08/11/09 19:34:22
>>3
それは、池袋で直接聞いてくれ 説明するよ
レベル以前の問題で、クラスを恋わすタイプの生徒と一緒になるのが
一番怖い・・・ ネットで晒す 大玉 猿の得意技
関係するカキコしているのに余程 困るらしい 以下
コテハン「NOVA池袋西口校レベル5まさる勝フランス語スタッフ公認カメラマン」によるスレッドの趣旨の関係ないマルチポスト、「NOVA池袋西口校レベル5」荒らしを報告するスレッドです。
投稿 大玉 猿
5:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 19:58:56
HuddlestonのCGEL高すぎ
日本人にとっても、現代英文法講義より読む価値のあるものなのか？
日本語を母国語とする人間による英語へのアプローチと、
ネイティブによるアプローチでは違うから、
俺は現代英文法講義のほうがいのではないかと思うのだが
6:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 20:36:39
>>5
学習用なら、同じくHuddlestonが書いたCGELの子版の
A Student's Introduction To English Grammarの方が
おすすめ。300ページちょっとだし、邦訳も出ている
（邦訳は500ページ足らず）。テイストは、安井稔の
英文法総覧をさらに先鋭化した感じ。
親本が絶品なのは疑う余地もないが、万人向け、あるいは
must haveとは到底言い難い。言語学畑以外の普通の学習者には、
もっと他にやるべきことがある。それと、アプローチの違いは
ネイティブとノン・ネイティブの違いによるものではなく、
あくまで学問上の解析法の違いによるもの。規範文法が好きなら、
当然ながら洋書にもいくらでもその手の良い本がある。
7:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 21:16:24
英文は辞書あれば大体読めるんだけど文法レベルがボロボロ
なんか文法書一冊通読しようかなと思うんだけど英文法解説でいいかな？
8:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 21:18:43
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9:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 21:32:15
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10:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 21:47:57
日本シリーズを落とした原監督がＷＢＣの監督をやるのはおかしいよな。
11:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 22:14:32
平尾にやられるとはｗ 阪神の敵を討った感じｗ
12:名無しさん＠英語勉強中
08/11/10 01:13:28
ああそう言えば平尾は元阪神だったなｗ
13:名無しさん＠英語勉強中
08/11/10 02:28:16
>>11
まさに肛門にキュウリを無理やりぶち込まれた感じ。
14:名無しさん＠英語勉強中
08/11/10 03:39:38
『基礎と完成 新英文法』の復刊を希望します。
15:名無しさん＠英語勉強中
08/11/11 18:24:31
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━┛ |. し'､,.､j | l >>14 希望するだけでは無理だ。何事も行動に移さねば実現できない。
｀ｰ-､_ ', |. |!': .;;| .| l
┃ヽ、l.| : ;;| | l ,,
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16:名無しさん＠英語勉強中
08/11/13 00:44:06
今日古本市場で「橋渡し英文法」っていうすごい文法書を買ってきた
1991年のだから少し古い
なにがすごいって
これ実用上の英語でまったく役に立たないｗｗｗｗｗｗ
文法っていうか、言語学の観点から文法を再構築したという本で、別に何かをイメージしやすくなるわけでも、いい解説が載っているわけでもない
が、読んでて飽きなさそうだったし、なんせ20円だったからな。
17:名無しさん＠英語勉強中
08/11/13 11:51:17
実際のところ英語を読み、書きするという実用範囲上必要な文法を身につけるのには
どの程度の文法書をマスターすればもう文法書で学ぶ必要がないと言えるのかな？
例えばロイヤル、現代英文法講義、更にHuddlestonのCGEL・・など
を通読するのは実用英語を身につける目的ならばまったく不要？
ちなみに今はLongman's Student Grammar of Spoken and Written Englishを読み始めています。
Forestの後だとこれすら読むの大変・・・
18:名無しさん＠英語勉強中
08/11/13 19:27:01
日常会話程度の文法力でいいなら「基礎からわかる英文法」（綿貫陽）はお薦めだけどな。一文が短く、かなり基本的日常会話だらけ。
この初学用の、柔らかいがちゃんと文法用語を使った解説でなれてから、ロイヤルでも泰一郎でも行けば効率良いと思う。
19:名無しさん＠英語勉強中
08/11/13 19:33:09
文法書をステップアップしていくのはお勧めできないな
最初から目標とする文法書でいけばいい
英文法解説くらいならすぐ読み終わるだろ
座右の書を１冊に絞って使い続けるのがいい
20:名無しさん＠英語勉強中
08/11/13 19:57:13
結局のところ、自分で教材も選べないような人は、何をやろうが十分活用出来ない
ことに変わりはない。
21:名無しさん＠英語勉強中
08/11/13 22:02:29
>>20
今の中学生、高校生はほとんどそれが出来ないよ。
学校が学校以外の教材で我流でやると伸びない、とたちの悪い指導してるから。
22:名無しさん＠英語勉強中
08/11/13 22:11:13
>>21
そんな指導はされてないよ、少なくともうちは。
ただ、学校指定の教材を買わされるせいで、ダブるのが嫌な奴、満足してしまう奴は他の本に手を出さないし、
学校側が教材を使った宿題ばかり出してくるから他の本をやってる余地がない。これで教材が自分に合ってるなら構わないわけだが・・・・。
先生も、「指定教材じゃなきゃ伸びない」とまでは言わないけど、「これやれば絶対に力つきますからね」
「他の本買わなくてもこれだけで充分対応できますよ」としつこくしつこく言ってくるから洗脳される子もいる。
あげく、習ってない、指定の文法書にも載っていないという問題が出るんだから話にならない。ほんと嫌になるわ
23:名無しさん＠英語勉強中
08/11/14 15:50:43
現代英文法講義ほどのボリュームで洋書の英文法書で良いものある？
CGELの1/2～1/3くらい。
24:名無しさん＠英語勉強中
08/11/14 16:18:44
現代英文法講義って、英語学に関する、総合的な辞書としても機能する？
英語史みたいなことも書いてあるの？
25:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 00:37:13
山貞、復刊の模様
26:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 02:23:09
ああ逝きそうだ・・・
27:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 13:41:52
ﾄﾞﾋﾟｭｯ！！！
はぁはぁ
28:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 15:27:20
>>25
どんな本なんですか？
29:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 21:37:19
>>24
索引が糞だから無理
30:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 21:38:18
あ、英語史は特別に章を作って取り上げてはいない。
31:名無しさん＠英語勉強中
08/11/16 03:19:13
>>25
新自修英文典なら、ちょっと覗いてみたい
32:名無しさん＠英語勉強中
08/11/16 08:54:53
そのまま復刻ということだからどんなもんだろう。
33:名無しさん＠英語勉強中
08/11/16 12:41:41
山崎貞の２著作が来月復刊の模様ですが、内容をご存じの方に質問です。
英文解釈考や英文法解説がある今となっては、もはやアンティーク的価値しかありませんか？
34:名無しさん＠英語勉強中
08/11/16 16:13:49
>>33
新々英文解釈研究はもってる。改訂のおかげで、
アンティークといえるほど古くはない。ただ、「この本で
なければ」といったような個性もない。
35:名無しさん＠英語勉強中
08/11/17 17:25:51
山貞よりも吉川美夫のほうを復刻して欲しかった（´・ω・｀）
36:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 03:44:49
表現のためのロイヤル英文法ってロイヤル英文法の劣化版？
フォレストとどっちがレベル高いの？
37:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 16:23:47
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━ 〃 ,. - ‐- ‐- | l >>36 劣化版ではない。本家ロイヤルは文法辞書的要素が強い。
━ ┃|. /´ﾌ｀:， | l それに対して表現～のほうは発信型の文法書だ。英作文にも役に立つ。
━┛ |. し'､,.､j | l フォレストなんかやっと足元に及ぶくらいだよ。
｀ｰ-､_ ', |. |!': .;;| .| l
┃ヽ、l.| : ;;| | l ,,
┃､ ヽ! ;!l l
┃ ヽ ﾞ､ .| l／ ／
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｀´｀′ } ,.. j
ヾ､ ! .:.:ﾉ
,.ゝ.:i:.:.:'.:.
,. ' ,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..､ヽ
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38:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 17:13:28
文法辞書と発信型の違いがわからんのだが・・・
具体的にどう違うの？
39:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 17:14:33
発信型って、つまり語法的なこと？
英文法解説や現代英文法講義には載ってないようなことが載っているの？
40:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 18:10:59
上智の英文科では今も英文法汎論が英文法の教科書のようだ
41:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 19:35:58
>>39
語法はもちろんニュアンス的なことも。
文法的には正しいが、今では口語的にあまり使われていないとか。
とにかく情報が新しいのが特徴。
しかし君の質問を見ていると、この本を読むのは荷が重いのではとも思う。
42:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 20:14:13
>>40 上智のサイトでシラバス見たけど英文法解説だったよ。
URLﾘﾝｸ(www.sophia.ac.jp)
43:名無しさん＠英語勉強中
08/11/20 01:44:33
英文法汎論を使うのは池田先生。
A Communicative Grammar of Englishも使うみたいだけど。
44:名無しさん＠英語勉強中
08/11/20 05:31:28
>>39
語法はもちろんニュアンス的なことも。
文法的には正しいが、今では口語的にあまり使われていないとか。
とにかく情報が新しいのが特徴。
しかし君の質問を見ていると、この本を読むのは荷が重いのではとも思う。
45:名無しさん＠英語勉強中
08/11/20 23:04:51
昔、全裸でダッチワイフを抱いているのを高校生の妹に見られたことがある。
そんなにやりたいのならさせてあげようか・・・と言われたので速攻でやった。
あれ以来もう10年近くになるが、毎日のようにやっている。最高のセフレだ。
彡;;;;;;ﾂ':. __,,,,,,,,,,,_ _,,,,,,,,,..r､ ';;;;;;;;
彡;;;;;;' ,''" """ﾞﾞヽ .: ;' '''"" ヾl ;;;;;;;
彡;;;;;l ,,,...-rt:;ｭ;,_ .: i ,.r;t:=;,､,_ l!;;;; ﾍ
, - ､;;;:...: ｀｀ ´ ﾞ.:: ':.. ﾞ｀´ .:::;;;; ',
! l! ;;;; ,.:' ':;::. ﾞ.:.. ;; l!. ,'
46:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 14:16:17
文法書番付
横綱
ロイヤル英文
英文法解説
大関
フロンティア英文法（絶版）
英文法便覧
デクエアル英文法
関脇
英語教師のためのロイヤル英文法
フォレスト総合英語
フォーワード総合英語
エスト総合英語
47:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 14:16:47
・英文法解説 江川泰一郎
「精読する文法書」として極めて評価が高いロングセラー
著者は先ごろ亡くなったので本人による改訂はもうない。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
・ロイヤル英文法 綿貫陽、マーク・ピーターセン他
英文法解説と双璧の人気。こちらはリファンレンスとしての使用に向いていると言われることが多い。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
・表現のための実践ロイヤル英文法
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
タイトル通り「表現」「実践」に重きを置いた解説、例文。本家ロイヤルよりこちらを進める人もいる。
・総合英語Forest 墺 タカユキ、石黒 昭博
いまどきの高校生には必要十分？実は一般人でもこの程度で十分とも・・・
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
・英文法総覧 安井 稔
変形生成文法の考えを随所に取り入れた高度な解説。一方、もともとは高校生向け教科書として
編纂されたこともあり、例文はどれも平易。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
・現代英文法講義 安藤 貞雄
日本語で書かれた英文法書の最高峰と言われている。無味乾燥な大著ではなく著者の個性も存分に出ている。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
48:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 14:45:45
文法書番付
殿堂入り
現代英文法講義
横綱
ロイヤル英文
英文法解説
大関
フロンティア英文法（絶版）
英文法便覧
デクエアル英文法
関脇
英語教師のためのロイヤル英文法
フォレスト総合英語
フォーワード総合英語
エスト総合英語
49:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 16:53:53
デクエアル？ デクラークの総論じゃなくて？
50:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 17:13:03
フォーワード総合英語ってのも見つからない。
絶版のようだが、桐原書店のフォワード新高校英語ってやつか？
51:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 17:15:53
英文法解説って解説読みながら例文読みとおしてくだけで力付くかな？
52:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 18:35:57
>>51
読んでみりゃいいじゃん。1ヶ月で読了できるだろ。
それすら難しそうだから聞いてるのか？
じゃあ、お前には無理だ。やめとけ。
53:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 19:13:03
47が基地外なだけ。
基地外は相手にしないこと。
54:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 19:40:48
>>48
フロンティア英文法って何？
55:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 20:44:57
昔、全裸でダッチワイフを抱いているのを高校生の妹に見られたことがある。
そんなにやりたいのならさせてあげようか・・・と言われたので速攻でやった。
あれ以来もう10年近くになるが、毎日のようにやっている。最高のセフレだ。
彡;;;;;;ﾂ':. __,,,,,,,,,,,_ _,,,,,,,,,..r､ ';;;;;;;;
彡;;;;;;' ,''" """ﾞﾞヽ .: ;' '''"" ヾl ;;;;;;;
彡;;;;;l ,,,...-rt:;ｭ;,_ .: i ,.r;t:=;,､,_ l!;;;; ﾍ
, - ､;;;:...: ｀｀ ´ ﾞ.:: ':.. ﾞ｀´ .:::;;;; ',
! l! ;;;; ,.:' ':;::. ﾞ.:.. ;; l!. ,'
56:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 23:24:40
俺は高校生の時、中学生の妹に「やれせてくれ！」と頼んだが怒って断られた。
57:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 02:34:06
× 「やれせてくれ！」
○ 「やらせてくれ！」
しかし思いやりのない妹さんだな。普通やらせてくれるだろ。
58:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 03:37:00
>>39
語法はもちろんニュアンス的なことも。
文法的には正しいが、今では口語的にあまり使われていないとか。
とにかく情報が新しいのが特徴。
しかし君の質問を見ていると、この本を読むのは荷が重いのではとも思う。
59:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 03:47:36
俺の知り合いに、アヌスにキューリを挿入しながら勃起棒をしごいてオナニーする奴がいた。
60:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 09:10:02
>>48
大関 「表現のための実践ロイヤル英文法」
関脇 「英文法詳解 杉山 忠一」
くらい？
61:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 09:44:42
>>48
大関 「表現のための実践ロイヤル英文法」
関脇 「英文法詳解 杉山 忠一」
くらい？
62:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 12:13:22
>>48
大関 「表現のための実践ロイヤル英文法」
関脇 「英文法詳解 杉山 忠一」
くらい？
63:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 12:41:47
『基礎と完成 新英文法』は隠れた名著だと思うのだけど、どうよ？
64:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 13:31:07
>>63
同意。
同著者の『はじめてわかる英文法』も、とてもいい。
『現代英文法講義』のような良い本を書ける人が、
大学入試に焦点を絞って書くと、こうなるのかという感じ。
コンパクトになっても正確さが保たれているというか。
必要な項目がしっかりおさめられているというか。
最近のものは、そういうところがダメだと思う。
65:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 18:16:24
>>63
同意。
同著者の『はじめてわかる英文法』も、とてもいい。
『現代英文法講義』のような良い本を書ける人が、
大学入試に焦点を絞って書くと、こうなるのかという感じ。
コンパクトになっても正確さが保たれているというか。
必要な項目がしっかりおさめられているというか。
最近のものは、そういうところがダメだと思う。
お前はクズすぎだろ？ボケが
66:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 18:32:21
64が基地外なだけ。
基地外は相手にしないこと。
67:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 18:43:32
>>21
そんな指導はされてないよ、少なくともうちは。
ただ、学校指定の教材を買わされるせいで、ダブるのが嫌な奴、満足してしまう奴は他の本に手を出さないし、
学校側が教材を使った宿題ばかり出してくるから他の本をやってる余地がない。これで教材が自分に合ってるなら構わないわけだが・・・・。
先生も、「指定教材じゃなきゃ伸びない」とまでは言わないけど、「これやれば絶対に力つきますからね」
「他の本買わなくてもこれだけで充分対応できますよ」としつこくしつこく言ってくるから洗脳される子もいる。
あげく、習ってない、指定の文法書にも載っていないという問題が出るんだから話にならない。ほんと嫌になるわ
68:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 18:49:48
>>63
同意。
同著者の『はじめてわかる英文法』も、とてもいい。
『現代英文法講義』のような良い本を書ける人が、
大学入試に焦点を絞って書くと、こうなるのかという感じ。
コンパクトになっても正確さが保たれているというか。
必要な項目がしっかりおさめられているというか。
最近のものは、そういうところがダメだと思う。
馬鹿が偉そうにwwwwww
お前は馬鹿なんだから単語集だけやってりゃいいんだよクズが
69:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 21:16:03
総解英文法は？
70:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 21:22:29
神的存在
71:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 22:56:56
復刻山貞で決まりだな
72:名無しさん＠英語勉強中
08/11/26 00:27:18
なぜこう荒れるかねぇ
とまぁ、ここまですべてオレの自演なわけですが
73:名無しさん＠英語勉強中
08/11/26 01:45:27
なぜこう荒れるかねぇ
とまぁ、ここまですべてオレの自演なわけですが
74:名無しさん＠英語勉強中
08/11/26 19:08:14
基礎と完成 新英文法 で決まりだな
75:名無しさん＠英語勉強中
08/11/26 21:29:35
復刻山貞で決まりだな
76:名無しさん＠英語勉強中
08/11/26 22:45:04
質問あります。以下のAmerican National CopusのDL画面ですが
どれをDLしたらいいのでしょうか?
ただで米語のコーパス提供してるようですが。
URLﾘﾝｸ(americannationalcorpus.org)
77:名無しさん＠英語勉強中
08/11/26 23:17:10
とりあえず全部しとけや
78:名無しさん＠英語勉強中
08/11/26 23:22:02
>>21
そんな指導はされてないよ、少なくともうちは。
ただ、学校指定の教材を買わされるせいで、ダブるのが嫌な奴、満足してしまう奴は他の本に手を出さないし、
学校側が教材を使った宿題ばかり出してくるから他の本をやってる余地がない。これで教材が自分に合ってるなら構わないわけだが・・・・。
先生も、「指定教材じゃなきゃ伸びない」とまでは言わないけど、「これやれば絶対に力つきますからね」
「他の本買わなくてもこれだけで充分対応できますよ」としつこくしつこく言ってくるから洗脳される子もいる。
あげく、習ってない、指定の文法書にも載っていないという問題が出るんだから話にならない。ほんと嫌になるわ
79:名無しさん＠英語勉強中
08/11/26 23:25:48
>>76
ここに、まともな人はいないので、
他スレで聞くか、信頼できる人に直接聞いたほうがいいですよ。
80:名無しさん＠英語勉強中
08/11/26 23:41:45
なぜこう荒れるかねぇ
とまぁ、ここまですべてオレの自演なわけですが
81:名無しさん＠英語勉強中
08/11/27 00:34:03
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82:名無しさん＠英語勉強中
08/11/27 00:38:48
うんこ
83:名無しさん＠英語勉強中
08/11/27 02:29:23
アナル
84:名無しさん＠英語勉強中
08/11/27 11:37:53
>>64
> 同著者の『はじめてわかる英文法』も、とてもいい。
『はじめてわかる英文法』と『基礎と完成 新英文法』はレベル的には同じですか？
85:名無しさん＠英語勉強中
08/11/27 13:37:50
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86:名無しさん＠英語勉強中
08/11/27 14:49:41
やまさだ
87:名無しさん＠英語勉強中
08/11/27 15:06:03
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ﾉ川 ||l||l||ll
88:名無しさん＠英語勉強中
08/11/27 15:46:57
うんこ
89:名無しさん＠英語勉強中
08/11/27 16:24:21
>>84
「同じ」といっていいと思いますが、
『はじめてわかる英文法』の方が、最近の本で、
『基礎と完成 新英文法』よりも、内容が絞られていると感じます。
90:名無しさん＠英語勉強中
08/11/27 22:05:32
両方とも絶版じゃないのか？
91:名無しさん＠英語勉強中
08/11/27 22:39:19
>>89
そのようだね
根気よく探せばありそうな気もするけどね
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
92:91
08/11/27 22:40:04
>>89ではなく>>90です
すまん
93:名無しさん＠英語勉強中
08/11/27 23:31:33
ていうか、わざわざそんな本買わずに、現代英文法講義を買えばいいじゃないか
94:名無しさん＠英語勉強中
08/11/27 23:39:34
確かに～、amazonの出品価格￥11,695よりとか、余裕で
現代英文法講義が買えるじゃんw
95:名無しさん＠英語勉強中
08/11/27 23:41:50
>>91
2票ｗ
96:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 00:15:14
このスレの先生方
『基礎と完成 新英文法』のよさを分かりやすく教えてくれい
97:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 01:25:24
普通ですよ。とりたてて、別に。
98:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 17:38:26
Longmanから出てる文法書なんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
この二冊は具体的にどう違うのだろう？
後者のほうが新しいけど前者のほうが未だ出版されているということは旧版・改訂版という関係ではないという事かな。
違いや用途が分かる人がいたら教えて下さい。
99:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 18:12:29
タイトルも著者も全然違うだろ。
100:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 18:42:40
A Grammar of contemporary English (1972) から
A University Grammar of English (1973)
A Communicative Grammar of English (1975)
が派生して、その後、同じ著者４人が新しく書いたのが、有名な
A Comprehensive Grammar of the English Language (1985)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
で、そこから派生したのが
A Student's Grammar of the English Language (1990)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
現代英語文法〈大学編〉(1995)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
と
A Communicative Grammar of English (2003)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
現代英語文法 コミュニケーション編 (1998) ←翻訳は1994年の２版が元。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
それとは別に、その後、コーパスをふんだんに利用した
Longman Grammar of Spoken and Written English (1999)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ってのが出て、派生したのが
Longman Student Grammar of Spoken and Written English (2002)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ぐぐればどういう本かはレビューが見つかると思う。
101:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 19:01:13
多すぎて泣ける。
102:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 19:01:44
なんとなくこのスレ覗いてみてびっくり。
基礎と完成 新英文法
学生時代買ってもってる。ってかなにこの古本価格.. びっくり。
そんないい評判なのか。知らんかったｗ
2，3日前捨てようとおもってたのだけどとっておこう..ｗ
103:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 19:41:28
絶版本がたいした本じゃないのに2chで絶賛されて高値がつくのはよくある話
104:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 19:47:53
あの価格はないけど、「基礎と完成 新英文法」はいい本。
同じ人が書いてるから当たり前なんだろうけど、
「現代英文法講義」の香りがして、ダイジェスト版みたいでいい。
あの価格で買う必要は全くないけどね。
105:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 20:09:37
昔買って積ん読になっていた『基礎と完成 新英文法』をいま読んでいるところです。綴字と発音の関係を解説していたり、未来時制を認めないなどに、こだわりを感じますね。
106:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 20:22:18
山貞子がベスト
107:名無しさん＠英語勉強中
08/12/01 06:10:55
受験生の頃に買った旧版のロイヤル英文法を持っているのですが、
英語を勉強し直すに当たり改訂新版に買い換える必要ってありますか？
それとも改訂新版と旧版との間には買い換えるほどの差はないのでしょうか？
108:名無しさん＠英語勉強中
08/12/01 09:17:39
>>102
この夏、三省堂書店から注文して普通に買ったんだが。定価で。
109:名無しさん＠英語勉強中
08/12/01 16:36:41
>>107
買い替える必要はない。
辞書とかは最新版の方が便利かな。
110:名無しさん＠英語勉強中
08/12/02 21:28:39
>>21
そんな指導はされてないよ、少なくともうちは。
ただ、学校指定の教材を買わされるせいで、ダブるのが嫌な奴、満足してしまう奴は他の本に手を出さないし、
学校側が教材を使った宿題ばかり出してくるから他の本をやってる余地がない。これで教材が自分に合ってるなら構わないわけだが・・・・。
先生も、「指定教材じゃなきゃ伸びない」とまでは言わないけど、「これやれば絶対に力つきますからね」
「他の本買わなくてもこれだけで充分対応できますよ」としつこくしつこく言ってくるから洗脳される子もいる。
あげく、習ってない、指定の文法書にも載っていないという問題が出るんだから話にならない。ほんと嫌になるわ
111:名無しさん＠英語勉強中
08/12/02 22:31:14
中・高英文法のやり直ししてる自分には、
bookOFFで105円で買った旺文社の
「よくわかる英文法」
（小川芳男、赤尾好夫、J.B.ハリス共著）
が、苦なく読める。
「表現のためのロイヤル英文法」も、「フォレスト」も、なかなか読み進まなかったのに、
この本は飽きずに読めて、目からポロポロ鱗が落ちる。
112:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 02:07:06
俺は英文法解説がすらすら読めるわかりやすい本という位置づけで、
現代英文法講義は読むのが大変。
内容だけでなく、本が大きくて重くて開きにくて読みにくいという物理的な面も影響していると思う。
113:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 02:11:50
半分に割れば？ｗ
114:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 02:21:31
英検１級トイック９００だが、フォレストとジーニアス英和があれば何も困らないだろ
115:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 02:28:49
英検1級に受かるためだけ、TOEICで900をとるためだけなら、
確かに何も困らない。
（大したことないとか、言いたいわけではない。）
面白いから読むんだよ。
116:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 02:36:53
御見逸れしました
117:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 05:17:34
中・高英文法のやり直ししてる自分には、
bookOFFで105円で買った旺文社の
「よくわかる英文法」
（小川芳男、赤尾好夫、J.B.ハリス共著）
が、苦なく読める。
「表現のためのロイヤル英文法」も、「フォレスト」も、なかなか読み進まなかったのに、
この本は飽きずに読めて、目からポロポロ鱗が落ちる。
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,.ゝ.:i:.:.:'.:.
,. ' ,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..､ヽ
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118:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 10:11:57
>ｼｗヾヾヾ|_、ﾉﾉ
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ヽ ヽ ﾉ
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中・高英文法のやり直ししてる自分には、
bookOFFで105円で買った旺文社の
「よくわかる英文法」
（小川芳男、赤尾好夫、J.B.ハリス共著）
が、苦なく読める。
「表現のためのロイヤル英文法」も、「フォレスト」も、なかなか読み進まなかったのに、
この本は飽きずに読めて、目からポロポロ鱗が落ちる。
119:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 13:01:31
>>111って釣り？
120:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 13:02:27
>>111って釣り？
121:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 13:33:24
半分に割れば？ｗ
122:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 13:42:27
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日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
123:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 16:12:04
>>114はフォレスト信者の書き込みだろうな
英検１級ももちろん嘘
英検１級取る奴でフォレスト使ってる奴いないと思う
124:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 16:14:22
つべこべ言わずフォレスト使ってりゃいいんだよこの野郎
125:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 16:22:19
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/::／''￣^~''ゞ､ﾍ
|:/ ,--､ _, -､ﾐ:::!
l:i ,ro､ ｨo,､ |:|
l:{ ~ ﾉ ､~ ri
ﾞl:.ヽ `ﾟ__ﾟ ヽ ｿ
,r''ﾄ､ 〈￣ ）' /
,／ ヽ＼ `ﾆ' / `ヽ つべこべ言わずフォレスト使ってりゃいいんだよこの野郎
/ ﾞヽ `ー- '､:::: ﾞl
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl,
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
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| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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／ ヽ ー─''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
126:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 16:24:53
生活費と当面必要な物を工面しても。。。
127:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 16:29:40
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
128:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 16:32:04
まだ不満で、悪いニュースは一切ダメで、良いことだけ、みたいよ？
129:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 17:40:50
>>123
まぁお前の脳みそじゃ無理だろうな
130:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 17:45:08
>>123
自分の頭を基準にしてしか物を考えれない典型的な例
世の中にはあんたより賢い人はいくらでもいるんだよ
知ってた？
131:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 17:52:51
ネタじゃなしにジーニアスとフォレストあれば他は何もいらないと思うんだが
何か困ることあるの？不思議だ
132:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 17:57:21
アナル
133:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 19:06:04
やっぱり山貞が最強だよ
134:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 20:42:03
フォレスト使ってたけどロイヤル買ってきたお
135:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 21:33:17
表現のためのロイヤル英文法買ってきたよ
がんばって読破します
136:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 23:38:30
>>135
それ準拠の表現のためのロイヤル英作文法問題集ってあるだろ。
あれも一緒に使うと知識の定着率がよくていいらしいぞ。
137:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 23:56:46
>>136
俺もそれ持ってる。
まだやってない orz
138:名無しさん＠英語勉強中
08/12/04 06:53:44
>>135
それ準拠の表現のためのロイヤル英作文法問題集ってあるだろ。
あれも一緒に使うと知識の定着率がよくていいらしいぞ。
>>135
それ準拠の表現のためのロイヤル英作文法問題集ってあるだろ。
あれも一緒に使うと知識の定着率がよくていいらしいぞ。
>>135
それ準拠の表現のためのロイヤル英作文法問題集ってあるだろ。
あれも一緒に使うと知識の定着率がよくていいらしいぞ。
139:名無しさん＠英語勉強中
08/12/04 11:52:59
昔、全裸でダッチワイフを抱いているのを高校生の妹に見られたことがある。
そんなにやりたいのならさせてあげようか・・・と言われたので速攻でやった。
あれ以来もう10年近くになるが、毎日のようにやっている。最高のセフレだ。
彡;;;;;;ﾂ':. __,,,,,,,,,,,_ _,,,,,,,,,..r､ ';;;;;;;;
彡;;;;;;' ,''" """ﾞﾞヽ .: ;' '''"" ヾl ;;;;;;;
彡;;;;;l ,,,...-rt:;ｭ;,_ .: i ,.r;t:=;,､,_ l!;;;; ﾍ
, - ､;;;:...: ｀｀ ´ ﾞ.:: ':.. ﾞ｀´ .:::;;;; ',
! l! ;;;; ,.:' ':;::. ﾞ.:.. ;; l!. ,'
140:名無しさん＠英語勉強中
08/12/04 12:31:49
>>138
何か気に障った？
141:名無しさん＠英語勉強中
08/12/04 12:37:16
>>140
このスレは精神疾患のある人が多いから気にするな。
142:名無しさん＠英語勉強中
08/12/04 13:02:42
>ｼｗヾヾヾ|_、ﾉﾉ
彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::くｗ
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ヽ ○ .|:
ヽ ヽ ﾉ
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143:名無しさん＠英語勉強中
08/12/04 13:14:39
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144:名無しさん＠英語勉強中
08/12/06 18:33:55
age
145:名無しさん＠英語勉強中
08/12/07 07:03:45
>>43
その両書を読破すれば大変な力になる。上智の学生の英語力は相当高いようだ
146:名無しさん＠英語勉強中
08/12/08 11:41:19
すみません。英文法で
仕事で英語使うことになりまして・・・
文法も復習したいのですがお奨めの書籍はないでしょうか・・・。
できれば内容も充実してて基本からじっくり固めていけるやつをさがしております。
よろしくお願いいたします。
147:名無しさん＠英語勉強中
08/12/08 11:59:28
冠詞に関する専用スレがないようですのでここで質問させて頂きます。
冠詞の使い方を基礎からわかる、お勧めの本はありませんか？
「aとtheの物語」というのがわかりやすそうだったのですが、
ちょっと薄すぎて、もう少し詳しく知りたいと思いました。
148:名無しさん＠英語勉強中
08/12/08 14:46:44
URLﾘﾝｸ(www.place-inc.net)
近刊の本だけど予備校講師が書いてる本なので発売されたら立ち読みして解り易そうなら買うと良いかも。
149:名無しさん＠英語勉強中
08/12/08 14:48:33
ずいぶんタイミングがいいね☆
150:名無しさん＠英語勉強中
08/12/08 15:18:34
>>147
分厚い文法書の冠詞の部分を読めばいいじゃん
151:名無しさん＠英語勉強中
08/12/08 16:04:06
>>146
大学受験の参考書で十分。
152:名無しさん＠英語勉強中
08/12/08 21:19:18
>>147
これまでさんざん推薦されてきたヤツだが、マーク・ピーターセンの
「日本人の英語」の当該個所をまず読むことが先決かと。冠詞ってのは
名詞に「つける」もんじゃない、名詞を誘導しその意味カテゴリーを
決定付けるものという発想がないと、どんな分厚い本を読んでも、ザルで
水をすくうようなものかもしれない。
153:名無しさん＠英語勉強中
08/12/08 22:23:07
>>147
冠詞や前置詞なんて上級者でもよく間違えるのに。
それより語順や時制を間違えたら肛門にキュウリを無理やりぶち込まれる感じだぞ。
154:名無しさん＠英語勉強中
08/12/08 22:33:14
…キモチ良い？
155:名無しさん＠英語勉強中
08/12/09 13:26:02
冠詞の本についてご教示有り難うございました。
「わかりやすい英語冠詞講義」というのが詳しくて読みやすそうです。
これにしました。
156:名無しさん＠英語勉強中
08/12/11 19:59:13
no more than ～って日本の文法書、予備校、英和辞典ではほとんどどれもonly ～
という意味で説明されてるけど実際のネイティブはそう捉えてないんだってね。
no=not anyなわけだから、「少したりともmore thanではない」という文字そのままの意味で捉えれば良いと。
決してonlyに限定されるわけではないから例えばno more than threeという場合は３未満の場合でも言えるんだって。
それにしても何故日本ではonlyなどと教えられているのだろうか。
157:名無しさん＠英語勉強中
08/12/11 20:06:23
>>156
そのままだとイメージがしにくい(と一般に思われている)からだと思うよ
158:名無しさん＠英語勉強中
08/12/11 22:21:49
>>156
『基礎と完成 新英文法』にそれに近い記述がある。絶版だけど。
159:名無しさん＠英語勉強中
08/12/12 13:30:04
>>158
何とかしてくれ。再販してくれないのなら、三島由紀夫みたいに割腹するとか騒いでくれ。
160:名無しさん＠英語勉強中
08/12/12 21:44:39
日本のどっかに新品置いてる店はないのか？
野郎のチンカスがこびりついた古本などいらん。
161:名無しさん＠英語勉強中
08/12/12 22:21:48
ローリー寺西です
162:名無しさん＠英語勉強中
08/12/13 23:21:37
つーかおれ大学受験勉強中に普通に>>156みたいな考えに
至ったなぁ。ネィティブが「熟語」とかいって覚えてるわけないんだから、
自然に読めばわかるはずじゃん、って。
163:名無しさん＠英語勉強中
08/12/14 00:03:58
だが俺たちゃネイティブじゃないから自然に読むだけじゃわかんねえんだよ。
164:名無しさん＠英語勉強中
08/12/14 00:29:07
ネイティブと同じように覚えられたら苦労はないな。
165:名無しさん＠英語勉強中
08/12/14 00:36:06
覚えてるっていうかさ、その単語のならびで自然にそういう風に
読めなきゃそういう読み方されるようにはならないじゃん、って
思ったのよ。 だから覚える必要ないじゃん、ってね。
なんでもかんでも覚えろ、みたいなのが多いからさ、それ変じゃね、
と思ったのね。実際、熟語とか構文とかいわれてるものだって
字面おってきゃ意味取れるものってすごい多いよ。
so-that 構文とかもさ、そのままよみゃいけるじゃん。
ま、しってなきゃ意味わからんのももちろんあるけどさ。
ネイティブ論争みたいのするつもりはないので念のため。
166:名無しさん＠英語勉強中
08/12/14 02:00:11
よく英語は100％暗記ものだと言われてるよ。
so that 構文とかは、すでに暗記してるからできるのだと思うよ。
君が知らない内に暗記した単熟語や構文って結構多いのではないかな。
167:名無しさん＠英語勉強中
08/12/14 08:36:11
暗記してないと、読んでとりあえず意味は取れるにしても
発信するときまるで使えないじゃん
168:名無しさん＠英語勉強中
08/12/14 22:57:45
フォレストみたいな分厚いの暗記する気になれん。気が狂いそうだ。
もっと薄くていい本はないのか。基礎から中級レベルまで網羅したやつで。
169:名無しさん＠英語勉強中
08/12/14 23:08:33
暗記しなくても一通りやっておけばいいんじゃない？
170:名無しさん＠英語勉強中
08/12/14 23:19:52
english grammar in use
171:名無しさん＠英語勉強中
08/12/15 00:14:44
読書が苦手な人は文法書通読なんて地獄なんだろうな。
172:名無しさん＠英語勉強中
08/12/15 09:21:33
そこが知りたい英文法、ええよ。いいペースメーカーやった。
child,son,を複数にする問題から始まってたから
俺にもできそうと始めてみたが、ラストの比較まで割とすんなりこれた。
導入すませてないと苦しい範囲もあったが、その時は まずぶち当たった後
大岩に降りて確認したりフォレストみたいな文法書を参照したりして
無理なく進行。 いいペースメーカーやった。
173:名無しさん＠英語勉強中
08/12/15 21:45:55
あした駿台コーナーで見てみるわ。
174:名無しさん＠英語勉強中
08/12/17 12:24:01
LongmanのCGELもいい加減改訂版が出ても良さそうな頃だと思うんだが
全くそういう情報ってないのかな。
175:名無しさん＠英語勉強中
08/12/17 12:57:40
English Grammar in Use のCDの音声は、イギリス版とアメリカ版だとちがうのかな？
176:名無しさん＠英語勉強中
08/12/18 23:07:00
>>69に出てる『総解英文法』って古い本だけど、
未だに書店には並んでるよねー
みなさんの評価はいかがですか？
177:名無しさん＠英語勉強中
08/12/19 00:06:55
>>176
仮定法未来というカテゴリーを認めている点で好ましくない。
178:名無しさん＠英語勉強中
08/12/19 16:07:57
フォレストレベルの上にあたる文法書に手を出してみたいんですが、
いきなり現代英文法講義レベルのものでも大丈夫ですかね？
179:名無しさん＠英語勉強中
08/12/19 16:53:49
根拠はないが、お前なら大丈夫だよ。きっと。
疑うんなら近くの図書館か大型書店で実物見てみるといい。
180:名無しさん＠英語勉強中
08/12/20 20:11:10
仮定法未来というカテゴリーを認めている文法学者は大勢いるぞ。
決して間違った理論ではないし、単に主義主張の違いだけだと思う。
181:名無しさん＠英語勉強中
08/12/20 21:24:43
>>180
だけどね、仮定法現在・過去・過去完了と、動詞の時制で分類しておきながら、shouldとかwere toに至ると意味で分類し始める必要はないというのが趨勢じゃない？
ただでさえ英語の関門の一つである仮定法であるからして、分類にダブルスタンダードを持ち込むのは感心しない。
182:名無しさん＠英語勉強中
08/12/20 22:26:43
そんな些細なことにとらわれるから日本人は英語ができないんじゃね？
学者さんの分類方法なんてしょせん日本語の問題。英語とは関係ないわい。
ただ何が何であろうが「総解英文法」は理屈抜きに神書であると断言できる。
183:名無しさん＠英語勉強中
08/12/21 12:16:32
>>182
「分類方法なんて日本語の問題」の部分について、
あの手の分類は全て英米人文法家の文法書からの翻訳なのでは？
184:名無しさん＠英語勉強中
08/12/21 13:16:11
ほんとの意味の仮定法って、仮定法現在だけでしょ？
185:名無しさん＠英語勉強中
08/12/21 13:28:24
>>184
「ほんとの意味」ってなに？
186:名無しさん＠英語勉強中
08/12/21 15:24:42
>>183
文法用語には誤訳が少なくないってことでは？
187:名無しさん＠英語勉強中
08/12/21 17:55:11
>184
仮定法現在と仮定法過去だけだろう。
なんで、仮定法をこんなに拡大させてしまったのだろう?
188:名無しさん＠英語勉強中
08/12/21 18:47:25
>>185
PEUのSubjunctiveの項を見ると、
昔の英語にはSubjunctivesがあったが、現代英語ではwould, could, shouldその他の助動詞や、動詞の過去形の特殊な用法や、ふつうの動詞の形に置き換えられたと書かれている。
Subjunctiveって英語以外の言語では接続法と訳されることが多いんだが。
189:名無しさん＠英語勉強中
08/12/22 04:36:42
昔、全裸でダッチワイフを抱いているのを高校生の妹に見られたことがある。
そんなにやりたいのならさせてあげようか・・・と言われたので速攻でやった。
あれ以来もう10年近くになるが、毎日のようにやっている。最高のセフレだ。
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190:185
08/12/22 11:00:52
>>188
ありがとう。
しかしそれだけだと、「ほんとの意味」が何なのか、なぜそれが仮定法現在だけと主張するのか分からん。
よければもう少し解説しれくれ。
仮定法を接続法と読み替えるとかは技術用語の訳語の問題だからどうでもいいと思うけど。
191:188
08/12/22 11:22:31
要するに、学校でふつうに英語を習った人が「仮定法」と思っているのは、
本来の仮定法が廃れたことによる「仮定法の代用表現」ってことでしょう。
動詞そのものの形を変えるのがSubjunctiveなんだから。
それは、いわゆる「仮定法現在」や一部の慣用表現に残っているといった、、、
だから英語では「仮定法」じゃなくて「条件法」と呼んだ方が
誤解がないんじゃないかと思うんだけど。
「仮定」と「条件」を区別しろとか教える教師もいてめんどくさい。
192:名無しさん＠英語勉強中
08/12/22 12:17:18
よくわからん。古風な仮定法現在ってのは動詞の原形を使う
Lord have mercy on us!
みたいなものの事を言っているんじゃないの？（英文法解説から例文を取った）
仮定法過去などが言語学的に仮定法現在の代用表現として出てきたのかどうかってのは俺には判断出来ないんだけど、
それと仮定法過去等が「ほんとの意味の仮定法ではない」（＝「ニセモノの意味の仮定法」？）と主張する事との間にはギャップがあるんじゃない？
Subjenctiveを何と訳すか、なんていうのと、本来のSubjunctiveは～である、と主張するのは別の話だと思ってしまうんだけど。
「仮定」と訳そうが「接続」と訳そうが「条件」と訳そうが意味不明な文字列「****」と訳そうが別にどうでもいいと思うんだけど。
それと、個人的にはif節を直接法（条件）と仮定法と分類することに、そこまでナンセンスさは感じないけどな。
Moodによる分類など一切認めないってこと？
193:名無しさん＠英語勉強中
08/12/22 13:35:27
どう訳すかなんて、業界の慣習。
194:188
08/12/22 15:30:59
first/second/third conditionalっていう呼び方もある。
こっちのほうがわかりやすい気もするが。
195:名無しさん＠英語勉強中
08/12/22 16:37:33
first/second/third conditionalで何を表すの？
その分類はsubjunctive (present)/subjunctive past/subjunctive past perfectなどの分類と比べてどこにどうご利益があるの？
初学者がパッと見て混乱しづらい「呼び方」程度の瑣末な問題？
196:188
08/12/22 21:05:23
使えれば何でもいいんじゃない
197:名無しさん＠英語勉強中
08/12/23 14:15:41
>>196
そりゃそうだが、知って理解してるなら簡単に解説してくれてもいいんじゃない？
198:not 188
08/12/23 16:38:33
>>195
first: 現実的な出来事
second: 事実に反する（もしくは非現実的な）現在の出来事
third: 事実に反する過去の出来事
この分類のメリットは
・意味中心の分類である点
・firstとsecondの区別は「仮定法」の分類ではカバーできない。
（そもそも、subjunctive moodがcounterfactualな状況を想定したものだから。）
意識的に区別させることでifが出てくる文章はすべて仮定法を使ってしまうような
（学生にしばしば見られる）間違いを回避できる。
デメリットは
・first/second/thirdといった名称自体が何の意味も持たないため、覚えにくい。
199:188
08/12/23 18:44:28
広辞苑で「法」を引くと
③〔言〕(mood) インド－ヨーロッパ語で、文の内容に対する話者の心的態度をあらわす動詞の語形変化。直説法・命令法・接続法に大別。ほかに希求法(願望法)・条件法などがある。
仮定法については言及ないな。条件法がたぶんそうだろうが。
200:名無しさん＠英語勉強中
08/12/23 23:14:21
中島先生の「英語の構造（上）（下）」（岩波新書）
の評価を教えてください。
201:名無しさん＠英語勉強中
08/12/24 16:34:33
接続だっちゅーの
202:名無しさん＠英語勉強中
08/12/24 19:18:17
>>200
肛門に無理やりキュウリをぶち込まれた感じ。
203:名無しさん＠英語勉強中
08/12/24 19:51:19
ニートは旅
以上
204:名無しさん＠英語勉強中
08/12/24 20:32:24
>>202
最高じゃないですか!!
205:名無しさん＠英語勉強中
08/12/25 00:12:52
>>203
意味がわかりません。
解説が必要です。
206:名無しさん＠英語勉強中
08/12/25 15:12:16
>>198
ありがとう。
でも、俺には直接法/仮定法（過去、過去完了）と何ら変わらない分類に見えてしまうなあ。
むしろ、事実に反するかどうかで直接indicativeと仮定subjunctiveをわけた方が意味中心の分類に見える。
firstとsecondの区別は直接法か仮定法で分類できる（事実されている）と思うし、
if=全て仮定法と誤解？するのは本当に英語習いたての時以外ありえなさそうだし…。
firstとsecondの違いとsecondとthirdの違いは質的に別種だと思うけれど、それを捉えられていないように見えるし。
>>199
それだと「仮定法」は接続法じゃないの？
極論すれば個人的にはどうでもいいんだけど、
条件と仮定（接続）を分類するのは、「間違い」とか「意味はない」とは思えない。
条件と仮定を混同すると意味が分からなくなるとは思う。
207:名無しさん＠英語勉強中
08/12/25 15:27:24
条件と仮定は相反するものではないんじゃない？
現実的な条件か非現実的な条件かが問題では。
別に言葉遊びしてるんじゃないけどね。
208:198
08/12/25 19:56:43
>>206
あなたの仰ることは全く正しいんだけど、「法」の概念を持ち出すのであれば、
「動詞の活用には時制の他に法というものがあって（中略）、仮定法も元来
独自の活用を持っていたのだけど、現在では過去形、過去分詞と同じに
なっている。if I wereやdemand+S+原型は独自の活用を持っていた名残。」
くらいの説明をした方がいいと思うね。
教師・参考書によってはそういう説明をしているのかもしれないけど。
現在のあり得ない仮定は仮定法過去を使って動詞は過去形、みたいな
説明だと中途半端で混乱を招くと思う。
209:206
08/12/26 14:08:45
なるほど。そういう解説があると、割り切りやすいかもね。
個人的には学校英語学習は（世代として）終わった立場なのでまあいいのだけれど、
学習の分量なんかの問題もあって、どう説明（学習）するかで先生達や学生は色々と悩ましいんだろうなあ。
210:名無しさん＠英語勉強中
08/12/26 15:34:47
仮定法については別スレがあるね
過疎ってるけど...
211:名無しさん＠英語勉強中
08/12/30 03:09:46
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212:名無しさん＠英語勉強中
09/01/06 19:49:19
英文法汎論の例文を暗唱できれば相当な力になりそうだ
213:名無しさん＠英語勉強中
09/01/06 22:27:42
新自修英文典
214:名無しさん＠英語勉強中
09/01/07 00:59:10
英文法汎論の例文を暗唱できれば相当な力になりそうだ
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215:名無しさん＠英語勉強中
09/01/07 03:34:04
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216:名無しさん＠英語勉強中
09/01/07 04:19:58
堂々とたしなべばいいじゃん。
217:名無しさん＠英語勉強中
09/01/07 05:44:56
そいじゃね
218:名無しさん＠英語勉強中
09/01/07 18:34:24
俺の知り合いに、アヌスにキューリを挿入しながら勃起棒をしごいてオナニーする奴がいた。
i _.,,,,.,.. ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼ |! 人 从
i | .;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ ) (彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ |! ） う （
i| |i i;;;;;;;;;;;;;rj );;; ヾ､;;;;...__,, ）;;;;;;;; ヾ ） お （
i| |.i ':;;;;;;;;;;' j. i:::) ` ;;ー--､` 〈;;;;;;;::;;; i ） お （
i| i i ;'.⌒''~ﾞ,.. `⌒'ヽ.i i::/ ^:::::::.. i ,ll/ﾆi ;; l ） / （
l| | i ;i::! ..;ﾉ ::;.... i ）i l ヾヽ'' ﾟ )）ﾉ;; / ） っ （
l | i. `i ::: : .::: :| 'ﾉ | | iにﾆ`i, (_／i;;; | ） !! （
| i. | ::. .:: ::l / || ! ｀ｰ‐'" ／ ゞ:l つ (⌒
,-‐‐! ::;: ::|i_.,-||､ ! "￣ ,,,. ／,; ﾐi |l
. i, ｀';:〉 ....;:::::.. ..:::ﾞ |.|i ヾ二--;‐' ,;; ,; ﾐ ||i i|
＼.i'´ﾞﾞ"' ;:: '''ﾞﾞ"'; ,,l | ＿|彡" ,' ; ／'￣＾￣''''＼||
ヾ＿,;;;i!､._ _,;..-' .-'" 〈 ; ／
219:片岡数吉 ◆WBVlJkFAFk
09/01/07 18:54:25
その方はホモのお方ですか？
イケメンですか？
この絵のような
220:名無しさん＠英語勉強中
09/01/08 22:10:49
＿__ ＿ ノ＾ヽ.ノ^ヽ/＾ヽ ,｢´
__ -‐''"´￣ ｀ ｀''ヽ=､｢￣｀´
,ノ"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿_,ﾉ
f ,-､ｨ'^w'!::::::::::::::::::::::(´ ね ま 俺 お
└!{ {::::::::::::::::::::::::＼ え ち .を 前
! _,.-ー､ヽ::::::::::::::_::::,-┘ の ,が バ
lzﾆヘ´i￣ ＼:::/´,.ヽ＼ か え キ
. / ｢ﾚ l{ i l:::ﾔl(_｣ l:::::) !? て ュ
/ ,´'" __ ｊ l.ﾐ' ﾋ,､ .!:r′ ん |
L_,､ ,.ィ´ !｀ヽ り /::｀) じ ム
｀Lく ! ! l し':／ ゃ ,カ
! ! ! l l / |
! !. Ｖ / ｀ｰ---､ と l^Uヽ
l_,ﾚ'´ ／ ／ ,､|
.‐''´￣`ヽ} ,／| _ ￣ﾌ |｀
'" , _＞-'┴'''''＜、 ' ''ﾌ,r‐､ ,r､ /＾､--'
,. ' ／ ／´ ､. ヽノ `く. ＼
221:名無しさん＠英語勉強中
09/01/09 20:45:19
ところで、
I was back.
I am able to sing the song very well.
てのは第何文型なの？ 理由も添えて説明ｷﾎﾞﾝﾇ。
222:名無しさん＠英語勉強中
09/01/09 20:48:23
>>221
英語の文をたった5つのsentence patternsで分類できると思い込んでいるところがそもそもの間違いです。
僕独自の分類では上は第83271928文型、下は第19887209文型になります。
223:名無しさん＠英語勉強中
09/01/09 20:52:12
英語の文をたった5つのsentence patternsで分類できると言った覚えはないのだが。
で、第83271928文型というのは、どういうsentence patternsなのかしら？
224:名無しさん＠英語勉強中
09/01/09 20:55:39
>>223
「第何文型」というからにはいわゆる5文型のどれか、という事を質問されたのではないのですか？
他の分類方法での事ですか？どの分類方法ですか？
>第83271928文型
これは僕独自の分類ですので、参考にされても価値はないと思いますし、かなり長い説明になります。
225:名無しさん＠英語勉強中
09/01/09 21:20:25
つまんねー
226:名無しさん＠英語勉強中
09/01/09 21:31:01
>>221
１行目は第１文型、
２行目は第３文型でいいのでは。
後者は、そもそもは I am able の第２文型に、able という形容詞を修飾する副詞的な to 不定詞がついた形なのだろうが、それは形式を重視しすぎているから。
文章の中心はあくまでも sing the song の文にあると思われるから。
逆に前者は、back を補語と考える実質より、back を副詞と考える形式を重視していいと思われるから。
ていうか、そういう文を挙げてくるということは、
どこかに怪しさを感じて、挙げているんだよね。
つまりどんな意見が出ても、そこに突っ込みを入れようとしているというか。
まず自分の意見と根拠を述べた上で、
それをたたき台にした議論を期待するのがいいと思う。
他人の意見をたたき台にしようというのは、少し失礼。
227:名無しさん＠英語勉強中
09/01/09 21:31:03
>>224
いや、参考になると思います。あなたは、いくつに文型を分けられていて、
どういう基準で分類しているのか、簡単でも長くてもいいので、説明して
みてください。よろしくお願い申し上げます（はぁと）。
228:名無しさん＠英語勉強中
09/01/09 21:32:15
後者は、そもそもは I am able の第２文型に、able という形容詞を修飾する副詞的な to 不定詞がついた形なのだろうが、それは形式を重視しすぎている。
文章の中心はあくまでも sing the song の部分にあると思われるから。
以上に訂正。
229:名無しさん＠英語勉強中
09/01/09 21:42:15
>>227
分かりました。
あなたは>>221さんですか？
それならば、私の持論を展開する前に、あなたの問題を解決してしまいましょう。
繰り返しになりますが、まず、あなたは何の分類基準で「第何文型」というかを質問されているのですか？
いわゆる5文型とは違うんですか？
あなたの言う「第何文型」というのが日本学習英文法の採用しているC.T.Onionsの分類基準でないとするならば、
例えば、>>226（>>228）さんの「第何」というものが何を差すか
ということを共有できず話にならないのではありませんか？
230:名無しさん＠英語勉強中
09/01/09 21:50:57
進行形や受動態は第何文型ですか？
231:名無しさん＠英語勉強中
09/01/09 22:17:54
>>226
御明察のとおりですが、他人の意見をたたき台にしようとまでは
考えてませんでした。文型論など不要だという見方もあるだろう
し、「型」である以上、あくまでも形式を重視して両方とも第２
文型という見方も可能かと思って呈示したのです。あるいは、「第
1.5文型」、「第2.5文型」みたいなことを言っている論者がいる
んだろうか、そういうことを御存知なら教えていただきたくて、で
した。気を悪くされたのなら、謝罪いたします。
232:名無しさん＠英語勉強中
09/01/09 22:33:26
別に俺に質問されたわけじゃないのに、
俺が勝手に答えただけだから、謝る必要はないけど。
俺も敏感になりすぎてた。申し訳ない。
まあ、最初に自分の意見を言って、論点を明確にしたほうが賢い質問者という感じがするとは思う。
ちなみに形式を重視すれば前者は第１文型だと思う。
back は「戻って」という意味では、辞書に副詞として載っているから。
７文型であれば、SVMか。
233:名無しさん＠英語勉強中
09/01/09 22:58:06
>>231
そうなら初めからそう書けよバカが。何なのおまえ？
234:名無しさん＠英語勉強中
09/01/10 01:16:31
l ｡|. :,:'
l |. .|
. l |. - ‐‐- ,. ‐''´ .| l
━ 〃 .| l
━ ┃ i' .| l
━┛|. .| l
━ 〃 ,. - ‐- ‐- | l
━ ┃|. /´ﾌ｀:， | l もっと高尚な議論を期待する
━┛ |. し'､,.､j | l
｀ｰ-､_ ', |. |!': .;;| .| l
┃ヽ、l.| : ;;| | l ,,
┃､ ヽ! ;!l l
┃ ヽ ﾞ､ .| l／ ／
･ ＼ i;;;.| / ／
ヽ ､ ＼ ヾi/ / ／
｀ｰ-､＼ ,ゝ-'! /／´
｀´｀′ } ,.. j
ヾ､ ! .:.:ﾉ
,.ゝ.:i:.:.:'.:.
,. ' ,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..､ヽ
／￣ ￣＼
／ ＼
235:名無しさん＠英語勉強中
09/01/10 17:17:55
>>230
そういうのは文型には入りません
236:名無しさん＠英語勉強中
09/01/10 23:56:07
>>235
すべての英文が５つのどれかに分類されるのではないですか。
237:名無しさん＠英語勉強中
09/01/11 00:02:07
>>236
文自体は5つに大別できますが、
進行形はそういう分類とは別個の概念で捉えられる動詞の変形の一種です。
ですので、進行形だから何文型と一意に決まるわけではありません。
受動態も同じです。
ただし、受動態の場合、もとの文の目的語が主語となる、と考えられますので、
元々の文の文型は第3、4、5のいずれかになります。
いずれにせよ、文の構造という面から見た文型とは異なる見方、ということになります。
238:名無しさん＠英語勉強中
09/01/11 02:31:44
厨房君への英文法教室スレに成り下がったようだなｗ
239:名無しさん＠英語勉強中
09/01/11 02:35:21
>>238
英文法は数多の文法家が数多の主張を展開している場だと思います。
ナイーブな質問であっても書き込んでみて、
自分が親しんだ流派と違う解釈を聞くのも面白い体験なのではないでしょうか。
240:名無しさん＠英語勉強中
09/01/11 02:44:06
>>239
否定はしないがな
なんとなくｗ
241:名無しさん＠英語勉強中
09/01/11 05:54:23
昔、全裸でダッチワイフを抱いているのを高校生の妹に見られたことがある。
そんなにやりたいのならさせてあげようか・・・と言われたので速攻でやった。
あれ以来もう10年近くになるが、毎日のようにやっている。最高のセフレだ。
彡;;;;;;ﾂ':. __,,,,,,,,,,,_ _,,,,,,,,,..r､ ';;;;;;;;
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242:名無しさん＠英語勉強中
09/01/11 05:55:12
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243:名無しさん＠英語勉強中
09/01/11 06:20:50
AAやめろ！！やめてくれ！！！
244:名無しさん＠英語勉強中
09/01/11 08:41:01
文法とか英語以前にコミュニケーション能力に問題ある人が多い
ピーター・フランクルが日本人はディベートの仕方を知らないと嘆いていたが同感だ
245:名無しさん＠英語勉強中
09/01/11 09:42:40
>>244
ディベートなんか西洋の文化なんだから、
そこまで真似できなきゃ「問題がある」とか「嘆」かれる筋合いなくね？
そんなところまで西洋人の側に立って日本人を裁いてんじゃないよ、精神売女が。
246:名無しさん＠英語勉強中
09/01/11 09:52:10
>>245
おまえのようなクズが一番の問題だと気づけボケが
クズ野郎が
247:名無しさん＠英語勉強中
09/01/11 09:55:58
>>245
そもそもお前は馬鹿なんだから文法なんかやっちゃだめだろ
馬鹿は単語集だけ暗記してりゃいいんだよヴォケ
248:名無しさん＠英語勉強中
09/01/11 10:15:02
>>246
どこがクズか具体的に言ってくれる？
>>247
どこが馬鹿か具体的に言ってくれる？
249:名無しさん＠英語勉強中
09/01/11 10:35:33
>>237
なるほど、有り難うございました。
進行形の場合だとingが完全に形容詞化するとSVCですし。
しかし、これって誰もが抱く疑問だと思うんですよね。
どこの学習参考書にも書いてありませんが。
250:244
09/01/11 14:50:38
文法とか英語以前に身体的特徴に問題ある人が多い
ピーター・フランクルが日本人は醜い黄色い猿と嘆いていたが同感だ
251:名無しさん＠英語勉強中
09/01/11 16:09:29
>>249
確かにどこの参考書にも書いていないけど、
そういうものって感覚的に区別できなきゃいけないなと思う。
たとえば動名詞なのか名詞なのか。
前者なら冠詞はつけられず、直接、目的語を取ることができ、後者はその逆。
ex. booking two double rooms
made a booking for two double rooms
過去分詞か形容詞かもそう。
一つの違いとして、前者は come to be に続けられ、後者は become に続けられるが、それぞれ逆は不可。
× become respected
○ come to be respected
× come to be interested
○ become interested
（いずれもコロケーションの確認はしていないので、間違いとした例が存在することはありうるかもしれない。）
それぞれ元々は動名詞（過去分詞）だったが、
時代によって進化して、辞書の見出しになるような名詞（形容詞）になったということだと思うが。
ちなみに ing 形で辞書の見出し語になるような形容詞になるものは、
感情を表す動詞から生まれたもの（interesting や surprising）が多く、
感情を表す動詞は状態動詞であることが多い。
だから進行形との区別は自明なので、あまり必要ないと思われる。
He is running.
が第１文型なのに、
He is interesting.
が第２文型なのは、区別に苦しむといったことはないと思うので、
文法学者でない一般人が悩むことはない問題であるという気がする。
252:名無しさん＠英語勉強中
09/01/11 17:34:05
ご教示有り難うございました。
253:名無しさん＠英語勉強中
09/01/11 19:12:28
l ｡|. :,:'
l |. .|
. l |. - ‐‐- ,. ‐''´ .| l
━ 〃 .| l
━ ┃ i' .| l
━┛|. .| l
━ 〃 ,. - ‐- ‐- | l
━ ┃|. /´ﾌ｀:， | l >>252 ご丁寧にどうも
━┛ |. し'､,.､j | l
｀ｰ-､_ ', |. |!': .;;| .| l
┃ヽ、l.| : ;;| | l ,,
┃､ ヽ! ;!l l
┃ ヽ ﾞ､ .| l／ ／
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ヽ ､ ＼ ヾi/ / ／
｀ｰ-､＼ ,ゝ-'! /／´
｀´｀′ } ,.. j
ヾ､ ! .:.:ﾉ
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,. ' ,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..､ヽ
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／ ＼
254:名無しさん＠英語勉強中
09/01/12 00:10:35
>>253
252じゃないけど初めて笑ったw
255:名無しさん＠英語勉強中
09/01/14 00:14:53
もっともっと英文法書に笑いを！！
256:名無しさん＠英語勉強中
09/01/19 02:22:56
インド英語の文法書ありませんか？
257:名無しさん＠英語勉強中
09/01/19 03:38:10
インド料理店で聞いてくれ。
インド大使館に電話してもいい。
258:名無しさん＠英語勉強中
09/01/19 03:43:17
>>249
確かにどこの参考書にも書いていないけど、
そういうものって感覚的に区別できなきゃいけないなと思う。
たとえば動名詞なのか名詞なのか。
前者なら冠詞はつけられず、直接、目的語を取ることができ、後者はその逆。
ex. booking two double rooms
made a booking for two double rooms
過去分詞か形容詞かもそう。
一つの違いとして、前者は come to be に続けられ、後者は become に続けられるが、それぞれ逆は不可。
× become respected
○ come to be respected
× come to be interested
○ become interested
（いずれもコロケーションの確認はしていないので、間違いとした例が存在することはありうるかもしれない。）
それぞれ元々は動名詞（過去分詞）だったが、
時代によって進化して、辞書の見出しになるような名詞（形容詞）になったということだと思うが。
ちなみに ing 形で辞書の見出し語になるような形容詞になるものは、
感情を表す動詞から生まれたもの（interesting や surprising）が多く、
感情を表す動詞は状態動詞であることが多い。
だから進行形との区別は自明なので、あまり必要ないと思われる。
He is running.
が第１文型なのに、
He is interesting.
が第２文型なのは、区別に苦しむといったことはないと思うので、
文法学者でない一般人が悩むことはない問題であるという気がする。
259:名無しさん＠英語勉強中
09/01/19 03:50:32
>>21
そんな指導はされてないよ、少なくともうちは。
ただ、学校指定の教材を買わされるせいで、ダブるのが嫌な奴、満足してしまう奴は他の本に手を出さないし、
学校側が教材を使った宿題ばかり出してくるから他の本をやってる余地がない。これで教材が自分に合ってるなら構わないわけだが・・・・。
先生も、「指定教材じゃなきゃ伸びない」とまでは言わないけど、「これやれば絶対に力つきますからね」
「他の本買わなくてもこれだけで充分対応できますよ」としつこくしつこく言ってくるから洗脳される子もいる。
あげく、習ってない、指定の文法書にも載っていないという問題が出るんだから話にならない。ほんと嫌になるわ
260:名無しさん＠英語勉強中
09/01/19 03:59:20
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ﾉ川 ||l||l||ll
261:名無しさん＠英語勉強中
09/01/19 04:12:32
ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢―'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
262:名無しさん＠英語勉強中
09/01/19 19:05:14
>>258
他人の長文レスを勝手にコピペすな。
263:名無しさん＠英語勉強中
09/01/19 19:57:11
>>258
>He is running.
>が第１文型なのに、
>He is interesting.
>が第２文型なのは、区別に苦しむといったことはないと思うので
初心者は苦しむと思うよ。
だからこそそんな区別はしないほうがいいと思うんだが
264:名無しさん＠英語勉強中
09/01/20 16:48:07
昔、全裸でダッチワイフを抱いているのを高校生の妹に見られたことがある。
そんなにやりたいのならさせてあげようか・・・と言われたので速攻でやった。
あれ以来もう10年近くになるが、毎日のようにやっている。最高のセフレだ。
彡;;;;;;ﾂ':. __,,,,,,,,,,,_ _,,,,,,,,,..r､ ';;;;;;;;
彡;;;;;;' ,''" """ﾞﾞヽ .: ;' '''"" ヾl ;;;;;;;
彡;;;;;l ,,,...-rt:;ｭ;,_ .: i ,.r;t:=;,､,_ l!;;;; ﾍ
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265:名無しさん＠英語勉強中
09/01/20 16:48:52
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ヽ | // ｀ヽ |
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＞､ | ￣￣￣￣ヾ
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`i､ /ヾ. | ／ ,∧ ヽ 月兄
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266:名無しさん＠英語勉強中
09/01/20 20:39:22
>>249
確かにどこの参考書にも書いていないけど、
そういうものって感覚的に区別できなきゃいけないなと思う。
たとえば動名詞なのか名詞なのか。
前者なら冠詞はつけられず、直接、目的語を取ることができ、後者はその逆。
ex. booking two double rooms
made a booking for two double rooms
過去分詞か形容詞かもそう。
一つの違いとして、前者は come to be に続けられ、後者は become に続けられるが、それぞれ逆は不可。
× become respected
○ come to be respected
× come to be interested
○ become interested
（いずれもコロケーションの確認はしていないので、間違いとした例が存在することはありうるかもしれない。）
それぞれ元々は動名詞（過去分詞）だったが、
時代によって進化して、辞書の見出しになるような名詞（形容詞）になったということだと思うが。
ちなみに ing 形で辞書の見出し語になるような形容詞になるものは、
感情を表す動詞から生まれたもの（interesting や surprising）が多く、
感情を表す動詞は状態動詞であることが多い。
だから進行形との区別は自明なので、あまり必要ないと思われる。
He is running.
が第１文型なのに、
He is interesting.
が第２文型なのは、区別に苦しむといったことはないと思うので、
文法学者でない一般人が悩むことはない問題であるという気がする。
267:名無しさん＠英語勉強中
09/01/20 20:44:19
) ,,､-ー:::::::::::: ､))， /
や 思 ど ヽ 必`::::::::::::､;;;;;::::::::- : : / な ケ と
り い う ノ ゝ:::,((（（("''ノノJjﾉ:::.:..:.i っ ツ
ま. き だ ） ゞ`` ,,=＝≡ ゞ:::,-､', た も
く . り ﾞ, |;;;≦ ' U` ヾ::(上i/ こ き と
ら セ こ ﾞ, ヽ''Ei - ~ |ﾉ)ノﾉi . と れ に
な ッ れ i l ! _ i /::ヽ だ い か
い ク か ノ l ` _, --ｧ ij / ﾚ")::ヽ し に く
か ス ら ﾉ i `､ ﾞ , `ｰ ~ ,, / '"j)人 ／
？ を ノ | i ﾞ , ￣ ／ﾉ ‐'"￣￣`"ﾚ､--､ー"
人 ノ＼( | |, -、 ＼_,,､<／ ＼:::`.､
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( ￣￣) i i:::::::::::i
268:名無しさん＠英語勉強中
09/01/20 22:37:52
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|___|! !ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{ iー ヽ=ﾆ=),..- '"
K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{ (e 人 |'￣￣/`ー! | / /⌒
＼ヽ !､ヽ, ""）ｰ-'"| ! | | /! |___{,､ / /
＼"'ヽ'ー-" ＿! || } ー─| | ／ ヽ/ /
ﾆ=ー- `!!!' ''''ｰ'"{ | | / /`ｰ|＼/
ーーーー' _ | ./ ヽ__ ／ | !
三`'/ `'""
269:名無しさん＠英語勉強中
09/01/20 23:34:08
| || ∥ || ∥
| や. || ら ∥ ね . || え ∥ か
|＿＿＿ﾉ.|＿＿_____|l＿＿＿__|l＿＿____.ﾉ|＿＿__
|┃ _,,-ｰ----.､
|┃ <" "l ガラッ
|┃三 '; ,､､__ソ＾`7, i､
|┃ ';'___ _,,, リ
|┃ ≡-ｰーﾄーj 'ｰｰ rｰ-､_
＿＿__.|┃/ ハノL ヽ ﾉ ｜ `ｰ､_
|┃ / lヽ∀ / ｜ l
|┃ Y L |,) ー'↑ ,> ｨ |
|┃ ｜ヽ |,バ | ７ / ｜
270:名無しさん＠英語勉強中
09/01/21 04:29:16
>>258
他人の長文レスを勝手にコピペすな。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
271:名無しさん＠英語勉強中
09/01/21 04:31:08
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;;;彡ミ;;ﾉ .| | ヽ彡ミ;;;
;;;彡ミ;ヽ |.・.| /彡ミ;;;
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;;彡彡ミミ;;;
272:名無しさん＠英語勉強中
09/01/21 20:36:48
バニラで宝山といえば、富乃以上に芋麹全量。
バニラのそのままの風味とガムの後味のような
口当たりがたまりません。米も使ってないので
例の事件も問題ありませんし。
273:名無しさん＠英語勉強中
09/01/21 22:35:49
糞まみれで 投稿者：変態糞親父 (8月10日（木）14時30分56秒)
先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら
ああ＾～もう糞が出るう～～と言うまもなく、わしの顔にどば～っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ～岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ。
274:名無しさん＠英語勉強中
09/01/22 03:17:32
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/ ヽ ┃ ━━━━
. / , ヽ ┃ ┃┃┃
,,' ; ,､､,_ ニニ ,､」､ ┛
l. :;;;i ´ .._`ｰ ‐''"....|
l:,;'"｀'､, . ,;ｨｪ、.. ,rｪ;〈
. ';i l :::i;;,, ::' "......::'''ﾝ .., .:::'''"ﾞ,
l;ﾞ､',.::l;;;i r ヽ. l,
l;;;;`‐;;;;;ヽ . './'ｰ'''ｰ‐' ', l;;;,,
. ,､rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ,r";;二二二,ヽ, !;;;;:'
'.:.:.l ll ;;;;;;;;;;;;;;;;;' ,rﾆン" ≦ 三
:.:.:.| l.l '';;;;;;;;;;;;;;' ゝ'ﾟ ●≦ 三 ﾟ｡
:.:.:.:| ','､ ''''''''' ｡≧ ｡ﾟ ･ 三 ＝=-
:.:.:.:| ﾞ､ﾞ､ -ｧ, ｡ﾟ ･ ≧=- 。
:.:.:.:.| ヽヽ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ● ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｡ﾟ ･ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
275:名無しさん＠英語勉強中
09/01/22 05:06:45
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`N;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨｨｨrr'''ﾞ'ﾞ´´)Y⌒ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ, こ 自 中 大
`Nﾘ｀''ﾞ´｀`'''''´｀ ,,,. -‐ﾟ{{ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;′ こ. ら 里 日
ﾚ'⌒ヾﾐヽ､ ｨｲ"´ u ,,､､ i;;;;;;;;;;;;r'⌒ヽ. に の 和 本
.jﾚミﾐ:､ u`ヽY´ u ,ｨ;;;;;;;彡! ﾉﾐﾐ;;;;;;;1 /」 | 自. 誇 馬 帝
ji!;彡ミﾐﾐ}ﾉ八r;;;;;ｨｲ彡＜¨｀` ｨｲ !;;;;;1く 〈 害 り. 国
`1 f,,@__ﾝ⌒'~~`く _@ __ｿ ~チ lj !;;;;;;1.:.ヽ.! す を 陸
! ﾞﾞﾆ二1´｡｀`ミﾐ`''ｰ‐'"´｀` u j!;;;;;;り::ノL 守 軍
! u ﾟ1 ;;;. u ｀~~´u ,j!;;;;;;;L_ノ从¨｀`'' 享 る 中
_,,ﾊ j! u r'⌒;;､ ｡ . ,.ﾂ;;;;;ｨｲ , i 年 べ 尉
'"´￣ ﾐ;;;! ,八,,,__,,．-く､ ｀`ヽ ,.ﾂ;;;;;;;ｨｲ ;; ;i 三 く
ﾐ;;;! /;:;:;;;;;) ヾ;:;;;;;;;;;;;ミﾐヽ ,.ﾂ;;;;;;;ｨｲ ;; ;;l 十
ﾐ;;! ''ﾞ"´-‐ ー--…;;､ ,.ﾂ;;;;;;;;ｨｲ .;; .;;l 歳
´￣｀`ヾ.:;;;;ﾐ;;;;､ ｀`'''"´￣｀`'´ ,.ﾂ;;;;;;;;;ｨｲ .;; .;;l
.:.:.:.:.:. ;:;;;;;ﾐ;;;;;;;;'';:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;''';:;:;;;;;;;;;ｨｲ .;; .;;;l´¨`ヾ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
::::::::::: .:;;;`ﾐミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨｲ .;; .;;;l .::::::::::::::::::::::::::::::::::::
276:名無しさん＠英語勉強中
09/01/22 16:43:31
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09/01/22 23:21:54
エイザーのはどうなんですか？
278:名無しさん＠英語勉強中
09/01/23 01:48:38
>>277
肛門に無理やりキュウリをぶち込まれた感じ。
279:名無しさん＠英語勉強中
09/01/23 02:35:40
英語を本当にできるようになりたいなら、英文法解説ではダメで、
現代英文法講義じゃなきゃいけないのだろうか？
280:名無しさん＠英語勉強中
09/01/23 04:31:26
実用的な英語には英文法解説ですらオーバーワークな部分もあると思うから、
講義ほどのボリュームはまったく必要ないんじゃない？
講義は一応持っておいて、辞典的に調べるという方法がなきにしもあらずだし。
索引がイマイチの出来ではあるが。
281:名無しさん＠英語勉強中
09/01/23 04:38:32
個人的な考え方はあるだろうが、
文法面での知識の確認・拡充が目的なら、俺なら英米文法家の（学習）文法書を参照する。
日本語学習英文法書であっちだこっちだ言ってても、自分で自分が井の中の蛙っぽく感じるわ。