09/04/20 13:50:59
はじめまして、今年大学に入ったばかりの一年生です。
TOEICの勉強をしようと思ったのですが正直何から始めれば良いかまったくわかりません。基準になるか解りませんが一応センター英語は八割程度はとれます。
長文になりましたが、アドバイスをお願いします
769:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 13:56:12
まずトエイシーうけてみれば？
770:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 14:01:20
すみませんトエイシーとは何の事でしょうか？
今携帯しか使えないので調べられなくてすみません
771:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 14:10:07
何でもいいから一回受けろよ！！！！！！
772:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 14:12:07
一回受けてスコア持ってまた相談に来いよ！！！！！！
一回しか受けれない縛りでもあんのか！！！！！！！！！
773:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 14:15:10
すいませんでした！出直してきます！
774:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 14:24:59
>>768
とにもかくにもTOEIC受験を申し込みましょう。
本番までの間、関連書籍やネット上の情報をさらっとリサーチしておいてもいいですが、
頭でっかちになるほどでなくていいです。
センター用の英語力をどれだけ生かせるのか、ぶっつけ本番で試してみるつもりで十分。
どのように学習を進めるかは、結果のスコア表が届いてからでいいんじゃないでしょうか。
模試とか問題集とか、いろいろ考えるより、「いきなり公開テスト」をおすすめします。
775:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 14:29:44
>>768
マテ。
まずは公式Vol.3を買うが良い。
予想スコア換算表もある。
何も6615円をドブに捨てることはない。
776:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 14:30:14
>>774
ありがとうございます！さっそく申し込みをしたいと思います
777:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 15:17:26
問題集などは申し込んでからで遅くないです。
オシリが決まってからの方が具体的な行動（学習）に移りやすい。
直近は5/31か。あと1ヵ月ちょいのデビューなら
問題形式に慣れる程度ですな。やれることは。
とにかく公式スコア表っていうのは励みになるよ。受けたらいいと思う。
778:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 19:11:11
がんばだ
779:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 19:16:40
受験することに意味がある
780:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 20:19:24
いや、ない
781:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 20:35:24
無理に受けて400点台なら立ち直れなくなるかもしれんぞ。
しかも問題は回収されるのだから何が悪かったのかさっぱりわからない。
そんなものに6615円かけられるかって事。
模試本なら3冊も買えるし。
782:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 20:49:40
最低でも3ヶ月勉強してからの受験じゃないと、受験料が単なる無駄金に終わるでしょ
問題形式に慣れないと本来の力が発揮できないかもしれんし
783:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 20:49:55
こういうグダグダ言う奴はさっさと一度受けて現実を知ったほうがいいだろう
784:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 20:50:38
俺は初受験で440点
立ち直れなくなるどころか
そこから奮起して半年後に625点
この勢いで730越えるんでヨロシク！
俺も「公開？受けとけ！」派です！
785:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 23:48:26
おれも145回目は450だったが落ち込むと同時にすさまじい意欲がその日から沸いて、毎日めちゃめちゃ勉強してるw
仕事あるから普段は2、3時間だけど休みは本当1日中
786:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 00:46:31
すげぇえぇ
787:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 00:52:03
>>784
参考にしたいからその半年間の1日の平均学習時間と使用した教材を簡単にでいいので教えてください
788:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 01:04:55
>>787
1日平均1.5時間ほど。（2時間基本だけどサボリ日ありで）
メインはICCのEnglish Trainer。
あとはDuo（まだ未完成）, UDA（何回かDVD見て練習した程度）,
各種ポッドキャスト（ABCニュースなど、気休め）
簡単な英字新聞、英語学習系の雑誌をかじりかじり。
現在は730目指して追い込み中。
文法問題攻略と洋書多読加え一日平均2-3時間くらいです。
789:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 06:56:39
>>788
ありがとう。
まだトイック受けたことなかったから、どのくらい取れるものなのか知りたくてさ。
似たような勉強時間だ。参考なりましたトンクス。
がんばろう
790:788
09/04/21 09:52:46
>>789
どうもです！
妻子もちで付き合いもあるサラリーマンとしては
1日3時間の犠牲を払うはかなりスTOEICです。
はやいとこ実力つけて、机に向かうのは早朝1時間程度の安定飛行にしたいところ。
頑張りましょう！
791:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 11:42:25
前回勉強1ヶ月＋花粉症で450いったから、＋2ヶ月勉強＋花粉症なしの今回は600はいったる
792:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 11:58:20
思うんだが1ヶ月勉強とか2ヶ月勉強っつっても1日10時間がっつりやるのか2、3時間やるのかで全く変わってくんじゃん
どの程度の意気込みなのかさっぱり分からんわ
793:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 12:46:32
前回のテスト無勉で530だが次のテストで730目指すわ
794:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 13:10:32
がんばれー
795:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 20:15:33
無弁で530打太良楽勝打よ
796:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 20:26:33
>>792
人間の集中力って、そう長くは続かないから、どっちもそう変わらないかもね。
797:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 20:34:56
だな。1時間でも2時間でも本当に毎日続けるのが大事
あとはどういう勉強をするかか
798:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 21:09:03
文法の基礎から始めたいんだけど、ＦＯＲＥＳＴでもいいのかな？
799:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 21:39:42
例文が豊富なものがいいと思う。
FORESTは知らないけどどうなの？
800:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 21:50:03
look through
look over
go through
は全部おんなじ意味と考えておｋ？
801:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 21:55:24
工作員じゃないけど、きわめたんの例文は他の追随を許さない出来だよ。
まずは一冊買ってみたらいいと思う。
実力アップ間違いなしだよ。
値段もリーズナブルだし、2chでもいい評価しか目にしないな。
802:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 22:01:49
工作員さん毎度おつかれさまです
803:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 22:04:20
とりあえず文法は自分にあったものにすればよい
804:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 22:44:46
FORESTはページ数多すぎないか 今の5thは色使いすぎでごちゃごちゃしてるし
805:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 22:47:46
English grammar in use をやれば力が付く
806:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 23:05:37
ハードル高くね？
807:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 23:11:23
意外とそうでもない
英文も平易だし、逆に日本語でごちゃごちゃ説明されているより分かりやすい
でも、量は結構あるから挫折しやすいかも
808:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 23:18:21
まあ向き不向きがあるにせよ
分かりやすいというのはないな。
809:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 23:22:00
高校までイギリスにいた人に懐かしいーとか言われたよ＞English grammar in use
量がかなりあって何週もさせる主義の自分には合わなかった
810:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 00:18:10
イングリッシュエクスプレスはオススメ
ボキャブラリ増やすのにも音読にもリスニングにも役立つ
811:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 02:11:58
今年から大学せいですがまだトフル-itpしか受けたことないんですよ。
で夏休み明けくらいにトエックを受けようと思ってるんですけど、どのような
参考書がお勧めですかね！？ちなみにボキャはキクタンのスーパーを覚えたので
それなりにじしんがあります。それとitpの点数は５２０で世界の平均くらい
らしいです。こんなぼくにぴったりの参考書を教えて下さい。
812:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 03:00:28
>>811
日本語をしっかり覚えてからにして下さい
813:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 03:05:58
そんなこと言わないで教えて下さい。
814:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 03:39:14
厨房ならわかるが大学生でこれは…
815:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 07:38:38
まずは自身のあるとこで1回トエックとやらを受けてこい。
自宅の模試じゃだめ。公開テスト受けてこい。話はそこから。
またねー。
816:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 08:34:33
とえっくとか……
見てるこっちが恥ずかしくなるわ。
817:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 10:38:14
>>813
日本人としてのコミュニケーションもままならないのに
TOEIC（国際コミュニケーション英語能力テスト）とは。。
818:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 12:08:11
この流れをみるとオマイラの方がコミュニケーション力ないだろww
ちょっと言葉足らずなだけで否定のみって
819:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 13:11:04
>>818
じゃあお手本見せて。
820:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 15:10:34
日本語下手ですいません。要するにITPの結果が５２０の奴にぴったりな
参考書を教えて下さい。
821:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 15:30:15
>>820
とりあえず公式本vol.3は必須
対策本は澄子本3つ
「中村澄子が教える TOEICテスト スコアアップ131のヒント」
「TOEICテスト1週間でやりとげるリスニング」
「TOEIC TEST リーデイングの鉄則」
キクタンは網羅性が低すぎて抜けが多いので、なんかTOEIC用の単語帳好きなやつ買え
822:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 15:31:53
TOEIC公式に
スコア別勉強方があるからそれでも見てろ
823:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 15:37:07
色々ありがとうございます。
824:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 16:04:06
出まくりキーフレーズもいいよ
825:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 16:09:51
toeic本は基本著者で選べばok
例えば澄子、神崎、前田、ヒルキ、キム、高橋など・・・
この中から、実際に読んでみて自分に合うものを選ぶといい
826:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 17:16:27
新TOEIC testウルトラ語彙力主義 毎回出る頻出単語とスコアアップの急所
これだ！
827:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 19:20:25
いやん（´・ω・｀）
828:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 00:13:05
屁が出た
久々だ
うれしいｗ
829:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 05:12:40
>>828
屁が出て喜んでる人を初めて見た
盲腸？
830:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 05:14:02
829だけど
>>828
スレと関係無いこと書き込むんじゃねーよ！！！
831:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 06:40:15
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
832:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 12:21:01
5/31がせまってきたなー
ノルマがぜんぜん達成できへんわ～
833:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:47:24
>>831
いらね
834:名無しさん＠英語勉強中
09/04/24 00:30:29
初受験の3/15のテスト（450点)から3冊EEやった
あとは繰り返してひたすらボキャブラの定着だな
5月入ったら再び公式と1000本ノック繰り返して700目指すぞ
835:名無しさん＠英語勉強中
09/04/24 10:06:16
レポよろしく！
836:名無しさん＠英語勉強中
09/04/24 19:59:37
エーレファント
エーレファント
ノーズガがロング
なのよ
837:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 00:05:38
皆さん現在何点で、目標は何点？
俺は595→650～700
耳がさっぱりだからそこ中心にやってる
理系なら700いけば就活いけるだろ、と考えてる馬鹿です
838:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 00:36:17
>>837
理系だったら、なかなか評価は高いと思うよ。
839:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 00:38:52
理系だったら、某大手メーカーとかでも700あれば結構評価してくれる
840:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 09:11:44
現在635
目標730オーバー
841:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 19:08:03
1日に1時間を8日間に分けて勉強をするのと、1日に8時間やってしまうのとでは
どちらのほうがが語学力が上がるだろうか？集中力が続かないとか個人差とかは無視して。
842:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 19:17:01
>>841
前者
843:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 19:27:16
>>841
後者は一度にやる量が多過ぎて頭に入らないと思う。
844:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 21:41:50
>>841
>集中力が続かない
これは十分考慮すべきことですよね。
8時間を分散して、集中できるように自分用にプログラムし、
それを1日といわず何ヶ月も続けられれば
1日1時間しか確保できないより当然強いと思います。
845:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 22:42:13
結局英語は反復が大事なんだから、集中力が同じなら前者でも後者でも同じ気がする
ただ集中力が8時間続くことがありえない
846:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 23:13:36
>>841
覚えたことがインターバルで熟成されて定着する、
もしくは間をおいて忘れる→覚えるというプロセスをはさまないと忘れる速さが速い、
とでも思ってるの？バカなの？
847:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 23:19:39
>>846
つ忘却曲線
848:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 23:30:00
本当に実力に見合った形でスコアを伸ばしたくて、しかも英語が好きなら
毎日ぶっ込めるだけ頑張るべし、というのがクソまじめながらも正しい答えでしょう。
「どうすりゃ "効率" いいか？」的な考えは
どこかに「どこまで英語学習やらないで済ますか」に近い思いもあるのかな。
学習時間についても、教材選びについても。スコアアップそのものについても。
学科や職場内でのノルマとしてTOEICスコアを課せられてる場合などはそうなるでしょうか。
まあ、そうでなくても「何でもいいからはやいとこ730以上のレベルに上がっておきたい」というのは
自分の中にも正直、少なからずあったりしますが。
849:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 23:55:13
>>848
バキを思い出した
850:名無しさん＠英語勉強中
09/04/26 01:28:54
それは格闘マンガの？そういうくだりがあるの？
851:名無しさん＠英語勉強中
09/04/26 05:48:48
パート2で何かいい勉強法あれば教えて！
一番苦手(￣▽￣；)
852:名無しさん＠英語勉強中
09/04/26 09:25:59
>>851
・速答トレーニング
1）Part2の音声を手に入れる（問題集など）
2）「質問文」「正答文」のみピックアップした音声トラックを作成。
3）「質問文」「正答文」を十分に音読しておく。暗記カードを作るもよし。
4）音声を使い「質問文」音声がながれたら即座に「正答文」を答えるトレーニングを繰り返す。
これを大量に行うことで、Part2がかなり楽になります。
正答でない選択肢については完全に無視して結構。
参考書の中には誤答文について「なぜこれが間違いなのか」という解説が
ごちゃごちゃ書いてあるのもありますが
それでエネルギー使うよりも「質問→正答」の刷り込みパターンをひたすら増やしましょう。
このトレーニングをすると、間違った答えは一発でその不自然さがわかるようになります。
間違いの答えはいわゆる「ボケ」ですから、理屈より先に笑いそうになります。
・スピーキングの訓練
もう一歩踏み込んで、単語カードなど使い
「質問文」の「日本語→英語」瞬間英作文スピーキングができれば
本番の質問文が流れた瞬間に、情景が浮かんでさらに楽です。
すると、問題集の「正答文」以外の「正答」（yesじゃなくてnoの場合の、とか）
を想像したりもできますので、パターンの違う問題への対応力もつきます。
もちろん、Part3, 4を伸ばす基礎力に加え、実践の会話力も身につきます。
まずは100問くらい揃えると、それだけでも随分楽になりますよ。
しかも、これで刷り込んだ慣用句がpart5で出てきたりもして
うれしい副産物が得られます！
853:名無しさん＠英語勉強中
09/04/26 09:41:54
> >>851
> ・速答トレーニング
> 1）Part2の音声を手に入れる（問題集など）
リスニングの極意「音記」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
なんてのはどう？
854:名無しさん＠英語勉強中
09/04/26 15:54:46
わか
らん
のじ
ゃふ
ぁふ
ぁふ
ぁふ
ぁあ
ふぁ
っふ
ぁっ
く
855:名無しさん＠英語勉強中
09/04/26 17:30:56
このスレ本当いい人多いな。
851みたいなカスな質問の仕方には俺は応える気にはならんよ。
856:名無しさん＠英語勉強中
09/04/26 21:09:32
若干スレチかもしれませんが、集中力がなくて困っています。
公式問題集や模試本をやっていると、初見の場合は
Part3、Part4の最中に意識が飛びそうになるし、
Part7では完璧に集中力切れしてしまいます。
２回目以降だと、Part3,4はそれなりに集中できますが
Part7で集中力が切れ、何も考えられなくなってしまいます。
公式問題集をやっていて、リーディング中に集中力が切れたら
リスニング問題でチェックのみ付けておいた解答欄を塗りつぶして
気分転換を図りますが、大した効果はありません。
集中力をつけるために実践していることなどあれば
アドバイスしてもらえないでしょうか？ よろしくお願いします。
ちなみに受験歴は今年１月の１回のみ、スコアは630(L:350 R:280)でした。
857:名無しさん＠英語勉強中
09/04/26 21:11:48
集中力と言うよりも英語に関する持久力（？）みたいなものじゃないのかな？
テストの時だけがんばってもやっぱりしんどいよ
TOEICの全パートに言えることだけど英語に慣れることが一番の対策だと思うよ
858:名無しさん＠英語勉強中
09/04/26 21:13:46
>>856
勉強しる。勉強が不足しているからいつも集中しないといけなくなる。
実力が上がれば集中しなくても解けるようになる。
859:名無しさん＠英語勉強中
09/04/26 21:16:33
いいこというなぁ
860:名無しさん＠英語勉強中
09/04/26 21:39:45
英語力の蓄積に加え、
十分な睡眠と、本番開始直前のリポDは必須！
861:名無しさん＠英語勉強中
09/04/26 21:43:55
>本番開始直前のリポD
チョコかブドウ糖もね
862:名無しさん＠英語勉強中
09/04/26 21:51:11
おいらもPart2で悩んでたんで、>>852さんの勉強法を参考にさせていただきます。
公式問題集の質問文を日本語→英語できるよう練習したいと思います。
863:名無しさん＠英語勉強中
09/04/26 22:06:23
睡眠は大事だな。
あと当日は試験まで英語に触れないこと。
脳の英語担当部分を疲労させない。
それから、日頃から「本番では普段より集中力を発揮せねばならんのだ」
という覚悟を持っておくこと。
864:名無しさん＠英語勉強中
09/04/26 22:26:57
おれは前の日～試験直前まで英語ヅケの方が集中力もスコアもあがるなあ。。
865:名無しさん＠英語勉強中
09/04/26 23:07:58
856です。回答してくださったミナサマありがとうございます。
うーん、ＴＯＥＩＣ各パート別対策のような攻略法はない、
地道に努力しろってことですかね。
週末に公式問題集か模試本やりますが、平日は
朝１０～１５分ＣＮＮ、通勤電車でボキャビル２０分、
家に帰ってiKnow15～20分、週末の模試復習３０分～小１時間
という感じで細切れで勉強してるので、
平日ももう少しまとめて勉強するようにしてみます。
あと、当日は英語に触れないのはいいかも・・・試してみます。
866:名無しさん＠英語勉強中
09/04/26 23:55:33
>>865
その学習メニューだから壁に当たるんじゃないの？
・CNN→聴き取れもしないものをいくら聴いてもだめ
・電車ボキャビル→たぶん単語本でしょう。本音は、苦痛が伴いませんか？
・iKnow→ブランクと挫折を繰り返してませんか？
・模試→解答、添削「あ、こっちが正解か」の繰り返しだけで終わってませんか？
このメニューだとおそらく、毎回のTOEICが「気分は初受験」な疲労感全開なはずですがいかがでしょう。
細切れは悪ではありません。メニューの再構築をしましょう。
867:名無しさん＠英語勉強中
09/04/27 00:11:49
問題集買ってくる
↓
とにかくやる、全くわからんようであれば
さっさと回答解説見る
解説見て理解して完成センテンス数回音読
↓
後日もっかいやる
↓
五回は問題とく
英語上達完全マップおすすめ
868:名無しさん＠英語勉強中
09/04/27 00:26:26
>解説見て理解して完成センテンス数回音読
これは肝だね。
TOEIC解答2時間×5回だと
解答だけで100時間分。
その倍の時間掛けて刷り込み作業=200時間。
「300時間」は着実なスコアアップ（100点up）としては妥当でしょうね。
869:名無しさん＠英語勉強中
09/04/27 00:47:05
あと復習大事
一回やった問題はあまり長期間空けないで復習したほうがいい
新しいこと覚えようとしすぎてひぃひぃ言うよりは
確実に回数こなして定着させたほうがマシ。
870:名無しさん＠英語勉強中
09/04/27 16:10:49
今度初めてTOEICを受験するものなんですが、
ネットで見れる結果は何日後ぐらいから見れますか？
871:名無しさん＠英語勉強中
09/04/27 17:10:29
今まで通りなら3週間後の月曜日正午です。
5/31受験なら6/22（月）昼12：00
872:名無しさん＠英語勉強中
09/04/27 17:49:46
300時間もトイックの勉強すりゃ、たとえ100点からのスタートでも満点取れるだろうよ。
873:名無しさん＠英語勉強中
09/04/27 19:49:49
>>872
あほかｗ
874:名無しさん＠英語勉強中
09/04/27 20:32:26
俺の場合だけど、
・掃除や料理、ネット、読書の時間にＢＧＭで英会話のＣＤかけてる。
・参考書類は期間を決めて一気にやる（何日もかけると挫折する可能性が高いので）。
ってまだ英語の勉強始めて３ヶ月くらいだけど。
875:名無しさん＠英語勉強中
09/04/27 20:53:34
BGMで英語かけるってあんまり効果ないよ
シャドゥイング、オーバーラッピングとかするなら別だけど
あと、参考書一気にやるのは別にかまわないけど、何回か繰り返した方がいいよ
876:名無しさん＠英語勉強中
09/04/27 21:26:12
>>852
もし宜しければmp3をzipでUPして頂けないでしょうか？
mp3の編集の仕方を調べたのですが難しくて私には分かりません。
機械に弱く普段パソコンすら使わないものですから・・・
877:名無しさん＠英語勉強中
09/04/27 21:39:53
ここはﾀﾞｳｿ板じゃありませんよ
878:852
09/04/27 22:25:46
>>876
著作物ですからねえ。私の手が後ろに回ります。
PCで音声つくれなくても、CDラジカセなどでも作れるでしょ。
また、作るのが困難なら
単純に質問文が流れたら間髪入れずに
正答文を言える訓練を繰り返せばいいですよ。
それだけでもまずやってみてください。
自分に出来る工夫も見つかるかもしれませんよ。
879:名無しさん＠英語勉強中
09/04/27 23:25:47
>>876
>mp3の編集の仕方を調べたのですが難しくて私には分かりません。
こんな奴、仕事の役に立たん
お前は英語なんぞ習得しても無駄だ
880:名無しさん＠英語勉強中
09/04/28 00:09:13
「機械に弱く普段パソコンすら使わない」のに
「mp3」を「zip」で「UP」しろとはどんだけパラレルワールドなんだ。
パソコンすら使わないのならmp3など無用の長物だし
こういったスレにも容易に辿り着けないはずなのだが。。。？
881:名無しさん＠英語勉強中
09/04/28 00:20:47
パソコンが使えない人は就職できませんよ
882:名無しさん＠英語勉強中
09/04/28 00:24:04
実は楽して体よく学習素材を手に入れたいだけでしょ。
そういう御仁には、丹誠込めたオール誤答のmp3を差し上げなさい。
883:名無しさん＠英語勉強中
09/04/28 00:46:18
>>875
息抜き時間でも英語流しっぱなしってのは効果あるよ
日本語から出来るだけ離れ、英語のリズムを身体に染み込ませるのは大事
そりゃ意識して聞くより効果弱いけど。
そこはトレーニングの時間じゃないんだからそれと比べるもんじゃない
884:名無しさん＠英語勉強中
09/04/28 01:16:54
>>883
でも874は日本語の本読んだりネットしたりしながらでしょ？
染みこむかなあ。
ていうか英語のリズムに身をさらしましょうっていうのは、初級者向けの話でしょ。
結局は、いざ600から730突破目指すぞというレンジでは
意識して聴いたりする時間をどれだけ捻出するかで
差が出てくるんじゃないの？ながら聴きするしないよりも。
885:名無しさん＠英語勉強中
09/04/28 01:17:43
>>879
>>881
おまえらニートだろw
886:名無しさん＠英語勉強中
09/04/28 01:23:51
>>884
日本語に囲まれた環境にすんでる限りつねに初心者だとおもっとかないと。
どれだけ意識して聞く時間を捻出できるかってのは当たり前の前提として、それ以外の時間も出来るだけ日本語から離れとくくらいでないと。
もちろん仕事やらそうはいかない事の方が多いけど
そんな事を日本語で2ちゃんに書きこんでる時点で説得力ないがw
887:名無しさん＠英語勉強中
09/04/28 07:09:20
>>885
>>886
落ち着け。
スコアが現実を教えてくれる。
888:名無しさん＠英語勉強中
09/04/28 07:33:35
>>886
874の文を読んで、英語の勉強を始めて三ヶ月とかいてあるから、
よく聞き流すだけで英語は上達するとかっていう勘違いしやすいパターンに
ならないように忠告しといた あと文から、意識して聞く時間をとるのが当たり前
っていうのがよみとれなかったから・・・
889:874
09/04/28 07:47:17
ゴメン、１０年弱サボって再開して３ヶ月ってこと。
当然大学受験とかしてるし、むしろガリ勉だったので、英語もそこそこできた。
ＢＧＭは一種実験です。
洋楽とか聞き取ろうとして聴いていなくても音声が頭に残ってて、
歌詞カード読んだときに「ほぉ、こう言ってたのか」というのがよくありますからね。
まぁ色々気が付くことはありますよ。
適当に聞いて内容チンプンカンプンでも、どうやら音としては聞き取ってる。
意味がつかめていない場合、その英文は読んだとしても戻ったり考えたりして
やっと意味に辿り着いているようなものなんじゃないか、とか。
だから、読む方主体で強化して、聞く方は真面目にトレーニング開始するまでは
ＢＧＭ実験継続でいいやと思ってます。
890:874
09/04/28 07:51:41
「音として聞き取ってる」は単語レベルでは拾ってるってことね。
ちなみに、今のお気に入りＢＧＭは駿台の「新・基本英文７００選」。
今やってる単語集終わったら、これは全暗記するつもり。
891:名無しさん＠英語勉強中
09/04/28 10:23:25
>>890
とりあえず、自分が信じ「やる気まんまんで続けられる」やり方でガンガン行けばよし。
何が大事って、長い英語習得の途上、モチベーションの維持が一番大事なのだから。
効果うんぬんは壁に当たったときに模索すればいい。
ただ、聴き取れない英文聴いて「英語のリズムが染み込む」なんていうのは
どんなに期待しても気休めに過ぎず、ほとんどが雑音として捨てられることを理解することです。
聞き流しは「CDに合わせて音読しまくった」英文が何より有効です。
目で追う教材も、例文音読を交えていくとグッドです。
892:名無しさん＠英語勉強中
09/04/28 12:08:59
聴き取れない英語をかたくなに聞き流す人の多くは
「いつか体が覚えて聴き取れるはず」
「常に新鮮な英語刺激を浴びることで、初聴の対応力が身につくはず」
と考えているのだと思いますが、
リスニング上級者はそんな「開眼した力」を身にまとってるのではなく、
「読んだり聴いたり話したりして馴染みのある言葉」が大量に蓄積されているが故に
初めて聴く音声も「経験済み」か「推測可能」で聴き取れるわけです。
最新の英語ニュース聴いたりや洋画を字幕なしで見るとかは
自分のリスニング力がどれだけ向上したか「テスト」するため
もしくは身につけたリスニング力を「維持」するために聴くもんです。
素振りなしで150km/hの打席に立ち続けるのはもうやめよう。
リスニング上げたい人は、音読、多読、たーくさんしましょう。
「今の単語聴こえた！の嵐」から一歩抜け出しましょう。
893:名無しさん＠英語勉強中
09/04/28 13:55:19
耳から入れたものは口から出しましょう さらに適宜手を動かしましょう
単語帳の例文音声を聞いてディクテーションしてみましょう（例えば10英文を
一区切り）。そうすると、もう覚えたと思っていたものなのに分からない、the?a?
過去形？前置詞なんて言った？っていうやつがたくさんでてくるでしょう。
何回か聞いて、もう無理だと思ったら例文を目で見て、赤ペンで間違いを訂正しましょう。
そしたら、間違っているものをひたすら音声を聞いて、音読しましょう。
そのあと、もう一度ディクテーション。全部できたらOKです。
また、このサイクルに慣れてきたら、ディクテーションではなくシャドウイングでもいいでしょう。
例文単位でできるようになったら（単語帳一冊程度）、次はもっと長いものにチャレンジしましょう。
大変ですが、必ず力になるはずです。
894:名無しさん＠英語勉強中
09/04/28 20:57:49
>>846
カッコ悪w
895:名無しさん＠英語勉強中
09/04/28 23:05:35
891-893
大変参考になります。
ディクテーションってすげぇ昔やったことがあります。
今はそういうパワーというか情熱が足りないなぁ、、、
でも年取ると今度は「執念」という新しい力を手に入れるんですよね、こっちは犠牲を伴うが、、、
シャドーイングは、口がついてこない、、、元々日本語すら不自由なくらい下や唇が不器用なんです。
896:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 00:26:04
>>895
つべこべいわずに、やることやればいいと思うよ。
ディクテーションもシャドゥイングも敬遠して、英語はBGMでながら聴き？
そんなんで上達はあり得ない。年配者ならなおさら。そのままどんどん年取るだけだよ。
ちなみに、シャドウィングは「ハミング（鼻歌）」みたいになったって
瞬間瞬間、センテンスごとに頭の中でしっかり映像化できればよし。
根気よく続ければできるようになります。
ディクテーションだって、>>893みたいな大がかりなやつじゃなくても、
5～7語程度の短い構文を毎日5個ずつとかで数ヶ月後には歴然と差が付く。
100日で実に500構文が刷り込まれるわけだから。TOEICはL/R合わせてたったの200問ですよ。
やりづらいなら工夫すりゃいい。
それは「やらずに済む工夫」じゃなくて「やりきる工夫」。そこ勘違いしないでください。
筋肉つけたきゃ筋トレしかないのですよ。
897:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 00:55:57
DUOをやってるんですが、英文を音読してその後日本語に訳しています。
これは自宅で毎日やってるので、かれこれ30周以上はやってます。おかげさまで丸覚えに近いですがｗ
通勤中はひたすらリスニングをしています。
リスニングは毎日聞いて聞き取れるようなったのではなく、音読のおかげだと自分では思っています。
それで自分のリスニング方法としては英文が流れてる間に日本語訳が思い出せるかどうかって
いう練習をしています。
これってあんまり効果ないでしょうか？
898:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 01:09:37
日本語訳から離れなさい
899:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 01:13:17
音読オンリーでいいんですか？
後、返し読みばかりやってた弊害で、Thare～みたいな文章をリスニングしたときとっさに訳できなくて
困っています。ちゃんと英語を左から右へ訳せるようになるにはどうすればいいですか？
900:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 01:26:08
>>897
日本語を思い出すというより
「その映像がダイレクトに思い浮かぶ」ような意識を目指せばいいと思います。
たとえば
男の人が納豆の臭いに「ウッ」となりつつ、口に入れたら美味しそうな顔してるシーンとか。
（DUOラーなら分かりますね？）
TOEICは、その英文の内容を言い換えた形で質問をぶつけてくるので
聞こえた英文は日本語にトランスレートせず
映像（イメージ、ニュアンス含む）の状態で保持した方が効率的かつ実践的です。
「落書きメモ書きディクテーション」がおすすめです。
901:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 01:35:08
>>899
今すぐ翻訳家を目指すのでなければ
とりあえず「訳す」という意識を捨てましょう。
「言わんとすることが分かる」がゴールです。
英語上級者で「There～」ときて
「そこらへんに～」「それらは～」などthereを意識した「日本語」を思い浮かべる人は
まずいないと思いますよ。
902:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 13:48:01
>>899
>音読オンリーでいいんですか？
音読オンリーというか、音読必須です。
>ちゃんと英語を左から右へ訳せるようになるにはどうすればいいですか？
戻らないためには、音読です。
音読しながら英文の語順のまま意味を理解するのです。
・He can play not only the guitar but also the piano.
はどう読みますか？最初から一通り目を通した後、not only A but also B の構文を見つけ出し
「彼はギターだけでなく、ピアノも演奏できる」よし正解。
と「訳」しますね。これをTOEICテスト本番や実践会話で「訳」やってたら絶対に追いつきません。
だって、この訳し方だと4-5秒はかかりませんでした？
普通に話されたら2秒ちょいで、その速さのままどんどん次の文章にいってしまいますよ。
リーディングセクションでもあっというまに時間終了です。
903:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 13:50:26
つづき
・彼 できる プレイ でない のみ→ ギター つまり さらに→ ピアノ
の順番のまま、リアルタイムで理解できる「英語脳」を作らないとだめ。
それには後戻りできない音読（意味のユニットを意識）による英文理解です。
読み上げ音声つきの洋書（CDブック）を活用し、聴きながらその英文を目で追うのもいいでしょう。
語彙でつまづかないよう、超やさしい本から。
これが上級になると「He（彼）can （できる）play （プレイを）」
という状態からさらに
[He can play]という塊が来た瞬間に
男の人がなにかしようとしている状態そのものが頭を駆け巡ります。（TOEIC730オーバー）
もっと進むと、「He can play not only the guitar but also the piano.」
ぐらいの文を見た1.5秒くらいでいっぺんに状況を把握します。たとえもっと難しい文章であっても。
これがネイティブのリーディング「300wpsオーバー」という領域。TOEIC950。
904:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 15:25:59
wpmでねーの
905:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 15:31:42
300 word per second
906:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 15:33:45
1分で18000語て
907:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 15:36:57
ためになるわー。
DUOを究めないとだめだって書き込み多かったので、一生懸命和訳文と見出し語を覚えていたわ。
908:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 15:48:30
どんだけDUOスーパー参考書なんだよ
デュオの和訳は意訳すぎやわ
909:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 16:36:12
>>904
ごめん、wpsじゃ光速だあ！
910:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 16:37:11
Woops!
911:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 16:40:23
TOEIC受けたことないんだが
730点オーバーの人はリーディングは全問一応考えて解けてるの？
それとも10問くらいはぬり絵？
912:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 16:46:48
>>908
そうそう、Duoの日本語訳は整形しすぎだよね。
復習CDについてくる小冊子（構文とその日本語訳のみ）は
学習途中ではまったく役に立たないと思っていい。
913:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 16:56:03
>>911
730だと5,6問程度塗り絵になっていると思われる。
914:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 17:02:19
>>911
Rの得点にもよるし、ゆっくり着実に解く人もいれば飛ばして大雑把に解く人もいるだろ。
730オーバーという括りも990まで含むことになるので大きすぎるし。
915:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 17:14:04
そうだな。トイックは合計点で括りたがる人が多いが、
実際はせめてＬとＲ分けて語らんと、不正確な情報が伝わることになるな。
916:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 18:10:00
自分は、RLとも380前後だけど、
Rは時間制限内に終わる。けどLが本当に駄目だ。
なんかRは450くらいまでならすーっとあがりそうな気もしないでもない。
だけど、Lを400にもっていくのにはめちゃくちゃ大変な気がする…
こうかんじるのはおれだけかもしれんけど、なぜかリスニングが苦手だわ。
917:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 18:50:43
音読不足。
918:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 19:11:37
デュオは単語の定着には非常に良いと思うよ。
919:916
09/04/29 19:29:33
音読どのくらい時間さけばいいんですかね？
今800点台を目指してます。合計750前後です。
920:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 20:15:22
750いった人はこのスレから卒業してください
921:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 20:21:05
いろいろプライベートでトラブルあると英語する気がおきないわ…せっかく休みだったのに
922:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 22:10:07
>>919
どのくらい音読の時間さきたくないですか？
923:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 23:10:16
30分じゃいけないですかね？
924:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 23:25:39
>>923
30分で結構。
その30分の音読をいつまで続けるのが嫌ですか？
925:名無しさん＠英語勉強中
09/04/29 23:53:58
何かできるまで何時間必要かなんて個人差があるんだから、わかるわけねーだろｗ
ｸｿｶﾞｷはｳﾝｺして寝てろ。
926:名無しさん＠英語勉強中
09/04/30 00:00:48
ブリブリブリブリブリブリ･･･
おやすみ
927:名無しさん＠英語勉強中
09/04/30 00:02:25
1ヶ月で８００超える
928:名無しさん＠英語勉強中
09/04/30 00:26:41
どうぞどうぞ。
929:名無しさん＠英語勉強中
09/04/30 00:30:43
無理だよ
だって
ちんこじゃんｗ
930:名無しさん＠英語勉強中
09/04/30 00:36:09
927は5/31の公開で750→800越えるそうだ。
見守ろうではないか。
931:名無しさん＠英語勉強中
09/04/30 01:43:32
長文レスの人、次スレたててくれ。
932:名無しさん＠英語勉強中
09/04/30 09:47:53
そうなっちゃいます？
933:名無しさん＠英語勉強中
09/05/01 09:59:05
よし、ひと月切った。
猛チャージかけるぞー
934:名無しさん＠英語勉強中
09/05/01 23:26:47
勝手な思い込みでカキコした後、長々と自論展開している人がいるな。
しかも、もしかして自作自演してないか？
相当スペース喰ってるから、ちゃんと次スレたてといてね～
935:名無しさん＠英語勉強中
09/05/02 12:04:20
>>934
そういう無用な書き込みするからスレが消費されるんだろ。
スレを今後も読みたいなら自分で次スレ立ててこいボケ。
他力本願じゃいつまでもスコア伸びないよwww
936:名無しさん＠英語勉強中
09/05/02 13:25:49
単語集ってなにがいいかなあ。
amazonで評判のいいのを2つやったがあまり単語力があがった感じがしない。
937:名無しさん＠英語勉強中
09/05/02 13:37:34
>>936
そんなんだと、どれをやっても同じ結果になると思う
938:名無しさん＠英語勉強中
09/05/02 13:59:47
>>936
使い方はだめなんだね、たぶん
939:名無しさん＠英語勉強中
09/05/02 14:06:09
語彙を増やすのに一番良いのは、英新聞や本とかたくさん読むことだと思う。
仕事で英語使っても、どうしても自分の専門に偏っちゃうから、とにかくバランス良くいろいろ読む。
俺はプレイボーイをよく読んでるよ。
940:名無しさん＠英語勉強中
09/05/02 15:43:10
スーパー英単語がいいよ
941:名無しさん＠英語勉強中
09/05/02 15:44:51
>>935 そういうのはスルーしなきゃダメ。
ボケとかいう言葉使いもイクない。幼稚な言葉で煽ったり
スレ汚すのはやめましょう。
942:名無しさん＠英語勉強中
09/05/02 16:04:10
smart.fmつかおうぜ
943:名無しさん＠英語勉強中
09/05/02 16:09:07
smart.fmは、ちょいとさぼると追いつけなくなって
スケジュール練り直すときのあの猛烈な劣等感がいや。
944:名無しさん＠英語勉強中
09/05/02 18:37:27
無理するからだ。
945:名無しさん＠英語勉強中
09/05/02 19:13:52
無理せず地道にDUOることにしました。
smartは画期的だけど、俺には合わないみたいだ。
946:名無しさん＠英語勉強中
09/05/02 22:59:06
リーディング３００
リスニング３２０
くらいからなかなか伸びないんだけど、何からやるべき？
947:名無しさん＠英語勉強中
09/05/02 23:29:06
五体投地
948:名無しさん＠英語勉強中
09/05/02 23:39:57
新TOEICテスト「直前」模試3回分
949:名無しさん＠英語勉強中
09/05/03 00:10:57
点数が上がればあがるほど
伸びは鈍る
950:名無しさん＠英語勉強中
09/05/03 10:13:32
>>946
好きなとこから。
951:名無しさん＠英語勉強中
09/05/03 16:06:12
五体投地ワロタ
952:名無しさん＠英語勉強中
09/05/03 21:01:10
オラ半年前からトイック初めて、やっとこの前680点とれただぁ。
初めて受けた点数は460点。
こんどこそ730点とりてぇだ。
でも、点数的に頭打ち感があるだぁ。
仕事しながらだから、1日1時間かんしか勉強できないし。
何かアドバイスあったらしてけろ？
ちなみに有名なトイックの問題集はすべてやっただぁ。
953:名無しさん＠英語勉強中
09/05/03 21:07:23
>>952
その辺が貴方の成長限界です
諦めましょう
954:名無しさん＠英語勉強中
09/05/03 21:40:36
ほんとに全部やったなら>>953の通り
955:名無しさん＠英語勉強中
09/05/03 21:43:23
一日３時間勉強しろ。
956:952
09/05/03 21:51:50
因みにないやくは、リスニングは320点、リーディングは360点だぁ。
957:名無しさん＠英語勉強中
09/05/03 21:52:54
日本語検定うけろ
958:名無しさん＠英語勉強中
09/05/03 22:17:20
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・
もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ
959:952
09/05/03 22:20:55
>>958
定期的に乙だお。
リスニング対策はみんな何をしているか聞きたいだぁ。特に苦労して点数がUPされた方に。
960:名無しさん＠英語勉強中
09/05/03 22:45:37
金融工学てBiz+板で毎度毎度バカにされる学問のこと？
961:名無しさん＠英語勉強中
09/05/03 22:56:50
金融工学って、この100年に一度の経済危機招いちゃった学問だろ。
962:名無しさん＠英語勉強中
09/05/03 23:04:57
コピペしてる奴はそのツッコミを期待してるんだと思われ・・・
963:名無しさん＠英語勉強中
09/05/04 00:22:03
金融工学は理系からすればたいしたものではないしスレ違いに絡むのも荒らしの仲間
それよりtoeicの話しようぜ
964:名無しさん＠英語勉強中
09/05/04 00:36:11
みんな時間内に全部とける?
965:名無しさん＠英語勉強中
09/05/04 00:41:37
まえは解けなかったけど
直前の技術やってから
改善されつつある
966:名無しさん＠英語勉強中
09/05/04 05:14:32
>>958
金融工学ってなに？デリバとか？
967:名無しさん＠英語勉強中
09/05/04 08:25:18
関係ない話をするなクズども。
968:名無しさん＠英語勉強中
09/05/04 11:28:12
Choose one word or phrase that best completes the sentence.
His most recent article has to do _____ financial engineering.
(A) of
(B) for
(C) with
(D) about
969:名無しさん＠英語勉強中
09/05/04 12:11:47
(E)だな
970:名無しさん＠英語勉強中
09/05/04 13:13:26
(C) with じゃないの？
971:名無しさん＠英語勉強中
09/05/04 13:36:29
>>970
正解！
日本語訳：彼の最新の論文は、金融工学に関連したものである。
●ポイント→have to do with ~ 「～と関係がある」という慣用句の3単現を完成させる。
972:名無しさん＠英語勉強中
09/05/04 14:03:51
RESTARTとALLINONEという教材を現在回してる最中なのですが、先日英語.コムのトイックオンライン模試みたいなのをやってみたら620点(L260R360)でした(少し高く表示されると評判です)。
最近英語上達マップを見つけて読んでいたら良くない手順踏んじゃったかなぁなんて思いました。
そこで、先にひたすらインプットをしてしまった私のような者が次にやるべきことってなんでしょうか。
音読、シャドーイングなんだろうとは思うけど、どのレベルからやればいいのかいまいちわかりません。
速読速聴のダイアリーあたりを音読教材に使おうと思ってますがこの選択は正しいですか？
973:972
09/05/04 14:11:41
それと瞬間英作文の訓練もしたほうがいいのか悩んでます。
日本語から英作文は本当にこうかがあるのか、英語は英語で理解し英語で考えるものと思ってましたので、この訓練は少し疑問を持ってしまいます。
でも納得できる部分も無いわけではありません。
すいません今頃スレ違いだと気付きました。
974:名無しさん＠英語勉強中
09/05/04 15:47:33
英語の勉強のために腹筋をするとか
水垢離をするとかでもなければ
間違った勉強などそうないんじゃねえの
そのためにTOEICで進捗はかってんだろ
975:名無しさん＠英語勉強中
09/05/04 15:51:16
>>973
All In Oneをインプットしたとのことですが
音声CDは全部聴き取れますか？
CDの音声と（特にリズム＆アクセント）ピッタリ合わせて音読することができますか？
そして、全ての例文のディクテーションやシャドウィングは完成の域ですか？
それができていればもっとLはとれているはずです。
瞬間英作文を詳しく知らないので的外れかも知れませんが
英作文は、中上級の学習レベルにおいて
構文理解や慣用句の知識を「確かめる」上で大事だと思いますよ。
素材としては、TOEICのPart2とPart5の模擬問題がおすすめです。
いずれもネイティブの音声が欲しいところです。
もちろん、All In Oneでもできます。
All In Oneの例文にある構文使って違う英文を作ってみる（英借文）のも大変有効です。
それがスラスラできてこそ「All In Oneは全部やりました」てことになると思います。
976:名無しさん＠英語勉強中
09/05/04 16:04:21
>>973
>英語は英語で理解し英語で考えるもの
英語がわれわれにとって「第二言語」である以上、
日本語からのトランスレートもできないのに、
いきなり英語のままアウトプットすればよいというようにはいかないと思いますが
どうなんでしょうね。
国内にいて、一日のうちの「英語に触れる時間」が限られている以上、
よっぽど上級レベルでない限り、
「母語を利用した」英語学習のほうが学習効率はいいような気がします。