材やサービスを提供する。
169:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:04:05
>有料で責任のある教材やサービスを提供する。
満足した顧客こそ、本当のサポーターと言える。
170:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:05:18
>満足した顧客こそ、本当のサポーターと言える。
そのために、スカイプとかBBSとか対話性を重視した媒体を使う。
171:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:06:59
汚物はスレ違い。
>>1を見ろ。お前は書き込み禁止だ。お前が立てた糞スレへ行け
172:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:10:17
>お前は書き込み禁止だ。
何で音のストリーム理論を論破しないのだ。
音のストリームをたたくチャンスではないか？
173:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:12:05
>>171
おまえスルー能力なさ杉。死ね
174:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:12:35
> 937 名無しさん＠英語勉強中 2008/05/30(金) 15:15:03
> >>724=>>726=>>729だよな？
> 全面的に支持するぞ。あんたの言ってることは100%正論だ。
>
> 桜井は頭が狂ってる。マキノ一派は性格が狂ってる。629も性格が狂ってる。
> 桜井とマキノ一派の異常さは分かりやすいが、629は名無しを併用してるので
> 目立たないだけで、こいつの異常さは桜井やマキノと変わらんよ。
> かなり以前、KAZの掲示板でいろんな奴らが議論してた頃、
> すごく異様なものを感じて、629(KAZの掲示板での名前は忘れたが)の
> 書き込みをちょっと追ってみたことがあった。
> こいつのは二重人格者のように行動して、桜井に異常に粘着して陰湿に叩いてる。
> マキノ一派のKAZに対する態度と同じだ。
> 今はマキノ一派に対しても同じことをやっているようだ。
>
> 桜井にしてもマキノ一派にしても629にしても、おそらく言ってこと自体は
> 興味深い部分もあるんだろう。
> ただ、みな頭がおかしすぎる。
> 人を非難することで自分の理論の方が正しい、自分だけが正しいと主張しようとしている。
> そして名無しをいいことに2ちゃんで人を陰湿に批判することと、>>724が言うように
> 溜飲を下げることに膨大で際限のない無駄な書き込みをして他の人たちに迷惑をかけている。
※ 629 -> 639 の誤記？
175:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:12:46
>何で音のストリーム理論を論破しないのだ。
叩くのが得意、叩くのだけが生きがいのお前らが
なぜ音のストリームをたたく機会を自ら放棄するのか？
176:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:15:58
>そして名無しをいいことに2ちゃんで人を陰湿に批判することと
名無しで書いた俺を桜井恵三と名指す、お前の方がより陰湿で悪質だろうが。
177:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:18:56
> 桜井は頭が狂ってる。
俺の頭は俺が心配する。
音のストリーム理論はどうなのだ？
理論があるか？
反論はあるか？
178:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:21:50
ここまでうｐなし
179:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:27:39
>英語音声学、松澤、ＵＤＡ、ＫＡＺ、６３９の方法論の中から良いと思う物を
> 積極的に取り込む派
これは全部音声を静的にとらえる音素ベースの学習方法だ。
音素にこだわっていること自体が、良い物を選んでいない証拠。
非科学的でも、旧来の教えを替えられない石頭だ。
180:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:29:42
>これは全部音声を静的にとらえる音素ベースの学習方法だ。
音のストリーム理論とは音声を動的なダイナミックに捉える
まったく新しいアプローチだ。
181:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:31:10
>音のストリーム理論とは音声を動的なダイナミックに捉える
>まったく新しいアプローチだ。
２ｃｈにおいては過去７年間、異論も反論もない。
182:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:42:51
結論としては、音声学一味、汚物こと桜井恵三は論外の糞
それ以外はお好きにどうぞって感じだな
183:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 00:18:54
>それ以外はお好きにどうぞって感じだな
音のストリームも自由にさせて、お前がいいとこで叩いたらどうだ？
お前には音のストリームは完全お手上げという事みたいだな。
184:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 00:51:18
粘着自演業者は徹底スルーでよろ。
185:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 06:47:20
639学会インターナショナル
6GI
186:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 08:06:56
>粘着自演業者は徹底スルーでよろ。
お前等が音のストリームに異論も言えず、反論もできないだけのこと。
それができるなら、お前等が異論反論を押さえて、
黙っていられるようなタマではないだろう？
187:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 10:01:03
>お前等が音のストリームに異論も言えず、反論もできないだけのこと。
２chにおいては過去7年間、異論反論のかけらもない。お前らは嫉妬することしかできない。さあ、論破してみろ
「日本語も英語も音のつながりである。よって、日本語と同じように英語を話せる。」
もう嫉妬は不要だ。論理的に決着をつけよう。
>全ての日本人が既にストリームマスターだ。だから完璧な理論だといわれるのだ。
日本人が学ぶことはもうない。日本語の要領で英語を話せば会話は可能だ。
>ＴＯＥＩＣやアナウンサーの不自然なネイティブ発音に耳が慣れてしまうと、自然な会話のリスニング力が落ちる。発音も不自然になる。
自然な発音とは、日本人にとって自然であるということだ。
だから、ネイティブの発音をお手本にするべきだはない。自分の中にある理想の発音をお手本とする。
ＴＯＥＩＣのリスニングやニュースのアナウンサーの英語はできるだけ耳にするべきではない。
>会話重視、発話重視のストリームにとって、ＴＯＥＩＣやリスニングはまったく無意味なのだ。
>意味があるならば、俺はこの場で得点を堂々と公表する。
ＴＯＥＩＣ低得点でも、英会話が可能だ。俺が通訳できていることが、その証明だ。
188:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 10:16:08
発音スレなんだから発音の話しようぜ
probably のネイティブの発音聞いてるとねー
baの音節が消えて「プロブリ」に聞こえることがよくあるんだけさー
あれって何なの？ 音声学では同化という現象であるちゅーのは分かってるんだけどー
自分で発音しても、そんな現象おきねーし。
「プロブリ」とネイティブが言っているとき、音節baを省略したという認識あるのかな？
俺の発音の仕方の何が間違っているのかな？
分かる人 教えて下さい。
189:188
09/04/19 10:16:49
ageてしまいました。ごめんなさい。
190:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 10:41:06
>TOEIC320点って本当？？ 別に趣味ならいいけどさｗ
TOEICは英会話力をはかる試験ではない。だから俺の低得点でもまったく問題なし。
>でも、リスニングもできないってことだろうｗｗｗ
俺は発信力を重視している。2割理解できれば、会話はできる。
日本人はネイティブになる必要はないのだから、それで問題はない。
試験で高得点を取るには別の方法で、リスニングを鍛える必要がある。
191:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 10:58:32
>>188
合ってるよ。アメリカではprobablyはprobly、と発音する事も多いし、酷いとprolyみたいになるね。
ていうか、が、つーかになるみたいな物。
192:639 ◆SIwz0dg6q6
09/04/19 12:39:39
>>35
> 重ねて質問で悪いんだけど、
> ３）の下顎の先端を軸にして、下顎の後部を動かすイメージで
> 下顎を動かす。==> 下顎の首に近い方の筋肉が全体的にリラックス。
たぶん、全体的には、その通りだと思います。
ただ、下顎の動かし方が以前と違うために、その辺りの筋肉で、一部分だけ
以前よりすこし緊張してしまう箇所があるように思います。
> ４）軟口蓋が１）よりもリラックスし下に下がり、鼻へ向かう呼気の
> 量が増えると解釈していいすか？
はい。ただし、鼻で響かせることは一切考えないでください。鼻を意識すると、ゴールから遠のきます。
> ３）ができているかどうか確認する有効な方法は何かありますかね？
３）ができれば下記を体感できると思います。
①口内の奥の方の舌の高さが低くなった気がする。
②口内の奥の方の空間が広くなった気がする。
③下顎前部の先端が少し突き出した感じになる。
④下記図参照のこと。
URLﾘﾝｸ(maglog.jp)
この図にて、「下顎の先端」が水色の○部分です。
水色の○部分を中心に周りの筋肉が影響を受け、矢印方向に引っ張られます。
図では下顎の裏（首側）は表現しきれませんが、同じように、顎関節付近の
筋肉との引っ張り合いをします。
水色の○部分と黄色の○部分が、図の手前側に盛り上がります。
これが下顎を突き出しているように見えます。
これにより、舌が引っ込みます。高音成分の音が出やすくなります。響きやすくなります。
193:639 ◆SIwz0dg6q6
09/04/19 12:52:52
>>35
３）を行っているであろうネイティブスピーカーの動画を探しました。
骨格の違いの要素を無視できるようにするため、
日系人の英語ネイティブの動画を探しました。
ミチオ・カクさん（有名な物理学者）の動画です。
下顎の動きを見て下さい。下顎の先端が突き出て、そこを
支点にして、下顎全体が上下運動しているように見えませんか？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
英語ネイティブがスマイルしている様に見える原因は３）を行っているからだ、と私は思います。
---------------------------------------------------------------------------
メソッド化するとき、私は自分の体が身につけたことを分解して、取得順位の優先順位を付けて、
メソッドとして再構築するという方法を行っています。
頭を真っ白にして、１）～５）を行った時、私の体が身につけていることと同じ時もあれば、違うときもあります。
やっと原因が分かりました。６）を追加します。
６）後頭部で声が響くイメージを持って下さい。
※４）の実践によって影響を受ける軟口蓋の筋肉と同じ筋肉を更に操作します。
※鼻で音を響かせると思ってはいけません。鼻で響かせると思うと、鼻が前方にあるので軟口蓋の筋肉を
過剰に操作しすぎてしまう。また、軟口蓋５つある筋肉の内、別の筋肉にも作用してしまいます。
６）により、頭部のうち、鼻から上全体で声が響く感じを受けます。 口よりも喉よりも、鼻から上全体です。
194:639 ◆SIwz0dg6q6
09/04/19 12:57:36
>>83
そうですね。実際に、１）～６）を段階を追って、声を録音し、どう声が変わっていくのか
示せれば一番いいですね。
今日はもう出かけて帰りが遅いので、またの機会にします。来週の週末まで待っていただけますか？
去年の秋からのプロジェクトは意図段落したものの、この不景気でコスト削減のため、プロジェクトの人員を
減らされ、貧乏暇なし状態ですｗ すみません。
>>151
あのー、何度も言っていますが、私が私の話題を名無しで書き込んだことは今まで一度もありませんよｗ
195:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 13:19:27
で、鼻詰まってたら英語の発音ができなくなんの？
196:639 ◆SIwz0dg6q6
09/04/19 13:30:31
>>195
英語ネイティブが風邪などで鼻が詰まった場合でも英語は話せますよ。鼻が詰まった声には成りますが。
鼻の穴２つありますが、両方が同時に詰まるなんてことは無いです。
鼻の穴は２つあり、メインとサブの役割分担で機能しています。
メインの方は、鼻で呼吸する際に主に使われる穴。
サブの方は、殆ど呼吸に使われない穴。鼻腔のメンテナンス状態の穴です。でも、僅かに呼吸・吸気の出入りはあります。
鼻が詰まっていると感じる時、それはサブの方が詰まっているのです。メインの方ではありません。
サブの穴がメンテナンス中に、鼻の通りが悪いと、鼻が詰まったと脳が認識します。人に身体に異常があると教えるためです。
また、左右の穴は、メインとサブの状態を数時間おきに、交代しています。
以前、気づいたときに計測したのですが、６時間おきにサブとメインが入れ替わっていました。
従って、鼻が詰まっていると感じても、それはメンテナンス状態にあるサブの穴なので、メインの穴は正常であり、
鼻で呼吸も出来ますし、声も出せます。
ソースはきかないで下さい。同じ疑問を持った私が実験した結果です。
医学に詳しい方がいらっしゃいましたら、フォローお願いします。
197:23
09/04/19 14:00:58
>>196
後学のために
>>23の「最低ライン」はクリアしているかどうかだけ教えていただけると幸い。
(ちなみにこのスレでのレスは、これが2回目)
198:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 14:19:55
>>197
エラク的外れだな。そのポイントのはずし方自体かなりヤバイ。
そんなズレた人の最低基準に意味はないわな。
199:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 14:29:11
>>197
「俺を尊敬しろ」君かなｗ 君の発音が高水準で、君が発音を他人に教える能力があれば
君も尊敬されるよｗ うpしたらどうかな？ｗ
>>198
だね。
それに発音スレなのにスレ違いだしね。
200:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 14:49:08
639が慈円してる件について
201:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 14:52:22
そこ、弾幕うすいよ何やってんの！
202:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 14:56:36
>>196
＞鼻の穴２つありますが、両方が同時に詰まるなんてことは無いです。
ふつーにあるでしょ。おれなったもん。
きみの理論では仮に両方つまったら無理？
203:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 15:35:27
>>200
そこまで嫉妬するって、そんなに６３９ってすごい人なの？？？
それと、あなたがうわさの一味とか言う人？
204:23 ◆ntPYTVNfdk
09/04/19 15:52:14
生まれて初めてトリップ付けてみた。
(3回目)
205:35
09/04/19 18:35:46
>>193
なるほど。説明どうもありがとう。
3)の説明は分かるんだけど、フォルマント解析で違いを示せないですかねぇ。
f1, f2, f3の位置および強度の変化とか、3)の効果が視覚的に表れていると
納得しやすいです。
話は変わるけど、両方の鼻が詰まる人は結構いると思いますよ。ただし、
鼻から空気が出なくてもやっぱり軟口蓋の高さが違うだけで声の響きは違うと思う。
（mとbの違いは鼻音であるかどうかの違いとされているけど、鼻をつまんでも
"ma"は"ma"と聞こえるし、"ba"は"ba"と聞こえるっしょ。）
206:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 21:36:48
>>203
汚物みたいなレスするなよｗ
207:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 21:47:16
>>206
一味みたいなレスするなよｗ
208:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 22:12:57
鼻が完全に詰まると鼻濁音が汚い「が」になっちゃっう。
もちろん「ん」なんて言えないよ。なんとか使わないで済む言い回しを
考えたり。子供の頃のにっちもさっちも行かない場面を思い出すなー。
両方同時に詰まらないなんて有り得ない。ソースは俺だっ！
209:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 00:40:48
6GI
639学会インターナショナル
210:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 01:14:04
これらしいな。鼻サイクルというらしい。
URLﾘﾝｸ(jibika.exblog.jp)
211:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 01:40:38
>>208
子供の時「口閉じろ」と言われて「閉じたら死ぬじゃん。」と思ったのを
思い出したw
212:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 01:47:03
あと、英語は鼻詰まると日本語以上にきついよ。Friendsでモニカが風邪引いたときに
Are you OK? I'm find(fine) とどうしてもNが言えなくて、fineがfindになる奴は
大丈夫じゃないって突っ込まれるシーンとかあるね。
213:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 06:52:28
正直鼻関係ないよ。６３９の仮説はおかしい。
214:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 07:16:11
>>213
ちみ、ネイティブと直接話したことないでしょ？ バレバレだよ。
215:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 07:20:27
>>213をよんでそう結論付ける214の愉快な脳。容積はかなり少ないだろう。