09/04/09 21:36:01
>>399
299 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/04/03(金) 20:03:05 ID:9VtTAUAX0
ENGLISH板です。宜しくお願いします。
３、変更理由
荒らしを牽制するため
401:名無しさん＠英語勉強中
09/04/09 22:28:04
こんなまぬけな調子で話し合いがまとまるわけはない。
わがID賛成派には使える有能な駒が不足している。
402:名無しさん＠英語勉強中
09/04/09 22:32:56
馬鹿が英語喋っても「英語の喋れる馬鹿」が出来上がるだけだってね。
403:名無しさん＠英語勉強中
09/04/09 22:55:29
>>401
絶対数が致命的に不足してるだけだと思うよ。
このスレに参加してるのって賛成派４人反対派１人くらいじゃね？
馬鹿ばっかでも３００人くらい集まれば１夜にしてID化されるのにな。
404:名無しさん＠英語勉強中
09/04/10 00:11:08
>>403
おまえがその中でも最高の馬鹿みたいだなｗｗｗ
＞このスレに参加してるのって賛成派４人反対派１人くらいじゃね？
普通に考えて賛成派2人反対派4人見物してﾆﾔﾆﾔしてる反対派50人くらいだろ？
賛成派は認識が甘すぎるんだよ。だから3つもしつこく糞スレ立てるんだろカスｗ
405:今北産業でも５分でわかる本スレのまとめ
09/04/10 00:18:03
説明責任というものについて>>61
反対派の抗戦>>119-121
賛成派の反応>>263
過去スレのまとめ>>271-272
このスレの結論>>304
第三者の意見>>398
406:名無しさん＠英語勉強中
09/04/10 00:21:16
>>404
見物してニヤニヤしてるだけの反対派なら50人ですむわけがない。
少なくとも何百人というレベルだろう。皆が2chに何を求めているかちょっと考えればわかること。
407:名無しさん＠英語勉強中
09/04/10 00:59:13
ID制の他板でＩＤを無くせって言うスレは見た事がないんだよね
皆が2chに何を求めているかちょっと考えればわかることだと思う
408:名無しさん＠英語勉強中
09/04/10 01:17:28
じゃあさっさと導入に成功しても良さそうなものだが。
409:名無しさん＠英語勉強中
09/04/10 02:03:59
他板ではIDが必要とされていたから導入されて、ここでは不要だからされないと
ちょっと考えたらそういうことになりますね？
410:名無しさん＠英語勉強中
09/04/10 03:04:14
>>409
他板では最初からIDがあっただけで、IDを導入されたのは
ほとんどが、ひろゆきの気まぐれなだけ
ちょっと考えただけではわからないだろうな
411:名無しさん＠英語勉強中
09/04/10 03:05:39
>>406
この板の総レス数みても何百人も居ないだろ
412:名無しさん＠英語勉強中
09/04/10 10:32:59
>>410
それならID導入請願運動はほとんど無駄な努力でしかない
ちょっと考えたらそういうことになりますが
413:名無しさん＠英語勉強中
09/04/10 13:06:36
>>411
レスしないでロムしてるだけの反対派が何百人もいるということでは。
414:名無しさん＠英語勉強中
09/04/10 19:16:02
>>412
だから、反対派で書き込んでいるのは、からかって遊んでるだけの人
415:名無しさん＠英語勉強中
09/04/10 19:31:58
>>414 それは、あなたのことですねｗ 賛成派の二人は昼は寝てるのかな？
416:名無しさん＠英語勉強中
09/04/10 19:35:37
>>414
真の反対派は書き込むどころか賛成派など鼻にもかけていない。
そういう人が圧倒的多数だと思うな。
417:名無しさん＠英語勉強中
09/04/10 20:03:32
そろそろ賛成派のニートが起き出す時間だと思う。
賛成派が社会人として活躍してるわけがない。今時の会社はそんな暇じゃない。
筋道立てて反論できない、立ってるのは青筋だけ、仮想敵と戦う、英語もできない。
>>405のレスアンカーを辿ればだいたいわかる。
418:名無しさん＠英語勉強中
09/04/10 21:03:44
ageないと煽りにならないぞ
419:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 00:30:26
反対派は理論的な事を何一つ主張できないからあとは数の問題だけだよ。
前回の議論で投票に持っていけてれば結構な確率でID化できてただろう。
420:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 02:27:26
>>419
投票で賛成多数でID化になるならば、他板がID化してると思わないか？
なぜ、それでもIDが導入されないのか、理解しないといけない
421:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 09:18:25
>>362
荒れてるスレなんて何処にある？ ないよ。
ＡＦＮスレはこないだまで荒れてたが、あれはここの賛成派をアク禁にしてから
ぴたりと止んだ。ちなみに当スレ>>66や自治スレ、他スレで>>263の暴れ方をしていた
賛成派の中でも最も知能の低い『彼』のこと。
422:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 10:00:48
>>420
反対派が馬鹿すぎてまともに答えられないだろうから賛成派の俺が想像で答えるが、
運営の理想より人が少ないからだろう。
ID化すると書き込み量が目に見えて減るというのは間違いないと思う。
例えば俺も自治スレとこのスレでキチガイを刺激して粘着されてるが、強制IDでこういう事やると
粘着性のキチガイに他スレまでストーキングされて他スレを荒らされかねない。
過疎板でID化すると、俺のような良識のある大人の理想的な書き込みも減るという計り知れない
損失もありうる反面、キチガイは馬鹿だからID真っ赤を気にせずに書き込みまくるかもしれないから、
むしろ悪化する可能性もあるわけだ。
というわけで、過疎が直らないと無理だと思う。
英語ブームみたいなのが来てこの板が超活性化したときに議論したらもっと盛り上がるんじゃないかな。
>>421
反対派の例のキチガイがこのスレに粘着してるから他スレが荒れなくなったんじゃね？ｗ
423:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 10:11:00
これだけでごはん3杯イケる
424:４２２
09/04/11 10:14:50
以上、僕の勝手な想像でした。
425:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 13:51:32
運用情報に先走った依頼がどう考えても意味不明。
県名表示なんてEnglish板には不要。
ID制導入は荒らしのためのものじゃないぞ？
自演による荒らしが多いとか言ってるのはただの疑心暗鬼に過ぎない。
逆にIDの出る板のほうが自演されやすい。
IDを信用しすぎるほうがよっぽど問題。
>>422
> 反対派が馬鹿すぎてまともに答えられないだろうから賛成派の俺が想像で答えるが、
> 運営の理想より人が少ないからだろう。
全くの誤解。
426:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 14:05:47
>>421ってどんだけ思いこみでカキコしてんだよ
マジ笑えるｗ
427:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 14:20:47
>422
反対派の俺が塩を送ってやるよ。
賛成派が劣る点は根拠薄弱な持論を押しつけ、話し合いを進められない部分。
>>422は全文が 「だろうかも知れない可能性」 妄想の塊だろ。
>>109の 「→ただの賛成派の批判」 という文言の羅列もイミフでイタい。
>>95に至っては解読すら困難。
打開の糸口は３つある。
一つは反対派の同情を買えるくらい荒れ果てたスレの例を収集し続けること。
二つめは削除人に採用されて、自分で迷惑なスレを削除すること。
三つめは自分が掲示板を苦労して立ち上げて、運営する側に回ること。
これくらいやれば300人いる（推計）という賛成票もまとめられるだろう。
今のお前は英作の神様でもなければ独創性のあるAA職人でもなさそうだし、
板住人にとってなんらの利益ももたらさない要求だけ一人前のクレクレ厨
迷惑なウザい存在でしかないよ。
428:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 14:49:07
つか、オレ様が自演やら成り済ましやらをやりにくくなるからID化はヤメレ。
他人の商売の都合ってものをちったぁ考えれ。
429:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 14:56:46
>>427
英作の神様でもなければ独創性のあるAA職人でもない、ってあたりめーだろ
そんなヤツがいなくてもEnglish板は機能するんだよ、自演や成りすましがなけりゃ
つか英作の神様や独創性のあるAA職人が今の厨房くさい板に来ても逃げる、つーの
430:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 15:59:28
４２７の真の意図
「賛成派の臍曲がりは敵からのアドヴァイスを素直に飲むような人格者ではない……
つまり最も効果的な手を先回りして提示することにより、敢えてその手を封じる……
しかも運営側には話し合いのできる大人という印象を与えられたこと間違いなし……
クク……計算通り……」
４２８の真の意図
「ウヒヒ～俺はどこからどう見ても嫌な賛成派ｗ皆が反対派を応援するの間違いなし」
４２９
（本気でそう思っている）
431:間違えちゃった
09/04/11 16:02:23
４２８の真の意図
「ウヒヒ～俺はどこからどう見ても嫌な反対派ｗ皆が賛成派を応援するの間違いなし」
432:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 19:20:58
>>427
削除人候補の方はこちらへどうぞ
【自治】English板から削除人を養成しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
433:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 20:20:08
>>429
ていうかID嫌ってる人たちの方がAA作成や英作の技術に優れてるのでは？
そういう楽しい人たちと共にたくさんの学習者がここに集まり、
その中の極一部がIDを要求しているのでは？
434:デーベソ次郎 ◆Gb/uzlQCsM
09/04/11 20:33:36
それはないです。
435:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 20:50:06
>>434 どういう意味ですか？意味がわかりません。
436:デーベソ次郎 ◆Gb/uzlQCsM
09/04/11 20:58:39
少なくとも私は>>433の意見には賛同しない、ということです。
437:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 21:00:01
★意見を提出する時は、その意見を出す理由を添えて簡潔に述べて下さい
★同じ意見を何度も言う必要は有りません。中身の濃い議論を心がけましょう
★「>>433の意見には賛同しない」等だけの書き込みはご遠慮下さい。
438:デーベソ次郎 ◆Gb/uzlQCsM
09/04/11 21:06:41
ID嫌ってる人たちの方がAA作成や英作の技術に優れてるのでは？
→そうは思いません：なぜそう言えるのか逆に聞きたいです。
そういう楽しい人たちと共にたくさんの学習者がここに集まり、
その中の極一部がIDを要求しているのでは？
→そうは思いません：なぜそう言えるのか逆に聞きたいです。
439:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 21:20:38
>>427
＞一つは反対派の同情を買えるくらい荒れ果てたスレの例を収集し続けること。
ま、ここだけは同意できるな。俺もこのスレで提案済だ。
>>109は原文の方がどう見ても痛い。
>>95は俺も意味わからん。
あと、お前の論法だと、英語板は神以外存在したらいけないって事になるよな。
当然、誰でも来れる匿名掲示板である以上、神以外を完全に排除する事など１００％不可能。
ところが、２ｃｈ専用ブラウザにはIDで抽出機能というのがあって、神のレスだけを抽出する事ができるのだ。
これはすばらしい。俺やお前みたいなゴミみたいな一般人のレスを完全にシャットアウトできる。
という事はお前も強制IDに大賛成という事になるが、その辺はどう思う？
無理して反対しなくてもいいんだぜ。もっと自分に素直になれよ。お前は本当は強制IDが好きなんだよ！
440:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 22:02:42
強制ID賛成！
じゃ早く投票に移ってくれ
俺は明日早いから寝るわ zzz
441:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 22:09:38
【restate】 再び述べる
反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対
反対嫌嫌嫌対反対嫌嫌嫌対反対反対反嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌反対反対嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌反対反対
反対反嫌反対反対嫌対反嫌嫌対反対反対反対反対反嫌反対反対反対反対反対嫌対反嫌反対反対反対
反対反嫌反対反対嫌対反対反嫌反対反対反対反対嫌対反対反対反対反嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌対反対
反対反嫌反対反対嫌対反対反対嫌対反対反対反嫌嫌対反対反対反対反嫌反対嫌対反嫌反対嫌対反対
反対反嫌反対反対嫌対反対反対嫌対反対反対嫌対嫌対嫌対反対反対反嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌対反対
反対反嫌反対反対嫌対反対反対嫌対反対反嫌反対嫌対反嫌反対反対反対反対反嫌反対反対反対反対
反対反嫌反対反対嫌対反対反対嫌対反対嫌対反対嫌対反対嫌対反対嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌反対
反対反嫌反対反対嫌対反対反嫌反対反嫌反対反対嫌対反対反嫌反対反対反対嫌対反嫌反対反対反対
反対反嫌反対反対嫌対反嫌嫌対反対反対反対反対嫌対反対反対反対反対反対嫌嫌反対反対反対反対
反対嫌嫌嫌対反対嫌嫌嫌対反対反対反対反対反対嫌対反対反対反対反対反嫌反対反嫌嫌対反対反対
反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対反対
442:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 22:55:45
>>1
★「強制ID賛成」等だけの書き込みはご遠慮下さい。
443:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 23:09:57
強制ID賛成
理由： 自演粘着宣伝業者の桜井恵三がウザいから
444:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 23:18:41
★「ID不要」等だけの>>441のようなAA（というにはショボイ）も書き込みはご遠慮下さい。
445:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 00:06:42
IDってね、一度PCの電源切って再度電源入れて書き込むと変わるじゃない。
それじゃいくらID化しても自演のやり放題だから意味ないじゃん。馬鹿だろ→賛成派
446:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 00:10:00
反対だね。書き込むことへの抵抗感を覚える。
誰でも気軽に書き込めるために、学問系の板は総じてIDを取り入れない方が良いよ。
447:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 00:29:46
>>445
＞ IDってね、一度PCの電源切って再度電源入れて書き込むと変わるじゃない。
一度PCの電源切って再度電源入れて書き込まないとと変わらないじゃない。
だから抑止力になるでしょ、意味あるじゃん。馬鹿だろ→反対派
>>446
＞ 書き込むことへの抵抗感を覚える。
そう思うなら書き込まなくていい
＞ 誰でも気軽に書き込めるために、学問系の板は総じてIDを取り入れない方が良いよ。
誰でも気軽に書き込んでいい。しかし学問系の板である以上総じてIDを取り入れた方が良いよ。
448:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 00:36:24
>>445
それやれる奴でも単発IDが必死な感じになるし、同じIDには戻れないから効果あるよ。
449:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 01:28:26
？
450:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 02:22:22
IDがないとこうなる、という見本のようなスレ
究極単語(きわめたん)で900とるスレ その２
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
451:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 03:46:38
>>450
IDがないからか？違うだろ。それの前スレから見ているが、荒れるだけの要因はあると思うぞ。
それよりもメンヘル板でものぞいてみろ。IDあるのに絶句するようなスレがわんさかあるぞｗ
452:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 04:15:29
>>451
メンヘル板引き合いに出しても何の説得力もないだろ
453:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 04:18:14
むしろIDがあるほうが余計な混乱を招いて荒らしやすいと思います。
という意味で糞スレファンの私としてはID導入賛成ということにしましょう。
454:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 06:06:36
>>450
取り合えずこまめに削除人が来なくても、レス削除を出して
自治しようとしてるのは、みせないとね
455:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 06:08:56
荒らしを見かけたらスルーよりも通報しましょう
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
悪質なコピペ荒しへの対応について
２ｃｈ内での悪質なコピペ荒しに対して、以下のような対応をすることにしました。
荒しの自覚がある方は、充分に理解した上、賢明な判断をするようにお願いします。
６ 荒しの定義 何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
ただし自動的にスクリプトで判断しているわけではありません。 くれぐれもコピー＆ペーストを執拗に繰り返したり、
同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意
してください。次項にもありますが、容赦なく対処します。保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを
消費する行為なので、禁止します。
７ その他
この荒しに対する処置は、警告なしに行われます。
また、いかなる理由があれ、自主的に解除する場合を除き、この処置は撤回されません。
456:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 14:48:29
>>455
こんなの昔からわかってることじゃん
これじゃ荒らしに対してのおどしにもならん
やはりスルーするのが一番の得策
457:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 17:19:33
そもそもID導入賛成派が全員スルーできていれば荒らしも激減する。
かまってほしい荒らしを相手にするから荒らしも助長してスレが荒れまくる。
ようするにID導入賛成派や>>455みたいに必死になってる奴も立派な荒らし。
自分で自分の糞レスでも通報してろ大馬鹿者がｗ
458:名無しさん＠英語勉強中
09/04/13 08:23:26
クレクレ厨が必死になるスレ
459:４３３
09/04/13 23:32:10
>>438
だって賛成派からはAAで運動を盛り上げようとする書き込みは皆無だろ
英語の書き込みをするのはほぼ全て反対派からだけだろ
神を慕って翻訳スレに人が集まり、職人が２ちゃんを大きくした
賛成派は必死、反対派はおちゃらけている
ID不要な人間がここを支え、ここにぶら下がる人間がIDを叫んで見える、それだけ
ではそちらの理由をどうぞ。
理由を述べないのが賛成派の流儀だというのならご勝手に。
>>439
場合分けのできない人だね。
神以外来るなという読み方は決してできないし、そう主張するバカもいない。
むしろ短気なアフォキャラは糞スレに必須なので歓迎している。
よって排他的な意図のあるIDには反対。
>>432
反対派は現在の２ちゃんにほぼ満足しているから立候補しないであろうし
賛成派は自分から何かしようという心意気はほとんどないので何も期待できないのでは。
460:名無しさん＠英語勉強中
09/04/14 00:32:39
>>459
>ID不要な人間がここを支え
何を根拠に？
461:名無しさん＠英語勉強中
09/04/14 10:37:42
残念ながら460の脳内では459の脳内をとらえる事はできなかったようです。
462:↑
09/04/14 10:57:45
プッ
463:↑
09/04/14 11:04:02
プリッ
464:↑
09/04/14 12:56:54
ウホッ
465:反対派
09/04/15 23:27:42
活動は完全に終息しました。勝利の二字です。
466:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 00:20:10
勝ち負けにしたがる奴って・・・
467:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 00:50:23
でもキチガイがいなければこのスレは20辺り死んでいたのもまた事実。
このスレの盛り上げたのは間違いなく彼だから、彼の一人勝ちだろう。
知能的なハンデを乗り越えた感動的な勝利を素直に讃えようじゃないか。
コングラッチュレーション！コングラッチュレーション！キチガイ・フォーレバー！
468:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 16:03:30
＞20辺り死んでいたのもまた事実。
コイツのことでしか？>>>>19
469:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 16:17:07
何が一番大切？
470:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 00:05:34
痔汚巣のマネージャーのマンコスーパーウルトラめっちゃ臭い。
471:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 01:18:12
>>459
＞だって賛成派からはAAで運動を盛り上げようとする書き込みは皆無だろ
おまえは>>441みたいなものをAAと呼びたいのか
472:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 09:38:03
>>471
＞おまえは>>441みたいなものをAAと呼びたいのか
それすらも賛成派からはないわけでｗ面白くない人間は全てそっちサイドｗ
473:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 10:02:18
うん。ここはAAで運動を盛り上げたい（笑）ゆとりにやるから、
ゆとり禁止の英語板があるといいなあ。
まともに英語出来る、２ちゃん歴も何倍もある、こっちが得る物が
この板には非常に少ない。
474:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 10:15:36
誇れるのは２ちゃん歴（笑）だけで、英語はゆとりの方が圧倒的にできるのでは。
475:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 10:18:23
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ENGLISH板強制ID制導入議論スレ 2 [シベリア超速報]
【フェニックス】東浩紀250【藤田】 [哲学]
俺はやるぜ！センター全科目満点取ったる！ Ⅴ [大学受験サロン]
476:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 10:21:07
まあそう思うのは勝手だし、２チャンだからそれくらいで良いとおもうけど、
俺在米10年だよ。
あと、２ちゃん歴を（笑）って馬鹿にするなら、「これが２チャンだから」とか
主張する権利は無いだろ。
477:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 10:24:22
英語力もゆとりに持ってかれちゃったら、おじさんには２ちゃん歴（笑）しかないね。
残留廃棄物みたいでかっこわるいな。
何もこの板から得てこなかったんだね。こっちもおたくから得るものは何もないよ。
478:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 10:26:12
キーワード【 反対 導入 英語 賛成 嫌嫌 ID 議論 】
リストから「キチガイ」が消えたね。よかったよかった
479:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 10:30:11
>>476
勘違いしてるみたいだが
２ちゃん歴にしても在米歴にしても長く居ればいいってもんでもないから
要は何を得てきたかでしょ
480:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 10:31:35
>>477
うん。俺は英語は普通に喋れるし、英語で仕事もしてるし、俺くらいの英語力で
翻訳で稼いでる人も周りに居るけど、今の受験がどうかとかは分からないし、
実地的な英語に興味が無い君とかには得る物が無いのかもしれない。
だから、お互い無駄だよね。こっちは自分が英語は出来てるのは知ってるから、
君とかに「おたくから得る物はない」と言われても、馬鹿だなあ、と思うだけだし、
こういわれても、ゆとりの君はムカつくだけでしょ？
だから、ここはゆとりにあげるから、ゆとり禁止の英語板があるといいなあ、と
言ってるだけ。
481:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 10:32:21
>>479
じゃあ君は何してきたんだよw
482:めりけん ◆gY8Fip1mTE
09/04/18 12:56:35
まだ議論が続いていたなんて…
両方の立場を考えられる人が増えないかぎり、
投票まで持っていくのはどう考えても無理でしょ。
483:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 14:59:04
>>480
俺の方こそ英語は普通に喋れるし、俺以上の英語力の人は滅多に見ないんですけど？
「実地的な英語に興味が無い君」とかはいきなりの決めつけだし
「今受験がどうかとかは分からない」勉強不足なら、決めつけで考える癖もやむなし、
２チャンには来てるだけ、言ってるだけ
こっちは役に立つ・楽しいと思ってここに来てるから別にいいが、
あなたの垂れ流す妄言からだけは得る物はないよ
ここには得る物がほとんど無いと言いながら読みに来ているあなたは確実に誰にとっても場違いな人間だよね
お互い無駄なんじゃなくて、あなたの存在全てがここにとって無駄
来たくなきゃ来るなと誰でも思うし、運営だってそうだろう
仕事してる（自称）癖に、想像力が足りないね。
あなたは「おたくから得る物は何もない」と言われたってしょうがない人だよ。
これでわかったかなぁ。
484:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 15:12:25
>>482
実際問題、「両方の立場を考えられる人が増え」なきゃいけないのはIDほしい側でしょ。
良識ある賛成派は陣営から抜けだしたし、メリケンも追放されてたじゃん
賛成派がおかしいのは、高校生だって感じる
485:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 15:16:17
と、中学生が申しておりますｗ
486:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 15:37:01
中学生にボコボコにされて、ハハ悔しそう～！
487:めりけん ◆gY8Fip1mTE
09/04/18 15:37:11
>>484
まあそりゃそうだわな。IDないところに導入しようとしてるんだから。
賛成派がもうちょっとうまく立ち回れんと無理だね。
2chの運営のことを理解してなさすぎる。
488:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 15:40:56
アメリカで無駄な時間を過ごすのが好きな人なんだろ。
おどろきのゆとり爺さんだ。
489:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 18:43:30
ID反対派（現状に満足）
*If the system ain't broke, don't fix it.
*It's a good place to develop your media literacy.
*There's some truth even in those rude, offensive comments.
ID賛成派（現状に不満）
＊俺在米10年だけど、まともに英語出来る、２ちゃん歴も何倍もある、こっちが得る物がこの板には非常に少ない。
ゆとりの君に「おたくから得る物はない」と言われても、馬鹿だなあ、と思うだけ
＊俺、英語は結構出来るんだけど、正直受験生とか、TOEICや英検が目的の人と話すのは大変。常識が違うから。
＊検定命、学歴、受験命、の人達が、どのスレにもふらっと「来てしまう」というのが問題だ。
490:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 20:59:30
>＊俺、英語は結構出来るんだけど、正直受験生とか、TOEICや英検が目的の人と話すのは大変。常識が違うから。
Huh? Who said that?
Would you mind rephrasing that in other words? I have no idea what you are talking about.
Allow me to introduce myself. I'm an English major, and what I have learned/believe is completely opposite from yours.
Basically speaking, all foreign language learners virtually follow the same simple, uniform course of study,
regardless of your intention whether you want to acquire English for practical use or to study for Japanese college.
Take vocabulary building, for example.
You encounter a new unfamiliar word, and grasp one general meaning of that today.
Then you come across the word tomorrow and the day after again and again, you finally begin to use it by yourself.
But a native speaker of the language someday tells you the usage of the word is somewhat unnatural, and you get even closer to the true meaning of the word. The rest is infinite repetition of this cycle.
That's our "常識" if I may say.
If my words sounded rude, that's because I'm offended by your ignorance and arrogance.
What makes you think you are different from other commoners really?
As long as we all learners are essentially the same, we are open to communication.
491:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 07:30:03
>>480=>>485の捨てぜりふなら残念の一言だね。
年齢と経歴をハッタリに使った甲斐もなく逃げたのかと。
492:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 05:27:24
在米10年はどこ行った？キチッと反論しろよｗ
493:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 08:32:36
>>490
なに、かまって欲しいの？
"I" said that. Can't you see? The subject is "俺" there.
OK, you are an English major and it seems you write pretty decent English. Good for you.
And you believe that there is the golden rule in learning English and everybody should
follow it. You know what? I somewhat agree with that too. But the question here is,
Are you or Are you not "受験生" or "英検合格やTOEICハイスコアが目的の人"？
You are obviously not, and I don't know what made you the PR for them.
Let me tell you something. You said there is only one way of learning English,
and I concur. I believe that people should start from real basics like vowels.
Yes, they should start from mumbling different vowels like babies do until
they can differentiate them. Then the consonents. Then they should re-learn
all the basic words with the correct pronunciations, the words like cat, dog,
together, etc. This is crucial to English proficiency as the ability to recognize
phonemes correctly is strongly related not just to listening and speaking alone
but also to memorization and acquisition of vocabulary.
494:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 08:33:17
However, do I recommend
this to 受験生s？Hell no! They will be 2浪 while they are still mumbling 'mama' and 'papa'.
I have a friend who managed to bring his 偏差値 up to 70 something from 30 something
in a year. The trick? Thousands of 単語カード. Minimal Japanese translation par word.
This is possibly the worst way to learn English but probably the most efficient way to
get a good 偏差値, and you know it.
It is very noble of you to think every English learners should aim for the real English
proficiency but face it, 受験生 care about 偏差値, and 偏差値 alone. They are not interested
in basics that will help them 4 years later, and they are right, they shouldn't be. The same
goes for TOEIC and 英検. While they require more well-rounded skills, you'd be mad to
recommend re-learning of basic vocabularies to a サラリーマン who needs to get 730 in
2 month for 昇進試験 or something like that. I'm not bashing these people, different people
have different goals in life, I just said it's hard to talk to them. And you see all these TOEIC
and 学歴荒らし？ While it's not their fault, it could be completely avoided if we have different
boards or at least abated if we have ID.
495:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 08:34:06
I'm actually not counting on changing the board policy and I don't even post on this thread
much, so I don't really care about this, but you are saying you want to "enjoy" 荒らし and
cussing anybody who supports introduction of ID, so I believe I have the right to make some
sarcastic comments. I'm not enjoying those 荒らし, and I believe I have as much right to
want to get ID introduced as you have to not want to. You make yourself sound like your
opinion is supported by the majority of people here and acting like your own this place,
take it or leave it, but really you are just attacking anybody who have different opinion than yours.
You cuss people, and you get cussed. It's as simple as that. Actually, I didn't even once cussed you girl.
Look at your posts and think about it.
496:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 09:04:48
そろそろsage進行にしようぜ
497:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 23:05:35
>>493
全然話題と関係ないけど、メチャクチャ上手い英語だな。
どうやってその英語力身につけたん？
498:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 02:04:49
まさかここで褒められるとはw どうもどうも。
イギリスのランゲージスクール数ヶ月の上に、仕事のメール、ミーティング、
ウェブのフォーラム、テレビ、映画、雑誌、小説、日常会話が7000時間くらいかな？
499:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 15:02:36
>>497
てか、これが上手いって判断出来るって何者？メリケンさん？
俺、よくここの板の子に、お前は英語出来ないって笑われるんだけどw
500:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 16:47:38
何者？ていい方はなんかムカつくいい方だな。
英語勉強してるまともな大人なら大体わかることで、あんたが特別優秀だから、同様の人間しか理解できないって思ってる？
因みに俺は497でも何でもないよ
501:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 18:07:55
>>500
君は本当にわかりやすいなあ、お嬢さんw
502:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 23:38:48
>>498
サンキュ。なるほどねえ。書いてる内容から見て、素の頭がいいっていうのもあるんだろうけど
やっぱり量こなさないとそこまではいかない、ってことだよね。
俺は仕事ではほとんど英語使わないから、この「量をこなす」っていうのが
ネックになってるなあ。特に実践的に量をこなすっていうのが難しい。
>>499
何者も何も、その辺のフツーのおっさんだよｗ
503:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 04:31:18
>>495
『IDに賛成していない＝荒らし』、という図式から離れてみてはいかがかな？
冷静な頭で考えてその推論なら、恥ずかしいぞ。
>>494
それは詰め込み世代の体験談かな？
時代は変わって、今ではセンター試験でもリスニングを導入しているよ。
長文も易しい単語を用いたものを、多量に読ませるスタイルになってて、お主の説く理想に近くなっている。
かといって偏差値７０でも英語ぺらぺらの保証には何にもならないのは、今でも変わってないけどね。
>>499
ワシもお主の英語はうまいと思うよ、、、今回はね（ｗ）
以前は１文＝１段落くらいの長い長～い、挿入々々で細切れの、読みにくくて
難しい単語を使うのが好きそうな、古い受験生タイプの文。
昨年だから、在米９年めかｗ
504:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 04:44:40
お主、上のほうで荒れてるスレの例を挙げてない？
何でやめちゃったの？
あと、それに対してなされた反論を読んで当たってると思わんかった？
解決の糸口は論客の主張の中にこそあるものじゃろJK
*There's some truth even in those rude, offensive commentsってね。
お主の頭なら普通わかりそうなもんなんじゃが、、、