08/10/12 19:48:11
Nova吉祥寺からの個人ブログ Voice Francais をベースにフランス語をやっていた
フランス語レベル5の勝です。
NOVA池袋西口校 の 勝(まさる)です。苦情は直接池袋西口校に言って、スタッフ公認の、営利目的生徒です。高利貸しへの紹介料目当ての斡旋してます。
写真隠し撮りのもしています。当然写真や個人情報を販売して金もうけしています。
ボランティアでブログしているのではない。通帳で確認してもいいですよ。
「たくさんの受講生が来ています」!?
投稿池袋西口の勝れべる5さんへのお返事です。
> 勝が通う池袋西口にも、横浜方面からたくさんの受講生が来ています。
「たくさんの受講生」って具体的に何人くらいでしょう?また、その「たくさんの受講生」の方って、自宅、勤務先とも横浜近辺にありながら、
NOVAのレッスンを受講するためだけに池袋に来ているのでしょうか?
> やはり「毎日開講」「講師も複数」でないと、受講生のニーズをつかめないと管理人は考えます。
「毎日開講」「講師も複数」が横浜で実現したらすぐに混み合ってしまうほど、横浜方面からたくさんの受講生が池袋西口校に来ているのでしょうか?
顧客満足といった中長期的視野より目先のコスト至上主義のジー社に対しては、それくらいの具体的数字を示せないと、言うだけ無駄です。
単に「たくさんの受講生」だけでは、お子ちゃまの「だってみんなが言ってるモン!!」と変わりありません。
(「みんな」が実は1~2人というのはよくある話。)
おれは池袋二誌口の勝 逃げないよ だって金儲かるから、
3:名無しさん@英語勉強中
08/10/12 19:53:03
来年準1級受けます。
4:名無しさん@英語勉強中
08/10/12 19:59:00
来週準1受ける
学生時代に英検受けたコトないけど
全然英語なんか関係ない仕事してるけど
別に合格してもメリットないけど
5:名無しさん@英語勉強中
08/10/12 20:00:18
まあ確かにとっても全くと言っていいほどメリットないよね。
自己啓発みたいなもんだろうな。
6:名無しさん@英語勉強中
08/10/12 20:01:41
英検の試験会場って学生ばかりで恥ずかしいのは自分だけ?
7:名無しさん@英語勉強中
08/10/12 20:03:01
>>6
確かにwww
だけど前回の準1はおっさんとオバハンばっかりだったよ。
俺31だけど一番若かった。
準1になると社会人多いみたい。
8:4
08/10/12 20:04:42
それ聞いてひと安心 オレ36なのよね
9:名無しさん@英語勉強中
08/10/12 20:07:42
>>8
熟年パワーは凄いぜ。
教室に入ったら目つきが違うのよ。
40代50代が多かったな。
俺の前に座ってたおっさんなんか70くらいだったわwww
ちなみに自分は落ちましたwww
11点足りませんですたwww
10:名無しさん@英語勉強中
08/10/12 22:22:55
自分35で二級受けるっす
浮きますよね でもきにしねー!
11:9
08/10/12 22:47:07
>>10
意外と大人もいますよ。
2級の面接のときは自分と50くらいのおばさんと25歳前後の人が2人、
んで高校生みたいな子が4人くらいでした。
それ以下の級はもう子供ばっかりですね。
12:名無しさん@英語勉強中
08/10/14 09:32:11
24の社会人です。
3級から受けようおもってるんだけど、どう勉強すればいいかわかりません。
中3のときに3級取ったけど全く覚えてないです
アドバイスお願いします
13:12
08/10/14 09:34:04
あと、英検の申し込みってどこに問い合わせればいいですか?
学校とか塾でいいでしょうか?
14:名無しさん@英語勉強中
08/10/14 09:46:35
TOEICを受けた時は回りが自分の子供くらいの受験生ばかりで
何とも場違いな感じだった。
15:名無しさん@英語勉強中
08/10/14 11:22:33
>>12申し込みは書店とかローソンでも出来ます。
まずは過去問買ってどれくらいの知識、語彙が必要なのかを確認してからやるべきことをざっと洗い出すのがいいかと。
16:12
08/10/14 11:54:30
>>15
試験会場はどこで聞けばいいですか?
17:名無しさん@英語勉強中
08/10/14 12:59:22
会場は申し込み後に届く受験票に記載してありますよ、たぶん最寄りの施設になるはず。
18:名無しさん@英語勉強中
08/10/14 13:25:37
>>12
私は公式サイトからインターネットで申し込んだ
試験会場は申し込み時エリア指定できるが
具体的な会場名は受験票がくるまでわからない
勉強は教本以外にもDSソフトも売っている
5級から1級まで対応されているソフトがオススメ
自分がどのくらいのレベルか確認もできるし長く使える
19:名無しさん@英語勉強中
08/10/18 19:55:41
明日2級受かってくる。
20:名無しさん@英語勉強中
08/10/18 20:02:01
1次試験ですけど、服装はスーツの方がいいでしょうか。
21:20
08/10/18 20:02:31
ちなみに2級です。明日の
22:名無しさん@英語勉強中
08/10/18 20:37:09
1次試験はペーパーテストのみだから服装が点数に影響することはないよ。
リラックスできる服装でいけばよろし。スーツで来る人は少ないと思う。
23:20
08/10/18 20:43:20
ありがとうございます。別のスレでさっき聞いたんですが、スーツか制服でないと門前払いと言われたので焦りました。
24:名無しさん@英語勉強中
08/10/19 08:46:37
今日、2級受けます。46歳。三人の子供を持つ父親です。
25:名無しさん@英語勉強中
08/10/19 09:00:24
齢35、準1級に挑戦!
あと30分か、いくぜっ!
26:名無しさん@英語勉強中
08/10/19 13:04:27
》25
おお、漏れと同い年。
学生の頃、準1級なんて歯がたたなかったけどここ数年挑戦してる。前回63点不合格。
筆記は進歩したと思うけどリスニングは今回も厳しかった…リスニングに関しては、TOEICとは別次元という感想。
次回は受かりたいな…
27:名無しさん@英語勉強中
08/10/19 13:06:51
>>26
リスニング前回も厳しかったけど
今回も厳しかったの?
前回から鬼の様に難しくなった感じなんだが。
28:4
08/10/19 13:20:32
試験のデキは置いといて、
久しぶりに電車乗って、高校生の集団と共に歩いて会場まで行くのがなんだか新鮮だった
はるか昔の受験生のころの感覚が甦ってくるような 楽しいな英検
29:25
08/10/19 16:51:21
>>26
きょうはどうだった?いやー難しい難しい。
準1級の勉強だけじゃ準1級は受からないことが解ったw
さっそく1級用の参考書買ってきた 来年リベンジじゃ~(涙目)
30:名無しさん@英語勉強中
08/10/19 17:31:40
>>28
境遇まったく同じ
独身の頃は2級の会場でかなり鬱になったが
結婚してオサーンになった今は
懐かしいし逆に励まされる
試験を受けた満足感とはまた違った経験をしたような感じ
31:名無しさん@英語勉強中
08/10/21 18:15:19
受けてきました。
英語自体がナツカシス!w
それと外来語がいかに多いか改めて感じました。
リスニングは教室で反響することもあって
家でCDよりもさらに聞き取りにくいですね。
32:名無しさん@英語勉強中
08/10/28 10:41:41
2008年度第2回 合格最低点 発表
1級 79
準1 70
2級 46
準2 46
33:名無しさん@英語勉強中
08/10/28 10:47:28
頭悪い奴等ばっかだね
34:金玉儿
08/10/28 11:05:58
>>33
同意。耳を疑うような会話が多いな。
35:名無しさん@英語勉強中
08/10/28 21:20:08
>>33-34
かわいそうな人達ですね 怒る気にもなりません
まぁ自慢の英語に磨きをかけてください それじゃ
36:名無しさん@英語勉強中
08/10/30 14:06:53
○級自己採点90点
合格発表待たずして洋楽、洋画、英会話番組楽しんでいる。
特に水曜日23時10分からのテレビで留学は
色々な国の人が集まってカタコトの英語で楽しそうに話しているからいい!
37:名無しさん@英語勉強中
08/11/01 10:09:52
40近いサラリーマンですが、準1級の一次試験は一発合格しました。
二次試験対策に気合いれます。
9.28のTOEICは、対策なしの初受験で760点だったよ。
38:名無しさん@英語勉強中
08/11/28 20:49:05
>>37
2級とか3級は以前受けたことありますか?
39:名無しさん@英語勉強中
08/12/16 02:17:56
社会人ではないけど、英語から離れて5年経ちました。今から準2級受けようと思いますが、どのくらい勉強したら受かりますか?
40:名無しさん@英語勉強中
08/12/20 20:36:38
英検のサイトに問題あるから一回やってから来てください
41:名無しさん@英語勉強中
08/12/25 07:13:22
英検受けたって言うと
「何で英検だよ、toeicにしろよ」って言われるのなんで?
初心者だから英検のほうが勉強するにも自分のレベルに合うし、点数じゃなく合否だから気合も入るし、
面接あるからスピーキングもやんなきゃヤバイとモチベも上がるし、いいじゃん英検。
42:名無しさん@英語勉強中
09/01/25 22:42:48
そうだよ。英検のがいいよ
43:名無しさん@英語勉強中
09/01/25 22:47:59
>>41
カキコが1か月放置されるくらい、
社会人には英検は興味の対象外だからじゃね?
44:名無しさん@英語勉強中
09/01/30 21:51:31
>>38
超亀レスですまんが、2級は持ってるよ。
今の2級とは比べ物にならないくらい簡単だったと思う。
2008-02の準1級は二次も1発合格。26点。
>>41
会社の評価は殆どTOEICだからね。そう言われるのも仕方ない。
でも俺は英検の方が問題が楽しいから好きだ。
45:名無しさん@英語勉強中
09/03/08 16:53:00
38歳、3級受ける。
恥ずかしいけど、勉強するのは悪いことじゃない、
そう思って受けます。
46:名無しさん@英語勉強中
09/03/08 17:29:12
>>45
24歳の社会人
まともに英語の勉強するのは6年ぶりだけど、6月に準1級受ける予定
頑張ろう!
47:名無しさん@英語勉強中
09/03/08 19:34:30
40代だが、俺は準2級受ける。
48:名無しさん@英語勉強中
09/03/08 19:37:17
社会人で受ける人って、会社から指示されてるから受けるの?
それとも仕事で必要だから?
49:名無しさん@英語勉強中
09/03/08 20:36:32
自己啓発とか趣味とかじゃないの
50:名無しさん@英語勉強中
09/03/08 22:19:12
>>41
toeicって確か期限があるんだよね。
その点英検は一度取れば無期限の資格になる。
どっちもそのあと勉強しなければ実力は低下するんだろうけど。
51:名無しさん@英語勉強中
09/03/08 22:46:18
英語の勉強ができる幸せ。
銀行員の友人はやりたくもない資格勉強を、銀行の指示で
やっているよ。
52:名無しさん@英語勉強中
09/03/09 09:04:24
TOEICや英検を励みに勉強するのはいいんだけど、挫折したり伸び悩んだりすると
とたんにイヤになるから日々英語を読んだり聞いたりして取得についてはあんまり
考えないようにしてる。(過去に挫折済み)
ついでに受けてみてヒョイっと取れたらいいんだけどね。準一級までは行けたけど
一級は少し足らず。次回はがんばる。
53:名無しさん@英語勉強中
09/03/09 09:48:36
準一とか確かにヒョイっととれたな。
これくらい軽くとれるなら気軽に受けるのもいいけど、
一級とかは真面目にとりくまなきゃいけなそうだから、
本気で必要な人と楽しみでやってる人以外は手出すの躊躇する。
54:名無しさん@英語勉強中
09/03/09 21:27:51
33ですけどこの間英検2級合格したよ!
55:名無しさん@英語勉強中
09/03/09 21:28:49
準一って…
みんなすごいな。俺は40代でほんとに準2目指しているよ。
準一取れば外国行っても普通に話せそうだな。
56:名無しさん@英語勉強中
09/03/09 21:50:05
>準一取れば外国行っても普通に話せそうだな
それはない
57:名無しさん@英語勉強中
09/03/09 22:14:53
>>55
>>52だけど、時間かかってますよ・・・。洋書もずいぶん読みました。勉強という感じ
じゃなくて、ジョガーが景色を楽しみながらロード練習してるかんじ。あんまり苦しい
とは思わなかったけど絶対量そのものはけっこう行ってると思う。
準一まで中断はさんで4年かかりました。
英検受けるのは、たまにはシンドイ思いもしないと。市民マラソンにエントリーする
みたいなもんです。タイム(結果)が良ければ楽しくなるし。それぞれに楽しめば
良いのではないのでしょうか。
58:名無しさん@英語勉強中
09/03/11 19:16:48
会社で必要なのはTOEICのスコアだけど、英語の面倒をみてくれた人が、そればかりやると点数至上になるからと英検を薦めてくれた。
話す能力もみられるしってのもあったらしい。
2級合格したけど、受けてよかったね。話すの楽しいし。
同じ講座で、中・高と一切英語を勉強してこなかった人がいた。
仕事で悔しい思いをして、一念発起、英語を勉強し始めたそうだ。
その人は、準2級一発合格。
語学は思いの強さと努力なんだなと思った。
59:名無しさん@英語勉強中
09/03/12 01:39:36
>>55
30代の準1取得者ですがそれは無いですよ
私も準1取るまでは準1取得者は外国に行っても普通に話せるだろうなという
イメージを持っていましたが、いざ自分が受かってしまうと全然大したレベルじゃない、という事を実感しました
今の自分には1級は遥か雲の上、といった感じですが1級に受かったとしても
まだまだ外国で普通に話せるレベルには遠いんじゃないか、という気すらしています
60:名無しさん@英語勉強中
09/03/12 01:57:26
>>59のやり方が悪いとは言わないけれど、間違いなく少数派だし挫折率も高そうだから、気をつけた方がいい。
61:名無しさん@英語勉強中
09/03/12 02:05:35
鑑別所にいたので中学もまともに卒業していない40代ですが
4級から地道に取って、今回の準2級に受かりました。
次回は2級を受けます。
死ぬまでに1級に合格するのが夢。
62:金太郎
09/03/13 01:16:39
>>59
国内学習のみで一級を取得したもの(40代)ですが、さすがに一級に合格すれば
「外国で普通に話せ」ると言っていいと思いますよ。準1級をやっとの思いで
取得したときの印象は>>59さんと全くと言っていいほど一緒でした。
今回の二次のトピックとして「食料自給率」について話してきましたが、
そのようなことについて話をする上で、基本的な語彙や文法、そして何より
英語でコミュニケーションを続ける能力が著しく欠けているということは
ありえません。
一般の人がイメージする「流暢かつきれいな発音、かっこよく英語を話している姿」
とはほど遠く思えることはあるかと思いますが、アメリカ、イギリスなどの
都会に短期の旅行に行って通常の用事を足すくらいなら困ることはそんなにないです。
しかし、映画の聞き取りなどはもうお手上げです。できるようになる気もしません。
とにかく結論は「例えばニューヨークに旅行に行って普通に英語でコミュニケーションを
取れないようなら一級は絶対取れない」ということです。
63:名無しさん@英語勉強中
09/03/13 11:27:16
おっ賢人が来てるようなので便乗して聞いちゃう
ある程度単語や文例をインプットしてても
アウトプットをスムーズにできないと思うんですが
例えばある程度時間があれば言いたいことは言えても
相手からの問いかけに対するリアクションがすぐ上手くできない
このあたりはどうしたら上達するでしょうか?
64:名無しさん@英語勉強中
09/03/13 16:03:38
賢人ではないけど、経験から。
質問に対する答えを考えるとき、答えの内容はそのままで日本語を小中学生レベルまで落として考えるのはどうでしょう。
大人の自分の語彙で考えると、大抵は難しすぎて直ぐには英語にできません。
慣れたらレベルを上げます。
英作ができなかったら、英作ドリルとかの問題を書かずに口頭で。
日本語を一回見て、話す。
これらをやって、英語もロシア語も話すことだけは抵抗なくできるようになりました。
65:名無しさん@英語勉強中
09/03/13 23:37:56
>>64
なるほどー思考レベルを落とすっていうの納得です
口頭英作文もやってみます
ありがとうございました
66:名無しさん@英語勉強中
09/03/15 16:42:57
>>65
64です。頑張ってください。
長い1文より短い2文だと思います。慣れたら、関係代名詞とか使って、複雑にしていけばいいと思います。
口頭英作も、最初は難しいと思います(書くという行為が間に入るだけで、そうとう楽になることに気付きます)。
でも、他の人に日本語を話してもらったりして、それを英作していると、ゲームみたいで楽しいですよ。
それに、実際に話をするときに、単語や構文を探すと同時に時制を気にしたりと、いろんなことを同時に素早くやる回路ができるっぽいです。
お互い、さらに上を目指して頑張りましょう。
67:名無しさん@英語勉強中
09/04/06 15:05:24
>>35
そんな奴、相手にするな…。
俺は本気で準1級めざしている32歳の社会人だが、自分を恥じた事は
ない…。
68:名無しさん@英語勉強中
09/04/06 15:18:43
痔汚巣のマネージャーのマンコめっちゃ臭い。
69:名無しさん@英語勉強中
09/04/12 17:12:40
58歳です。
定年後、妻と海外旅行にいく予定。
現地で英語を話したいので、今から英語を勉強します。
まずは4級から目指そうかな。
小中学生と一緒に受けるのははずかしいけどね。
70:名無しさん@英語勉強中
09/04/12 17:22:23
↑ジジイが今からやっても無理w
71:名無しさん@英語勉強中
09/04/12 17:44:43
4級の問題がどの程度かは知りませんが
英語を話すのが目的なら、英検を受ける必要性はあまりないと思いますよ
72:名無しさん@英語勉強中
09/04/13 00:50:04
>>70
はいはい社会人になってから言おうねw
73:名無しさん@英語勉強中
09/04/13 13:55:00
>>72
そんな世間知らずの小僧、相手にするな。
>>69さん、人目を気にして自分を恥じる事はないと
思います。奥さんにカッコいいとこ見せてあげて下さい。
74:何語で名無しますか?
09/04/13 14:06:03
6月に1級を目指している56歳です。TOEICは975点ですが、
英検1級の方が多くの語彙を必要とすると感じました。確かに、TOEICで
点数が高くても、まだまだNewsweekやTimeの記事をすらすら読めるほどの
語彙力がついていない気がします。
>>70 の暴言など気にしないで、皆さん自分のペースで頑張りましょう!!
75:名無しさん@英語勉強中
09/04/13 14:20:05
48歳で 1年間で 英検1級 国連英検特A級 TOEIC990 とりました。
中年、がんばれ!
76:名無しさん@英語勉強中
09/04/13 21:27:52
春だなぁ・・・
77:何語で名無しますか?
09/04/14 13:04:19
>>75
す、凄い・・。どんな勉強したんですか?教えて下さい。スレ違いかもしれませんが
特にTOEIC990ってなかなか難しいですよね?
78:1 ◆CI4mK6Hv9k
09/05/14 17:32:58
自分が立てたスレがまだやってたなんてちょっと感激
英検の勉強全然してないや
経済的に余裕ないし、転職のために技術系の資格とりたいし
ちょっとずつでも勉強しようかなあ
3級も怪しいけど2級にチャレンジしたい
お勧めの単熟語帖、参考書ってありますか?
79:名無しさん@英語勉強中
09/05/14 17:35:58
あのこのとーさん週二回帽子かぶって回収してくれる
そのトラックまで片道2時間を歩いてるんだよ!!!!
80:名無しさん@英語勉強中
09/05/14 23:50:59
もうすぐ2009年第1回締めきり
25年前に4級受けていらい受けようと思っているのですが
英検のHPに掲載されている過去問を解くと
3級…9割方OK
準2級…3割ぐらいorz
さてどっちをうけるべきでしょうか?
81:名無しさん@英語勉強中
09/05/15 00:38:42
>>80
女子中学生が好きなら3級
女子高生が好きなら準2級を受けろ
82:名無しさん@英語勉強中
09/05/20 15:05:48
>>78
お前、そんな根性でこのスレ立てたのか?
しかも、3級が怪しくて2級受けるぅ?
はぁ…?考え直した方がいいぞ…。
83:名無しさん@英語勉強中
09/05/20 20:11:39
根性(猛苦笑)
84:40代英検4級 ◆0DUmICC/jQ
09/06/02 00:03:01
俺みたいな奴もいるしね。
ドンマイ。
85:名無しさん@英語勉強中
09/06/02 01:10:02
痔汚巣のマネージャーのマンコ臭い。
86:名無しさん@英語勉強中
09/06/05 22:52:11
3回連続で受験する予定なんだが、会場がとても不便なところだ・・・
愛知学院大学なんて無くなればイイのに
87:名無しさん@英語勉強中
09/06/07 22:53:12
英検3級でこれは出るって奴を教えて下さい!
88:名無しさん@英語勉強中
09/06/08 15:06:57
>>87
どんな問題を知りたいの?文法・語法とか…?
89:名無しさん@英語勉強中
09/06/09 01:53:44
とにかく出るやつ
90:名無しさん@英語勉強中
09/06/09 15:05:39
ネットで自分なりに調べろ。
91:名無しさん@英語勉強中
09/06/09 23:29:15
不定詞と動名詞の違いが分かりません!どなたか、簡単に教えて下さい!
92:名無しさん@英語勉強中
09/06/09 23:42:58
具体例を書いてみなさい
93:名無しさん@英語勉強中
09/06/10 05:27:17
Nice to meet you と Nice meeting you みたいなのか
94:名無しさん@英語勉強中
09/06/10 23:13:25
いよいよ最後の追い込みだな。
95:名無しさん@英語勉強中
09/06/11 07:25:10
語群に不定詞と動名詞がある場合にどういう基準で選べばいいのかが分からない。
96:名無しさん@英語勉強中
09/06/11 08:46:30
いつもリスニングはイヤホンで聴いてるんですけど、本番の時はもちろんイヤホンじゃないし、それだと全然聞き取れないですかね?
97:名無しさん@英語勉強中
09/06/12 11:55:08
「いつもリスニングはイヤホンで聴いてるんですけど、本番の時はもちろんイヤホンじゃないし、それだと全然聞き取れないですかね? 」
って当日、試験管に尋ねてごらん?
98:名無しさん@英語勉強中
09/06/12 13:57:50
試験官に聞こうぜ
化学実験に使うガラス器具に聞いてどうするよ
99:名無しさん@英語勉強中
09/06/12 21:04:54
ああ、このスレはまっとうな人が多いなぁ。
他のスレでは、すぐ他人のレベルを侮辱して叩きたがるのが多いのに。
大事に育てていきたいですね。
100:名無しさん@英語勉強中
09/06/12 23:27:21
英検3級今日受けたけど単語がまったく読めずほとんど適当に埋めてしまった。やっぱ英語は単語が重要だよな。
101:名無しさん@英語勉強中
09/06/13 10:24:09
今日なのに寝坊しちゃった
102:名無しさん@英語勉強中
09/06/14 16:59:51
今日、3級と、準2級受けた。準2級、リスニング駄目駄目だった。筆記
はほぼ満足できるだけ答えれたんだが。やっぱし、リスニングを強化しないと
駄目だな。
万一という事もあるので、一応、今日からは二次試験の対策をします。
103:名無しさん@英語勉強中
09/06/15 01:51:11
>>86
愛知学院だったの? 名古屋市中心部辺りに住んでいると遠いよね…
こちらは南山大学でした。
駅から微妙な距離。。。
104:名無しさん@英語勉強中
09/06/15 07:18:37
広島は広島修道大学だ。
アストラムラインを利用すると、とても遠回りになる。
なんか、大学って、通学に不便なところにあるのが多いのか?
まとまった大きさの土地を確保しようとしたら、僻地になるって事かな?
105:名無しさん@英語勉強中
09/06/15 12:55:35
>>102
準2級の方は自己採点したの?
106:102
09/06/15 15:35:02
解答速報出たから、自己採点してみました。
全然駄目だと思ってたのに、案外合ってました。
合格してるかもしれないと、淡い期待を抱いてます。
でも、試験場ではパニくってたから、駄目だと思ってたんだよね。
関係ないが、私が受けた会場、試験官が準二級の例題を放送するのを忘れて、
いきなり問題に入りやがりました。たぶん、本人自分のミスにまったく気づいていない。
どうせ、試験官バイトかなにかなんだろうが、(あれで社会人ならいささか無礼だ)
ちゃんと役目は果たせと思ったよ。どうせ受験生はみんな練習問題を解いてるんだろう
から、例題飛ばされたところで、問題の流れ自体はわかってるんだろうが、
心の準備が出来る前にいきなり問題に入ったから戸惑った人は多かったと思う。
107:名無しさん@英語勉強中
09/06/15 16:56:19
>>104
南山大学の割と近くに名古屋大学も有ったので、
広めな土地の確保の為に僻地って言うのは確かにそうかもしれないですね。
>>106
そんな事が有ったんですか…
確か試験管は学生のアルバイトだったと思います。
試験中って些細な事が気になってしまうものなので気をつけて欲しいですよね。
108:名無しさん@英語勉強中
09/06/15 20:48:20
自分は13人ばかりの課の課長しています。きょう雑談していて英検の話題が
出て準1チャレンジャーが二人いることが判明。ひとりは大卒4年目でなるほどね、と
思ったのですが、もう一人が50代半ばのアルバイト女性でビックリ。
「リスニングが苦手で・・・」とおっしゃってましたが頭が下がりました。
109:名無しさん@英語勉強中
09/06/15 22:56:37
3級とか準2級って…。
ここ、社会人が集まるスレですよね?
110:名無しさん@英語勉強中
09/06/16 04:28:07
>>109
あのさあ、大卒でも英検二級持っていない人なんていくらでもいるし、
高校卒業して直ぐに社会人になる人だっているんだし、
あなたのその上から目線的な書き込み腹が立つんだけど。
社会人だからって三級~受けて何か悪いわけ?
誰でも持っている「学びたい」という気持ちを馬鹿にしないで欲しい。
あなたがどれだけ素晴らしい経歴なのかは存じませんが。
111:名無しさん@英語勉強中
09/06/16 04:38:09
英検って4級とか5級もあるの?
112:名無しさん@英語勉強中
09/06/16 05:54:52
また4級落ちた
113:名無しさん@英語勉強中
09/06/16 08:22:07
じつのところ5級の英語が一番使う英語
114:名無しさん@英語勉強中
09/06/16 10:13:43
英検一級対策とかのコースををある学校で以前受けたことがあるが笑えた。
問題をやってきて、単に答え合わせするだけ。で、かなり微妙な単語ばっかりなので、
手を挙げて先生この単語とこの単語の違いはなんですか?と聞いたら、
それはニュアンスだから、ネイティブでないと言い表せないわね、とか
言われて、次回からなんとなく空気よめ的な威圧感で質問できず、役に立たなかった。
115:名無しさん@英語勉強中
09/06/16 15:09:30
浪人の時に使っていた河合塾の「文法・語法」のテキストはかなり準2級、2級に
役にたったぞ。
あれはマジで重宝するから持っている奴、ヘタな参考書よりそれやれ。
116:名無しさん@英語勉強中
09/06/18 09:34:46
皆さん二次試験対策って、どんな事してますか?
117:名無しさん@英語勉強中
09/06/19 05:05:32
何級?
118:名無しさん@英語勉強中
09/06/19 21:10:06
準1のときは問題形式確認しただけ。自己紹介と質疑応答でなんとか挽回したけど
内容は酷いもんだった。ナメてたらあやうく落ちるトコだったよ。
119:名無しさん@英語勉強中
09/06/21 01:08:17
>>116
準2級とか3級あたり。
120:名無しさん@英語勉強中
09/06/21 16:03:41
英検の7つの級の中で一番受験者が多いのは3級(23万人)。
合格者が多いのは4級(11万人)。
準1以上は受験者も合格者も少ない(準一の合格者は3千人)。
社会人でも3級を受けてる人は多いし、恥ずかしくなんか無い。
下らんあおりに負けずに皆さん頑張ろう。
121:名無しさん@英語勉強中
09/06/21 23:19:33
還暦過ぎた爺だが5級受けようと思案中だが、もし受かれば再就職に有利かな
122:名無しさん@英語勉強中
09/06/22 17:15:24
>>121
職種にもよると思うけど、英語関係の再就職目指すなら2級は取得しといたほうがいいんじゃないか
123:名無しさん@英語勉強中
09/06/23 09:45:43
ネタにしか見えないんだが
124:名無しさん@英語勉強中
09/06/24 12:05:32
>>123同意
125:名無しさん@英語勉強中
09/06/24 14:15:15
中2の時に準2とって以来英検受けていないのだが、2級受けずにいきなり準1受けようか悩み中。ちなみに今年で20才になる
126:名無しさん@英語勉強中
09/06/24 14:48:07
問題集を時間を計ってやってみて、90%正解するならいきなりでも大丈夫じゃないかね
127:名無しさん@英語勉強中
09/06/28 01:05:47
>61
準二受かったなら平均以上だよ。生涯二級レベルの学力を維持したら
128:名無しさん@英語勉強中
09/07/06 02:04:58
お前ら!二次試験近いぞ。気合いれてっか?
129:名無しさん@英語勉強中
09/07/07 12:09:18
今度の日曜に準二級の二次試験で家で練習しているけど、
いざ話そうとすると単語が出て来なくてヤバい
本番なんて益々頭真っ白になりそうなのに…
130:名無しさん@英語勉強中
09/07/10 16:56:29
週末、1級の2次受けてきます。
131:名無しさん@英語勉強中
09/07/10 17:41:47
なに、1級?すげー。俺準2級。たぶんムリポ。
がんがってください1級。そして、受かった後も、アドバイスとかしに
時々ここに戻ってきてね。
132:名無しさん@英語勉強中
09/07/10 18:43:42
オイラも1級二次受けに行く。1次もサスガに社会人らしき人が多かったな。
しかし電子辞書がここ1ヶ月ほど行方不明で、こんなんで大丈夫なんだろうか。
大丈夫なわけないな。
133:名無しさん@英語勉強中
09/07/11 19:47:51
>>129
俺もそうだ。
特に問4と問5はとっさに単語が出てこない
134:名無しさん@英語勉強中
09/07/11 22:18:07
試験官との相性ってのもありそうだよね。
いい試験官にあたりますように・・・・・・。
135:名無しさん@英語勉強中
09/07/12 08:56:18
3級受けるけど自信ない。
136:名無しさん@英語勉強中
09/07/12 12:27:27
社会人で英語以外に専門分野持ってる人は2級目指すといいよ。
できれば2級BとTOEIC600以上。
ここまでできれば、英語に対する嫌悪感というか苦手意識がなくなるはずだから
時間さえあればその先いくらでも伸びていくと思う。
だいたいTOEIC400点台から抜け出せず、英検準2級でつまづいて止めてしまう人が多いからね。
137:名無しさん@英語勉強中
09/07/12 15:21:17
二次試験終了。3級と準2級受けました。こんなに学生ばかりでは恥ずかしいので、
今回の合否に関係なく、次回はもう少し上の級を受けようと思います。
もうなんか、ほんと、面接なんて試験官次第だね。話しやすい雰囲気を作ってくれる
人かどうかですべてが決まる気がしました。まあ、たぶんそれなりの点数は取れたと思う
けど、実際はどうかなぁ・・・・・。
次回の一次試験日の10月18日は、私用と重なってるので、今年はこれでお終い。(泣)
かわりにTOEICはに初挑戦してみるかな。みなさんはTOEICの方はどうして
ますか?英検オンリーの方の方が多いのかな?
138:名無しさん@英語勉強中
09/07/12 16:43:17
>>137乙
私は3級オンリー。
本当に小学生がバリバリいました。1次では目立たなかったのに2次まで
進んだのが低年齢層ばかりだったせいか、めっさ肩身が狭かったです。
言い換えれば、一次では少しはいた社会人っぽい人が二次では居なかった
ので落とされたんでしょうかね。
3級と2級の待合室が同じだった為2級の顔ぶれも見ましたが、社会人
っぽい人0。大学生と高3ってな感じでした。
それでも次回は準2と2級をダブルで受けます。
139:名無しさん@英語勉強中
09/07/12 17:01:56
1級受けてきました。さすがに現役学生っつうより社会人が多かったような。
ウディ・アレンみたいなおっちゃんもいました。待ってる時間が長かった。
地元で数人しか受験生がいなかった準一と違って、人数多いのって。
自分の前が帰国子女とおぼしき中学生くらいの女の子でした。
140:名無しさん@英語勉強中
09/07/14 08:36:17
教えてください。
東京で試験を受ける。
一次を東京で合格して、都合により二次を大阪でしか受けられない場合、変更可能でしょうか?
141:名無しさん@英語勉強中
09/07/14 08:39:29
余裕でできる
142:名無しさん@英語勉強中
09/07/14 08:49:48
子供に教えるために再勉強してます
143:名無しさん@英語勉強中
09/07/14 22:48:37
次は2級と準1級受けるぞ!しかしなかなか喋れるようにならないなぁ。
未だに片言だし。
144:名無しさん@英語勉強中
09/07/15 01:24:31
その2級と準1を受けてきたよ。
昔に比べたら意思の疎通に困らないレベルに近づいたけど、
とてもペラペラとはいえんわ。
1級みたいな殺伐としたやりとりができるようになるのは
いつの日やら。。。
145:名無しさん@英語勉強中
09/07/16 07:18:29
みなさんどうやって英語力アップさせてますか。
英検は級が低いうちは、問題集をとくだけでも合格しそうですが、
それでは実際の実力は所持している級以下って感じがします。
あらためて3級の「教本」とかを見たら、案外難しい気がしたのですが、みなさんの意見が聞きたいです。
146:名無しさん@英語勉強中
09/07/16 10:28:12
英検1級で優秀賞もらった人でも端から見ると?な事もあるよw
147:名無しさん@英語勉強中
09/07/16 21:34:14
>>145
もう自分で結論出てるじゃん。
148:名無しさん@英語勉強中
09/07/21 22:24:23
>>145
合格したいだけならテクニックはある。出題傾向とかね。
しかし、そんなんで合格してもなんの役にも立たない。特に上位の級を
目指すのなら。
合格するためだけのテクニックに30時間費やすより、基本に忠実に
200時間勉強したほうが遙かに有意義。それに3級なら200時間
勉強しようとして、実際には80時間しか出来なかったとしても
合格できるレベルだし。
3級っつったって、1次の筆記の内容を自分でペラペラ云えるレベルまで
やったらネイティブと普通に会話できる内容だろ。
難しく感じて当然。合格者の大半はきちんと正確に把握しよう等とせず
会話の流れと単語を拾って、選択肢で救われているだけ。
149:名無しさん@英語勉強中
09/07/21 22:33:01
準一級受かった。
さて、次は一級を目指すべきか。
それともTOEIC900を目指すべきか。
ぶっちゃけ、一級は語彙がマニアック過ぎる気もするし微妙だ。
150:名無しさん@英語勉強中
09/07/21 23:43:23
一級の語彙はよく言われるほどマニアックではなくて、英字新聞のネイティブが書いた
記事には驚くくらいよく出てくるよ。マニアックと言うよりは少しひねった表現てかんじ。
自分では使わなくても認識語彙として憶えておかないと、読む対象が拡がらなくて
損だと思う。
151:145
09/07/21 23:59:19
>>147
そうかなぁ。とりあえずがんばります。
>>148
レスサンクスです。今回、3級、準2級を受けて、両方突破したんだけど、
やっぱし合否より実力なんだよね。極端な話、落ちてても実力が付いてれば
そっちの方がいいわけで・・・・。まあ、もっとも、実力があれば落ちる事は
ないのだろうけれど。
上の級を目指しながらも、今まで学んだ範囲も掘り下げていく必要性があると
思ってるんだけど、どうやって掘り下げればいいのか、具体策がなかなか・・・・。
152:名無しさん@英語勉強中
09/07/22 09:01:26
>>149
準一まで受かれば後は自分の専門分野や興味のある分野の英語使いを目指した方が
100倍生産的だよ。最近はやりのノネット英会話で30分間、相手を飽きさせない
会話が出きる方がよほど楽しいし身に付く。
テスト目的の勉強は準一で十分だと思うけどね。後は英語に触れながら自分の専門を深めて
発信能力を鍛えれば自然と英検一級の運用能力は身についてくるはず。
153:名無しさん@英語勉強中
09/07/22 14:34:54
ESSのノリが好きなら英検1級楽しいかもよw
154:148
09/07/22 20:45:04
>>151
俺、3級だけ受けて、一応受かった。
住んでいる所が都市部だから英会話サークルに入ってる。
ネイティブはボランティア。2時間喋って500円。
週1でやってるけど、月1程度で参加してる。
勉強して学んだことを実践してみる良い場だけど、自分が如何に喋れないか
自覚する場になってる(苦笑)。
155:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 11:26:27
56歳ですが、1級面接合格でした。でもまだ英語がキチンと使えているという
自信は持てません。
156:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 11:48:14
>>155
失礼に聞こえるかもしれませんが、その年齢で1級取るとメリットありますか?
157:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 12:00:17
>>156
お前ふざけるのもいい加減にしないと本気で怒るぞ
調子ぶっこいてんじゃねえ?
あ?聞いてんのか?タコ
158:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 12:01:13
>>157
メリットないようですねw
159:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 12:06:26
メリット(猛苦笑)
160:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 12:15:34
>>158
アドバンテージとメリットを混同する知恵遅れは黙ってろよ(大爆笑)
161:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 12:17:02
何もいいことがないのに英語を勉強するってすばらしいことですよ。
162:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 13:26:56
自己満足といういい事があるじゃん
163:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 13:33:23
どうあれ、他人の努力を笑ったり中傷したり批判したりするような奴はカス。
56歳で1級合格って、逆に素晴らしい事だと思うし、若い人にも励みになると思う。
164:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 14:08:04
155です。英検を勉強することで語彙力が増え、雑誌(Newsweekなど)を
読むのが楽になったと感じています。あなたの言う「メリット」が例えば
年収Upとか有利な就職であれば、この年でそんなものは求めていないので
ありませんが、英語を勉強することで、色々な情報を早く、正確に得られる
のはおおきなメリットではないでしょうか?
165:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 14:35:31
仕事上でメリットあるでしょ?
年齢に関係なく、英検1級はまだまだ希少価値。
仕事の幅が広くなって、海外出張が多くなるとか。
転職だってできるはずですよ。
166:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 17:31:38
>>155
1級合格おめでとうございます。
ご精進に敬意を表します。
167:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 20:33:59
>>155
失礼ながら、その年齢でちゃんと試験に受かるだけの集中力がある
ことが羨ましい。
今年で36歳になるんですが、TOEICのテストも最後まで集中力が
続かないので。
168:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 22:08:30
56歳にして人生守りに入ってない>>155のすごさが
親、親戚、近所のおっちゃんおばちゃんを見渡してもわからない
>>156はやっぱり夏厨。
169:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 23:05:25
団塊が一人で自画自賛アホらしw
170:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 23:15:53
自画自賛ではありませんよ。1級に受かってもまだまだ語彙は貧弱、
文法もいいかげんなスピーチだったと課題が沢山あることに気が
つきました。
171:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 23:19:01
>>170
正直でよろしい。
貴兄には英語の達人への道が開かれている。(女性だったら御免)
共に精進しようではないかw
172:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 23:21:12
URLリンク(img.2ch.net)
「3じ こども ばくはつ」 帯広の保育所に爆破予告
【帯広】22日午前9時半ごろ、帯広市西19南4、私立やまびこ保育所(足立文子所長、99人)で、
郵便受けに「3じ こども ばくはつ」と書かれた手書きのメモがあるのを保育士が発見、子どもたちが
近くの小学校に避難する騒ぎがあった。通報を受けた帯広署が保育所内や周辺を捜索したが、
不審物は見つからなかった。
同署は「悪質ないたずら」とみている。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
173:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 23:36:58
171が三歳児並ということですね、わかります。
174:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 23:50:43
>>173
いつかは合格したいね、英検1級ww
175:名無しさん@英語勉強中
09/07/24 00:03:46
>>169 は阿呆らしい
176:名無しさん@英語勉強中
09/07/24 00:16:05
>>170
>>自画自賛ではありませんよ。
「本官は警察官ではない」って言ってるのと一緒だろ。
自作自演丸出しじゃんw
団塊は本当にバカが多いなw
177:名無しさん@英語勉強中
09/07/24 00:40:10
/⌒ヽ⌒ヽ
Y
八 ヽ
( __//. ヽ,, ,)
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 、 j
| 八 |
| ! i 、 |
| i し " i '|
|ノ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
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/ │ │ \
, ノ \ / |
| ヽ / |
/ Y \ / Y \
/ | | \、
ノ / \ ヽ
,! | \ !、
│ / | `!、
/"γ\ _/ ξ⌒―‐' ̄\、 ,/ ̄\ \
μuuULヽ__――─ ̄ ̄ ̄`―´\、ノ "\
/ \ ,__Ξβ \
! __,―'~― ̄ |
\ ,__、,/ /
` __., ――'' ̄ ̄ ̄ ̄ " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄____/
178:名無しさん@英語勉強中
09/07/24 00:40:31
氷河期ニートが英検スレで若者を叩き、社会人スレで団塊を叩く。
その無様な姿を団塊Jrの社会人が酒の肴にする。いとをかしw
179:名無しさん@英語勉強中
09/07/24 00:46:40
,. - ―- 、
_/ ヽ
/ ,.フ^''''ー- j
/ \
/ ∪ _/^ 、`、
/ ∪ / _ 、,.;j ヽ|
. | -'''" =-{_ヽ{
,-、 | ,r' / ̄''''‐-..,フ!
/ ハ `l/∪ i' i _ `ヽ
.rソ i' l r' ,..二''ァ ,ノ .:l′ .}ミ .ノ .゙>′ ./
{ ' ノ ∪ l /,,vv,、 〈/ / .} .{ } .ノ′ /′ .,rレ'7
>-' ;: | !厂 .゙ーv { ノ .|ilト:ul゙ /|∨'<7干'′
l l ;. l | U -,,_ .,「 .r|、.,乂 .゙¨゙'->ヾ゙l!
!. ; |. | .n.‐ ^.i.゙ア「v、_ ア .^彳.y' ミ
l ; l i\.<: .ノ″ ゙アミ'>┘ ∨ }
l ∪: l | .゙'<‐ .` .、、 ,》 ′, ゙<] :|
|. ゝ ;:i' `''''ー‐-¨'ーvi,_‐.. ^^冖 ト. リ .,ノ
| ::. \ ヽ、__U ノ .〔.`^'''~v、, .;゙` | r|
| ::. `ー-`ニ''ブ 「 .,r゙ .)〕'゙- | ゙l.
l :. | } .:( .┘., 〕
180:名無しさん@英語勉強中
09/07/24 00:47:47
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/\ \ / |
||||||| (・) (・) |
(6-------◯⌒つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _||||||||| | < 見てみろわしのマラを!激しく怒り狂っとる!
\ / \_/ / \______________
|\/ ̄ ̄ ̄|____/⌒\
\.| | .\ / ̄ ̄ヽ
\ | /⌒⌒ヽ / \
\ . |・ | \ ( 人 ) / ヽ
\_| / ゝ ヽ \ / |
\. |;; | \/ | |
\ _l |;; ;;; |\__/ | |
\ ―|;; ;;; |-/ | |
\ |;; ;;; |/ | |
\ |;; | |/ | |
| |; ;; ;;| /| |
\ ;; / |
\ / ;;
181:名無しさん@英語勉強中
09/07/24 00:53:54
ニートのオッサンは、自分より老いた人がしっかりした生活基盤を持ってて
必要に迫られるでもなく余裕を持って英語を学んで
英検1級に合格したことが悔しくてたまらないらしい・・・
そして起こした行動が短文レスと品の無いアスキーアートw
何をやっても覆せない格差w
182:名無しさん@英語勉強中
09/07/24 09:07:47
彼氏の家のおトイレや順番待ちの行列が出来ている公衆トイレなどで用を足している時、
「もしかしたら○○の音が漏れているかも」って心配になったことありませんか? 女の子だったら絶対に聞かれたくないアノ音を
隠してくれるグッズが発売されました。本当に隠してくれるのかどうか模擬検証!
用を足して「すっきりした~」と思ってトイレから出たら、彼氏や友達とバッタリ! 「じょろ~」なんて音を聞かれたものなら、もう赤面。
穴があったら入りたいほどに恥ずかしいですね。
“音姫”がついているおトイレなら安心だけれど、 「携帯用の音姫のようなものがないでしょうか?(中略)ガスがすごくて音も
大きいのです」という意見があるほど女性にとっては切実な悩み。余分なお水を流してアノ音をかき消していては、
お水の無駄遣いにもなってしまいます。
そこで登場したのが、携帯型擬音機『eco Hime(エコヒメ)』!
アノ気になる音をザァーという流水音で消してくれる便利で可愛いストラップ。直径50mm、厚さ22mm、重さ40gの手のひらサイズ。
ぷっくり立体的なフォルムで可愛い! これなら携帯につけたり、ベルトにつけて持ち歩けますね。
使い方はカンタン! 電源をONにし、スイッチを押すと27秒間流水音が流れます。途中で止めたい場合は、もう一度スイッチを
押せば止まるから安心。
URLリンク(trend.gyao.jp)
183:名無しさん@英語勉強中
09/07/24 18:33:23
40代だが、受験時代の英語勉強は必要に迫られた勉強。
今やっている英語勉強は海外旅行に行って喋りたいから行っている勉強。
だからあんまり苦痛には感じない。むしろ早く上達したいと。
英語ができるのに、海外に行く気もなく、
海外に行く金もなく、ましてやまともな職についておらず、
ここで煽っている人はお気の毒。
184:名無しさん@英語勉強中
09/07/24 21:18:57
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | 仲良くな
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
185:名無しさん@英語勉強中
09/07/24 21:42:57
せっかく英検1級とったのにバカにしたのは誰だ、とあらゆる年代の人物を思い浮かべながら
「敵」をたたく団塊w
「バカにしたのは、40代か?30代か?20代か? クソー年下の奴は全員バカにしてやる!」
団塊の頭の中では、このような妄想が駆け巡っているのですw
186:名無しさん@英語勉強中
09/07/25 00:11:29
とキモいcarが本スレから出張して申しております。
187:名無しさん@英語勉強中
09/07/25 02:44:47
みんな馬鹿は無視しろ。まじめに学習してる人間に、年齢なんか関係ない。
188:名無しさん@英語勉強中
09/07/25 11:21:36
まあ確かに団塊は知恵遅れみたいなのが多い
俺もその被害者だからよくわかる
でも全員というわけじゃないだろ?
それに人によって価値観や生きてきた時代背景はそれぞれ違うわけだし
ここで英語を勉強してる団塊世代を頭ごなしに批判するのはどうかと思う
189:名無しさん@英語勉強中
09/07/25 11:23:20
新しい時代を創るのは老人ではない!
190:名無しさん@英語勉強中
09/07/25 22:51:44
なんだよ 新しい時代を作るスレだったのか
間違えた
191:名無しさん@英語勉強中
09/07/25 23:22:07
クワトロ大尉の名ゼリフなんだが
192:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 00:58:42
なんだよ 新しい時代を作るスレだったのか(クワトロ大尉)
193:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 01:48:34
>>188
全員というわけじゃない、と言うと何でもそうだがな。
ただなぁ、「団塊世代で教員」これはほぼ全員ダメだぞ。
アホな上に根性が悪く、勘違いが激しい。
194:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 11:28:25
なんだよ団塊を叩くスレだったのか(ネギトロ大尉)
>>156が考えなしに馬鹿な発言したために、スレがおかしい方向に行ってしまった。
>>155の努力に対して、ああいう言い方はないだろう?何歳だろうが、団塊だろうが
小学生だろうが、老人だろうが、努力してる人間をあざ笑う権利など他者にはない。
195:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 11:51:15
実際、56にもなって英語使えるようになっても、残りの人生考えたら、割合わないけどな。
20迄にマスターした方がその後数十年に渡って使えるわけだし。
語学習得に不向きな非若年層が莫大な時間を浪費してるのは日本全体では損失だよ。
その時間を、日本語使った技術・経験蓄積に回せば次世代に遺せる貴重な科学や精神的遺産を獲得出来たかもしれないのに。
196:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 12:03:56
こんな過疎スレで煽って楽しいの?
197:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 13:26:18
>>194
つーか、その後の“団塊”の反応の方が異常じゃない?
198:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 16:02:06
>>195
使えるor使えないという見方しかできないんだねw
君、頭悪いってよく言われない?
199:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 00:50:41
言われないけどなにか?
200:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 00:58:07
自分の時間や金の使い方を、他人からとやかく言われる筋合いなんかないわな
団塊憎しで見苦しい嫉妬を露呈するのは、見ていて哀れw
201:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 01:05:51
筋合いはある。
比較優位の問題。
中高年はその学習余力を他方面に向けて、日本が総体的に国力を伸ばすために貢献すべきだったのだよ。
自らのつまらぬ虚栄心のために語学学習に貴重な時間を浪費してしまった罪は重い。
語学学習は若者に任せるべきだったのだ。
202:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 01:17:19
誰が何と言おうと、金と時間は自分のもの。
こんなところで叫んでも何も変わらないよ?
203:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 02:48:47
>>201の言い分はおかしいと思う。お前にそんなことを勝手に決める権利などない。
総理にすらそんな権利はない。誰であろうと、何歳だろうと、男だろうと女だろうと、
何を学ぶかは本人の自由だ。そういう基本的人権を認めないと言うなら、お前は何様だ?
「罪は重い」だと?お前に他人を裁く権利などない。お前みたいな奴は、どうせ
自分が年をとった時には、今度は若者を批判するに違いない。チラシの裏で勝手にやってろ。
204:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 03:59:21
自分の不幸を年配者のせいにしていれば楽なんだろうな
205:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 04:40:41
時も金もお前だけのものでは無い。
同じ時と金を使っていれば、中高年特有の能力を活かした、もっと重要な何かをのちの世代に渡せたろうに。
加齢とともに深めるべき叡智への到達が、語学学習に貴重な時間を浪費されたことにより、十分には果たし得なかったことの哀しみを共有したい。
206:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 04:46:51
こういうカキコを不思議カキコという。
一見なにな深遠なメッセージを秘めているように見えるが
内容ゼロ、意味不明な文。
これに対するレスはレス主の深層心理を反映する、ローハッシャルテストのように。
新種の釣り餌とも言えるww
207:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 09:33:59
このスレにも真性の基地外が舞い降りたようだ
208:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 12:21:03
>>201,205
バッカじゃないの?中高年の方が何に時間を使おうと、自由でしょ?
それを言うなら、若くて脳が柔軟な時にこそ、あれをやれ、これをやるべき
だ、と説教する親や教師や中高年に対しては、どう抵抗するわけ?
語学学習に中高年の方が情熱を燃やすなら、それでいいじゃん。
あんたに批判する資格も権利もないよ。
209:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 14:53:07
>>205
年寄りに対する負け惜しみにしか聞こえないよw
210:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 16:43:29
精神年齢が逆転していることについて
211:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 18:50:09
キティにマジレスする奴ってまだいるんだなww
212:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 19:18:07
そろそろ流れを元に戻そうよ。
英検の勉強の時間ってどうやって皆さん作ってますか?
例えば通勤電車でシャドーイングとかは必須かな?
213:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 21:54:13
周りに迷惑
214:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 22:58:15
近所では怪しい奴だと思われてるだろうけど、
自宅から最寄駅まで歩きながらシャドーイングしてるよ。
まぁ事故に遭わないように気をつけながらだけどw
215:名無しさん@英語勉強中
09/07/28 10:40:02
考えてみれば、俺シャドーイングてあんまりやった事ないな。
>>213の意見も尊重しつつ、周りを考えながら、今日からやってみよう。
リスニング対策で、最近ディクテーションしてるんだけど、ただ聞くだけ
の時より効果が出るね。いらない紙の裏とかを利用しまくり。ノートとか
もったいない。どうせあとで全部チェックした後は捨てるだけだし。
ただ、ディクテーションは時間がかかるし、場所も選ぶじゃん?
シャドーイングは「人目」の問題さえクリアすれば、どこででも出来る
のがよさそうだね。
216:名無しさん@英語勉強中
09/07/28 22:24:52
シャドーイングって効果無いよ
聞きながら頭の中で日本語に変換するだけで十分だ
217:名無しさん@英語勉強中
09/07/28 22:29:40
>>216
釣りたいんならもっと工夫しろバカ
218:名無しさん@英語勉強中
09/07/29 03:23:48
シャドーイングは下準備が大事。
英文を聞いて自分の聞き取りのレベルを確認。
スクリプトに戻って文の構造・単語のニュアンスをチェック。
暗唱できるまで読み込む。
再度音声に合わせてみて、ついて行けない箇所を分析。(スピード、発音、リズムなどを修正。)
音声を聞きながら、ほぼ自発的に話す。
219:名無しさん@英語勉強中
09/07/29 03:29:16
シャドーイングは漫然とやると時間の無駄になります。
英語で文章が書けない人、文章になると聞き取れなくなる人は試してください。
220:名無しさん@英語勉強中
09/07/29 05:58:06
>>216
やり方だろうね。自分も英文を聴いた瞬間にその場面を強くイメージする訓練をする。
いつ、何処で、誰が、誰に向かって、何を、何の目的で、どんな感情・表情で・・・も意識する。
自分でリストアップした英文集を繰り返す事が必須。
最終的には英語==>日本語、日本語==>英語で同時通訳(正確に話す・書く)できるレベルに持ってゆく。
結局、瞬間英作文のフレームとなる無意識レベルで使える英文の在庫が英語力のカギ。
大学受験の英文法の短めの例文を1000個ぐらい覚えれば、大抵の内容はこのフレームに嵌めこんで
瞬間英作文は楽々出来るようになる。
この辺が金と時間を節約して最短で英検準一級は楽々合格レベルになるコツじゃないの。
継続すれば発信力でも英検一級の面接に耐えられる基礎力は身に付くだろうね。
このフレーム集があれば英語を聞いても読んでも吸収力に俄然と違いが出る。
大学受験の総合英語の例文集をまず一冊完全暗唱で誰でも可能だと思うけどいかが?
221:名無しさん@英語勉強中
09/07/29 09:53:29
昔は「基本英文700選」とか暗誦したね。最近のはCD付きになってる
からやりやすいのだろうな。
222:名無しさん@英語勉強中
09/07/29 10:01:03
>>220 今も昔も要領の良い人は皆やってる。
音読筆者で基礎を体に叩きこめばそれですむ。金と時間の節約。
しいて言えば今流行りのマンツーマン格安ネット英会話で運用能力を鍛えれば万全。
これさえやれば学校教育の学力低下も一発解決
目玉の飛び出るばか高い英会話スクールも不要。
223:名無しさん@英語勉強中
09/07/29 10:17:52
>>222
やってないよ
音読なんかいらない
そんなのやっても非効率的で時間の無駄
一番いいのは何度も繰り返しCDを聴いて全部暗記する
それが一番早くて簡単なやり方
224:名無しさん@英語勉強中
09/07/29 15:36:01
何がベストな方法かは人それぞれの性格や、現在の能力で違うよね?
同一人物でも、その時その時で強化すべきポイントは日々変わると思う。
だから、シャドーイングが良いか悪いかではなく、その時点でのその人に
マッチしているかいないかじゃないか?
とか言ってしまうと、すべての学習方法はそれで片付けられてしまうので、
元も子もなくなり議論にならないかもしれんけど。
225:名無しさん@英語勉強中
09/07/30 21:58:22
>>224
確かにその人のレベルに合わせて勉強法は変わってくるでしょうね。
でも問題なのは、学生は語学を集団で勉強するけれども、
社会人では独りで語学を勉強する人が多い点ではないでしょうか?
そして社会人は様々な勉強法から自己責任で選択するケースが多く、
それで不安になる人が実際のところ多いと思います。自分もその一人です。
語学学習特有の孤立感を避けるためにも、このスレは必要だと思いますし、
議論も柔軟にマターリやってゆけば良いんじゃないでしょうかね?
それで最終的に検定に受かれば良いと自分は思っているのですが・・・。
長文スイマセン。
226:名無しさん@英語勉強中
09/07/31 00:23:31
最終的に検定に受かれば良いと自分は思っているのですが・
最終的に検定に受かれば良いと自分は思っているのですが・
最終的に検定に受かれば良いと自分は思っているのですが・
最終的に検定に受かれば良いと自分は思っているのですが・
最終的に検定に受かれば良いと自分は思っているのですが・
最終的に検定に受かれば良いと自分は思っているのですが・
最終的にw
227:名無しさん@英語勉強中
09/07/31 02:08:34
孤独に勝てない奴は最終的に検定に落ちるw
228:名無しさん@英語勉強中
09/07/31 04:50:57
>>225
確かに、社会人は周りに学習仲間がいなくて、孤立感と戦わねばならないですね。
反面、学生のように「英語以外にも数学やら物理やら古典やら・・・・」とかの
悩みはないから、一長一短かな。
ちなみに、私は孤独がいやで、一時期職場仲間等に、「一緒に英語勉強しない?」
と声をかけまくった時期があったけど、全部空振りに終わった。あんまし言うのも
ウザイと思われるだけなので、もう誰にもすすめていない。今は英会話教室に通う
事で、孤独感の問題をある程度解消してるんだけど、学費が・・・・・。
でも、独学オンリーの時期よりははるかに効果的なので、仕方ないかと思ってます。
229:名無しさん@英語勉強中
09/07/31 11:26:32
>>206
今更なんだけど、ローハッシャルテストって何?検索したけどわかんなかった。
今このタイミングで、これを聞くと、またスレの流れが違うところに行くかなとか、
遠慮すべきかどうかも考えたんだけど、どうにも気になって・・・・・。
230:名無しさん@英語勉強中
09/07/31 12:01:33
>>228
社会人だけど、英検なら充分独学できると思います。
(僕は会話学校とか行かずに1級とりました)
過去問は沢山あるし、単語集だって沢山出ている。
単語は、「パス単」、読解は英検全問題集(過去問)、
リスニングは過去問のCD+「英検1級リスニング問題150」
をしっかりやりこめば充分合格できると思います。
ただ、孤独感は、各人の感じ方なのでなんとも言えませんが。
231:名無しさん@英語勉強中
09/07/31 12:03:33
きっとロールシャッハ・テストって言いたかったんでしょ。
232:名無しさん@英語勉強中
09/07/31 12:03:44
>>229
ロールシャッハテストでしょ?
心理学で習わなかった?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
233:名無しさん@英語勉強中
09/08/01 13:29:12
すまん。俺、大学進学せずに、専門学校に行って、自動車整備士になったんで
心理学とか習ってないんだ。
今、リンク見たけど、なんか島本和彦のマンガに似たようなのあったな。
①俺には悪魔に見える!
②俺には勝利した男が笑っているように見える!
③僕にはノリ弁に見える!
とかなんとか・・・・・。
「男の一枚 レッドカード」とかいうタイトルだったと思う。
昔は整備士に英語が必要になるなんて思ってもみなかった。
今や国産メーカーも外資に乗っ取られたり、乗っ取られそうだったり。
輸入車ディーラーなんかだと絶対出来た方が有利だし。
某北欧系の車の技術資料なんか、スウェーデン語を一度英語に訳したものを、
機械的に日本語に訳したりしてるから、日本語の資料を読んでもチンプンカンプン。
時々、日本人が絶対に使わない漢字とかが混じってるし。
234:名無しさん@英語勉強中
09/08/01 18:13:17
そんな訳文でも、低学歴が直接原文読んで誤解して危険な整備をするよりはまし。
235:名無しさん@英語勉強中
09/08/02 00:57:28
学歴ヲタ厨乙。
学歴学歴って言ってる奴に限って、学力はないんだよな。
本当に高学歴な奴は学歴自慢なんかしねえよ。
236:名無しさん@英語勉強中
09/08/02 01:41:08
確かに。高卒のカーペディエムさんを見てると本当にそう思う。
237:名無しさん@英語勉強中
09/08/02 15:17:53
まあ、英検の話に戻そうよ。
238:名無しさん@英語勉強中
09/08/02 15:42:25
英検を受けようと思っているものですが、
合格するためにはどれくらいの勉強期間が必要ですかね?
例えば受ける新しい級に対して無勉強状態から始めて、
そこから合格させるとしたら、やっぱり一年ぐらいはかかるのかな・・・。
上位の級になればなるほど、短い期間で受かろうなんてのは難しいですよね。
239:名無しさん@英語勉強中
09/08/02 17:06:13
ウダウダ言ってないで今すぐ取り掛かれ
240:名無しさん@英語勉強中
09/08/02 19:33:28
英語の知識が完全にゼロで毎日10時間勉強できると仮定した場合
5級1週間
4級1ヶ月
3級2ヶ月
準2級6ヶ月
2級1年
準1級3年
1級5年
くらいですね
241:名無しさん@英語勉強中
09/08/02 19:55:36
5級は1週間ってwwまぁ可能だけどw
242:名無しさん@英語勉強中
09/08/02 20:00:51
俺は準1級を1ヶ月で取ったけどな
243:名無しさん@英語勉強中
09/08/02 20:01:58
>>228
人は生まれたときも
死ぬときも
最期はひとり
配偶者がいようが
友達がいようが
兄弟がいようが
人間は皆ひとりなんだよ
244:228
09/08/03 01:39:59
>>243
おおっ、それは確かに真理だ。
なんか勇気をもらった気がする。
レス サンクス。
245:名無しさん@英語勉強中
09/08/04 12:55:49
>>239の意見は、手厳しいが、英検に限らず何事に関しても当てはまる意見だとも思う。
悩む暇があったら、その時間を行動にあてようぜ。
246:名無しさん@英語勉強中
09/08/07 23:42:48
「悩む前に行動する」。 良い言葉だね。
247:名無しさん@英語勉強中
09/08/08 10:15:43
Think twice before you act.
248:名無しさん@英語勉強中
09/08/08 10:24:46
>>247
悪い言葉だね
249:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 10:49:42
私は3級の勉強をしていますが、6年たってもまだとれません。
ちなみに青学経済二部卒です。
250:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 11:22:22
>>249
3級がとれないってことは、(冗談抜きで)中学の英語からやり直した方がいいと思いますよ。
不規則だけど基本的な動詞(take、beginなど)の過去形・過去分詞形や三人称単数形などの変化は大丈夫ですか?
中学レベルの参考書なり問題集で基礎をしっかり固めることを勧めます。
それと参考書などに載っている基本的な例文を積極的に覚えるようにした方がいいと思いますよ。
もしかして、「和訳してオシマイ」と思ってません?それでは、頭に残るのは和訳した日本語であって、何も残りませんよ
251:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 12:01:03
生きた英語とかいって、中学や高校で勉強する基礎をいい加減に
してると、TOEICも英検もいまいちなのかな?
中途半端な語学留学経験者が、いつまでも英検なら準1級まで、
TOEICなら800点台までっていうのは、日本人にとっては、所詮、
外国語なのに、必要な詰め込み作業をしてないからなんだろうね。
252:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 12:25:44
>>249
偏差値が不足してるかもしれない。
基盤ごと交換かな。
253:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 14:19:36
日当駒船卒だが、3級2次2回落ちた・・・
リーディングとスピーキングは違うわ
254:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 14:33:55
>>253
何歳?
255:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 14:57:51
>>249
NHKラジオの基礎英語あたりをベースにして、後は過去問と教本使って、
もう一度やり直した方が良いのでは?
256:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 15:58:02
>>240
なんかもっともらしい書き込みだけど
推測? それとも何かソースあるの?
257:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 16:04:41
>>256
もっともらしくないだろw
258:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 16:13:54
青学やらニッコマで3級落ちてるバカは内部進学組?
さすがに外部受験組なら青学で2級、ニッコマで準2級以上でしょうから。
259:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 16:15:37
おっと、アホ学の奴は二部か。
まあ、それでも外部なら準2くらいの力はあるだろうな。
内部の奴って本当にバカだよね。
260:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 16:42:52
>240 :名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 19:33:28
>英語の知識が完全にゼロで毎日10時間勉強できると仮定した場合
そもそもスレタイに「社会人」って入っているんだから、
現実的な家庭をしような
社会人なら平日2時間、土日8時間できれば御の字だろ
土日休日出勤のリーマンも多いんだから
261:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 16:51:59
平均的なリーマンが合格するまでにかかる期間
(日当駒船レベル卒30代、中堅企業正社員、平日2時間土日どちらか8時間勉強)
5級1週間
4級1ヶ月
3級6ヶ月
準2級1年
2級2年
準1級5年
1級受からない
やっぱ2地面があると簡単には受からない。
262:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 16:57:02
>>260
俺もその意見に同意。
この忙しい社会の中でどう短時間で効率良くできるか、
もう少し建設的な意見を出し合って行こうよ。
263:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 17:03:55
私なんか来年までに満干とfpとれって言われているんだから・・・
さらに英検の勉強なんてとても難しい。
普通のリーマンは学習を継続すること自体が難しいんだよね。
時間だけはたっぷりあるニートはその辺の事情わからないだろうから
240のような書き込みするんだろうな。
264:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 17:14:02
「俺はこんなに勉強する時間があるんだぞ!どうだ!」
って自慢しているつもりなんだろう。かわいそうにw
265:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 17:37:16
だからといって忙しさ自慢、奴隷自慢してもしょうがないわけで
と自由時間欲しさに独立起業した俺が言う
266:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 17:47:28
>>265
誰も忙しさ自慢なんてしてないよ
英語よりまず日本語読めるようになりなよ
日本語くらい読み取れないと起業しても失敗するよ
267:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 17:49:55
起業者150人中149人が失敗するって
なんとかブックスから本が出ていた。
268:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 17:54:02
>>261
何でニッコマ卒レベルのリーマンが英語力0って設定なんだよw
大学受験は英語で決まるって言われてるぐらいなのに無理ありすぎ。
そのぐらいなら準2・2級レベルからってのが普通だろ。
269:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 17:56:01
261には英語力0なんて仮定は何も書いていないわけだが。
270:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 18:00:20
なんでこんな殺伐としてるんだ
271:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 18:13:41
>>269
英語力0とは確かに書いてないな失礼。
だけど内容は0から始めてって前提だろ。
ニッコマ卒のやつが英検3級とかありえん。
高卒社会人がって話ならわかるがな。
272:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 18:43:22
なんで0から始めるって前提にするんだよw
それは240が設定しただけだろ。
そもそもニッコマ卒業している時点で、
中学高校大学って英語やって来ている前提だろ。
普通のリーマンが仕事の傍ら、英検を目指したらどのくらい
期間がかかるかを示したいだけ。
273:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 18:46:04
だいたい、義務教育受けてりゃ英語力0って日本人はいないだろ理屈上。
274:261
09/08/09 18:50:37
準一合格までにかかる期間(平均的なリーマンの場合)
早大政経慶大経済 6ヶ月
明大政経立教経済 1年
法政経済中央商 2年
日大経済駒澤経済 5年
大東亜帝国独立 受からない
275:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 18:54:16
>>254
40代半ばです。
私の頃はカセットLLの時代ですからね。
「聞く話す」への学習時間は少なかった。
276:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 19:06:37
英検に学歴や年齢は関係ないし、もっとマッタリ話そうよ。
>>275
それは大変でしたね。
自分は20代ですが、最初の英検はテープからでした。
今はiPodなどのコンパクトなプレーヤに音入れて持ち運べるから、
音に関して言えば持ち運べるし便利な世の中にはなりましたね。
まぁ自分の場合は音を入れているだけで、なかなか使いこなせてはいませんが・・・orz
277:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 19:14:07
>>274
ニッコマ・・5年てw
準1は2級から1年ぐらいが普通と言われてるのにw
278:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 20:31:15
>>274
ここは高卒の妄想を発表するスレじゃないよ
279:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 22:15:35
だから、学歴の話題は他でやれ。
280:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 22:18:34
>>275
昔はカセットっつーか耳から勉強するという
発想自体がなかったよなあ
281:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 22:55:29
40代4級所持者だが、俺は会社から「英検を取れ」とか、
英検やtoeicで成績を出さないとリストラされちゃうとか給料上がらない
とかではないからな。半分趣味でマイペースでやるよ。
282:名無しさん@英語勉強中
09/08/09 23:00:29
いや、流石にそれは期待されてないだろ。
40で4級ってw
283:名無しさん@英語勉強中
09/08/10 01:16:29
>>281
英検は趣味でやっても構わないんじゃないかい?
本来英語はコミュニケーションしたり、洋書読んだりして自分で楽しむものだし。
その一環として英検を使って自分の能力を確認するのは、十分大丈夫でしょう。
むしろ逆に英検対策だと気合入れて毎日マイペースでやろうするのは無理でしょう。
マイペース・趣味で勉強が続けられる環境なら、それに越した事は無いと思いますよ。
284:名無しさん@英語勉強中
09/08/10 07:15:51
4級ではコミュニケーションも洋書を読むこともできませんけどね
糞の役にも立ちません
285:名無しさん@英語勉強中
09/08/10 07:30:36
>>281
マイペースなのはいいけど、もっと上を目指すならもう少し頑張った方が…
286:名無しさん@英語勉強中
09/08/10 11:02:36
社会人なら学生よりは、金があるわけだから、BBCやCNNを
契約して毎朝見るとか、週末は英字新聞を読むとかすれば
いいんじゃない?
学生より時間はないわけだから、空いてる時間を楽しく使う
には、身近なニュースを英語で見たり読んだりするのが、
いいんじゃない?
287:名無しさん@英語勉強中
09/08/10 11:05:54
契約できるが見る時間がないw
288:名無しさん@英語勉強中
09/08/10 12:04:59
有職者へのひがみとしか思えないレスがたくさんあって笑えるw
289:名無しさん@英語勉強中
09/08/10 12:21:28
4級≠有識者
念のため
290:名無しさん@英語勉強中
09/08/10 12:23:56
4級レベルでBBCやらCNNを見るのは時間対効果が悪すぎるな
99%わからないだろうから
291:名無しさん@英語勉強中
09/08/10 12:50:55
4級だったら、受験参考書系を使えば準2級ぐらいまで行きますよ。
英会話等はお金がかかるけど、受験参考書ならお金もそんなにかからないですからね。
それに受験参考書は解説が詳しいから、勉強の能率であれば時も短くて理解しやすいでしょう。
292:名無しさん@英語勉強中
09/08/10 16:18:19
現在TOEIC640で、次に英検も受けてみようかと思ってるんですが二級くらいを目指すのが
妥当でしょうか。準一は無謀かな?今は中学くらいに取った三級のみ。
ちなみに私も40代です。
293:名無しさん@英語勉強中
09/08/10 16:41:25
準1級は全然無謀じゃないです。その位のスコアがあるなら
十分に合格可能です。
294:名無しさん@英語勉強中
09/08/10 17:45:51
>>292
受験でも推薦なんかの基準はTOEIC700=準一級って感じだから目指すべきは準一級だろうね。
一度過去問をやってみるといいよ。
295:名無しさん@英語勉強中
09/08/10 17:48:04
>>293-294
ありがとうございます。準一目指して勉強してみようと思います。
296:名無しさん@英語勉強中
09/08/10 18:09:20
トイック700ですけど準1はやや余裕を持って合格しました。
参考までに。
297:名無しさん@英語勉強中
09/08/10 21:39:13
俺も準1を10月に受けることにした
仕事終わりで勉強するのがしんどいが、地区センターとか利用してがんばるわ
298:名無しさん@英語勉強中
09/08/10 22:43:10
288 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2009/08/10(月) 12:04:59
有職者へのひがみとしか思えないレスがたくさんあって笑えるw
289 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2009/08/10(月) 12:21:28
4級≠有識者
念のため
299:名無しさん@英語勉強中
09/08/15 13:53:09
お盆ですが、皆さん勉強してますか?
300:名無しさん@英語勉強中
09/08/15 14:57:08
>>299
してません。長期休暇って、意外と勉強しないんだよね。
結婚して小さい子どももいると特に。
子どもが大きくなると一緒に図書館で勉強するなど、
休暇のすごし方も違うんだろうけど。
301:名無しさん@英語勉強中
09/08/15 17:29:17
夏休みが9月な俺
302:名無しさん@英語勉強中
09/08/16 16:15:06
281の40代4級所持者だが、どうもリスニングとスピーキングが上達しない。
何度聞いても
BAD STOMACHACHEが「バッサマゲー」
WHY DO YOU ASK?「ワィディワー」に聞こえるんだから、どうしようもない。
連結とか同化は知っているが、実際にこう聞こえるんだからどうにも困ったね。
歳取っちゃうと「英語耳」になるのは難しいのかな。
303:名無しさん@英語勉強中
09/08/16 16:25:50
歳のせいにして逃げないように
304:名無しさん@英語勉強中
09/08/16 17:15:44
それ高齢ニートにも言ってやれw
305:名無しさん@英語勉強中
09/08/16 17:31:33
リスニングはまず単語レベルの綴りと発音音読・聞き取りが対応するのが前提だから、そのレベルをまず訓練するのが良いと思いますよ。
306:名無しさん@英語勉強中
09/08/16 17:33:23
>>302
スピーキングが苦手ってことは発音も苦手なのではないでしょうか?
自分で発音できない音は聞き取りにくいらしい。
自分はリスニング鍛える時に発音をやり直しました。
「英語耳」(青い表紙の本)というやつを買って自室で夜発音してました。
後は量だと思いますよ。自分は毎日の往復通学時間の3時間はIPODで例文聞いてました
307:名無しさん@英語勉強中
09/08/16 22:20:17
11月の英検2次で受からなければ目標の1級取得が51歳になってしまう。
受かればギリギリ50歳。意味ないのは分かってるけど、次を逃すとズルズル
1次免除なくしそうだ。もう1次受け直す気力はなくなりかけてる・・・。
308:名無しさん@英語勉強中
09/08/17 23:08:00
別に無理して英検にこだわる必要もないでしょう
309:名無しさん@英語勉強中
09/08/18 23:40:14
>>307
確かに心理的には厳しいですね。
でも諦めてかけているのなら、逆に失うものも何も無いでしょうし、
思いっきり気合を入れなおして、取り組んでみるのが良いんじゃないでしょうか?
310:名無しさん@英語勉強中
09/08/19 02:58:52
>>307
俺も年取って50歳になっても、あんたみたいに目標を持って挑戦できる男でいたいよ
311:名無しさん@英語勉強中
09/08/19 12:25:34
>>307
僕はあなたより年上ですが、今年1級をとりましたので、僭越ですがいくつか
suggestさせて頂きます。
もし、普段あまり英語を話す機会がなくて、2次試験対策でお困りでしたら次の
ようなところがあります。
僕は1次は、過去問をやったりして、完全に独学でしたが、2次面接は対策が
いるかなと思って調べたところ、下記を見つけました。(どちらも東京ですが、
おそらく他の都市でも会話学校で似たようなことをやってくれるところがある
と思います)
富士通訳アカデミー
URLリンク(eiken1kyu.info)
こちらは1回(2時間)4000円で割安ですし、講師の方は英検連続27回
受験のベテランなので、2次面接の注意点などを細かく教えてくれます。
CEL
URLリンク(www.cel-eigo.com)
こちらは1回8000円で、やや高いですが、ネーティブの講師なので
英語表現の改善点やよりレベルの高い語彙の使い方などを指導してくれ
ます。但し、あまり英語のスピーチに慣れていないと自信喪失する方も
いるようですが。
尚、CELのサイトで、1次のEssayの書き方(表現など)も2次対策に役立つ
と思います。基本的に2次のスピーチも、Essayに書くような内容を口頭で言えれば
良いわけですから。
URLリンク(www.cel-eigo.com)
勿論、面接では出題されるテーマについて、日本語でよいので、自分の意見を
論理的に述べられるように準備しておくことも有効です。
出題テーマについては、上記の富士でもCELでも過去問のリストをくれますが
ネット上でも例えば2chで、「英検1級 次で何回目の受験」のスレでも
35さんが出題とその模範解答をUpしてくれています。
スレリンク(english板)l50
では、11月の2次でのご健闘をお祈りします。
312:307
09/08/20 07:47:28
>>309->>311
ありがとうございます。気分ばかりあせって空回りしているかんじです。
まあ、なんとかなるんじゃないのと思わなくはないのですが。
忙しくて平日ほとんど時間がとれずグチってしまいました。少し気楽になりました。
313:名無しさん@英語勉強中
09/09/07 15:36:00
英語初心者です
中三の時に英検3級を採ったけど、かなり忘れてるので3級からチャレンジし
たいと思ってます。
テレビと漫画とDVD鑑賞が好きな25です。
アドバイスお願いします
314:名無しさん@英語勉強中
09/09/07 21:47:42
しるかぼけ
315:名無しさん@英語勉強中
09/09/07 21:55:05
初心者過ぎるw
316:名無しさん@英語勉強中
09/09/08 13:31:03
とりあえず3級問題を立ち読みせよ。買うかどうか、考えよ。
317:名無しさん@英語勉強中
09/09/08 13:33:12
>>313
読んでてチンコたった。
318:名無しさん@英語勉強中
09/09/08 18:36:06
>>313
これから英検3級取ろうとする中学生ならともかく、
25歳にもなって人に聞かないと何も行動出来ないの?
319:名無しさん@英語勉強中
09/09/08 20:04:28
>テレビと漫画とDVD鑑賞が好きな25です。
でどうして釣りだと気付けないの?
320:名無しさん@英語勉強中
09/09/08 20:18:40
英語板はおもしろい奴がおおいなぁ
321:名無しさん@英語勉強中
09/09/24 18:17:12
アゲ
322:名無しさん@英語勉強中
09/09/25 15:09:34
7月に準1(ギリギリ)取ったばかりだけど…。
1級受けようかな?無謀かな?
323:名無しさん@英語勉強中
09/09/25 23:30:26
>>322
あと30分で申し込み期限だよ。どうした?
324:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 00:01:02
準2級の会場って、中高生ばかりですか。
でも、仕方ない。実力相応なんだから・・・orz
準2→2→準1までがんばりますので、よろしくお願いします。
325:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 00:44:12
>>323
今回はパス
326:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 07:40:46
>>324
1級までがんばれば社会人ばっかりだぞ
327:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 14:42:18
今年の3月に2級取って(一次63二次29)以来だけど準1受けてみようかな
328:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 15:44:06
受けといた方が、いろんな意味でw、モチベが上がると思うよ。
329:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 16:02:30
1級受かっちゃった社会人は何を目標にしている・すればいいですか?
330:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 16:04:21
目標って試験ばかりじゃないだろ…
331:中学2年生
09/09/26 16:11:44
1級合格は、目的でなくて、手段だと思うよ。
332:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 16:28:08
人によって目的にもなるし手段にもなる、ただそれだけ。
333:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 17:42:29
>>328
モチベ6000円って考えたら高くね?
334:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 19:06:36
ディクテが無いとモチベあがらないよ。
リスニだけじゃ。
335:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 22:03:22
英語の試験の勉強をして受験するだけですごいメリットがある。
今まで、空き時間は、ネットして、ゲームして、ごろごろしていたのと比べると、
断然いい。頭の体操になるし、周りからすごいといわれるし、外人にも道案内できるもんな。
336:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 22:15:55
ふつうTOEICだろう。英検は高校2年までだろな。それまでに何級とれたかだろう。
社会人で英検て。。。。。。
激バカ
337:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 22:17:02
>>336
無知を晒して楽しい?
338:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 22:34:02
>>336
O 「「「l
o \. V7
○`) | | r‐、
(⌒) o | | >、,>
____`o ○ | | | |
┏┓ ┏━┓ // |O。゚-ト、. | | | ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ //| /( ) ∩ |o. | | | /\ | | ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|//| | | | | / | | ̄`l━━/\━━┓┃ ┃
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┃┃ ┃┃ |/ ヽ__ // / | / ┏━┓
┗┛ ┗┛ mn____|___r─l__/ | / ┗━┛
ヽ_______|__ノ──' ─''"
339:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 22:53:59
Toeicなんてね。日本人が始めた試験じゃないのか
せめてケンブリッジ英検くらいいえよ。
ところで英検はイギリスでなにかの資格として認められて
いるんじゃなかったっけ
話すことのない英語の試験なんてね。せいぜい就職のために
トーイックやればいいよ
340:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 23:02:43
ふつうの会社には資格手当や奨励金というものがあってだな
あ、こんなことニートに教えても無駄かw
341:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 23:16:53
資格なんかたくさんとってもしようないやろ
英語の資格とっても仕事にようがあらへなんだらな
苦痛におもうんやったらやめとったほうがええんとちやうか
342:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 23:21:33
他人の趣味にけちをつけるニート
343:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 23:31:15
いうか英語を趣味にするんやったらトーイックみたいなちんけな
もんを目標にするんやなくて、普通に話せる書けるを目標に
せなあかへんでいうことやで
344:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 23:33:36
ニートはこのスレ書き込み禁止ですよ
345:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 23:42:03
土曜日に会社ないだろ
ニートもへったくれもあるか
346:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 23:45:42
>>328-334
デクテだのモチベだのリスニだの意味わかんね!
347:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 23:48:37
>>343
普通の会社員はそこまで趣味にのめり込めるだけの時間もエネルギーもない。
仕事で手を抜くわけにはいかないし、家族と過ごす時間、家事、近所づきあい、etc
しょせん趣味なんだから実用レベルでなくてもいいと思うが。
348:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 23:50:47
>>343
あんたスレタイ読めへんの?
日本語もよう読めんアホが英語板でなにしてんねん?
関西弁もけったいでようわからんさけはよ消えや
349:名無しさん@英語勉強中
09/09/26 23:51:50
土曜日に仕事がないと思い込んでるニートが約一名
350:名無しさん@英語勉強中
09/09/27 00:06:31
フルボッコワロス
351:名無しさん@英語勉強中
09/09/27 00:23:08
普通大手だと土曜は仕事がないだろ
352:名無しさん@英語勉強中
09/09/27 00:32:24
ここ社会人と英検やろ
なんでトーイックの話になんかなっとるんや?
話をもとに戻しやがれってんだ
353:名無しさん@英語勉強中
09/09/27 00:32:32
>>336
といっく(笑)
354:名無しさん@英語勉強中
09/09/27 00:40:45
業種によっては普通にあるし
忙しければ休日出勤やサービス残業もある
シルバーウィークや週末に大臣に同行している役人がいい例
355:名無しさん@英語勉強中
09/09/27 00:46:10
大手=土曜休み
これがニートの浅知恵w
356:名無しさん@英語勉強中
09/09/27 02:59:19
試験会場の件、
2級以下は準会場でも実施されるから、
2級以下を受験する場合、
社会人が行く本会場には、高校生は少ないんじゃないの?
357:名無しさん@英語勉強中
09/09/27 16:12:47
英検は高校2年までに何級を取れたかですね。
358:名無しさん@英語勉強中
09/09/27 16:15:19
大学生やそれ以上の社会人は、TOEICでしょう。
英検は期限切れだよね(笑
359:名無しさん@英語勉強中
09/09/27 16:18:42
URLリンク(www.toeic.or.jp)
360:名無しさん@英語勉強中
09/09/27 16:26:08
国際コミュニケーション英語能力テスト
Test Of English for International Communication、
通称「TOEIC(トーイック)」)は、英語を母語としない者を対象とし、
英語によるコミュニケーション能力を検定するための試験である。
試験問題は米国のETS(Educational Testing Service;教育試験サービス)により作成され、
日本では財団法人 国際ビジネスコミュニケーション協会が年8回、、
全国80都市でTOEIC公開テストを実施している。
361:名無しさん@英語勉強中
09/09/27 16:27:46
試験問題は米国のETS(Educational Testing Service;教育試験サービス)により作成され、
日本では財団法人 国際ビジネスコミュニケーション協会が年8回、
全国80都市でTOEIC公開テストを実施している。
URLリンク(www.toeic.or.jp)
362:名無しさん@英語勉強中
09/09/27 17:30:31
>>358
今日も無知を晒すお仕事、お疲れ様です!
363:名無しさん@英語勉強中
09/09/27 21:44:36
英語を道具とか出世のためとか考える人→TOEIC
趣味とか勉強自体が楽しいとか考える人→英検
って気がなんとなくする。挑戦する時点でどっちも立派だと思うが。
364:名無しさん@英語勉強中
09/09/27 21:56:07
学校の勉強から抜けきれない人→英検
精神的に社会人になれた人→TOEIC
一般日本人との競争から抜け出た人→TOEFL
365:名無しさん@英語勉強中
09/09/27 22:03:42
【速報】 5日ぶりの快便!
366:名無しさん@英語勉強中
09/09/28 09:52:37
toeicは今までライティングとスピーキングがなく
テストとしては不完全。
名前からすると国際的な印象を与えるが、
日本人と韓国人しか受験しない。
367:名無しさん@英語勉強中
09/09/28 12:39:04
世界経済2位の日本から受けてるんだから(非英語圏では1位)、十分に国際的だろ。
ナミビア国認定英語テストよりは国際的。
368:名無しさん@英語勉強中
09/09/28 21:05:50
30~40代の人の
義務教育のころは
今から考えられないくらいの英検至上主義だったはず
トーイックはおろか漢検すらマイナーな頃だったし
なので意識の違いかなと
富士山は著名で一番高い山だけど
近場の見慣れたそこそこの山のほうが手軽で楽しそう
みたいな
369:名無しさん@英語勉強中
09/09/28 23:56:18
英検は高校2年までに何級とれるかだなぁ
それ以後は期限切れ。
370:名無しさん@英語勉強中
09/09/29 00:03:59
ナミビア国認定!
英語テスト(byナミビア国)
371:名無しさん@英語勉強中
09/09/29 01:29:35
>>369がまたもや英検受験者層の現実から逃避しております
372:名無しさん@英語勉強中
09/09/29 18:59:04
>>371
禿同。
>>369みたいな奴は自分の物差しでしか語れない奴だろうね。
言ってる事もワンパターン過ぎてつまらん。
ここ見てるってことは、何かが気になってしょうがないんでしょうww
373:名無しさん@英語勉強中
09/09/29 23:53:03
大学生やそれ以上の社会人は、TOEICでしょう。
374:名無しさん@英語勉強中
09/09/29 23:56:02
やっぱり、英検よりTOEICだな。おとなはTOEICでセクシーに決めろ!!
375:名無しさん@英語勉強中
09/09/29 23:58:22
英検って、なんかキャラメルの匂いしてそうな感じで幼稚。ガキだよね。英検は。
376:名無しさん@英語勉強中
09/09/30 00:00:29
ツマンネー煽りだw
377:名無しさん@英語勉強中
09/09/30 01:38:35
ムキになって連投とかどんだけ子供なんだよ
社会人でもなければ英検を受ける人でもなさそうだなw
378:名無しさん@英語勉強中
09/09/30 07:59:01
TOEIC SW はちょっと興味あるんだけどなあ。
でも受験料高すぎるだろ・・・
379:名無しさん@英語勉強中
09/09/30 22:08:11
TOEIC LPIというのがあってだな・・・
380:名無しさん@英語勉強中
09/10/01 00:00:10
とりあえず文法はきちんと勉強しておきたいから、
英検2級まで取得して、その後は、準1級目指すかTOEICかの選択だなぁ。。。。。
381:名無しさん@英語勉強中
09/10/01 20:58:36
会社でTOEICの点数を求められてるというならともかく、英検とかTOEICかなんて
不毛な選択より理解力さえあげればどっちにでも対応できるでしょ。英語に違いが
あるわけでナシ。
英検1級でもまあまあ読めて、ソコソコ聞けて、つたなくても文章書けてカタコトでも
喋れれば通る試験だと思うよ。まだ1次だけしか通ってないから説得力ないけど。
382:名無しさん@英語勉強中
09/10/01 21:24:54
確かに説得力の無い話だ
383:名無しさん@英語勉強中
09/10/01 22:05:58
ニートがトヨタの将来について語るようなもんだな
384:名無しさん@英語勉強中
09/10/01 22:57:41
ふつうまともに考えて英検は高校2年までに何級とれるかのもの。
385:名無しさん@英語勉強中
09/10/01 22:59:35
TOEICは大学生と社会人が中心の大人用のテスト。
386:名無しさん@英語勉強中
09/10/01 23:06:59
高3は受験、で次がTOEIC、社会人もTOEIC。
387:名無しさん@英語勉強中
09/10/02 00:13:59
アンチのおっさん、とうとう反論できなくなって毎日オウムの様に同じような事しか言えなくなったか…
388:名無しさん@英語勉強中
09/10/02 00:18:47
どれが反論なの?もしかして、>>371みたいな
小学生の悪口みたいなのが反論のつもりなの?
どっちもどっちだけど>>387は相当バカだな。
389:↑
09/10/02 01:11:54
そんなに悔しかったの?
390:名無しさん@英語勉強中
09/10/02 03:34:59
>>388
日本語の読解が苦手なら無理しなくていいんだよ…
391:名無しさん@英語勉強中
09/10/02 20:45:14
>>388
まだ……居るの?
一連のレス見ててもカッコ悪すぎだよお前ww
あと何でここに来てるかも不思議。
もう恥の上塗りを避けたら?
392:名無しさん@英語勉強中
09/10/02 21:29:51
ニートは社会人のサンドバッグ
393:名無しさん@英語勉強中
09/10/02 21:59:48
英検ねぇ、まぁ、高校2年までだろうね。おれも高1で2級受けて面接休んで、
次が大学受験だったから。もう今ではTOEIC派だな。高校2年までに1級取れると良いよね。
まぁ、ふつうに考えて日本で日本人に英語を習ってもムダだし1級とれないでしょうね。
時間の無駄。
394:名無しさん@英語勉強中
09/10/02 22:01:12
社会人なら尚更時間の無駄。
395:↑
09/10/02 22:09:49
今日も我々社会人に酒の肴(恥ずかしいレス)を提供してくれるニートw
396:名無しさん@英語勉強中
09/10/03 12:11:36
>>393-394
もう無意味な事いい加減に諦めたら?
連続投稿といい、自販機の売切れジュースのボタン押し続けてるのと一緒。
お前のやってる事は無駄で無意味とすら分からない程の馬鹿。
397:名無しさん@英語勉強中
09/10/03 16:53:03
18日に受験するっていうのに、毎日深夜残業、休日出勤・・・
きょうは久々の週休2日であった。で、今起きた。
これから茶店にでも行って勉強してくる。
俺は英検とTOEICの両方を勉強している。
なんか片方のみだと、不完全、不均衡な感じがして。
398:名無しさん@英語勉強中
09/10/03 18:28:04
オルトロスの犬
399:名無しさん@英語勉強中
09/10/03 21:14:38
まあ、アレだな。社会人で英検うけてる奴はくず。そしてくだらないばか。
400:名無しさん@英語勉強中
09/10/03 21:23:54
866 名前:名無しさん@英語勉強中 [sage] :2009/10/03(土) 21:16:02
洋書は、まぁ、あれだな、何の薬にも立たない( ´,_ゝ`)プッ
401:名無しさん@英語勉強中
09/10/03 22:08:11
今度はパクリレスで応戦かい?
基地外ニート君ww
402:名無しさん@英語勉強中
09/10/03 22:27:50
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●) \
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ おじさん達まだ就職決まらないの?
| | | | | | | 先生が言ってたけど、新卒で就職できない人は
\ `┴'´ / 努力が足りないくせにワガママな無能のダメ人間なんだってさ!
/` ‐- __ - ‐‐ ´ \ 何が言いたいかって言うと、子供手当ての財源ぐらいには
/ .l _,,ヽ ___ 〉、 なれるようにしてよね!っていうこと!
| l / ,' 3 `ヽーっ
ヒト- _ l ⊃ ⌒_つ お年玉なんてハナから期待してないから安心してね!
. !__  ̄, ̄ `'ー-┬‐'''''"
L  ̄7┘l-─┬┘
ノ  ̄/ .! ̄ ヽ
└‐ '´ ` -┘
403:名無しさん@英語勉強中
09/10/04 08:51:27
まともに考えて英検は高校2年までに何級とれるかのもの。
社会人で英検うけてる奴は、まぁ、ロリコンであることに間違いないな。
英検会場の大人は全てロリである。
そういえば、会場でバイトしてる大学生もロリぽいなぁ
404:名無しさん@英語勉強中
09/10/04 09:34:30
英検1級の二次試験問題などを見ていると、
ぶっつけ本番で、かなりの論理的思考能力が要求されそうだな。
人生経験のある社会人こそ、チャレンジしたい試験だな(1級二次試験)。
405:名無しさん@英語勉強中
09/10/04 10:13:58
年間50人以上も小学生が合格する試験に
論理的思考能力なんか必要ありません。
普通に英語が喋れれば合格できます。
406:名無しさん@英語勉強中
09/10/04 10:16:42
>>405
1級は小中学生合わせて150人くらい
407:名無しさん@英語勉強中
09/10/04 10:59:59
>>403
毎度の英検コンプレックス、乙
408:名無しさん@英語勉強中
09/10/04 11:16:54
小中学生 日本全国に総数どんくらいいるとおもってる?
その150人ってのはその比率のなかで 軽く1%をきるぞ。
おおげさにいえば、約0.001パーとか。
こんな比率しかないのにもかかわらず、
小学生=中学生=未熟
そういうやつらが受かる試験=簡単な試験
と安易な考えにたどり着くのは、英検コンプレックスをもっているとしか
考えられない。
>>405は、もちろん、1級持ってるんだよね?
409:名無しさん@英語勉強中
09/10/04 11:58:41
店員「当店のポイントカードはお餅でしょうか」
おれ「えっ」
店員「当店のポイントカードはお餅ですか」
おれ「いえしりません」
店員「えっ」
おれ「えっ」
店員「まだお餅になってないということでしょうか」
おれ「えっ」
店員「えっ」
おれ「変化するってことですか」
店員「なにがですか」
おれ「カードが」
店員「ああ使い続けていただければランクがあがって
カードが変わりますよ」
おれ「そうなんだすごい」
店員「ではお作りいたしましょうか無料ですよ」
おれ「くさったりしませんか」
店員「えっ」
おれ「えっ」
店員「ああ期限のことなら最後に使ってから一年間使わないときれます」
おれ「なにそれこわい」
店員「ちょくちょく来ていただければ無期限と同じですよ」
おれ「なにそれもこわい」
店員「えっ」
おれ「えっ」