俺が大学院に行くレベルまで育てるスレ part2at ENGLISH
俺が大学院に行くレベルまで育てるスレ part2 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 00:24:58
Kilroy was here!

3:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 00:27:17
>>1乙。
やっぱり正しくは「俺『を』大学院に行『けるレベル』まで育てるスレ』だよね。
ひょっとしてここは2ch初育成シミュレーションゲームか?

4:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 00:28:32
コピペしたから直すの忘れてたわスマソ

5:てんぷれ
08/10/02 00:34:25
ののの ◆NsWACAsAzo
現在二十歳
残された時間は二年
甲南大の英語系な学部でTEFL志望

目標は
米:イェール大、コロンビア大、ニューヨーク大
英:ヨーク大、エディンバラ大

2号
現在東京大学で哲学の大学院志望。



6:てんぷれ
08/10/02 00:35:33
33氏のお告げ


私はイギリスの某大学院で学んだけど、>>1は勿論甲南大の教授とも相談しているんだよね?
大学での成績や論文・業績、研究計画書や教授等からの推薦状が大切&必要になるよ?
そもそも、目標としている大学の先生と面識ある?メール位はしてる?
途中で転学したり、学生を取らない先生もいるけど、事前に確認してる?
>>15が指摘している様に、日本の感覚でいると授業どころかOHで恥じかくよ?
授業はディスカッションが主だし、専門知識プラス経験を織り交ぜて話さないと机上の空論と馬鹿にされる世界だよ?
読まないといけない本も膨大だし。

それと英語はできて当たり前だからね。大切なのは話す内容。
研究内容も×なら落ちるよ。甲南大の先生に相談してね。
後は、ボランティア活動や学校での教授経験があった方が良いと思う。
最低でも塾講師とか。
あと、学習指導要領は読んでおいた方が良いよ。
きっと教職も取っているだろうけど、一応。



7:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 00:36:11
スレ参加者
ののの ◆FQbG6vNMgQ
33氏
ジーニアス藪氏
オッサンw
2号

8:てんぷれ
08/10/02 00:36:29
33氏のお告げ


本来大学もそうですが、特に院は研究者育成機関です。指導教授の弟子になるという事です。
学校は名前や偏差値で選ぶのではなく、以下の基準で考えて下さい。
1.自分は何を学びたいのか?
2.自分の学びたい分野の中で、自分の考えと同じ学説流派は何か?
3.自分が学びたい分野を学ぶのに最適な(指導者のいる)場所はどこか?
4.自分がそこで学ぶ資質・資格があるか?

弟子になりたいと来た学生が、自分(教授)の学説(分野や流派)すらろくに理解していない、自分の学説とは関係ないとなれば、断られる=落ちるのは目に見えています。


もう2年ということなので、これからしっかりと専門性を付けていけばいいと思います。
甲南大にTEFL系又はそれに順ずる分野を専門とする先生はいますか?
いるのなら、必ず相談する事。そして基本図書を教えて貰い精読する。
2~3年生の間に和・洋の基本図書(概論書)を読破し基礎知識を構築、3~4年生の間に和・洋の研究論文を精読しその分野の現状と今後の動向をつかむ。
もちろん、今からでも国内の学会へも赴き勉強する。学会への参加はその分野の現状・トレンド、人脈構築や情報交換の場となりますので、学会員になるのをお勧めします。
時々、海外から大御所が講演に来たりします。ぜひとも活用しましょう。

IVレベルに受かりたいなら、最低でもこれ位は必要だと思います。
受かる為というよりも、これ位していないと、入ってから苦労します。

志望大学の教授へのメールは、院試の個人面接と同じだと思って下さい。
ですから、メールをする場合は、少なくとも上述した研究論文を読んだ後にするべきだと思います。




9:てんぷれ
08/10/02 00:38:13
33氏のお告げ


専門の勉強は教授と相談して、卒論等もあるでしょうから適時調整して進めて下さい。
専門書を借りているとの事ですが、お金に余裕があれば購入する方が後々良いと思います。
読み返したいと思っても手元に無いと、かなりストレスを感じますし、論文を書く時に、
引用しようと思う部分をコピーして保存しておいたのが見つからなくて・・・という苦い思い出が。w

"TIME"や "NEWSWEEK"が難しいのは、語彙もさることながら文化を含めた教養が無いと難しいです。
例えばサブプライムローン問題の記事を見ても、それを知らないと「?」となります。
それは普通の事ですから、対策を執れば大丈夫です。
TOEFL等の対策としては、アメリカの教科書で英語を学ぶというコンセプトのCD付きの本が出ておりますので、そこから始めると良いと思います。
それから"TIME"対策等、大人としての教養を広げる為には、『天声人語』の本が便利です。日英が併記されていてCDも付いているのでお薦めです。

個人差があるという前提ですが、英語の専門の概説書を5冊ほど精読すれば、研究論文を読む時にも苦労はなくなると思います。
『アメリカの教科書で~』と『天声人語』をやれば、TOEFL やTOEIC、"TIME" "NEWSWEEK"も苦が減ると思います。

語彙増強も個人差がありますが、単語集メインで暗記するよりも、上述した英語の本を何度も何度も、暗記する程読み込めば自然と増えてきます。単語集は確認用としての併用が良いと思います。
初めの頃は、辞書との格闘になるかもしれませんが、一度調べれば後はそれを暗記する程読み返せば良いだけです。
『天声人語』はCDが付いているので、英文の暗記もし易いです。

口語の勉強には小説や海外ドラマを利用すれば便利です。映画やドラマのスクリプトはネット上でも入手可ですから。
小説ですが、できればベストセラー作品と古典的名著の両方を読む事をお勧めします。
ハリポタやシドニー・シェルダン等と、後は例えば『ガリバー旅行記』や『ロビンソンクルーソー』、シェイクスピア作品も一つくらい読んでおくと意外な所で効力を発揮したりします。


10:てんぷれ
08/10/02 00:39:53
33氏のお告げ

のののさんは、ちょっと考え違いをされているのではないか?と思います。
例えば発表語彙と受容語彙の違いをご存知でしょうか?
精読と多読の違いをご存知でしょうか?
精聴と多聴の違いをご存知でしょうか?

これらは手段は同じですが、目的が異なります。

>Podcastとかで常に新しいものを聞きまくるのと、
>音読とかしながら一つの教材をしっかりやり込むのと

これは目的が異なるので良い悪いという比較は成り立ちません。

それから、私が一つの教材を、その英語を覚えるまで読み込む様に言っているのには理由があります。
それは、受容語彙も必要ですが、発表語彙数の不足が致命的となるからです。日々の会話や毎週課される大量のレポート、議論、発表。
発表語彙が圧倒的に不足していては、入学出来たとしても、その後は・・・。
そして語彙の次に求められるのは文体です。これがXだと最悪評価無しになります。論文レベルと読書感想文レベルでは比べるまでも無いですよね?
今の日本では「砕けた表現=本物の英語」みたいな風潮がありますが、ポライトネスが理解できない人には自殺行為です。黒人タレントのボビー・オロゴンの話す日本語の様な英語を上級生や教授等に使いたい、
又はポライトネスを理解できているなら問題はありませんが。

11:てんぷれ
08/10/02 00:40:55
33氏のお告げ

正しい英語の習得は、日々の生活だけでなくレポートや発表、討論、論文で必須になります。
語彙以前に、文体がXだと最悪評価無しになりますから。
その点、社説は語彙、文体、論理展開など最高の参考書と言えます。
かつての英語達人と呼ばれた(日本)人達には、必ず「愛読書」があり、それを憶える程に読み込んでいます。そしてそこから文体を習得したのです。新聞の社説は論文等の文体学習に向いています。

自分が使える様にならないといけないレベルの英語と、理解できる程度でよいレベルの英語の区別をしておいた方が良いと思います。

現段階では、例えば社説は精読、"TIME"は流し読み程度、その記事が難しかったら"TIME for KIDS"を読めば良いと思います。
"TIME for KIDS"の英語・語彙は、アメリカの小学生なら当然知っている英語の指標です。参考にしてみて下さい。
情報が多いと錯綜しますので、質問が無い限り、他の方にお任せして今後私はレスをひかえます。

お解りだと思いますが、英語の習得方法というか、最善の方法は個人によって異なります。
例えば、日本語母語話者の場合、「聞く・話す」の向上は、「読む・書く」と併せた方が効果が高いという報告があります。
言語習得の天才でない限り、私もそう思います。
結局はインプットの量が鍵になってきます。読んで得た知識はリスニングに裨益しますし、その逆もまた然り。
4技能の相乗効果でインプット量の不足を補うのがEFLの私達には最善だと思います。
英語の学習で考えると、下手に知っているだけに学習効果について誤解や混乱が生じ易いです。
今後の研究と絡め、「どの様に学習したら効率的か?」と考えるならば、英語の部分を「自分の知らない言語を学ぶ状況」
に置き換えて考える事をお勧めします。



12:てんぷれ
08/10/02 00:42:06
33氏のお告げ

:ののの ◆FQbG6vNMgQ :2008/08/23(土) 01:04:35
前に、2、3年次で入門書読破って書いてましたが、
具体的には何冊くらいですか?


122 :33@英語勉強中:2008/08/23(土) 01:41:48
>>121
自分の目指す分野・専攻の決定が8割方出来るまででしょうか。
このあたりの判断は、専攻・分野や、のののさんの個性も関ってきますので。
概論書を読み、過去から現在までの流れとトレンドを掴みつつ、自分が何をやりたいのかがイメージできるまででしょうか。
私は、とりあえず大学図書館にある本は読破しました。和書でも50冊程度でした。
5冊ほど読めば、後は同じ様な事ばかり書いてあるので、難しくないと思います。
同じ内容の部分は、その分野では基礎基本で外せない事だと解りますし、反復する事で定着もしました。
この時の多読が、私の知識と速読力を構築してくれました。
論文を書く場合、参考文献が100冊を超えるのは普通ですし。

教授から教えて貰った本を読み、読んだ所までの要約と感想を伝えて自分の解釈の正否を確認して下さい。
恐らくそのやりとりを踏まえて、教授はのののさんの目指す方向に合った更なる情報を与えてくれると思います。

例えば語用論の概論書を読破したにも拘らず語用論の世界が掴めない、自分が何を研究したいのかが分からないならば、「理解不足」か「自分の希望と分野が異なる」のどちらかでしょう。
それが分かるまでですね。2年生~3年生の前期までには終えていないと、研究論文を読む時間が無くなります。時間も大切ですが、質が劣ると研究計画書が残念な内容になりますので・・・その辺も含めて注意して下さい。



13:てんぷれ
08/10/02 00:43:03
33氏のお告げ

今の学部生の卒論やゼミ論文でここまでやる人は少ないです。が、本来は概論書読破程度をするのは当然だと思うんですよね。
論文というのは、書く事が目的なのではなくて、「研究した結果をまとめて報告する手段」でしかない訳ですから。
目的は「研究」という事を理解していない学生の多さに困っている今日この頃です。
概論書読破(先行研究・分野・課題把握)すらしないでする/出来る研究&報告って、新しい分野を構築するのと同じです。
そんな事、天才でしか出来ませんよね。w

学部レベルならともかく、大学院は研究者育成機関ですから、概論書の読破程度は必須だと思います。
好きな分野の事なら、きっと>>123さんも簡単にやってしまいますよ。すでに同じ事を経験していると思います。
例えば好きな作家の作品(『こち亀』や『美味しんぼ』の現・全巻)を読み続けているとか。同じ事です。



14:てんぷれ
08/10/02 00:43:41
33氏のお告げ

今はまだ夢の中にいる状態ですから良いかもしれませんが、これは肝に銘じておいて下さい。
本来、院は研究者になる為にある機関です。院に行きたいから研究するのではなく、研究したい事があるから院へ行くのです。今ののののさんは、どちらでしょうか?

概論書と研究論文を読破する目的は、読破数ではなく、自分が研究したい領域/目的/研究方法を知る/見つける事にあります。
>>45に示した4つの基準の1と2と3番目に当たります。
自分が研究したい領域が見つからないならば、自分の希望する分野と異なるか、研究ではなく趣味レベルでやれば良い程度という事です。
後者であるならば、院に行く必要性はありませんし、研究計画書も作成できないと思います。その辺は見抜かれます。
今後、勉強が進めば進む程、後者から前者へと志が変わっていくと思います。これが>>45に示した4つの基準の4番目に当たります。




15:てんぷれ
08/10/02 00:44:27
33氏のお告げ

成績だけでなく、先生方から推薦して貰えるに値する様、努力していますか?
基本的に海外の院は、IVにかかわらず、主席で卒業したり、ストレートAの人が多いです。日本とは比べ物になりません。世界は本当に広いです。
裏技としてGPAを上げる為に優の取れる科目ばかり選んで・・・なんてしても学部レベルならともかく院レベルでは、、メッキは簡単に剥がれます。一度無能だと思われたら最後、取り返しがつきません。
院生になると恐らくTAに任命されるでしょう。そういう事も考えて、あらゆる分野をきちんと修め、良い成績を取ってGPA値を上げて下さい。ノブレスオブリージュです。誇れる自分でありましょう!

現在は応用言語学の教授にお世話になっているそうですが、他の先生にも相談して下さいね。セカンド/サードオピニオンは大切です。応用言語学ではなくて、実は心理学の分野だったなんて事もありますから。
心理言語学ではなく言語心理学だったという様に。

このスレはのののさんを育てるスレですから、厳しい指摘になっている部分もあります。
院生はともかく、修士になってからは、教えてくれる人なんていないです。全て自分で考え行動する必要があります。これからは、そういう事も少しずつ意識して下さいね。




16:ここ大事
08/10/02 00:45:17
33氏のお告げ


それから、のののさんは留学をされた経験がありますか?
もし無ければ、甲南大学が提携で短期や長期留学をしていると思いますので参加される事をお勧めします。
向こうの大学の施設・設備は素晴らしいですよ。日本の現状は手を抜いているとしか思えません。
ああいう状況なら、学生も勉学に励むはずですよ。w




17:てんぷれ
08/10/02 00:45:48
33氏のお告げ


あと、来年の今頃には、かなりの知識が備わっていると思いますので、概論書や研究論文で読んだEFL関係の先生がいる大学のオープンキャンパスに参加してみて下さい。
例えば、現在「コーパス」といったら投野由紀夫先生ですよね。今は東京外語大にいますが、当時は明海大学でした。こういう滅多に合えない先生に会えるのが、OCの利点です。模擬授業を受けられる場合もあります。
院生に会える場合もありますし、研究室を見せてもらえる場合もあります。勿論、先生に会えない事もありますので、その辺は大学のHP等を参照して確認を。どうしても先生に会いたい場合は、礼儀としても、アポを取る方が確実です。

夏休みもあと僅か、体調管理にも注意して下さいね。




18:てんぷれ
08/10/02 00:46:25
33氏のお告げ


英米文学の知識もあるに越した事はありません。むしろあって当然と思われてます。
自分の教養としてだけでなく、教師なのに生徒に読ませるべき本を知らないのは致命的です。
例えば、『ロビンソンクルーソー』や『ガリバー旅行記』『アリス』シリーズは、彼らにとって必読書ですから。我々の『桃太郎』や『浦島太郎』と同じです。
"TIME"や"NEWSWEEK"にも、これら作品を基にした言葉遊びが多くあります。

前にも『ロビンソンクルーソー』等を薦めましたよね?
そういう意味で紹介しました。
最低限、有名な児童文学作品にはどんな物があるのか、名前位は調べておいて損はありませんよ。
読めば尚良いですが。
甲南大にも勿論文学の先生がいらっしゃいますよね? 専門家が揃っているのが大学の良いところ。
使わないのはもったいない。色々と活用しましょう。w




19:てんぷれ
08/10/02 00:47:02
33氏のお告げ


ハリーポッターは現在、アメリカの小学校等でお勧め本として読ませています。
読んでおけば、英語の勉強だけでなく、院の授業のレポート等にも使えるでしょう。
私は、日本の英語教科書の語彙と児童文学書20冊の語彙リストを作って比較検証したり、コーパスを作って構文比較をしたり色々と遊んでw、A+を貰いました。
その後は、大人向けの小説でコーパスを作り、日本の英語教育がどこまで通じるのかも検証しました。

この発表の時に、ある教授から「君がデータとしてこれらの本を選んだ理由は?」「君はこれらの本を実際読んだんだよね?その上で選んでる?」と聞かれました。
勿論読んで、日本の中高校生のレベルと比較し、対照するに足る事を判断したので、その点ははっきり主張しました。その時の教授の満足げな顔が忘れられません。w
この方は、私を気に入ってくれて可愛がってもらいました。今でも交流があります。
現在のコーパス研究では、作品自体を読まないで、ただのデータとしか考えていない人が多く、意味を蔑ろにしている人が多い事に辟易していたそうです。
それを外国人の私がしっかりと理解している事が驚きで、なおさら嬉しかったそうです。




20:てんぷれ
08/10/02 00:48:18
33氏のお告げ

話がそれました。w
現在は合格に向けて、専門と英語を強化しなければなりません。
今は、専門は概論書の読破、英語は社説やおっさんwさんの助言に従い、基礎を固めて下さい。
今アガサやシェルダンを読むよりも、ハリポタを読む方が良いかもしれません。
力がつけば、シェルダン等は3年や4年時にけっこうスルスルと読めると思います。

それと、学習計画を立ててますか?

1:しっかりやるもの(精読)【2~3年前期】
  専門:概論書の精読 
  英語:社説などの精読&憶えこみ、海外ドラマの視聴
2:流すもの(多読又は乱読)【2~3年前期】
  専門:
  英語:小説など、海外ドラマの視聴

こんな感じで、自分が出来るようにならなければならないもの、理解程度でよいものを時期も含めて区別して学習しないと、あれもこれも完璧にという魔のスパイラルに・・・。




21:てんぷれ
08/10/02 00:49:31
33氏のお告げ

のののさんはTEFLを目指しているという事ですし、学部も英語系ですから、音声学・音韻論を既に又はこれから取ると思います。
音声学・音韻論は教育系では必修知識ですから。
ジョーンズ式、ケニョン・ノット式、ギムソン式、その他と発音記号もバリエーションが多いので、しっかりと学んでおく事が大切ですね。

おっさんwさんの適切な指摘、とても門外漢とは思えません。w




22:てんぷれ
08/10/02 00:49:55
33氏のお告げ

教師に求められるのは、文法を説明できる能力です。その(学習者としての)意識を持って勉強しなおすのは効果的だと思います。
お奨めとしては『教えるための英文法』隈部直光(著)があります。ググったらこのページが上位にあったので一応。
URLリンク(hb8.seikyou.ne.jp)
ただ、引用元の方は誤解している点があるので、そこも含めて参照して下さい。

>ここから文法しっかり勉強すべきですか?
>それともリーディング中心に今みたいにやってたら自然に付きますか?

前にも似た事を指摘しましたが、これも比較対象にはなりません。この両者が相乗効果を生み出すのです。両方実践して下さい。
ちなみに、前者が明示的、後者が潜在的文法知識の獲得法です。
文法を効率的に学ぶには、文法書の通読よりも問題集の併用がお奨めです。問題集をやり、問題意識を明確にした上で文法書を見た方が印象に残ります。
自分が苦労をしてこそ、生徒に合ったメソッドを生み出せる様になります。
高校入試問題集で中学レベルを総復習し、短大入試問題集や基礎問題集で高校レベルを修め、更に上級の問題集へ進めば良いでしょう。




23:てんぷれ
08/10/02 00:50:29
33氏のお告げ


あと、専門の勉強もされていると思いますが、TEFLだけでなくて、音声学・音韻論、形態論、意味論、語用論、統語論等英語学の方も勉強してますか? 更に心理学や教育学等など・・・こちらも原書でやっておく必要がありますよ。

私は約1ヶ月ほど、研修をかねて訪欧する事になりました。方法はありますが、海外からのアクセス不可により書き込みが出来なくなるかも。
欧米でも大学が始まる時期です。もうアドバイスをもらっていると思いますが、各大学・院のシラバスは入手していますか?
その先生が生徒に求めている最低限の知識の指標として、参考図書や授業の前に読んでおく本を挙げているかもしれません。
いきなり院に行くのであれば、読んでおいて下さいね。


24:てんぷれ
08/10/02 00:52:54
33氏のお告げ

TOEFL系の試験は、フルスコアレベルならいざ知らず、通常は2~3回受けてみないと本当の実力が測れませんので無視するとして、英検2級の模試というのが微妙ですがw、2級レベルの英語力はあると仮定しますね。
2級レベルなら当然見抜けた英文だと思います。
きっと、内容理解と構文把握に戸惑い、魔のスパイラルに陥ってしまったのでしょう。
ただ、英語系の学部にいながら、述語動詞と準動詞の区別がつかないのは問題ですよ。教職を取っているなら尚更です。

25:てんぷれ
08/10/02 00:53:24
33氏のお告げ

駿台系英語指導の特徴は「徹底的な構文至上主義」で、私も好きです。この選択は間違っていないと思います。同じ系列では、薬袋(みない)先生の本もありますね。
とにかく今はJTをお休みして、先に伊藤本を仕上げる方が良いと思います。最低でも3周して欲しいところです。使用している本と英語力によりますが、1ヶ月で1周を終えられるのでは?2周目以降はもっと時間も短くて済みますから。

正直、学会にすら参加しない学生が院に行きたいとは、これ如何に?
勿論、先生に、どんな学会があるか位は聞いてますよね?
夏期休暇中が一番、学会参加しやすい時期なんですが、まぁ、バイトやら宿題やらやる事が多いのも若い頃の特徴。今は英語力増強の方が急務ですね。

教職をとっているという事なので、教育実習の時期と受験の時期が重ならないか、注意して下さいね。

第2外国語は大切ですよ。アメリカで生活する上でならスペイン語は重宝しますね。それなら、同系列のフランス語は学びやすいのではないでしょうか?
できれば、英語と切っても切れない関係であるドイツ語とフランス語の基礎があると・・・、でも先ずは英語です。
ちなみに院では、3ヶ国語を操る人なんて珍しくありません。日本人は外国語学習という点では圧倒的に不利です。
院のレポートで日英比較をしたら、音声学・音韻論以外の4科目の先生から「日本語を知らないから評価できない」と言われ、涙目になりながらwドイツ語を加えた日英独比較レポを提出した苦い思い出が。




26:てんぷれ
08/10/02 00:54:13
33氏のお告げ

駄洒落で「ふとんがふっとんだ」というものがあります。この文はもともと「布団が勢いよく飛んでいった」という意味ですよね。でも、「ふとん」と「ふっとん」を掛けている事で駄洒落になり、笑える訳です。
「ふとんがふっとんだ」という文の語彙、構文、内容は簡単です。でもここで考える事を終えてしまったら「解釈」は失敗した事になります。駄洒落である事が解って初めて解釈出来た事になるのですから。
ついでに、一休さんの「このはし わたるべからず」という逸話をご存知ですか?w

のののさんが目指すのは、どのレベルでしょうか?
TEFLを目指すという人だからこその苦言です。どうか専門家としての意識を持ちましょう。ノブレスオブリージュです。


27:てんぷれ
08/10/02 00:54:47
33氏のお告げ

そもそも、学校で習う事は、基礎です。今後自分で学んでいこうとした時に、困らない知識を授ける・授かる所です。
体育の先生に、プロの選手になれなかったと文句を言いますか?
音楽の先生に、プロの演奏家になれなかったと文句を言いますか?
教科書でも参考書でも、構文記号を打つ事は悪くありません。それは、数学の解答法を暗算以外認めないのと同じです。記号使用はあくまでも、「理解(数学なら解答)の一助」でしかありません。
ただ残念なのは、記号を使った文をその構造が身に染みるまで読み込まないで次の問題に移行する人が多い事です。
構文記号を付する練習ならそれで良いですが、何の為に記号を付けたのか?
英文を理解する為ですよね。次に同じ英文を見た「瞬間」に構造が理解できるまで読まないでいる生徒は、何時まで経っても魔のスパイラル、上には上がれません。

それから、和訳という作業はただ単に和訳する作業だとして終わらせてはいけません。つまり、和訳練習をしたら、今度は逆に英作練習に使いましょう。
本来、精読というのは、程度の差こそあれ、こういう作業も含まれているのですが、構造把握、和訳程度で精読と勘違いしている人が多いのがもったいない。参考書は活用次第で大化けしますよ。


28:てんぷれーと
08/10/02 00:57:08
33氏のお告げ

最低限、基礎編といわれる問題集レベルの英文が書ければ、評価はされます。
私が以前書いた、理解できれば良いレベルの英語と、自分が使えないといけないレベルの英語としたのは、こういう点も考慮してだったんですよね。
例えば、例えばですよ、伊藤先生の『英文和訳演習』には入門・基礎・中級・上級と4段階があるのですが、上級レベルは読めれば良い、自分の使う英語は中級レベルで良い、という様な指標にして欲しいと思っています。
勿論、両方上級なのが望ましいのですが。w

渡辺先生の著書は論文以外拝読させて頂いていないのですが、あの大先生と同じ方法を自分がしていたと思うと、何やら自信が。w
良い情報をありがとうございます。


29:てんぷれ
08/10/02 00:57:51
33氏のお告げ

          ◤◥◣  ハチミツ噴いた
  ▂  ◢◤▀〓▲▂▐         ▂ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
 ▍ ▼     ◥◣▼        .▂▅■▀ ▪ ■ ▂¨ ∵▃ ▪ ・
  ▀▍ ◢◤     ▅ ▐◣   ◢◤ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣▄▂
    ▍  ▅ ◢■     ▍ ■ ▂▅██▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪ .
  ▐   ▂   ▐◣ ▐▅▇███████▀ ▪ ∴ ….▅ ■  ◥◣
   ▀◣▂  ▀◥▅▆▇████████▆▃▂  ▪ ■▂▄▃▄▂
     ◥◣▄▂▄▅▀   ■  ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ■ ∴‥



30:てんぷれ
08/10/02 00:58:58
33氏のお告げ


「ラビット君、プーのチンポを舐めさい」
「おいおい冗談だろ・・」
と慌てるラビットのズボンを何の躊躇もなく下げ彼は音をたててしゃぶり始めた。
「すごーい冗談で言ったのに本当に舐めてる感動~」
プーは喜んで笑った。
「笑い事じゃない・・・でもこの子 凄く上手い 駄目 だ逝ってしまう・・」
「このまま逝っちゃえば・・」
とプーが微笑む
「駄目だ。いくら可愛いとは言え男に逝かされるなんて・・・」
私は腰を引き無理やり彼の口からチンポを抜いた。
「ハァハァ・・・すっ凄い・・きっ、君はゲイなの・・・」
「そっ、それはどうか・・・まだ良くわからないです」
彼は恥ずかしそうに微笑んだ。
その笑顔は天使のように可愛いかった。まるで可憐な少女のように
「君はなかなかの美形だね、もてるでしょ・・・なぜクリストファーロビンの誘いを?かなり年上
だよ やはり社長命令だから?」
彼に素朴な質問をしてみた
「そんな・・・真由美さんは、素敵です。とても綺麗で優しくて・・・でっでもごめんなさ
い彼氏さんなんですよね?僕・・・・」
「ははは、別に謝らなくても・・・彼、君みたいに可愛い子に相手してもらえて凄く
喜んでる 今日は3人で楽しもうよ 僕も参加していいかな?」
私は彼の事が気に入り3人でプレイする事に決めた。
「プー、僕が来るまで二人でなにしてたの?」
プーに聞くと
「まだ全然、貴方を待って少しお喋りして それから我慢できなくて彼に私の足を
愛撫させてた所まだ初めたばかりよ」
「そうなんだ。よかった じゃあラビット君続きしてよ」
そう言うと彼はプーの足を丁寧に舐め始めた


31:てんぷれ
08/10/02 00:59:26
33氏のお告げ

それから、のののさん。今は出来なくても仕方がありません。受験が無かった分、正直やってこなかったのと同じですから。
偉そうにしていますが私も英語は苦手でしたし、今も得意とは思いません。正直嫌いな方です。
しかし勉強したからこそ、今のレベルにまで何とか辿り着けた訳です。
これをコピペしてくれているスーパードクター藪は、本当に優秀でした。
あの伊藤先生に「君は馬鹿じゃない」と言わしめた、数少ない秀才の一人ですから。
でも、私は凡才で現実を見ずに背伸びばかりして勉強していました。愚の骨頂です。
私は高3の春に、中・高校の教科書をCDとガイド(虎の巻)とともに各学年分購入し、暗記するまで読み聞きをしました。
そうしたら、読み書きでならセンターは楽勝でした。むしろ簡単過ぎでした。
後は、語彙と読書量を増やし、文法知識を固める作業を1年間。無事志望大学に合格しました。

大切なのは、今の自分を冷静に分析し、自分に合った方法で地道にやらないと駄目だ、という事です。
とにかくやる事。やったつもりではいけません。


32:てんぷれ
08/10/02 01:01:19
33氏のお告げ

529 :ののの@鬱 ◆FQbG6vNMgQ :2008/09/13(土) 00:25:06
he was so exited that he said, 'Both' and then,
so as not to seem greedy, he added, 'But don't bother about the bread, please

彼はとても興奮していたので、「両方」と言い、そしてそれから、
食い意地がはってると思われないように、「でも、パンのことまで気にしないで、お願い。」と付け加えた。

530 :33@英語勉強中:2008/09/13(土) 00:27:06
このスレに来て、もう時期一ヶ月になろうとしています。
何かの足しになればと、厚かましくも今までいくつかの助言をさせてもらいました。
が、それももう終わりにしようと思います。

のののさん、「ほう・れん・そう」というのをご存知ですか?
「報告・連絡・相談」の頭文字からきています。
私は、この「ほうれんそう」をして欲しいと言いました。今、何と何をしている/読んでいるのか、今日は何をした/読んだのか、どんなことを学んだのか。(>>332から引用)
これがないと、のののさんの現実を掴めないからです。英検2級レベルはあるという申告に対し、あまりにも差がありすぎる現実。
これが、のののさんを霧の中の人の様に、私に感じさせました。結局、今でも掴めたのかどうか疑問です。

学習計画を立てる様にも言いました。立てましたか?
今まで、多くの方が助言をしてくれましたよね? 実行しましたか?
シラバスは入手しましたか?
ボランティアは?
学会は?
"see"の第5文型、ネクサス、意味上の主語、分詞は調べましたか?
私が辞書や参考書の事を訊ねましたね。これは辞書や参考書で調べさせる為に遠まわしに出した"cue"でした。


33:てんぷれ
08/10/02 01:02:44
33氏のお告げ

531 :33@英語勉強中:2008/09/13(土) 00:28:15
行動計画を立て、優先順位を付け、その結果をまとめ、次の行動につなげる。これは日常生活だけでなく、研究の基本行動です。
「ほうれんそう」は、この行動計画がないと出来ません。
私がのののさんの指導教授だとしたら、失礼ながら、こんな生徒の推薦状なんて書けません。
私自身の評価を確実に落としますし、何を推薦できるでしょうか。形だけの推薦状を渡す事になるでしょう。
ノブレスオブリージュと言い続けましたよね? 身分に見合った行動をしていますか?
難しい事ではありません。車に乗るなら道交法はしっかり守る。これと同じです。
以前、本は購入するべきかという問いに、私は買うという返答をしました。私は学生時代(ここ10年以内の話です)
食事を一日一食にして本を購入していました。
月平均4万円が本代だったので、一人暮らしですし色々と大変でした。が、この時の本の知識が私の血となり肉となりました。
私の様な凡才は、人の何倍もしなければ上には行けません。それ位の覚悟はありますか?

「ある英文を読んだ。簡単だった。」で終わらせていませんか? 読めて当たり前、簡単で当たり前です。
問題は、その簡単だと思ったレベルの英語が使えるのか? です。海外の院に行くのですから。
同様に、読めば簡単な英語も、リスニングで理解できますか? 話せますか?

532 :ののの@鬱 ◆FQbG6vNMgQ :2008/09/13(土) 00:28:33
よく見たら、excitedには「性的に刺激を与える」って意味がありますし、
botherには「性交を迫る」って意味もあるし、
greedyも…
もしかして、そういう話なんでしょうか?
だからおじさんはそれに気付かせる為に何回も調べることを強調したのか…


34:てんぷれ
08/10/02 01:03:28
33氏のお告げ

533 :33@英語勉強中:2008/09/13(土) 00:29:27
精読をしていると仰っていますが、「ほうれんそう」が無いので今までのやり方をしているのか?と邪推しています。
それで英語が出来るようになるのであれば、私など必要ありません。
そもそも私よりもオッサンwさんの方が、遥かに英語力・指導力共に優れているので、安心してお任せできます。w
のののさんは他スレも活用されているようですし、心配ないでしょう。

以前、>>31氏が指摘していた事を覚えていますか?
私には、この教訓が生かされているとは思えません。

「育てる」というスレタイからして、私は育英者失格という事になります。今回の結果は自分の力不足の帰結です。
それを痛感し、又以前危惧した通りこのままでは複数の情報が錯綜し、のののさんを混乱させかねません。
友人も仕事(かなりの激務)がありますから、無理強いできませんし・・・。

友人の手が空いている時に、また私が現れるかと思います。いずれにせよ日本に戻った時に、
のののさんがどれだけ成長されているのか楽しみにしております。と言ってもあと数週間で帰国ですが。w
相変わらずの長文駄文失礼。シャンパンで頭が回りません。


35:てんぷれ
08/10/02 01:04:08
33氏のお告げ

物議をかもしてしまい、申し訳ありません。
先ずはっきりさせておきますが、私は怒ってはいません。ただ、虚無感?を感じただけです。
私は病院のカウンセリングプログラムにも携わっています。そこでは、例えばアルコール、タバコ、薬物、食事制限指導もしています。
職場が職場なだけに、重度の患者ばかりです。命に係わる事だと言っても守らず、結果急患で来て失明したり足を失ったり、亡くなったり。
ターミナルケア(末期患者)を担当する時は、更に苦悩が増します。
この時の気持ちに似ています。無力さからくるレーゾン・デートルの揺らぎなのか、人間の愚かさへの絶望感なのか。
結局、自分の事は自分で決め、その結果はその帰結でしかないんですよね。例え相手を思っての助言だったとしても。


36:てんぷれ
08/10/02 01:06:36
33氏のお告げ

学会に参加資格は特に無く、定年退職後の一般の方もいます。当然、大学で遊ぶつもりなら無用です。
上手くまとまりませんが、学会参加の利点。
1.自分が進む道がどんなモノか体験できる。
  オープンキャンパスと同じです。これは高3生しか行けないのではなく、誰でも参加できます。
  幼稚園児から小・中学生、高校1~2年生、社会人等等。知識がある、意識がある、年齢とは無関係です。
  大切なのは、どんなモノかを「体感する」ことです。
2.研究とはどういうモノかを体感できる。
  これから自分が進むであろう世界での出来事・生き方を知る最善の方法は、体験すること以外ないと確信しています。
  学者・研究者の博覧会という意味でも、こういう人種を知る好機です。w
3.自分に足りないモノを実感・痛感できる。
  文法学習の際にも言いましたが、自分が解らない所(学会なら専門知識不足等)を明確にしないと、
  学習効率は上がらないと思います。無知の知ですね。
4.知見が広がる。
  先行研究や先端研究、研究手法や他分野など、当人次第で、その他得るモノは少なくないと思います。
  例えば就活の面接で、大学で学んだ事を説明する場合は、学会やそこで得たモノの効果が活きてきます。


37:てんぷれ
08/10/02 01:07:35
33氏のお告げ

5.人脈が広がる。
  様々な情報交換が可能になるし、自分の大学にいない専門家から教えを請う事も可能になります。
  何においても人脈は武器です。和訳問題集の時にも言いましたが、当人の「活用次第」で大化けします。
6.進路変更が容易となる。
  現在2年生だと聞いています。参加した結果、又は事情により就職に「転換」となった場合、今が好機です。
  早いところでは、3年次から募集が始まり、4年ではエントリーすら遅い職種もあります。
  就職希望の学生はOB訪問や会社説明会等、既に情報収集や必要資格取得の為のダブルスクールまで手配しています。
  進学にしろ就職にしろ、自分の進路を決める機会は、早い&頻回であるに越したことはありません。
7.「体験」しないと学べないことがある。
  何でもそうだと思いますが、自分の事は自分にしか解りません。我々は、のののさんを推測しているに過ぎず、
  誤解している危険性が高いです。「本人が本当に求めているモノは何なのか?」は自分で見つけるしかありません。
  体験から何を学ぶかは、本人次第です。それ当人にしか判りません。


38:てんぷれ@らすと
08/10/02 01:08:13
33氏のお告げ

本当は何も言わずに消えようと思いました。しかし、>>31氏の指摘も含め、進学にしろ就職にしろ、今の様な考え方・状態では今後、のののさんが不利益を被るのが目に見えています。
悪い点の指摘は早いに越したことはありません。ですから、敢えて苦言を呈しました。
うざがられても、嫌われても、のののさんを思っての事でしたが、逆効果になってしまった様です。
やはり私は「易しい」人間になれても「優しい」人間には程遠い様です。凡才は所詮凡才ですね。
でも「ほうれんそう」だけは、絶対に忘れないで下さいね。社会生活でも院生活でも必須項目です。

ボランティア活動を評価UP目的でしていると思われない様にw、今の内からやっておく方が向こう心象が違うので早期着行を勧めました。
みんな考える事は同じですから、メッキは簡単に見抜かれますよ。
向こうでは宗教の関係もあり、ボランティアが重視されたり、信仰の一環でボランティア活動が普通に行われています。
ボランティアを機に、のののさんには本物の「精神」を身に着けて頂きたいと思います。




39:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 01:09:17
おっさんの名言

MBAとか入ったら、
トップ10の一番安いとこで2年間の授業料7万ドルだよ。800万円!
生活費と合わせて1000万円以上!!フェラーリ買えるわ!!!つーか
家買えるわ!!!! あんなの夜間しか無理だろ!!!!
昼間通ってる奴ってなんなの!!!!!


40:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 01:17:09
テンプレさん、激しく乙。
こうしてみると33氏の話は為になるわ。
でもお告げっていいね。w


41:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 02:45:20
テンプレ神
33氏もう来ないのかな。

42:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 04:19:51
戻ってきて欲しいけど、来たら来たで変な粘着が湧きそう。
きっと戻ってきてくれると信じて寝るよ。
のののも今夜は寝てるみたいだし。

43:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 08:39:00
なんで33氏に粘着がわくの?前例ないじゃん

44:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 12:23:04
フェラーリは3000万

45:オッサンw
08/10/02 12:37:40
3000万のちょっと大人なフェラーリも良いよな。俺の家より高いけどw
つーか、俺の名言それなのかよw

で、ののの、どーするの?続きやる?
俺としては、関係代名詞って英語の肝の部分だと思うけど。

46:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 13:32:50
ちゃうねん、おっさんさん
一番安い新車のフェラーリ全部コミで3000万くらいするねんw
1000万ならポルシェや
俺が例えるならポルシェにするお

47:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 13:33:39
サゲ進行なのか
スマン

48:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 13:51:47
アメリカだと確か360モデナが140,000ドルくらいだよ。どっちにしても
買えないけどさw ボクスターなら5万ドル以下じゃないかな。

俺の住んでる辺りは道に穴開きすぎの上、雪も降るので、スポーツ系は
なんでも厳しいんだけど。ハマーとかがいい感じw

49:オッサンw
08/10/02 13:56:03
おっと、また名前消えたw
>>48は俺。

車はいいからドゥカッティとか欲しいんだけどね。100万しないし。

50:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 14:04:25
正直33氏の文体がウザくてたまらない

51:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 14:08:51
おっさんさんはアメリカなのか
モデナなら新車でそれくらいの価格で理解できるお。でも今は当たらしいのがでて、それくらいじゃかえないと思うお

ドカもいいけどMVアグスタがかっこいいな

52:オッサンw
08/10/02 14:09:32
俺のサイン要る?w

53:2号
08/10/02 14:11:19
テンプレの方お疲れ様です。
重大な誤解が生じています。
私は東大生ではありませんw
関東の人?と聞かれ、東京です、と答えたつもりでしたw

54:オッサンw
08/10/02 14:15:39
アグスタの古いのとかかっこいいよね。

隼とかカウル取っ払って改造したらかっこよさそうなんだけど
自転車に100万以上使っちゃったのでお金が無い。

バイク乗ると速攻事故って死にそうだし、俺w
諦めますw

55:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 15:00:25
おっさんさんは俺と好みが合うかも
最近のアグスタはドカの親会社がドカを売り払って復活させたから、気合い入ってるし新しいモデルも気に入るかもしれないよ
ちなみに俺はコルナゴ乗ってるお

56:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 15:36:30
なんで車の話なんだよww

57:オッサンw
08/10/02 15:43:33
コルナゴかよ、お大臣だなw おれのロードはebayで買った、
謎の金色のアルミフレームだよ。一時期は毎日会社行く前に
50キロくらいのってたんだけど、最近酒飲んで2チャンばっかりw

って超関係ないなw お休み。また明日。

58:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 16:58:53
俺が大学院に行くまで雑談するスレかよw

59:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 17:48:50
誰が上手いこと言えと(ry

60:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 18:38:15
>>58
100年たってもおわらねえやwwwwwwwwwwww

61:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 20:25:00
         __________________
            |       イェール                  ......:::::i
            ヽ_______┏━┓______/
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62:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 20:25:55
         __________________
            |         イェール               ......:::::i
            ヽ_______┏━┓______/
              .| _i___┃    ┃____ .::::|
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           | ..:::::::::|    ┃┛      | .::::.::::::|


63:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 20:26:48
          |          イェール               ......:::::i
          ヽ_______┏━┓______/
                   ____|┃    ┃|_____
                   |____┗━┛____i
                    | ▼▼▼▼ |
                     | ..:::|  | .::::|
             ―=三   |  .:::|. | . :::::|   三=―
                       |  .::::|.. | .:.:.:|
               ―=三   |  ::::::| .| .::::::|   三=―
             .        | .:◎:::| | ◎:.|
             ―=三   .| ..:::::::|.|  .::: :|  三=―
                     ◎..::::::::|| .:.::::◎
                            ティウンティウンティウン
                     ◎   ◎

64:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 21:41:38
>2
やっぱり正しくは
「俺『を』大学院に行『けるレベル』まで『育てて"くれる"スレ』だ。
そんな体たらくな日本語能力の連中のスレなんだよ。

どんなにありがたいお告げとやらも、
告げる相手を間違えりゃ、ただの「電波」さ。
33氏の神格化に異議あり。


65:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 22:56:51
なんか必死に33氏を叩いてる顔真っ赤なやつがいるな

66:名無しさん@英語勉強中
08/10/02 23:22:37
それ以前に、のののはこのスレの存在を知っているのだろうか?w

67:名無しさん@英語勉強中
08/10/03 01:54:46
知らないかもww

68:名無しさん@英語勉強中
08/10/03 02:43:02
前スレ見ればこのスレの存在が分かるでしょ。
分かる よね?w

69:ののの ◆FQbG6vNMgQ
08/10/03 22:20:27
新スレハケーン

いま帰路なんでまた後で書き込みまつノシ

70:ののの ◆FQbG6vNMgQ
08/10/04 01:43:51
事故ったww

71:名無しさん@英語勉強中
08/10/04 02:40:50
????www

72:名無しさん@英語勉強中
08/10/04 15:24:08
人生そのものが事故みたいなもんだ。
気にスンナ!

73:名無しさん@英語勉強中
08/10/04 22:54:24
僕が大学生になったら、同じスレ立ててもいいですか?

74:名無しさん@英語勉強中
08/10/04 22:56:22
現実が見えていないのは「ののの本人」だけか。

75:名無しさん@英語勉強中
08/10/04 22:59:36
無職の俺も大学院行きたいな~
なんとかならない

76:名無しさん@英語勉強中
08/10/04 23:02:29
ののの、学費はどうすんだよw

77:名無しさん@英語勉強中
08/10/04 23:05:52
俺ニートだけどコミカレ行って編入したい
金ないけど

78:名無しさん@英語勉強中
08/10/04 23:08:16
これはマジレス。
学生以外が留学する場合は源泉徴収を見せないと
ビザが下りないことがあるからNEETの留学は
チョー難しいんだよ。
まずは源泉徴収がもらえる所で働くべし。

79:名無しさん@英語勉強中
08/10/04 23:13:42
中退するんじゃなかったorz

80:名無しさん@英語勉強中
08/10/04 23:21:00
源泉徴収なら持ってるな
持ってないやつはセンター試験受けてどっかの大学に入り直せばいいのかな

81:名無しさん@英語勉強中
08/10/04 23:26:30
財政能力証明書でつまずくのが
一番痛いから金策にも十分配慮するべし。
西海岸も東海岸もどっちも生活費が異常に高いから
お金に余裕が無い人は留学先の選定にも気を付けよう。
アメリカの経済を考えると奨学金をあてにするのは
かなり難しいかも。

82:名無しさん@英語勉強中
08/10/04 23:30:37
俺の場合、実家が金持ちだからなんとかなるな

83:名無しさん@英語勉強中
08/10/04 23:35:11
>>82
とりあえず米ドルで
$40,000から$50,000くらい最低用意してもらいたい。
ま、学校にもよるけどさ。

84:名無しさん@英語勉強中
08/10/04 23:36:54
>>82
ウラヤマシス・・

85:名無しさん@英語勉強中
08/10/04 23:40:55
英語の力をつけるって話には夢が多少なりともあったけど、
実際の留学費用の話になるとどうも気がめいってしまう。

86:名無しさん@英語勉強中
08/10/05 00:07:05
>>83
用意したらどうすりゃいいのですか?
出来れば、最終的にそこそこの大学に入りたいのですが。

87:名無しさん@英語勉強中
08/10/05 00:17:33
>>86
入学を許可された学校が財政能力証明の用紙を送ってくるから銀行にいって
必要事項を記入してもらってビザの申し込みをするときに大使館に提出する。

88:名無しさん@英語勉強中
08/10/05 00:26:59
↑ありがとう


入学許可って簡単に降りるんですかね
トフル受けなきゃあかんですよね

89:名無しさん@英語勉強中
08/10/05 00:35:00
>>88
志望動機>推薦状とGPA>トフルでだいたい入学許可が決まる。
志望動機をタコな英語で書かないこと。
合格通知は君が優秀なら9月入学の場合、2月中にくる。
最悪の場合、5月中旬まで待たされることもある。

90:名無しさん@英語勉強中
08/10/05 00:44:51
志望動機とかは就活でなれてるから良いけど、推薦状って誰に書いてもらうのでしょうか?
ゼミの先生?
イ中悪かったんだよな

91:名無しさん@英語勉強中
08/10/05 00:53:46
>>90
日本で大学生をしているなら、ゼミの先生が筆頭だと思う。
ゼミの先生と仲が悪い場合は自分が留学先で学びたい学科の
先生で日本で有名な人の所で事情を話して聴講させてもらう。
聴講は公式と非公式のふた通りあるからお好みで。
それでもって推薦状はその先生に頼み込むべし。
三通必要なら教授を3人見つけて3回同じことをする。
どうしてもうまくいかない場合は他大学へ学士入学をする。
成功を祈る。

92:名無しさん@英語勉強中
08/10/05 01:40:04
ありがとう御座います親切なお方
推薦状三枚は厳しいなぁ

93:名無しさん@英語勉強中
08/10/05 08:17:09
だから学会で人脈を作る必要性があるんだよ。

94:名無しさん@英語勉強中
08/10/05 11:20:57
誰に書いてもらうか じゃなくて、誰が書けるのか、だよ。

純ドメ教授が英文で書けると思うの?
先輩として言っておくけど、書式さえ知らんというが実情だよ。
どんだけ菓子折り持って頼みに行こうが、適当に逃げられるだけよ。

仮に推薦状を英語で書くことができる、すばらしい教授が周囲にいたとしても、
顔も思い浮かばず、凡庸な学生から頼まれるその人の側で考えてみろよ。
そんな薄い関係の奴に推薦状を書いて保証してやる義理もなければメリットもないし。


95:名無しさん@英語勉強中
08/10/05 12:17:22
あんなの自分で書いてサインだけもらうもんじゃないのかw

96:名無しさん@英語勉強中
08/10/05 18:18:46
純ドメって何かと思って調べたら「純粋培養のドメスティック」と「国外での生活経験ゼロ」の人が出てきた。ww
ところでドメって何?

97:名無しさん@英語勉強中
08/10/05 21:36:48
なんか推薦状の話するとネガティヴっていうか鬱陶しいやつが湧くよな

98:ののの ◆FQbG6vNMgQ
08/10/05 21:42:15
この土日で、買ってきたREADER'S DIGEST読んでましたがちょっと難しいですね…

STなら問題ないんですが、JTは歯が立たないし…



99:名無しさん@英語勉強中
08/10/05 21:50:41
>95
へっへっへ。知った風な口きくなよ。
じゃぁ、書いてごらんよ。

ここに晒してみなよ。

そうしてはじめて
「あんなの自分で書いてサインだけもらうもんじゃないのかw 」
とか言おうね。


100:2号
08/10/05 23:43:54
>>98
簡単なのをストレス無く読むのが長続きするんじゃないですかね。
難しいとつらいですよねw

私事ですが、以前から読んでる仏教の英語の本、
段々1ページ辺りにかかる時間が減ってきているのを感じています。
まぁ近代日本仏教史だからなんとなくわかっているのも大きいですけれど。
結構同じ単語が使われているので、なんだこらあ、から、見たことあるなぁ、と進歩してますw

101:名無しさん@英語勉強中
08/10/06 01:31:18
二人とも良い感じで勉強できてるね。



102:名無しさん@英語勉強中
08/10/06 01:43:03
>>99
馬鹿かお前w 誰が2チャンに自分の推薦状全文貼り付けんだよw
推薦状翻訳の会社だってたくさんあるってのにw ググッてみろw

103:名無しさん@英語勉強中
08/10/06 01:53:59
英語で論文書く教授が推薦状書けないわけないだろ…

104:名無しさん@英語勉強中
08/10/06 01:58:45
>>98
「READER'S DIGEST」は基本的には簡単ですが、所々に難しい部分が散見されます。
かっては大学で英語のテキストとして使われていましたから、骨もあるでしょう。
私はジョークのページのある話で何が面白いのか悩み続け、結局ネイティブに種を明かしてもらったのですが、それでも何が面白いのか理解できませんでした。w
それからJTが難しいと感じるのは何が原因なんでしょう?
確かに読売に比べると親しみにくい科学的な文面だとは感じますが・・・。
先ずは読売のHPで英文を読み、その後にJTの同じ記事を読むと違うかも知れません。

因みに、英文を読む前に英語のリスニングをすると頭が英語回路に切り替わって読書効率が上がるという報告があります。
英文を読む前に、リスニングの練習を入れると効率が良くなるかもしれませんよ。

>>100
本を5冊も読破すれば、その力は本物になる!
とにかく最低3冊は我慢して頑張れ!

105:ののの ◆FQbG6vNMgQ
08/10/06 02:01:59
おじさんとやってた関係代名詞のやつがdat落ちで見れなくなっちゃった…

106:名無しさん@英語勉強中
08/10/06 02:08:33
俺は>>719までしか保存してねーや。
ググってキャッシュを見るか、誰かに頼むしかねーな。
俺は●使えねーし。

107:ののの ◆FQbG6vNMgQ
08/10/06 02:44:11
僕も●ないんですよね。。
せめて最後におじさんが提示した英文とその周辺が分かれば…

108:オッサンw
08/10/06 02:48:11
ほら。
those upon whose smile and well-being our own happiness depends.

109:名無しさん@英語勉強中
08/10/06 03:09:56
のののへ
つ URLリンク(mimizun.com)

110:名無しさん@英語勉強中
08/10/06 03:11:50
切れたURLは繋げてね。


111:名無しさん@英語勉強中
08/10/06 12:17:16
またオッサンがメタルスライムになった

112:名無しさん@英語勉強中
08/10/06 22:00:37
のののが来ないんじゃしょうがないもん。

113:名無しさん@英語勉強中
08/10/07 04:15:07
なーののの、やる気が無いならそう言ってくれ。
一緒にやろうと思って基礎編の問題集買ってきたけどその話題は一切出ないしw
それはいいとして、こんな基礎的なことに何日かけてるの?
本気なら文法書を読んでとっくに解決してる内容でしょ?
下らないレスを二つくらいして消えるって何なんだ?

俺も離脱しますわ。
2号さん、がんばってね。

114:名無しさん@英語勉強中
08/10/07 04:44:40
事故ったっていってたから結構心配してるんだが…

115:名無しさん@英語勉強中
08/10/07 11:56:25
108
これ難しくない
名詞句なの

116:オッサンw
08/10/07 13:05:37
>>115
コンプリートセンテンスではないよ。
これはどういうThese?って話。

117:名無しさん@英語勉強中
08/10/07 15:17:07
現在完了や過去完了の概念がわかるサイトなどはご存じないでしょうか

118:名無しさん@英語勉強中
08/10/07 15:32:57
THOSEでしょ
人々じゃないの
笑いや幸福と、我々の幸せが依存している人々?

名刺のつながりがよくわかんない

119:2号
08/10/07 19:18:11
>>105
5冊ですかー、先は長いですね。頑張ります!

のののさん、学校始まって忙しいのでしょうけど、
1日1回くらいは連絡くれないと、我々何もすることなくて暇ですw
私の近況ほうれんそうしてみますので、暇つぶしになればご覧ください。

土:『日本の社会参加仏教』と言う本をぱらぱらと読みました。分厚いので120ページくらいまで。
日:『真宗入門』と言う本をまたぱらぱらと。読みやすく、半分くらいまで。
月:人の略歴等の英文レジュメ簡単に訳してと言われ訳す。「完全な理解の下」での翻訳は当然出来ず……。
火:今日はまだ何もしてませんw電車の中で『方法序説』眺めてたくらい。

毎日寝る前に1,2ページ英語本読んでます。あとは授業ですねえ。
書いてみると案外何もやってないことに気づきました。ダメだなぁ……。
>>113さん離脱しないで……w

120:名無しさん@英語勉強中
08/10/07 23:53:34
未職の俺が大学院に望むスレにしよう

121:名無しさん@英語勉強中
08/10/08 13:05:26
>103
そう信じてるなら、留学する必要なんかないじゃん。


122:オッサンw
08/10/08 13:19:17
のののがこないからハリポタ4巻目に入っちゃったぞw

いきなり700ページ以上あって、うかつに広げると、ペーパーバックが
厚さに耐え切れずにボロボロ崩れてくるんですけどw 何これwww

最初薄かったのに騙されたw

123:オッサンw
08/10/08 13:21:28
>>118
そうそう。わかりにくい文ではあるよね。

124:名無しさん@英語勉強中
08/10/08 14:15:58
おっさんさん答え教えろや
気になるだろ

125:オッサンw
08/10/08 16:54:35
それは丁寧なのか脅してるのかどっちなんだよw

のののが一応スレ主だからな。帰ってこないことには
進められないだろ。

気になれば気になるほど心に刻まれていいぞ。多分w

126:2号
08/10/08 23:39:28
読むの速い!!!もう4巻ですか、さすがおっさん。
私でしたら日本語でもそんな速く読めないでしょうw

ほう
juan mascaroのThe Dhammapada(法句経)を少し。
授業で渡された英字新聞。(800字くらい(超適当))
方法序説(岩波文庫)読み終わる。
日本の仏教〈4〉近世・近代と仏教の島薗進さんの論文(10ページくらい)を流し読み。
仏教と環境についての英語の記念論文(全3ページ)読む。
センターレベルの英語問題解かされて、発音問題にかなり苦戦する。
れん
11月15日の浅草で開催される世界仏教徒会議(シンポジウム)に、
11月17日の東大で開催される共生シンポジウムに参加してみようと思います。
そう
今日東京のJR中央線に乗っていて、英語のアナウンスを聴いてました。合ってますかw
The next station is Nakano.
The door in right side will open.
The next starts after Nakano, is Shinjuku.

書いてみると今日は色々動いたみたいですね。
でもそんなに充実感がないから意味無いかも……。

127:名無しさん@英語勉強中
08/10/09 00:03:56
The door on the right side will open.

3つ目の英文は言ってるのを聞いたこと無いので判りません。

充実感に限らず、何かへの価値観は可変質です。
今良いものも、明日には無価値になることも。
意味は後から生み出せます。何もしなければ意味すら生み出せません。
Keep going!

128:2号
08/10/09 01:22:08
onでしたか。inと聴こえてて、こう言うのはinなのかーなんて思ってましたw
ありがとうございます。

そういえば昨日、音声学の先生に発音の指導をしていただきました。
私はiの音が苦手であるということをご教授下さいました。bigやbitなどのiです。
イよりもエ、エよりもイ、イかエならエと言ってしまった方が近い、と。
教えてもらってもなかなかできないのは、文字に惑わされている証拠でしょうか。
あとはrのこもりが弱いとか、強弱の区別をもっとしていいとか……。全体に遠慮気味なんでしょうかねw
自分では発音は良いほうだろうと自惚れていましたが、まだまだでした。行って良かった。

のののさんも甲南に音声学の教授等いましたら、「個人指導」してもらうことを強くおすすめします!
今日のところはおやすみなさい。

129:名無しさん@英語勉強中
08/10/09 09:20:45
>>128
/i/の記号は/i:/の/i/と混同されがちなので、派によっては/I/という風にスモールキャピタル(小さく書いた大文字)の"I"を使用しています。
(ダニエル)ジョーンズ式やケニヨン・ノット式では/i/を(日本でも教科書等で)使用していますが、ギムソン式では/I/を使用しています。
英英辞典では勿論、最近は英和辞典でもギムソン式を使用しているものがあります。
時間のある時に、図書館で辞書の凡例にある発音記号の表を見比べてみると意外な問題点も発見できると思います。

それから、どなたかは知りませんが
某スレの>>243さん、○○は一切レスしていませんよ。
思いがけない所で名前が出ていて、驚くと共に思わず笑ってしまいました。w
コテハンを使うのは怖いですね。
>>245のレスも最高でした。そりゃそうですよね。完全に別人ですから。w
信じてもらえるか判りませんが、ご報告までに。

130:名無しさん@英語勉強中
08/10/09 10:14:14
>>128
>教えてもらってもなかなかできないのは、文字に惑わされている証拠でしょうか。
それも関係あると思いますが、発音法(調音点)の理解不足も考えられますね。
例えば/i/の発音は/i:/の/i/よりもほんの少し口を上下に開けば良いので、意識して練習していれば出来る様になります。

>あとはrのこもりが弱いとか、
私はクイーンズイングリッシュ派です!と考えれば問題ないです。w

>強弱の区別をもっとしていいとか……。
これは日本人が最も悩む点ですね。マザーグースの様な歌や英文が録音されたCDの聞き込みでリズムやイントネーション(英語の癖)の基礎が身につきます。
ですから、私はCDを覚えるまで聞き込む事を進めています。文法学習もそうですが「習う『前に』慣れろ!」が自論です。
理論・理屈も知りたければ、音声学・音韻論系の本を読めば載ってますし。

>全体に遠慮気味なんでしょうかねw
言語の習得は多分にモノマネ要素が必要です。ある歌手の歌を覚えるにも、オリジナルを真似ますよね。
3の付く時と3の倍数の時だけでなく、是非とも常に馬鹿になりましょう。
もうこのネタは古いんですよね。ww
浦島太郎の気持ちが少し解る今日この頃です。

131:名無しさん@英語勉強中
08/10/09 13:38:15
>>126
> The next starts after Nakano, is Shinjuku.
これは"The next stop after Nakano is Shinjuku."でせう。


132:某スレの243
08/10/09 13:42:03
>>129
いや、以前見た○○さんのレスがあまりにも印象的だったので、
ひょっとして、なんて思ってしまったのです。
またおめにかかることができてうれしいですw

133:2号
08/10/09 20:57:09
>>129-130
詳しい解説ありがとうございます。参考になります。
今/I/を 『初級英語音声学』大修館書店 で調べてみましたら、
「/I/の音は日本語のイよりもずっと緩んだ感じの音である」とありました。
口を上下に開くですね。例文で以下の文がありました。難しすぎるww
This river is the symbol of the village.
Ms. Smith is one of the busiest women in this city.

クイーンズイングリッシュ派なんてかっこいいけど、うかつには言えませんねw
モノマネの重要さは私もなんとなく思っているところでした。
ビートルズの曲ならアホほど聴いたので、50曲以上発音も意識して歌える自信がありましたが……
/I/もむずいとか言ってるようではダメですね。
「習う前に慣れろ」ですかー。新キャッチコピーですねw
drさんが仰った「空耳アワー法」に通ずるところがありそうです。

>>131
おお、そうでしたか。ありがとうございます。
ねくすとすたーたー のように聴こえたので、あのような解釈でした。

134:名無しさん@英語勉強中
08/10/09 23:56:13
>>132
誤解が解けて良かったです。私としては満足なのですが、むこうの人には何か申し訳ない気持ちです。w
>>109で前スレを見たら私に対して色々と疑念を持たれている方がいて、初めは何を言っているのか解りませんでしたが、今回の件で解った気がします。
私と文体が似た(?)方がいて、その方と私を同一視されている様ですね。
どう思われても事実は一つですし、どう取られてもかまいません。私の言葉の中に使えるものがあったなら参考にして下さい。
ただ私が使っているこの文体はフォーマルなもので、公式な文章を書く人なら同じになると思いますよ。
大学の紀要を見ても、みんな同じ文体で書いてますよね?
この文体は書式・様式ですから、同じに見えて当然です。
もうこの話は終了という事で。

>>133
「空耳アワー法」は認知系を学んだ人なら納得できる理論ですね。
多分、私はDrさんの仰っている先生と知り合いかもしれません。w
「習う前に」とは「理論・理屈を学ぶ前」という意味で、発音法は先に習って下さいね。w

>>Dr.さん
まだこのスレを見ているでしょうか?
色々とネタを仕入れてきましたので、興味があれば「枝の基本」スレにて待ってます。
修士にいる方なら、このヒントで解りますよね?
私のせいで嫌な思いをされた様で申し訳ないです。お待ちしていますよ。

135:名無しさん@英語勉強中
08/10/10 12:38:11
おっさんさんが答えをアップしないので、便秘気味だよ
マジでなんとかしてくれ
スレ主よりも俺の方がやる気あるよ


136:名無しさん@英語勉強中
08/10/10 19:19:34
www

137:名無しさん@英語勉強中
08/10/11 02:35:30
前スレが見られないっていうからURL貼ったのに、見たのかどうかも分からないし礼の一つも無しか。
俺もうののののために何かしようとするのやーめーた。
これ以上自分で自分の首絞めるなよ。
学歴ロンダがんばれや。

138:名無しさん@英語勉強中
08/10/11 11:21:07
低学歴には常識を求めるなよ

139:名無しさん@英語勉強中
08/10/11 16:02:09
【審議中】 ねー、このままのののを応援する?

           ∧,,∧  ∧,,∧
      ∧,,∧ (´・ω・) (・ω・`). ∧,,∧
     ( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・` )
     ( O┬O ∧,,∧. ∧,,∧)┬O )
      ◎-J┴◎(  ´・) (・`  )┴し-◎
           ( .__ l) (l __ )
              `uロu'. `uロu'

            どしよーかー?

140:名無しさん@英語勉強中
08/10/12 01:29:23
で、のののは今夜も来ないのね。
携帯から一言連絡するくらいできんのか?
俺もいい加減あきれてきたわ。

141:名無しさん@英語勉強中
08/10/12 01:36:21
セックスでもしてるよ

142:2号
08/10/12 02:21:30
 2号です。
昨日は英語で法句経を読むと言う軽いゼミのような授業が、
私しか来ていなかったのでマンツーマンで教えていただけました。
完全に自分のペースに合わせて進んでいくので気持ち良い!!

私が一文音読して訳しながら進んでいきましたが、口でとっさに日本語に直すのは
ある意味通訳のような手法だと思いました。難しいですね。先生の訳し方の上手いこと。
英語が出来るって格好いいなぁと今更ながら思ってきましたw

143:名無しさん@英語勉強中
08/10/12 02:34:18
きっと先生に気に入られただろうね。
しっかし、すごい授業だね。英語で法句経って。w
分野が違うと色々と違いがあって興味深いや。
都内だと駒沢、立正、大正大学位しか思い浮かばないや。

144:2号
08/10/12 03:21:30
 先生も快調に進むねぇと言ってくれて嬉しい限りでした。
いやぁ、正式な授業ではないんですけどね、週1の勉強会のような。
いずれにせよ非常に面白い勉強です!
おお、とてつもなく良い線仰っていますね、そういう系列の大学です。
別に隠す必要もないんですけどw
ああ、麻雀やりすぎた……章途中の本読んで寝ます。おやすみなさい。

145:名無しさん@英語勉強中
08/10/12 17:55:30
仏教、おまいらのソウカもありそう

146:名無しさん@英語勉強中
08/10/12 18:06:49
あー、そうか。(しゃれではない)
創価大学があったね。
新宿に向かう途中に学会の建物があるもんね。
2号さんは純粋に宗教学がやりたいのか、哲学がやりたいのか判断が難しいんじゃないかな?


147:2号
08/10/12 19:13:24
 携帯から失礼します。

 まさにおっしゃる通り判断に困っています。
ひたすら経典やら何やら解読して純粋に真理の究明するよりも、
哲学や宗教学を私たちの生活や現代の社会に還元すると言いますか……
良く生きるには、平和な世の中であるにはどうするよと、
あんまり学術的ではないかもしれません。そのためのツールとしての学ですかね。
携帯からのため痛いですwなんだか危ない人になってきた気がしますが大丈夫でしょうかw

あ、創価も近いですが違いますw

148:名無しさん@英語勉強中
08/10/12 19:36:18
うちの大学キリスト教系だけど仏教系の授業あったな

149:名無しさん@英語勉強中
08/10/12 20:30:18
>>147
スレ主がいないので、板違いな話なのは許してもらうとしてw
もともと経典の内容って、今で言う『幸せに生きる方法』みたいなもので、ただ唱えていれば良いのではなく
その内容の通りに生きることが求められていると私は解釈してます。
それが布教のためにと色々と崩していったら、現在の様な教えとは程遠い宗教団体に。
むしろ新興宗教の方が良いことしてるんですよね。w
仏教に限らずキリスト教も回教も、せっかくの教えを人間が壊しているとしか思えません。

150:名無しさん@英語勉強中
08/10/12 20:39:14
( )
(` )
(・` )
(ω・` )
(・ω・` )
(´・ω・`) のののはまだかにょ?


151:名無しさん@英語勉強中
08/10/12 20:39:54
(´・ω・`) ・・
( ´・ω・)
( ´・ω)
( ´・)
( ´)
( )


152:名無しさん@英語勉強中
08/10/13 00:11:23
     ___
   /|∧_∧|
   ||. (・ω・`| ノノノイル?
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ


153:名無しさん@英語勉強中
08/10/13 02:49:00
ののの、本当にいい加減にせーよ。
俺も消えるわ。付き合ってられん。

154:名無しさん@英語勉強中
08/10/13 23:05:13
のりスレとここを見て思った。
やっぱりダメなヤシはダメだな。

155:名無しさん@英語勉強中
08/10/14 04:39:47
どうせネタだろうが、のののがふられるのも頷けるな。
悪いこといわないから仮面浪人汁。
マジネタだが海外に行くよりも京大に合格する方がステータス高いぞ。w

156:名無しさん@英語勉強中
08/10/14 13:30:49
>>153
誰も頼んでないのに何様だよお前w

157:2号
08/10/14 13:51:53
>>149
返事が遅れてすみません。月曜徹麻雀の昨日学校帰宅即就寝でした。相変わらずスレ違いの話ですがw

逆に純粋に教理を追い求めると言う手もあるんですよね。そうかそうか……。
私の考えが間違っていたようです。むしろ真理を追い求めなければいけない。
どの宗教も方法の違いはあれど、目指すべきところは共通しているはず。はっきりした裏づけもない推測に過ぎませんが。
そう考えると原理主義者ってのはなんなんですかね。
根底が共通していたら原理主義者は平和的と違うのかと思いましたがw
まあテロやるような連中はごくごく一部の過激派なんでしょうけどね。

新興宗教は積極的に社会へ出ていますからねー。そこはとても評価されるべき点だと思います。
宗教に縁がなかった人に、宗教精神をまず知ってもらうための機会も多くありそうです。
例えば日本だったらお寺行くよりか立正佼成会とか行くほうが気楽ですよね。お寺行くには覚悟がいる。
新興宗教だからと言って眉唾するのはお門違いなんだと最近思い始めました。

158:名無しさん@英語勉強中
08/10/14 23:38:04
>>156
これは自己紹介が遅れました。
はじめまして、俺様です。

159:名無しさん@英語勉強中
08/10/14 23:40:33
>>158
えっ、お一人様じゃないの?

160:名無しさん@英語勉強中
08/10/14 23:56:39
進化生物学に厳密に従えば宗教なんて発達しすぎた脳の風邪みたいなもんでしょ?
人間だって所詮は畜生。本能に正直すぎると自滅するから種を保存するための
安全装置として宗教は発明されただけだよね。
既存の宗教は退化してしまった古い安全装置で、新興宗教はより進化した形の安全装置なんでしょうね。原理主義って言うのは悪性新生物かもw

161:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 00:44:50
   ∧ ∧
  ( ´・ω・`) oO(今日はもう寝るぽ・・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/


162:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 00:48:14
脳の風邪みたいなもん=種を保存するための安全装置ってwwww
おまいどんな倫理観&論理だよwwww
ツボだwwww

163:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 01:34:18
>>162
何が言いたいのかな?

人類は脳が風邪を引いてくれたおかげで
なんとか今まで正気を保って自滅せずにすんだ
って言ってるんだけどw

wwwwなんてカキコする暇があったら、おたくの恐らく「立派な」倫理観と論理ってやつを披露してくれない?

164:2号
08/10/15 02:07:00
 進化生物学と言うのは残念ながらさっぱりですが、確かに安全装置としても考えられますね。
そう言った安全装置は宗教に限らず、法でも慣習でも同じですよね。宗教はむしろ精神的な倫理に訴えてる感じがありますね。
安全装置の発達が社会や思想の歴史なのでしょうね。
ところで本能には最近、と言うか昨日ですが思うことがありまして、
『歎異抄』(浄土真宗の開祖親鸞の弟子である唯円と言う坊さんが書いた親鸞の言行録みたいなもの)
に「善人ですら極楽浄土へ往生する、まして悪人ならなおさらである。」とあります。
悪人なら誰でも心に「すまない」だとか「恥ずかしい」だとかの気持ちがあるから阿弥陀如来に救っていただけるそうなのです。
つまり、悪人が「すまない」との心を持っているなら、それは良心があるからであって、人間の本質には善の心があると言うことなのかと。
だから社会的に見て本能と言っても、そう唾棄すべきものでもないのかなー、なんて昨日電車の中で思ったのです。
しかしそうすると、社会的に悪なもの、まあテロなんかは、自分らは全く正しいと思って行動しているんですよね。それがまだよくわかりません、悔しいなぁ……。
人間も所詮は畜生、では生きてて余りに悲しいですよw個人的にはもうちょっと抵抗してみたいですねw皆さんはどうお考えでしょうか。
でもスレ違いもいい加減にした方が良いですかね……。すみません……。

165:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 04:15:07
風邪(悪いもの)=安全装置(良いもの)ですか?
常識がない人って困るな~。
進化生物学に厳密に従えばホメオスタシスはどう考えられてるの?
宗教(または倫理観)もホメオスタシスと同じ理論なんだけど。
ホメオスタシスも風邪扱いなのかな?

166:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 05:56:40
   ∧ ∧
  ( ´・ω・`) oO(朝かぁ。学校逝くのヤダなぁ・・・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/


167:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 06:15:41
もう一回寝るお、おやすみー
       ∧,,,∧
      (´・ω・`)
    l⌒O⌒⌒⌒O⌒l
    | □囗□囗□ |
    | 囗□囗□囗 |
    | □囗□囗□ |
    | 囗□囗□囗 |


168:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 09:39:56
>>165
>風邪(悪いもの)=安全装置(良いもの)ですか?

どこをどう読むとそういう飛躍ができるんだろうね?
おたくの言葉を借りて説明すれば「悪い物」が結果として「良いもの」
として働いているといっているのであって、単純に"="で結ぶような
ことは言ってはいないんだけどね。

それから「常識」がないと指摘してるけど、おたくの言う「常識」って
なに?

「ホメオスタシス」が風邪だなんて一言もいっていないよ。
やっぱりここでも勝手に飛躍してるね。ここで考えてるのは人類の精神内部の
恒常性はどこから来たかについて仮説を述べているだけ。

検証が終わるまではなんとも言えないわけで、おかしいと思うなら
反証してほしいね。それが「常識」ある対応じゃないの?


169:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 16:09:12
>>168
>どこをどう読むとそういう飛躍ができるんだろうね?
>>160より引用
>『宗教』なんて発達しすぎた「脳の風邪」みたいなもんでしょ?
>本能に正直すぎると自滅するから「種を保存するための安全装置」として『宗教』は発明されただけだよね。

>おたくの言葉を借りて説明すれば「悪い物」が結果として「良いもの」
>として働いているといっているのであって、

あのさ、そういう場合は良いものどうしで=になるの。
薬の効用の作用・副作用と同じ原理。君は本当に理系なのかな?
かなり疑わしい・・・。
>単純に"="で結ぶようなことは言ってはいないんだけどね。
今説明したように自分が勘違いしているって分からないかな?

>それから「常識」がないと指摘してるけど、おたくの言う「常識」って
>なに?
私が言うも何も、辞書にあるとおりの意味ですが?

170:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 16:10:07
>「ホメオスタシス」が風邪だなんて一言もいっていないよ。
『宗教』は「主の保存上で必要なもの」として産まれたもの。
『ホメオスタシス』も「個体の維持の必要性」から産まれたもの。
発生原理が同じなのに、何で区別が産まれるの?
君の論理からすれば、どちらも風邪扱いでしょ?

>やっぱりここでも勝手に飛躍してるね。
勝手に飛躍って、自分がおかしいこと言ってるのに気付けないのに?

>ここで考えてるのは人類の精神内部の
>恒常性はどこから来たかについて仮説を述べているだけ。
おやおや、論点が・・・?
後乗せしてきましたね。

>おかしいと思うなら反証してほしいね。
反証って、君の主張がおかしいって前から言ってますが?

ところで「進化生物学に厳密に従えば」って、その定義を先ずは説明してくれるかな?
誰のどんな理論なのか。出典も含めてそれを教えてくれれば、きっと私が何を勘違いしているのかを
2号さんも含めここの人たちにも理解できると思うんだよね。
特に2号さんには少なからず参考になると思うから。

君が嵐かどうかは今後の対応で決まるよ。
ただ日本語をもう一度勉強しなおしたらどうかな?

171:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 16:53:15
>>169>>170
>ただ日本語をもう一度勉強しなおしたらどうかな?
そっくりそのまんまお返しする。

>私が言うも何も、辞書にあるとおりの意味ですが?
説明になっていないよね?自分の言葉で説明して欲しいもんだ。

>『宗教』は「主の保存上で必要なもの」として産まれたもの。
>『ホメオスタシス』も「個体の維持の必要性」から産まれたもの。
>発生原理が同じなのに、何で区別が産まれるの?
>君の論理からすれば、どちらも風邪扱いでしょ?
レベルの混同ってやつだよね。
ハードの問題とソフトの問題を同列に扱ってない?

>反証って、君の主張がおかしいって前から言ってますが?
どうおかしいのかは説明してないよね?

議論をしたいのか因縁をつけたいのか?どっちなんだろう。
自分の常識にあわない、だから間違ってるていう論調だよね。
いずれにしても建設的な物言いではないな。

それからこっちが嵐だっていうなら、それを叩いてるお宅も嵐だろうね。



172:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 17:50:20
学歴は立派だけど頭の悪い人が何人か登場?

173:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 17:52:53
おやおや、お子様の喧嘩は他でやれば?
だから荒らし扱いされるんだよ。

174:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 18:39:07
たまにはのののの事も思い出してあげて下さい。
名無しからのお願いです。

175:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 19:59:12
ホントのののはどうしたんだろうね?
事故ったって言っていたから、今頃留置場か拘置所かな?
それなら音信普通にも納得だけど。

176:横レス
08/10/15 20:48:07
生理学を少し勉強した俺から言わせりゃホメオスタシスの例を出した人は正しいよw

宗教を風邪として捉える、あるいは、例に出すバカが悪い

知能もないのに会話に参加するなよ

177:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 21:35:19
>>176
知能のある発言とは思えんがなぁ。
宗教を風邪としてとらえるのがなんでいけないのか
全然証明してないだろ?
印象批判は痛いぞw
口の利き方も知らないのに会話に参加するなよ


178:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 22:00:55
ある所に「地球は平らだ」と主張している人がいると仮定する。

これに対して
「常識の無い人ってこまるな~。」
「天文学を少し勉強した俺から言わせりゃ(中略)地球が平らだってとらえる
バカが悪い。」

こういう反応しか出来ないのが上で宗教=風邪説を叩いてる人のレベル。
自分で思ってるほど頭は良くないと思われる。頭が本当にいいんだったら
地球が平でない事を分かりやすく説明できるでしょ?

179:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 22:06:01
お前らが頭良いのは分かったから他のスレでやってくれ

180:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 22:41:06
必死だよね。
自演までして。w
進化生物学に厳密に従った定義とやらはまだですか?

181:横レス
08/10/15 22:53:39
どこが間違ってるかもわからないなんて痛すぎるな
いち早く死ぬべきだよ

進化生物学をもちこむのはもっとバカだけどなw

セリエたちの恒常性を持ち出してもゴミ達にわからんだろがw

182:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 22:56:39
>>180
煽りのツボがはずれてるんじゃない?



183:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 22:58:17
>>181
だから、「ゴミ達」に分かるように
説明できないのは自分が頭が悪いっていってるのと
同じだって分からないの?



184:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 22:58:57
ホメオスタシスって高校生物の知識なんですけど…

185:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 22:59:17
>>181
説明しないんじゃなくて、出来ないんでしょ?

186:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:01:14
>>178
まともな例を出せないゴミが正当化したくて大変だなw
プライド高いですね~僕ちゃん
おっぱい吸いたいの?

187:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:04:01
>>186
罵倒はすれど説明はせず。
やっぱり説明できないのねw

188:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:06:48
チョー受けるなw
学歴が知りたいデス
破れかぶれに詭弁のガイドライン持ち出すアホさ

どうしてバカ扱いされたのかわからないならそりゃ気持ち悪いのかもしれないが

でも、そのまま恥さらして生きるって素晴らしい

普段からバカ扱いされてることに気付かないって

Ignorance is bliss

189:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:08:44
のののは釣りだったのか?

190:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:09:23
>>180
何でも自演ってww
自分に気に入らないことは全て自演かw
頭お花畑o(^-^)o

191:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:09:54
>>188
>破れかぶれに詭弁のガイドライン持ち出すアホさ
たとえばどの辺?

罵倒するだけで具体的にどこがどうおかしいって
ちゃんと説明しないのはどうしてなのかな?

説明できるだけの知性も知能もないってことね?

192:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:12:03
英語だけ出来ても他の分野の知識がない人が多いからしょうがない
だから宗教の話をしていたのが気に入らなかったんだろうな

193:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:14:08
英語すら出来ない俺はどうしたらいいんだ…

194:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:15:46
バカをスルーしないバカがいるスレはここですか?

195:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:16:20
自演に決まってるだろ
これだからID出ない板は糞なんだよボケ

196:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:18:13
体内の恒常性すら知らない人がいるんだねママぁ
勉強になりまちた

197:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:19:13
煽るな
スルーしろよw

198:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:19:55
>>196
やっぱり煽りのツボが外れてるw
もっと修行汁

199:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:20:15
>>196
分かりやすく説明しろよクズ

200:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:20:26
進化生物学(笑)

201:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:20:43
ここはバカと低学歴と抽象概念に弱いのか

202:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:22:45
>>201
大学院、とくに海外のやつで成功するのは難しいヤシが多いってことだろうw

203:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:26:00
ちょっと落ち着きましょう。>>160=>>171でしょうか?
ホメオスタシスをハードの話と思っている様ですが、ホメオスタシスはソフトの話です。
一連のやり取りをみていて思ったのは以下の3つです。
>>160=>>171
1.本当はよく知らない。
2.本当は知っているが、自分の考えをここで上手く表現できないでいるだけ。
3.本当は知っているが、荒らそうとしている。

とにかく、この話題はスレ違いですから、この辺にしておきませんか?
荒らしなら、なおさらスルーしましょう。

204:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:27:16
10~20代:適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
       夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
       自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20~30代:同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
       生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
       年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
       身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30~40代:社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
       自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
       仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
       普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代~  :若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
       物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
       当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
       いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
       服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
                      ・
60代~  :同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
       贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
       一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
       病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末   :親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

205:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:35:23
>>186
お前は性的不能者か?
吸いたいに決まってんだろが!
可愛い娘のパイ乙をよ!

206:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:36:49
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。

偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。

予告スルー レスしないと予告してからスルーする。

完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。

無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。

失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。

願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。

激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。

疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。

乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。

質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。

思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。

真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。

偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。

207:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:40:35
真・スルーと完全スルーの境界が曖昧でよくわからないな。

208:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:41:26
頭弱いよね
>>180なんか必死なのは自分だし
荒らすなよ
迷惑してる

209:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:43:48
一生懸命自分はおかしくないってカワイイな(^^;)
ちょっとばかり使い慣れない喩えをしたばっかりに叩かれて

210:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:47:34
宗教の会話に入りたかったんだよバカは
中二病は許してやれよw

211:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:54:30
『宗教と進化生物学‐宗教は脳の風邪か?』 完

はい仕切りなおしおk。


212:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:54:42
おまいら退化してるなw

213:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:56:51
>>211
いいタイトルだね。
そのテーマで博士論文でも書きましょうかw

214:名無しさん@英語勉強中
08/10/16 00:03:03
>>213
先ずは読書感想文から始めたいと思いますってコラー!

このスレでは俺以外、誰も仕切りなおししないんだよなぁ。w
このスレにはノリに流されるラテン系しかいないのか?

ののの、早く戻ってコイよ。
俺の理力も、もうじき切れるぞ。

215:名無しさん@英語勉強中
08/10/16 00:12:28
宗教は風邪のようなもの(笑)
こりゃいいな

216:名無しさん@英語勉強中
08/10/16 00:15:44
おまえらいい加減にしろ!
進化生物学に厳密に従ってスルーしろよ!

217:名無しさん@英語勉強中
08/10/16 00:20:24
進化宗教学っていうのは実在する学問なんだけどねぇ。
ここではただのネタでしかないようだねw

218:名無しさん@英語勉強中
08/10/16 00:23:11
おまえらゴメン
両方の役をちょっとやって盛り上げたのは俺だよ
途中でどっちの役やってるかわからなくなったくらいのバカですよ
宗教は風邪の人は煽りでしょ

219:名無しさん@英語勉強中
08/10/16 00:27:54
217
ミーム?

220:名無しさん@英語勉強中
08/10/16 00:31:00
ネタが古いよね

221:名無しさん@英語勉強中
08/10/16 00:33:03
進化生物学が進化するスピードが早いからな

222:名無しさん@英語勉強中
08/10/16 00:33:51
進化英語学は今ここで生まれる

223:2号
08/10/16 00:46:22
 必死こいて英語翻訳してました。フォークナーの"Soldiers' Pay"。
今のところ、4月が5月になり、自然の生気がみなぎっている様子を描いている内容です。だと思います。
ところで良ければアドバイスください。
Leaves grew larger and greener until all rumour of azure and silver and pink had gone from them;
と言う文がありまして、rumourと言う単語が何のことか、いまいちわからないのです。
本当はいまいちどころではなくさっぱりわからないですが……。辞書引くと「噂」とか出てきます。
一応rumour完全無視したゴミ拙訳を載せます。ひどいこれは……。
木々の葉は更に大きく、緑を深めてゆき、空色や銀色、ピンク色が消えるまで育つ。


224:名無しさん@英語勉強中
08/10/16 03:38:00
grew larger 「より大きくなる」
grew greener「より青くなる」

Leaves grew larger
and
Leaves grew greener

until all rumour [ of azure and silver and pink ] had gone from them

うーん、[ ]内が意味わからん。w
最後の them=leaves なのかな?
それとも人々なのか?
前後を読んでる2号さんがrumourを引いて「噂」という訳語にピンと来ないなら、「噂」ではないのか・・・。

私の考えだと「何らかの噂があって、それが人々から忘れられるまでには時間がかかった」ということを比喩的にしたものだと思った。
葉っぱの成長=時間の経過って感じで。
力になれなくてゴメン。もう眠い・・・。

225:名無しさん@英語勉強中
08/10/17 00:43:55
        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\
     /    (__人__)   \    けしからん!!
     |       |::::::|     |     
     \       l;;;;;;l    /l!| !
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ       ∑ l、E ノ <
               レYVヽl


226:名無しさん@英語勉強中
08/10/17 01:09:06
進化生物学

227:2号
08/10/17 09:16:45
 224さんご意見ありがとうございます。大変参考になりました。
[]内は前の文がないと意味がわからないのかもしれません。
梨の木が白い花を咲かせて燭台のように銀色に輝いていた云々とありますのでそれの続きでしょうか。

 結局昨日考えてみて、rumourを「気配」くらいに考えると多少納得がいきました。
でも葉が青や銀や桃なのは変と言えば変かなぁ。こういう詩的なものは訳しにくいですね。
今時間が無いのでこの辺で失礼します。

228:名無しさん@英語勉強中
08/10/17 22:48:35
海外のフォークナーのHPであらすじを見た感じだと>>224の解釈が合う気がするね。
話の流れが分からないから何ともいえないけど。
引用するときは、文脈が分かる範囲も書き込んでよ。そうすれば、他の人にも参考になると思うから。
名無しからのお願いです。w
2号さん、応援してますよ。

229:2号
08/10/18 02:32:12
>>228および名無しの方々
 どこから引用していいかわからなくてああなってしまいました。申し訳ございません。
せっかくですから今更ながら適当に引用してみます。美しい文章だと思うので、お楽しみください(?)
And so April became May. (中略)
so early flowers bloomed and passed and later flowers bloomed to fade and fall,
giving place to yet later ones. Fruit blossoms were gone, pear was forgotten: what were once
tall candlesticks, silvery with white bloom, were now tall jade candlesticks of leaves beneath
the blue cathedral of sky across which, in hushed processional, went clouds like choirboys slow and surpliced.
Leaves grew larger and greener until all rumour of azure and silver and pink had gone from them;
birds sang and made love and married and built houses in them and in the tree at the corner of the house
that yet swirled its white-bellied leaves in never-escaping skyward ecstasies; bees broke clover upon the lawn
interrupted at intervals by the lawn mower and its informal languid conductor.
 長くてすいません。比喩の連続、どこで切ったらいいか判断しかねまして……。
 応援ありがとうございます。本当に力になります。顔も知らないのに自分を思ってくれている方がいてくれて、私は本当に幸福な人間です。

 近況報告。文化祭が近くて帰りの遅くなる日々を送っています。
 勉強の方では、昨日から「中」について興味がわきました。「中道」や「中観」などの「中」です。
ああ、なんで興味持ったのか良く覚えてない……。「縁起」との関係を見つけたからだったかな……。
メモ書きには「ワタシがなくなると無我。無我と超我。ワタシはアナタ?」とか書いてありますが意味不明……w
幸いにも以前ブックオフで、中村元著『龍樹』(講談社学術文庫)を買っていたので読んでみようかと思います。おやすみなさい。

230:名無しさん@英語勉強中
08/10/18 03:29:33
>メモ書きには「ワタシがなくなると無我。無我と超我。ワタシはアナタ?」
>とか書いてありますが意味不明……w
確かに意味不明ですな。www
スクールウォーズというドラマに出て有名になった「一人はみんなのために、みんなは一人のために」の精神ですね。
エゴやスーパーエゴの話と同じことでしょうね。
そういう意味なら「ワタシはアナタ」で合っていると思います。
例えば「ワタシ」は、「日本人」という括りなら「日本人全体が一つの塊」となり、アナタやワタシの区別が無くなりますよね。
もう眠いから、何か変なこと書いているかも。w
お休みなさい。

231:2号
08/10/18 14:25:11
>>230
考えてみると二元性のことかなと思いました。
「中」は対立する二元性のどちらにも属さずに、それを超越している状態ですよね。
だから「ワタシとアナタ」の2つを超越したのが中だよ、じゃあ誰だよ?と言うことなのかもしれません。
まあこれがわかったら悟ったってことになるのでしょうけれどw

 ところであっちふらふらこっちふらふらの愚かなる私を整理するために、
興味のある問題を適当にずらっとリストアップしてみようかと思います。
夏休み中は哲学などと言ってたのに、今では仏教ばかり。
岩波仏教辞典欲しいけど7000円に躊躇してますw学校行けばあるんですけどねえ。

232:名無しさん@英語勉強中
08/10/18 20:39:41
>だから「ワタシとアナタ」の2つを超越したのが中だよ、じゃあ誰だよ?
「私たち」なんだと思う。英語でも複数形のYouとWe違いがありますよね。あんな感じ。
『岩波仏教辞典』は、多分古本屋に行けば程度の差もありますが安く入手できると思います。
大学の書店で購入すれば1割引ですけど、それでも高いですよね。w
どうせ買うなら、値は上がりますがCD版がいいかもしれませんね。

233:2号
08/10/18 21:17:02
「私たち」となるとまさに「縁起」になってきますね。
「私もあなたもなくなるよ」となれば「空」になるのかな。
どちらにせよ対立の要素がなくなるんですよねえ、中って。仏教すげーw
being as oneですか。ん、becomingかな?

うお、CD版があったんですか。これならもっと欲しくなってきました。
情報ありがとうございます。買っちゃいそうな予感がしますw

234:名無しさん@英語勉強中
08/10/18 23:59:13
2号さんは謙虚だし、ほうれんそうができてるし、俄然応援したくなるよね。
話題がスレチになっちゃうけどw勉強になるし、個人的にはこれはこれでOKかな。

235:2号
08/10/19 22:52:55
 こんばんは。今日は申し訳ないくらいに特に何も報告がありませんw一応書き込みだけ……。
上で挙げた『龍樹』を眺めていた程度です。あ、それで発見したことがありまして、
>「私たち」となるとまさに「縁起」になってきますね。
>「私もあなたもなくなるよ」となれば「空」になるのかな。
と言うのはあほでした。空と縁起はセットです。
空はこの世の事象は全て縁起から成り立っているもので、実体がない、と言うことのようです。
言われてみれば私も、細胞1つあっただけでは何にもならないですね。あ、色即是空、空即是色はこのことですかね。
 それに伴いメモの意味がまた一つわかりましたw
中は両極端に属さずに超越すると言うことを言いましたが
中だって中に属しているんじゃないのかと疑問を持った……のだと思いますが……。
結局意味不明ですね。自分の無知さ加減に呆れてしまいます。

236:名無しさん@英語勉強中
08/10/19 23:03:40
2号さんご自身の言葉通り、それが分かったら「悟り」ですから無問題。w

237:2号
08/10/19 23:43:43
ほんとに1回で良いから悟ってみたいですねww安らぎたいなぁ……憧れます。
アホ言っている暇あったら勉強しろと言われそうなので頑張ります!w

238:名無しさん@英語勉強中
08/10/19 23:53:59
2号さんの真摯な勉学姿勢に感服していますし、私も応援しています。
そこでお聞きしたいのですが、2号さんは海外の院留学のために
TOEFLとGREは当然のことながら、もっと総合的に英語を勉強なさりたいのでしょうか、
それとも国内院試のために、とりあえずTOEFLに絞ってクリアしたいのでしょうか。


239:2号
08/10/20 00:03:36
 ありがとうございます。しかし私は本当に無知なのでお恥ずかしい限りです。
 私は海外留学のためと言う訳でもありませんが(GPA的に諦め入ってます)、
総合的……うーん、英語を抵抗無く扱えるようになりたいとは思っています。
ただ、TOEFL受けたところで、ろくな点数取れないでしょうから、総合も何も基礎からでしょうけれど。

240:名無しさん@英語勉強中
08/10/20 02:02:35
Leaves grew larger and greener until all rumour of azure and silver and pink had gone from them;

木の葉は、そこに空色や銀色、桃花色の噂話が全く無くなってしまうまで、
より大きく、青々と育つ。

上でsilverは花だって言ってるし、pinkは強く花を感じさせる言葉なので、
葉の間にある、残りの花が全部散ってしまうまで、って読むのが普通じゃないかな。

241:名無しさん@英語勉強中
08/10/20 04:56:27
>そこに「空色や銀色、桃花色の噂話」が

>上でsilverは花だって言ってるし、pinkは強く花を感じさせる言葉なので、
>「葉の間にある、残りの花が全部散ってしまうまで」、って読むのが普通じゃないかな。

「」で括った部分を見ると、>>240の訳と解説が矛盾してるんじゃない?

242:名無しさん@英語勉強中
08/10/20 10:31:42
つまり>>224の解釈でいいってこと?

243:2号
08/10/20 22:44:59
 4月から5月になる時間の経過なんでしょうね。
「まで」を「やがて」とした方が日本語的にはしっくり来るかもしれません。

葉は日増しに大きく、緑を深め、やがて空色、銀色、桃色が抜ける

これじゃ作文ですかね……。

蛇足:TOEICの学内受験申し込みすっかり忘れてて受けられなくなりました……。860が目標だったのに。
蛇足2:学校で100万円奨学金もらってカナダかイギリスかにいける制度が出来たそうです。
     明日ガイダンスがあるそうなのでのぞいてみようと思います。恐らく短期の語学留学程度でしょうけれど。

244:名無しさん@英語勉強中
08/10/21 02:07:30
1.作文だと思う。w
2.学内申請だと少し安いよね。次回に期待。
3.絶対に行くべき!

お休み


245:名無しさん@英語勉強中
08/10/21 08:21:21
う~ん

246:2号
08/10/21 23:03:01
 ガイダンスの報告。
行き先はカナダ、イギリス、オーストラリアの3つから選択。
3ヶ月の語学研修。一般科目は聴講すら厳しい。
就職活動は諦め+5年生覚悟もほぼ確実。

悩ましい。考えようによっては院への勉強がもう1年出来るとも考えられますけど。
お金が大変そうですね。奨学金も止まるでしょうし。うーん。


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