08/10/06 13:48:14
＞149さん
他にも横浜には「大沼充一」という幹部がいまして。口のうまい男で。
反応のあった人に電話をかける時は、必ず冒頭に「あなたは感じのいい
方ですね」とほめる習慣があって。大沼も優面だが、キレルとヤクザ風の
口調になって。
151:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 13:54:53
さらに「リンガフォン」の実話です。
横浜オフィスには、別の大物の幹部がいまして、岡勝（おかすぐる）
という男です。色男で、原宿で遊んでるギャル風の女の子を捕まえて来る
のが得意で。我々の仕事は「人をほめる（だます）仕事なんだ」と語って
いた。ギラギラした目をしながら、メガネ掛けて。出世に燃えていた様子
でした。面白い男でしたが。
152:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 13:59:31
さらに岡勝（おか・すぐる）と同じチームに山本京子（や
まもと・きょうこ）と言う女の上司がいました。ちょっと
ふっくらとした、おばさんタイプの人で。悪い人には見えま
せんでしたが。
153:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 14:15:47
>>150
＞口のうまい男で。
＞キレルとヤクザ風の口調になって。
そのまんま福井社長ですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ゲートウェイ２１では、そのテクニックを「スパイラル・トーク」という書面にして、
自分の気に入ったカウンセラー（営業担当者）に叩き込んでましたよwww
154:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 14:21:59
すげぇなwwwニュー速＋スレでは、訳の分からん連中が大量に湧いてきて
被害者叩きしてるwww
１００万騙し取られたぐらいでガタガタ言うな！このド貧民が！！だってさww
【社会】 「詐欺だ！」「金返せ！」…破綻の「ゲートウェイ２１」説明会、留学予定者ら殺到。怒号響く★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
155:七資産
08/10/06 14:27:00
リンガフォンでは、下っ端が出世していく道のりのことを「下りエスカレータを
昇る」ようなイメージで語っていた。周りも邪魔するし、上がるのは
とても大変だが、上に行ってしまえば、特別な情報も手に入るし、楽です。
この話をしていたのは当時グループリーダーだった壁谷宏美（かべや・ひろみ）
である。その時は25才。マネージャの土井貴雄は、壁谷のお尻を触るなど
セクハラ行為をしていた。壁谷達は実に自己中心的な人間で、他人のために
何かしなければいけない時には、いつも「面倒くさい、面倒くさい」と文句
を言っていた。
156:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 14:50:55
被害者は社長の資産を公開させる要求とかしないの？
しこたま溜めこんでんじゃないかと思うんだけど
157:七資産
08/10/06 14:55:48
リンガフォンでは、「有隣堂」などの書店に出向いて営業活動するこ
とを「スキャップ」と呼んでいたが、オフィスではライバルを「スキ
ャップ」に行かせないようにいろいろと陰謀を巡らしていた。特に露
骨に邪魔をしたのが、当時チームキャプテンだった「三成（みなり）
」という女。「山下元」は「三成」に可愛がってもらおうと必死だっ
た。なぜなら、見捨てられたら終わりだから。会社では「今一番頑張
っている人がライバルだ。」などとミーティングで話し、競争を煽っ
ていた。ちなみに「大沼充一」はリンガフォンが社員に業務委託契約
をさせる不安定な会社だったために、昼間は別の会社に勤務し、夕方
５時から出社していた。
158:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 15:02:28
>>139
親が可哀想だという発想を持たないお前が不憫だ
159:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 15:09:41
多分親自体が苦労してないんだろうな
160:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 15:27:47
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ
161:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 16:03:02
↑経営破綻する会社もあれば性格破綻する人間もいます(`･ω･´)
162:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 16:30:57
＞泣き崩れる女性の姿も見られたという
ｗｗｗ
163:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 16:31:45
金が戻ってこないとかガクブルｗｗｗ
164:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 17:07:28
>>163
戻ってくるかもしれないよ
まずは被害者本人（もちろん代理人の弁護士でもいいけど）が、金銭返還請求の
民所訴訟を起こせばいいんだよ。
165:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 17:25:25
>>164
訴訟に勝ったとしても相手にお金がなければ無い袖は触れない…
返って来ませんよ。
166:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 17:25:51
ここといい英会話スクールのラドといい契約先延ばしにしまくってよかったｗ
167:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 18:17:57
運が悪りぃーやねｗｗｗ
諦めなさーーーいっ！
留学なんて贅沢なのら
168:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 18:26:07
詐欺云々以前に欲ずくな性格をどうにかしろと言いたい。
中にはまともな考えを持って挑んだ人もいるだろうが、
人生は慎重にならないと必ずどこかで失敗する。
169:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 18:55:16
在日と関わった奴が悪い。自業自得。
在日と関わった奴が悪い。自業自得。
在日と関わった奴が悪い。自業自得。
在日と関わった奴が悪い。自業自得。
在日と関わった奴が悪い。自業自得。
在日と関わった奴が悪い。自業自得。
在日と関わった奴が悪い。自業自得。
在日と関わった奴が悪い。自業自得。
170:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 19:05:56
関わった奴が在日ではないと言えるのか？民族自決民族自爆。
171:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 19:09:49
>>164
戻ってきても訴訟費用の方がかかるね。
相手に資産が無ければ。
172:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 19:11:49
やっぱ駅前留学かお茶の間留学の方が
安心できるね
173:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 19:18:58
あの文句言ってたバカ女なんなの？ｗ
174:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 19:20:10
怒って当然だと思うけど
175:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 19:27:47
そこでおとなしくなっちゃうような人は
向こうでやっていけないと思うけど
176:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 19:31:12
こういうとき、何もなかったかのように引き下がるのが、
日本人としての美徳だ。日本人の心だ。
金返せとか、訴えるとか、いつから日本人はこんなことを言うようになってしまったのだろうか
しかもそういう人が海外へ出て行くのかと思うと、本当に恥ずかしい
177:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 19:33:05
ノバもそうだし英語教材だってそうだけど馬鹿を
騙すのって簡単に出来そうだよね
それにしても人の不幸って辛すぎるね。
178:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 19:40:06
>>176
そういうのは美徳とは言わない
だから日本人はバカにされるんだよ
179:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 19:44:31
そう言えば昔年に一回ゲートウェイで各支社の出来るやつらが
集まる席で、リンガフォンの奴らも一緒に出席していたな。
田中とかいうのがリンガのトップみたいだった時期で、
彼は元々は福井の下についてたらしい。
とにかく福井とそっくりの話しているうちにテンションがあがり、
チンピラ口調の巻き舌になってくるホストみたいなヤツだった。
とにかくリンガの連中はゲートウェイよりも
遥かに宗教的だったなぁ。あるリンガのヤツは100人くらい
集まった席上でゲートウェイの社員はスキャップが出来ないから
生ぬるいと吼えていたな。
その後オレが「留学と英会話教材の販売方法を一緒に考えている
人がいますが・・・」と発言すると福井やリンガ教徒たちから
一斉に白い目を向けられたな。
確か昔東京にいた須○あたりもリンガ出身のはず。
こいつはアニュウェルなどのマルチもやっていたな。
180:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 19:44:59
>>178
釣られんなよｗ
181:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 19:46:49
>>116
俺もそれ知りたいｗ
なんかその人も騙されてる気がするよ
182:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 19:48:28
あの行列見た？
ラーメン屋の行列にしちゃあ、並んだ客の顔が悲壮感タップリだったからおかしいと思ったんだよｗｗ
ニュース見てわかったヨ！
いやあ、愉快だ愉快だｗｗ
久々にオモローーッ(笑)
183:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 20:08:51
英語学ぼうという人は、こんなことで泣き寝入りしちゃだめだろ
アメリカ人なら自分が９９％悪くても相手を訴えるぞwww
184:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 20:12:36
>>183
ほんとそうだよねｗ
だからあの女の人の言葉の良し悪しはともかく、
それぐらいの勢いがないと行ったところでリタイアだろうな。
185:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 20:33:39
>>183
そうだな、のう゛ぁとｇｗ２１、両方の倒産に巻き込まれた人でも
泣き寝入りしちゃダメだし、次は米国移住の斡旋業者でも探すべき。
186:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 20:46:01
自分の留学なのに、全部仲介業者に世話してもらおうなんて
どんだけゆとりなんだよ。
187:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 21:01:19
しかしなぁ、英語学習とか、海外留学とかっていうのはいい商売になるんだな
いつの時代になっても
騙される連中が哀れだ
身近にまともな知人はいなかったのだろうか？
「英語なんか自分で勉強しろ、
海外なんて自分でチケット買って現地で調べてから留学決めろ」って
188:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 21:18:05
元ゲートウェイ利用者です。
5年前、半年間オーストラリアにワーホリで行ってました。
まず、被害者叩きはやめましょう。彼らの被害はお金だけじゃないんです。
海外に興味がない人には彼らの気持ちが分からないでしょうが、遊学にせよ彼らは色んな目標や夢を持ってたはず。
自分の経験では一生の中で一番充実した時期でした。
それを奪われた彼らを中傷するのは傲慢です。
189:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 21:19:01
刑事告訴しても失った金は戻ってこない。以前に経験済みwww
190:188
08/10/06 21:23:32
留学会社なんて使わなくても自分で行ける？
その通りです。
はっきり言って留学会社が出来ることなんてたかが知れてます。
ゲートウェイに限らず他の留学会社なんて通さなくても簡単に行けます。
でも自分がワーホリや語学留学（遊学）したのはここのおかげです。
知識がなかったと言えばそれまでですが（その時はネットもやってなかった）
海外で生活するというのは、やはり初めは勇気がいるもんです。
その後押しがゲートウェイだったと思ってます。
191:188
08/10/06 21:30:30
ここで留学なんて自分ですべてやれ、という人は本当に実行した人はいますか？
いたとしても全体でいえば少数派だと思います。
自分の周りは英語が出来る出来ない関係なく留学会社を通してる人が多数派でした。
まず未成年の場合、親が心配します。
特に女性の場合、海外でレイプの可能性が高くなります。
留学会社をとおしても同じ？
そうですね。でも親としては現地に留学会社の支社があるところの方が
安心でしるのが普通なんです。
192:188
08/10/06 21:42:59
ゲートウェイを擁護する気は全くありません。
留学生のお金を会社の運用資金にしたのは完全に詐欺です。
でも他の留学会社も似たようなものです。
特に最大手のあそこは酷いですよ。ラ・・・・・トね。
でも留学生達に罪はないし、留学会社を利用したのは極自然なことです。
ここは英語版なので、英語の上達しか評価の対象にならないのは残念です。
留学する人は英語の上達だけに海外へ飛び立つわけじゃないんですよ。
これはわからない人には説明出来ないと思います。
充実した海外生活は実際、経験した人でないと理解できないと思います。
日本で毎日同じ生活をしている人には一生経験出来ないことだと思います。
193:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 21:47:57
>>188
同業者の方の書き込みですか？
必ず出てくるけど、露骨すぎますよ。
事件の煽りを食いたくないのは分かるけれど、あまりそうセールストークを
ならべないほうがいい
自分のことすら自分で出来ない人間は大方現地で失敗しています
どういう人たちかというと、業者に依存していた人たちです
海外生活の安心は、インチキ業者に支払った金では買えないという事実を
ここにはっきり書いておきますよ
それでも頼る人は頼るでしょうね、でもリスクも損失も大きいことは覚えておいて良い
194:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 21:53:00
いや、普通に多かれ少なれ、必ず海外では留学デスクにはお世話になりますよ。
特に、初めての留学で誰も知り合いのいない時は、同じ日本人ということ
だけでも安心感があります。
最初携帯借りたりするのって、やっぱりヘルプデスク行きますよ。
そのうち現地でプリぺ携帯買ったりできます。あと、家の物件とか探す時も
掲示板とか見たり。そんな日本だけですよ、ネットのインフラが整ってるの。
3か月とかでも海外経験あるひとならわかります。
195:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 21:53:58
>>193
全部読めば、業者とは思えないけどなあ
むしろ被害者を糾弾し、「高い授業料だったと思ってあきらめなさい」とか言う人が
業者に思える
196:188
08/10/06 22:00:05
>>193
元ゲートウェイの利用者だって言ってるでしょう？
それに同業者だったら留学会社批判なんてしませんよ。
はっきり留学会社なんて使わなくても行けると書いてます。
それにあなたが言いたい事は私も承知の上で書き込みをしてるんです。
インチキ業者と言いますけど、それは倒産寸前のことであって、この会社も
今までに数千人規模で留学生を送り出してるんです。
初めから詐欺だったとは思ってません。
勿論、高額のマージンを搾取してた事は分かってます。
でもそれが留学会社の実態なんだから仕方ないでしょう。
学校は自分で見つけられますが、ホームステイ先など自分で見つけるのは結構難しいですよ。
海外のホームステイ先は酷いところは沢山あります。
ご飯を作らない。罵倒を浴びせるなどの悪質なホームステイ先は自分一人では見極めがなかなか難しい。
全て、自分でやれる人なんて少数派なんですよ、実際。
197:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:02:06
エージェントを使わないで海外で暮せるわけがない！
どんな人もみんな使っている！
つまり、この人たちは運が悪かった！
と書くと、みんなが喜ぶね
198:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:05:27
>>188
日本で毎日同じような生活送ってても
豊かな人って沢山居るじゃん。
でも言いたいことはすげーよくわかる。
そもそも成功する奴しか留学しちゃいかんのか？
失敗したらしたで本人は納得すんじゃないの？
それに大金盗まれて失意のどん底に居るような人達を何で嗤えるんだ？
わからん。
199:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:10:09
人生で成功するとか、大成する人っていうのは情報力がすごいのだと思う。
RPGのストーリーだって町の人の話きかないと絶対進めないじゃん。
２ちゃんだって、立派な情報ツール。
もし、被害者の人たちが２ちゃんとかでちゃんと情報つかんでたらまた
違っていたかもしれないと思うよ。
現に、あんまり２ちゃんで被害者スレなんて立ってないわけで。
たぶんここの住人みたいに知識とか見抜く力があれば多分被害者ではない。
200:188
08/10/06 22:10:48
私がここで言いたいのは被害者の損失はあなた達が思っている以上に大きいということです。
お金だけじゃなくて出発前に想像していた新しい世界を奪われたことです。
株で大きな損失をだしたとは意味が違うんです。
英語の上達なんて語学留学じゃ意味がないという人は英語のレベルアップでしか
留学や遊学の価値を出さない人だと思います。
仕事に生かせないなら意味がないという人は形ある物にしか価値を認めないんでしょう。
そういう人に何を言っても無駄だと思います。
別に見下してるのではなくて物事の価値感の違いだと思います。
旅行は疲れるだけだから意味がありませんか？
201:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:14:12
まあなんの手づるもないところに行くなら、ある程度
斡旋会社使うのは仕方ないよね
でも授業料とかは、利用者が直接振り込めないものなのかな。
それをあずかるシステムが一番問題だったのでは。
202:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:15:36
>>ここで留学なんてすべて自分でやれ、という人は本当に実行した人はいますか？
実行した人だからそう言ってるんだと思うけど。。
少なくとも自分はそう。
あとやたら「経験ない人には分からないかもしれませんが～」といってるけど、
その決め付けはなんなんだ？？
203:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:18:13
＞＞201
直接振り込まれちゃ
中間マージン取れないから
204:199
08/10/06 22:19:45
>>188
よくわかりますよ。。お金だけじゃなく、夢も奪われてしまった。
留学する前ってほんとに色々想像して夢にまで見ますよね。
新しい友人との出会いやさまざまなハプニングも人生の大きな糧と
なりますからね。私も長いこと海外にいたのでよくわかります。
ほんとにひどいとしか、言いようがないですね。
人生にはいろいろな罠があるとつくづく思います。
お金戻ってくるといいですけどね。。。
205:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:19:52
ホームステイ先を斡旋したり、現地の相談に乗る形で
斡旋料を取ればいいんじゃね
206:188
08/10/06 22:23:57
私がなんでこんなにしつこく書き込んでるかというと自分が利用していた留学会社が倒産したことで
ある意味自分の留学経験の大事な一つを失った気がするからです。
その時に出会った同じメンバーと今交流があるわけじゃにですが、
それぞれ海外での生活を夢見てた気持ちは一緒だったと思います。
その気持ちは今回ゲートウェイの倒産で果たせなくなった留学生達も同じように持っていたと思います。
だから失った気持ちが痛いほどわかるんです。
207:199
08/10/06 22:28:00
現地の斡旋会社は、営業力とコネがありますから、まぁマージン＝手数料
でしょう。直よりも斡旋を通したほうが信用してもらえることもあります。
現地は顔が見えて学校と会社が信頼関係とかあったりしますからね。人間そういうものですよ。
一回現地に行って（観光なり何なり）で、自分の目で確かめてから慎重にしないと。
就職で言えばその会社の事知らずにいきなり仕事はじめるようなもんでしょ。
忙しいのはわかりますが、それで次の人生を台無しにするのは勿体ない。
と、会社を辞めて１年間準備に費やした私が言っております。
今では、それでよかったと心から思っています。
208:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:31:44
会見が見ていられないな。
209:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:31:51
>>205
うん、本来そうあるべきなんだけど
それだけじゃ儲からないからいろいろやるんだろうね。
>>206
私がなんでこんなにしつこく書き込んでるかというと自分が利用していた留学会社が倒産したことで
ある意味自分の留学経験の大事な一つを失った気がするからです。
ほらね、そういうリスクも含めて、私は自分だけでやりたかったの。
210:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:33:11
ほら、テレビつけてみな、被害者が泣いてるよ
かわいそうに
188はいいじゃん、意味不明なんだ書いていることが
211:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:35:20
自己責任だとか言ってるやつはなんか違う
そこまで殺伐とした社会にしちゃいけない
212:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:35:39
アゴスはどうですかね
213:188
08/10/06 22:36:11
>>202
あなたは行動力があるんでしょう。
それにゲートウェイの利用者の大半は語学留学やワーホリなど旅行の延長の遊学です。
だから本格的な留学生と違って英語に力を入れてる人は少ないと思います。
単に海外の生活を夢見る気楽な旅行者と言えるでしょう。
自分もそのひとりでした。
でもそれのどこが悪い？
日本での生活に行き詰ったり、仕事から逃げ出して別の人生を見つけるのはその人の勝手でしょう？
勿論、大半が日本に帰国してから同じような生活をすると思います。
でも、一時期の海外生活を後悔する人は２ｃｈで言われている人より少ないと思います。
逃げるのだって選択肢の一つじゃないですか？
214:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:36:56
ホストファミリーから自己責任ってことを習わなかったの？
留学先は朝鮮だったのかなｗ？
215:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:37:45
保険屋が潰れちゃいかんよ
216:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:39:02
私的流用だろう。
ニュースで急きょ2回に分けて行われた説明会って映像みたけど、
土下座する社長の腕時計がやけにキラキラしてるよ。プッ
社長の自宅の映像もあったで。
スゲー金持ってそうだし。
まずは身ぐるみ剥ぐでしょう。
それでも全然足りないんだろうな。
217:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:39:58
社長を袋叩きにして財産むしりとるくらいは許す
218:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:40:16
>>ここで留学なんてすべて自分でやれ、という人は本当に実行した人はいますか？
自分で手続きして言った人がここにもいますよ。
自分で働いたお金だから、一円も無駄にしたくなかったから。
斡旋業者を頼れば、楽かもしれないけど
そんなところにお金を使うなら、
他に有意義に使ったほうがましって思った。
219:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:41:36
今後この手法は使えるかな
ほとぼりがさめたらイケるかな
上手く畳めれば
220:188
08/10/06 22:41:57
>>209
倒産したのは帰国後5年後だったので見抜けませんでした。
221:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:42:08
ここぞとばかりに自分でやったとか威張り始める奴が沸いてるなｗ
222:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:42:24
自分は倒産にもびっくりしたけど、
被害者の人達を馬鹿にする声が多い事に何よりびびったよ。
血とか涙は？っていう。
>>188はおかしいこと言ってないよ。
自分は向こうに4年いたけど、
極端な事を言えば英語の上達はオマケで、
それ以外に学んだことがあほみたいにある。
多分被害者をバッシングしてるのは、
勝ち組って死語が好きな人達なのでは。
なのでほんと188が言うように価値観が違うのね。
223:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:42:50
自分も自分で手配したけどねえ？んな特別な事かー？
そんで188はその経歴生かせてんの？
224:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:44:18
語学学校なんてほとんどがHPもってんだし、仲介業者通した時と
そうでない時の差額に疑問とか持たないもんなんだろうか
225:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:44:59
>>213
確かにちょっと行動力はある法かもしれない。
だがな、かといって何の苦労もせずにやり遂げたわけじゃないんだよ！
遊学や業者任せも個人の自由だから否定はしないが、
あなたのように、自分で手配する派の人間を
「留学したことないから分からないんだろう」のような決め付けで語るようになるのなら、
業者派の人間性を疑いたくなってきたところだよ。
226:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:46:25
コレ見てたら豊田商事の永野会長事件思い出したわ
227:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:49:43
225は曲解しすぎw
228:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:50:25
ここは悪徳って言われてたところなので
擁護する時点でいろいろ言われてもしょうがない
229:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:50:36
きっとこの被害者みたいな人達が口のうまい奴に人生変えましょう！
とか口車に乗せられてでっかい壷とか買わせられちゃうんだろうなあ
230:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:52:00
>>227
191あたりからよく読めー
231:199
08/10/06 22:54:42
>>225
みんなあなたの苦労、わかってるよ。少なくとも私はわかる。
私もとりあえず９０％は自分でやったけど、やっぱり応援してくれた
斡旋業者にも恩があったから、(無料でずっとメールとか勉強方法、いろんな情報くれてたし。）
なんとか入学スコア取れたから、恩返しのつもりで業者を通した。
今でもその会社の人とは楽しくメッセして、今の状況をお互い話している。
やっぱり。。。。自分で行動する力と見抜く力ですかね。
232:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:55:27
私も初め仲介業者に頼もうと思ったけど、当時ＰＣを個人で持つ人が増えだしたころで
仲介料が２０万くらいだったから、それなら、ＰＣ買って、自分でネットで
手続きしようと思った。そうして、正解だったよ。
こんなに、ネットが当たり前の時代なのに、自分で手続きしない人がたくさん
いることに驚いた。
233:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:55:34
まあ自分は根っから疑り深いから業者なんてもんは信用するはずもないが
善良は一般市民から巻き上げた金で海外に家族旅行行くような社長は許せんよ。
被害者は説明会で社長の資産の公開願い出なかったのかい？。
234:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:57:30
>>ここで留学なんてすべて自分でやれ、という人は本当に実行した人はいますか？
おじさんはね、ロータリークラブってところに留学したいから、高校紹介してくれって手紙を送って、
紹介された高校の校長さんに手紙を書いて、結局は、その校長のところでお世話になったのよ。
235:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 22:58:09
>>233
そのような行動力がないから
自分で手配しなかったんだろうな
236:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:02:50
>>211
首が上下に動き過ぎてもげそうだ
237:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:03:04
ビザ取るのだってめんどくせーわ
238:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:04:21
被害者すごい怒ってるね。
239:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:05:51
>>235
だろうねえ、NHKのニュース見てても被害者の人達も
もっと冷静に社長を攻めればいいのに…ともどかしくなった。
「社長としての給料の明細を公開していただけますか？」
「何故できないのですか？」
「留学費用を会社の運転資金に流用し始めた時からならば
被害者にはそれを知る権利があると思います！」
法律的には全部駄目なんだろうけどせっかくカメラがたくさんいるんだから
もっとやりようがあるんじゃないか、と思ったよ
240:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:05:55
そりゃあ怒るでしょ
ゲートウェイって勧誘しつこくて凄い嫌なイメージしかなかった
241:199
08/10/06 23:06:21
私には自分のことを全て他人任せにしてしまう行動力のほうがスゴイと思えます。
242:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:07:34
何にお金使ってたの、コノヒトたち？？
243:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:08:15
別荘二つ買ったりビジネスクラスで海外旅行家族で行ってたらしいよ
244:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:10:02
>>241
なんで今死者に鞭打つ必要があるんだよ
性格悪過ぎ
245:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:10:13
銀座の事務所は、家賃が月400万だったような。
246:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:12:26
>>244
ここは一度笑って落ち着け。
247:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:17:12
>>241
だよね。
私も手数料うんぬんを抜きにしても、他人に任せるって不安だったな。
鞭打つとかじゃなく単純に
度胸あるなぁ～って思うよ。
248:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:17:29
＞＞234
斡旋してくれるところがないから自分でやった。
中国だったけど。
おかげで3ヶ月で日常会話は完璧になった
249:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:19:27
>>246
ちょっと笑えないよね。
ニュースで「必死でためた留学費用が一瞬にしてなくなった」
っていう女の子を見てて、さすがに199のような事はいえないと思った。
その神経、異常だよ。
250:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:19:39
自分で出来て偉いねえって褒めて欲しいんだろ？ん？
251:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:23:32
250 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/06(月) 23:19:39
自分で出来て偉いねえって褒めて欲しいんだろ？ん？
こういうやつがいるから同情されないんじゃない？
252:188
08/10/06 23:25:52
ここの利用者なんであまり認めたくないけど留学会社を利用する人は他人任せで自分で道を切り開く事が苦手です。
留学会社は斡旋料が異常に高くて悪質なのは確か。
でもこれ以上被害者を叩くのはどうなんだろ？
そこまで叩かれないといけないほど彼らに責任があるんでしょうかね。
253:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:26:27
>>247
上から目線が滲み出てて醜悪
黙っときな
254:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:27:32
他人の不幸で飯がうまい
今日もメシウマ！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
Χ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
／ ヽ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
255:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:28:16
>>249
ロスにあるコリアンマッサージパーラーに頼めば、カナダから密入国できるらしいよ。
半島～バンクーバー～スポケン～ソルトレークシティを経由するらしい。
256:199
08/10/06 23:30:29
>>249
違う。
自分で貯めたお金なら尚更なんだよ！頑張って貯めたお金だから
慎重に慎重を重ねて使ってほしいんだよ！
確かにこの会社はひどい。会社の連中は本当に地獄に落ちても足りないくらいひどいことしてる。
でも、被害にあった人も今ここでちゃんとどうしてこうなったかを理解しないとまた同じ事が
必ず人生に降りかかってくるの！
そう思わないのですか？
257:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:31:21
>>252
自己手配の人が非難されることもないでしょ？
258:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:33:00
どこかしらで他人を頼る場面はある、それは当たり前のこと
でも百万単位の金額、そう簡単に渡すなんて、よほど信頼していたんだろうな
自分にはムリだった、見たことも訪れた事もない学校だよ・・・
直接行って授業受けてみて、それから申し込んだよ、たかだか２０万程度だったけど
お金は大事だし、それ以上にせっかくの海外での貴重な時間をムダにしたくなかったし
259:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:33:09
>>256
そうだね、自分が甘かったって事を苦い薬として臓腑の奥にしみこませてから
この海千山千の社長と戦う知恵を貯えて欲しい。
返金返金と声高に叫ぶだけじゃ何も解決せんよ…ホント。
260:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:34:58
>>234
BCと大使館主催の留学フェア行って、情報仕入れたぞ。
手続きは全部自分だけど学校の人らも来た。
261:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:35:59
ふと思ったけど、大事な事を他人に丸無げって
日本人の政治に対する姿勢に似てる？
262:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:36:01
被害者に責任問うのは酷過ぎる
263:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:37:21
まあお前ら、経営者になってみろってこった
>>188は一方的に留学生の側から夢だなんだと書いてるけど
経営者にだって夢はあるだろうよ
単なる金儲けのためだけじゃなくてさ、
もっとたくさんの人に海外留学をしてもらいたいって夢が。
そのために一生懸命になってたんじゃねえかよ
夢を語るなら経営者の持つ夢も考慮してやれよ
この社長さんは善人じゃないかもしれないが、そんな悪人でもねえよ
264:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:38:26
>>252
ここは悪質ってネットに情報があり
消費者センターにも苦情がいっぱい来ていたわけで
そう言う視点からは叩かれるよ
265:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:39:03
他人に丸投げっていうのはどうかな
安心を買ったつもりなんだろうし
266:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:40:23
>>256
確かにあの子達、甘いのかもしれないけど、
甘さに対して失ったものが大きいと思う。
まさに「死者に鞭打つ」ってかんじ。
267:199
08/10/06 23:42:07
>>263
は？
悪人とか善人とかいう前に、 人 ではない気がする。
268:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:44:23
よく調べてたらとか結果論だよ
運が悪いが非は無い
こういう悪質な業者が減るよう叩きまくるべき
269:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:45:56
自分は自己手配で留学したが、周囲の日本人は結構業者仲介で来たのが多かった。
別にそいつらが行動力ないとは思わなかったけど。
ただＪＴＢなどの大手を使ってた。
カードで授業料払えない国なので仲介業者にたのむと現金持ち歩くリスクが減るし業者任せが悪いとは言えない。
270:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:47:58
>269
日本から振り込めばいいじゃん
271:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:50:46
俺のように独学でコツコツやってる身から言わせれば、
他人の不幸で飯がうまい
今日もメシウマ！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
Χ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
／ ヽ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
272:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:50:50
>>269
送金小切手みたいなんでもいいんだぜ。
相手先指定でな。
273:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:51:03
騙されて幸せになる壷買った被害者とは違うわな
274:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:51:24
_ ヽ ヽj l､ ﾚ' //,ｨ ////// / / i ｉ ﾄ､
ヽ､`ヾ `ー‐タ.//L/_l_l_/ l ///j l l iﾊ
,.｀ュ / ノＴ７!//ﾋテﾐ// /メ､ /// j l j j |
`Ｔく.＿_,ソ:::八 7j {c辷ﾉ ｨﾃく刈〈/ﾘ }ﾉj/ ﾘ
ｌ:::::::::::::::／i V lﾊ. _ , ヾシ/Vﾉソ ′
/ ＼::::／ l | lﾍ ヽ （＿) ,メ// っ っ
_,ノ ＼＿_ノl ヽ. / i !ﾄ Vﾄ`_ｰr ＜::/ﾊ っ
| ｀ Y / ヽ＼|_／-‐ __,/仆ﾍ
返 お ヽ _// ｀7_7こ二..／ ん､i
/ /７ / | ／／/ `
し 金 | |､ ｉ / /, /
ヽ { ＼ l ／ /' /
て / '､ ヽ_ ＼i ∧＿_/
| `r‐一|｀ーｒ､::::／
よ | |::::r-| ﾄ￣i|
| い:::::ｌ i:::::::|
. | ヽ ヽ:::::i |::::::|
275:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:51:56
>263
さっき幹部のインタビューで社長は留学事業を利用してたっつってたよｗ
ま、鵜呑みにすんのもあれだけど
それ以前にこいつの顔が胡散臭すぎる件について
276:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:52:51
壺すら手に入らなかったんだからね、無料のパンフレットと領収書くらいか、高い！
277:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:53:55
>>275
確かここリンガ系だよな？
やってる事が同じだろ。
278:188
08/10/06 23:54:52
ここの会社が酷いって言うけど、そこまで実情を知っていて言ってるんでしょうか？
実際、社員の人もいきなり倒産して呆然としてる人もいると思います。
本当に経営の実態は上層部の幹部だけだとニュースで言ってました。
それを留学生に見破れなんて相当な調査能力だと思います。
それに今回の倒産劇はここ最近の金融不安と燃料費高騰による海外旅行の敬遠からきていると思っています。
7月にオーストラリアへ再豪した時は日本人の旅行者や留学生が激減していました。
現地のツアー会社も日本人の旅行者が激減していて経営が圧迫されていると仰っていました。
そういう現状を見るとゲートウェイが潰れたのは会社本来の体質というよりも
世界的な経済の後退からくるものじゃないでしょうか？
大学生や20代の若者で会社の信頼度を図るのは社員との話し合いからです。
会社の経営実態なんて見てませんよ。
ここで上から目線で見ている人はたまたま、そういう酷い目に遭わなかっただけで
そこまで被害者を罵るだけの能力があるんでしょうか？
こういう被害ってのは経験して初めて思い知ることの方が多いと思います。
後から結果だけを見て言うのは誰でも出来るんですよ。
279:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:58:45
>>270
＞ >269
＞ 日本から振り込めばいいじゃん
口座振込みも正式な授業料方法としてなかったんでない？
発展途上国では。
280:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 23:59:27
ここの幹部の関わった英会話学校の酷さと、潰れたのぐらい調べれば
かなり酷いってわかるはずだけどな。
勧誘手法は同じみたいだし。
281:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:00:57
>>278
＞そこまで実情を知っていて言ってるんでしょうか？。
＞後から結果だけを見て言うのは誰でも出来るんですよ。
私はここに話を聞きに行って疑問を感じ、
よそも数か所周ったところで代理店事体に胡散臭い背景が見えてきて、
自己手配にしました。
決め付けでものを語らないで下さいね。
か？
282:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:01:09
あの社長はなにも悪くない
自分の求めるものを手に入れるために努力した
それも他人任せにせずに行動した結果だ
ちょっと調子のりすぎちゃったみたいだけどｗ
自分でも推測できない事態になっちゃったんだろうね、時には失敗もするよ
283:281
08/10/07 00:02:04
最後の「か？」はタイプミスです。すみません
284:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:04:25
>>278
BOOWYの歌にMORALという歌があって
その中で「人の不幸は大好きさ」を連発してるんだけど
意味も無しに被害者を叩く事によって優越感に浸りたいだけの
器の小さ～～～～い人たちの集まりなのよ。
285:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:04:35
失敗したら責任取れ
取れなきゃ一生叩かれとけ
286:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:06:18
私は自分で全部やったが仲介が不安だから自分でやったわけではなく、
業者に暴利をむさぼられるのが嫌だから自分でやりました。
良心的なとこもあるだろうけど自分でやっとって良かった。
287:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:07:30
>>282
会社潰したのだから悪いと思うよ。不幸な嘆きバカも生んだしｗ
でも、あの社長は１０年後にはパチンコ店でも経営していそうな希ガス。
288:199
08/10/07 00:08:02
>>188
みんな上から目線じゃないですよ。きっと。
いろんな経験があってからこそ、もちろん見抜く力は養われていくと思います。
人生のいろんな場面でいろんな挫折とか失敗があってそこから学ぶものがあって、
それが留学という物事を為し得ようとする時に活かされるのだと思います。
でも、日頃から情報のアンテナを張り巡らせていると思いますよ、そういう皆さんは。
インターネットというこんなに素晴らしいものもあるし、自分でデザインできる
自由と情報が与えられているんですから…
289:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:10:10
業者に頼んでおけば良かったってケースだってあるだろうに
たまたま自己手配で上手くいったからってそこまで粋がんなくても良いよ
290:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:10:17
あのさ。
破綻の原因については「海外に渡航する顧客が増え、資金繰りが追いつかなかった」などと述べ、
と記事がこのスレにもあって、
自転車操業で、単なる不況のせいとかじゃないんだわ。
わかるかな？ なぜか資金がないってことが。
291:281
08/10/07 00:12:49
>>289
粋がってないけど。
そういう自分は自己手配できんのか？ みたいなレスがあったから
したよ っていっただけ
292:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:15:58
この人が在日とかいう噂あるけど、まさかだよね？
293:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:16:24
>>289
でも、自分がやって失敗したんならまだ納得できるだろ？
業者だったらやりきれないもんな。
294:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:17:30
>>289
はげどう。
業者任せにする人が全部ドキュンってわけではないと思う。
私は学生時に留学したから自己手配だったが社会人は割と業者通してた。
そいつらが行動力ないとか別に思わなかったけど。
295:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:18:54
粋がってるように見えますな
296:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:20:26
>>278
２ちゃんやmixiなんかを参考にしてみると、
評判の良い会社、とか言うスレなんか見ると、随分前からここだけはやめろ、のリストに
ゲートウェイ21が何回も入ってるよ。他数社あるけど。
4月ぐらいから給与遅配のニュースも書かれてるし。
他にも数社あるけど、営業妨害になるかもしれないんで、書かないけど、
その辺を参考にして助かってる。
297:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:21:24
ゲートウェイのやりくち詐欺じゃん。
手数料の安さに騙されたわけ？
298:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:22:17
言っとくけれど、留学の手配すら自分でしない・できないようなクソガキに
怒鳴りつけられる覚えは無い！
ってのがホンネだろうね、福井社長の
299:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:22:28
留学を考えてる身としては色々慎重にならざるを得ない事件だお
自分で貯めた金で行こうとした人は気の毒だな…
300:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:24:17
まったく、悲しい奴が多いよね。
たまたま、自分が事故に遭わなかっただけで
鬼の首を取ったが如くだからなぁ( ´ー｀)y-~~
「それ見たことか、俺なんかお前らと違って全部自分でやったんだぜｗ」ってか？
「全部自分でやったのかー！君凄いなー！」って褒めてほしいの？
301:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:24:25
>>298
そう思いながら土下座させられてんならざまーねーなｗ
302:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:24:27
被害者の意識不足を指摘する人達は
NOVAの被害に合った人達のことをどう思っているのか知りたい。
板違い？
303:281
08/10/07 00:28:44
>>302
同様に、否定はしないけど
英会話習得するならそんなに大金つぎ込まずとも
もっと効果的な方法があるのに～～
って、思ってしまう。
304:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:31:36
>>303
それと同じで業者に大金払わなくても
もっと効果的な方法があるのに～～
なんだよな
305:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:32:25
>>301 だから社長の野郎は許してやんな、あえて厳しいレクチャーをしてくれたんだろうよ
306:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:32:26
偉そうだけど被害とは関係ないね
307:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:33:48
確かに被害者の意識不足はあったと思う。
しかし詐欺者を擁護するような言い方に常識を疑う。
308:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:35:09
>>305
一生頭こすりつけてても許されないからざまーみろなんだよ
309:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:40:11
仲介通した奴を馬鹿にするやつは自分の周りに一人いた。
やる気がから回りするタイプでみんなに嫌われていた。
310:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:42:57
嫌われるわな
311:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 00:50:04
教育ビジネスなんて9割は詐欺まがいなんじゃねえの
312:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 01:02:59
>>303-304
なるほど。
共感はできないけど、考え方は胸に落ちました。
教えてくれてありがとう。
313:188
08/10/07 01:03:19
これから行く人は今はチャンスかもしれないね。
オーストラリアの為替が1ドル70円台まで下落しています。
つい最近まで1ドル100円台まで円安だったので間違いなくチャンスです。
別に業者じゃないけど自分で手配するにせよ、今の円高チャンスは留学生にとって
いいタイミングでしょう。
ユーロもいい感じに下落傾向になっているし、このまま原油下落が続けば
今年みたいな海外旅行の敬遠も薄まっていくと思う。
もし留学する予定のある人は、今回のゲートウェイ倒産で諦めないで行ってほしい。
まぁお金払った人はもう遅いと思うけど、留学や海外生活は何もネガティブな要素ばかりじゃない。
本来、人生の中で最も充実出来る時期の一つだと思う。少なくとも自分はそうだった。
ここの人みたいに自分で手配出来れば頑張っていってらっしゃ～い！
314:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 01:14:18
>>312
NOVAの時はな、２ｃｈでもかなり言われてたんだよ。
返金されないとかやばいとか。
それなら解約しないで授業受けられるだけ受けて、被害少なくしろとかね。
前から言われてることだけど、リスクマネジメントはする事。
被害額を増やさないこと。
安いからって一括で言われるままに大金払わず、高くなるけど期間ごとに払ったり
潰れた時の対応まで考えなきゃね。
315:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 01:17:51
>>313
とりあえず、日本語長すぎ。
要点を得ず、だらだら書き過ぎ。
申し訳ないが、留学してもロクな「言語力」が身につかなかった典型に見える。
316:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 01:19:27
NOVAも これも 豪邸に住みたがるオーナー
317:199
08/10/07 01:21:34
>>188
オーストラリアドルが安くなっているのはアメリカの影響です。
たくさんの企業がアメリカ株を持っていたり、多くの豪の銀行がアメリカ国債を
抱えて大変です。
日本の企業だって影響を受けているのに、そこだけを見るのはどうかと。
私の友達は現にオーストラリアの銀行で働いて、周りの人たちがバンバン
リストラされているそうです。お金を今時点で持っている人にはラッキーな
ことですが、これからの経済状況を考えると少し待ったほうがいいのかもと
思ったりします。
特に向こうでアルバイトなどを考えると、企業が減っていくと財布の紐が
硬くなっていきますので、日本食レストランの時給も下がるか、日本円に
換算するとすごい金額です。ならば、もう少し日本で踏ん張ってみるのもいいかと。
これは、ただの私の意見ですが。
318:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 01:22:48
, ﾉ） 留学するやつは馬鹿！騙された方が悪い！
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし 『自分で手配もできないくせに！ざまーみろっ！』っと・・・
┐) ∧,∧ ﾉ
..|( ( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 ) lヽ,,lヽ
（/ 川口 /ﾉ ( ） もうやめて～ ！もうねなよ！
319:188
08/10/07 01:47:38
>>317
オーストラリアはここ最近異常なまでに景気が良かったみたいです。
鉄鉱石の値段が跳ね上がり、資源が豊富な豪州はいわばバブルの状態でした。
パースの辺りはウェイトレスの時給は2000円以上になっていたと聞きます。
アメリカの景気後退が影響受けているのは確かですが、豪州の最近のバブルが収まり出したのは間違いないと思います。
でも1ドル70円台というのは最近見かけない為替相場ですし、少なくともオーストラリアへの旅行が行きやすくなったと思います。
出発前に豪ドルを買っておくのも一つの手だと思います。
320:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 01:51:27
ネットで世界中の情報がカンタンに手に入る世の中、
自分で留学準備くらいできるでしょ。
そっちのほうが滞在先、学校、選択肢もグーンと広がる。
被害者はかわいそうだけどね。
それでも、業者に任せたわけだ。
URLﾘﾝｸ(lalalalondon.com)とか見てみ。
個人で手配すれば、こんだけ安いんだ。
321:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 01:53:34
188
199
どっちもどっちだな
322:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 01:53:36
218に答えないのー？
323:199
08/10/07 01:55:41
>>317
時給2000円は、ローカルの人がローカルレストランでもらう金額です。
もし、英語を話せないのであれば2000円は無理ですよね。
日本食レストランだと3分の1くらいでしょう。
ローカルで働きたいならばそれこそ他力本願ではまかり通らない世界ですので
自分で英語のレジュメを配れるくらいの力が必要です。
オーストラリア行かれたことありますか？
もし、行かれたことがあればわかると思いますが。
旅行には最適ですね、今。
大体今までがほんとバブルだったんですよ。。。日本と同じように住宅バブル
もありましたしね。今も続いているのでしょうか…？
324:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 02:34:34
リーマン破綻以来、ここ数週間の世界的な株暴落、世界恐慌一歩前と言われてる状況を見るとなあ
日経平均一万円割れしそう
自己手配しても語学学校がつぶれたりしてね
ほんと人ごとじゃないよ
325:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 02:46:09
【ホット・ポコ】
Ａ：『 カッコ付けて留学しようとした日本人がいたんですよー 』。
Ｂ：『 な～にぃ、やっちまたなー 』。
Ｂ：『 日本人は、まず漢字検定 』。
Ａ：『 詐欺って言う字が読めなかったんですよー 』。
326:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 03:06:39
業者手配組＝ＤＱＮ
自己手配組＝天才
て結論でＯＫ？
327:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 03:10:14
バカじゃない？
328:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 03:11:00
オーストラリアドルで金もってる奴ら涙目じゃねーか
そいつらもＤＱＮ決定か
329:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 03:14:39
てかなんで
オーストラリアの話になってんの？
330:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 05:57:31
自分で手続きもできないような人が海外に行くとか＾＾；
331:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 06:15:47
娘が留学予定でした
毛唐の肉便器になるところでした
なんとか中止にならないかと毎日祈ってました
神様ありがとう
332:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 06:35:16
初めまして！
ゲートウェイ２１が倒産しちゃいましたね！
でも安心して留学して下さい。
ゲートウェイは胡散臭い会社だと思ってました。
でもここなら安心！
URLﾘﾝｸ(www.aroundtheworld.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.aroundtheworld.jp)
ALLABOUT推薦の留学会社です！
333:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 07:38:35
行ったことのある人なら分かる、業者は別になんも助けてくれないと
行ったことのある人なら分かる、業者は別に大したことは何もしないと
行ったことのある人なら分かる、業者は別に経験豊かな人たちではないと
行ったことのある人なら分かる、業者は別にサービスのために働いているのではないと
行ったことのある人なら分かる、業者は別に払った金額に見合うことはしないと
行ったことのある人なら分かる、業者なしでも僕は平気だったと
行ったことのある人なら分かる、業者を頼った自分はもったいないことをしたと・・・
334:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 08:07:25
このスレ気持ち悪い
335:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 08:15:45
レオパレス２１告発サイト
URLﾘﾝｸ(leopalace21.net)
336:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 08:21:08
留学ていうけど・・・身代金をホームステイの外人家族に金払ってるようなもんじゃね？
337:ぱおーん
08/10/07 08:21:36
人を頼って留学しようとするからだよ ワロス
338:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 08:24:03
いい社会勉強になりますたね。
(*´∇｀)
339:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 08:33:04
↑と、被害者に直接言えない方々がお偉そうに申しております。
340:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 08:38:02
明日出発なんですよ！
(｀・ω・´)
341:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 08:51:29
自宅警備やってれば損することもないからな
親の金を食いつぶすだけで
342:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 10:24:33
社長が２回の集会で糾弾だけで済んだのは意外だった。
怒り狂った奴の刃物に刺されるまではいかなくても
殴りかかったり、物を投げたりする奴もいるかと思ったが
無事に帰宅できたのは、警備が厳重だったから？
手を出したら後々、返金されないと判断したから？
343:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 10:26:42
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
344:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 10:40:33
就職も決まった大学４年の秋、竜額ジャーナル通して
アイルランドへ１ヶ月ホームステイした事がある＠９７年。
現地では語学学校に行ってたわけだが、そこで出会う
日本人のほとんどが「高校or大学or会社が嫌になり、
辞めてしまった。日本に居場所も無いし・・・」って人が
ほとんどで驚いた。語学学校や国が合わないという理由で
何年もあちこち転々としてる人もいたし・・・自国で居場所を
作れない人間は、外国行っても同じなんだなと思った。
正直、こういう日本人が海外にいるんだという事実が衝撃だった。
自分は大学生で就職も決まり、１ヶ月休みを貰って（まだ出る
授業はあったが教授への了解済み）来たと言ったら。皆から
「すごいね」って言われたよｗあんなにほめられたのも初めて
ってなぐらいにｗ
そういうのを実際目にして、安易な語学留学やホームスティは
身にならないと思った。
自分もただの憧れで行ったクチだから他人の事は言えないけどｗ
色んな意味で勉強になったな。
345:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 10:50:12
>>344
ノバ外人と同じだね。
346:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 11:08:58
>>344
その人達どうやってお金工面してるの？？
ゲートウェイの被害者で
「夢だった翻訳家になるために1年オーストラリアに留学するはずだったのに…」
って言ってる子がいたけど1年でなれたら苦労せんわな
347:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 11:12:21
>>342
おまいほんとに馬鹿だな。
マスコミのいるところでそんなことしたら
どうなるかわかって言ってるのか。
おまけに殴ったら傷害罪で逮捕だよ。
348:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 11:12:38
まあ一年は無理だろうが
留学経験ぐらいないと、ハクが付かないというのはある
349:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 11:16:12
留学先にもよるだろ。
オーストラリアには、日英翻訳の大学院がある。
そこに留学するのだったら、ある程度の勉強はしてるはずだからオケ。
350:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 11:22:54
そんな院に入れる人もゲートウェイ頼んだりしてたの？
351:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 11:27:45
高級住宅とか別荘とかべんつとか株投資とか・・・ 証拠はシュレッダーでやっちゃったみたいだし。
パソのHDDも初期化してるだろうな。
352:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 11:28:53
翻訳とか通訳やってる奴で留学会社に世話になった奴いるか？
余り聞かない。もしいたら一番に会社が看板にしてるはずだし。
倒産するまでに留学できても、詐欺られた奴も
どっちみち浮浪者になるわけだ。
散々既出だが、これは貴重な社会勉強になったんだ。
更に訴訟起こせは色んなことが学べるし。
のんびり語学留学へ行ってたよりも真剣味が違う。
何よりも必死に取り組むから得るところは大きいぞ。
353:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 11:31:13
豊田商事事件では被害者が社長を刺し殺してマスコミのカメラに出てきた奴いたぞ。
354:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 11:34:41
>>346
過去働いてた人は自分で稼いだお金。（＋親からの援助も少し）
高校・大学中退して来た人は親が全額出てるみたいだった。
親としても、大学まで出すつもりだったし、お金の余裕はある
から。日本でﾌﾗﾌﾗしてるより、海外で自分探しｗしてくれてた
方が良いって考えなんじゃないかな？良いトコのお坊ちゃん・
お嬢さんっぽい感じだったよ。
就職氷河期だったせいか、大卒だけど就職出来ず、語学を身につけ、
これからｶﾞﾝｶﾞﾙって女性もちらほらいた・・・その後、彼女達は
どうなったのかな～（遠い目）
あ、ちなみに自分は親援助梨でバイトで稼いだ金を費用にしました。
355:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 11:35:59
バイトの子がしばらく見かけないで久々にあったら
留学してきたんですぅていうのみんなこんなんですな。
こういうのは語学遊学というべき
留学は単位をもらえる正規の学校に対してのみ使うべき
356:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 11:39:10
>>355
ハゲド。留学の大安売りだもんなあ、日本は。
357:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 11:40:13
>>347が世間知らずなのでは？
スポーツ観戦とか、マスコミがいようが気に入らない試合には
ファンがいっぱい物を投げてるが、傷害罪で逮捕されるのか？
激怒した奴らが公の場で物を投げてる例はいっぱいあるけどな。
358:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 11:43:05
悪人にとっては日本人てほんとにやりやすいだろうね、大人しいし、暴れないし
359:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 11:52:11
>>355
同意。自分は>>344だけど。ただの期限付き海外滞在
をしに行くんだ・・・という意識しか無かった。
英語の上達といっても、数ヶ月では見込めないし。
その国の文化に触れるといえども、語学以上にその国の
宗教を知らないと理解出来ない部分も多い。
実際、留学してた友達（在学してる大学の交換留学枠利用１年間）
の話を聞いたけど～あの大変さは他人任せな人間では到底無理。
360:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 12:06:30
俺は一人で全部手続きした。凄いだろ
361:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 12:21:33
いや、別に普通。
自分はアイルランド3か月だったけどなんつーかやる気のないぼやーっとした
日本人結構いたな、皆金持ちのぼっちゃん嬢ちゃんで
危機感とか切迫感とかが無いんだよ、多分彼等は日本でも同じなんだろう。
362:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 13:26:28
別にノンビリするために留学行ったっていいじゃないの
今回の詐欺とは別問題だと思うぞ
363:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 13:33:19
>>361
そりゃ金持ちには危機感も切迫感も必要無いからな
364:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 15:09:05
カリフォルニアに5年住んでたけど、仲介業者使って留学してる人は全体の30％以上はいたような。
数百万振り込んだ人達もいるだろうな。可哀想過ぎるわ。
365:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 15:10:09
国際線のCAになりたい…
でも留学できない…
どうすれば良いですか？
366:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 15:14:48
美容整形
367:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 15:15:42
あいうえお
368:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 17:49:33
>>365
有名大学or短大の英文科にでも池。
369:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 18:07:36
返金無いだろうね。
お金沢山払って、世の中にお金を撒いたと思えばいいじゃん♪
日本の為にご苦労様。
370:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 18:15:24
＞俺は一人で全部手続きした。凄いだろ
俺もだ、今の時代なら自慢する事かもしれんが
普通全部自分で手続きするよな、他人に任せる方が不安だ
俺が行ったのはカナダのBC州だけど
カナダのBC州限定で、まるでネット通販同然の感覚で留学出来るサイトがある
その人はカナダのBC州で雇われてるっぽいから、変な仲介業者とは全く違う
実際、その人がしてくれたのは仲介と町を教えてくれた事だけ、俺自身が学費とかカードで払ったし
俺からしたら、何で仲介業者に頼むのか？
学費や学生寮費は自分で払って当たり前だろ
それ以前に、留学予定の国の大使館にさえ行ってないんじゃないか？
もちろん詐欺同然の行為をやった奴らは許されるべきじゃないが
それ以前に、なんで仲介代行業者なんかに依頼するのか理解出来ない。
371:本郷弘
08/10/07 18:16:55
>>360 拍手。 でも、本来、自分で手続きをコンプリートできない人って、
留学以前に日本でやれることをきちんとやってみろ
だよね。
（小林克也も山口智光も私も、留学抜きでものまねから入って英語話してるし）
プロレス選手だって、 メキシコに修行に行くときは
自分でみぶりてぶり含めて ルチャリブレの興行主に
売り込みにいって全部自分で手続きするんだし。
372:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 18:35:46
＞ホームステイ先など自分で見つけるのは結構難しいですよ。
大学付属の語学学校への滞在先に指定すれば自動的に探してくれますよ
もちろんトラブルは大学側へ
373:本郷弘
08/10/07 20:25:16
>>360 拍手。 でも、本来、自分で手続きをコンプリートできない人って、
留学以前に日本でやれることをきちんとやってみろ
だよね。
（小林克也も山口智光も私も、留学抜きでものまねから入って英語話してるし）
プロレス選手だって、 メキシコに修行に行くときは
自分でみぶりてぶり含めて ルチャリブレの興行主に
売り込みにいって全部自分で手続きするんだし。
374:本郷弘
08/10/07 20:27:47
すんませーん。
はじかれたと思って 別のネカフェから 入れてしまいました。
もうしわけないですぅ。
地球の歩き方もネット検索もあるから、
仲介業者なんて、不要ですよねー
375:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 20:31:47
ま
詐欺にひっかかる
ヤツも悪い
376:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 22:20:11
ＮＯＶＡとゲートウェイ両方に巻き込まれた人っているかな
377:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 22:22:46
この場合悪くもねえんじゃねえか
運は悪いが
378:名無しさん＠英語勉強中
08/10/07 23:27:25
>>376
いたらどん底な気分になるよね。
379:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 00:35:03
専門に行こうかと考えてたけど怖いな。
自分で手配しようかと思ってるけど難しそうで仲介利用する気持ちもわかるから余計になぁ・・
大学の先生とかに一応相談とかしたほうがよさそうかな。。
380:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 02:27:51
最近メシがうまいです。
381:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 02:47:31
>>379
自分で手配しようかと思ってるけど難しそうで
という方は向こうでは100倍難しい思いをしますよ
382:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 02:52:55
>>353
あれやったんは被害者じゃなく右翼団員。「罪もない老人から大金を騙した豊田を解せん」
とか何とか奇麗事言ってたけど、実際は豊田社長のバックについてた黒幕の某大物政治家の
差し金で殺されただけ。という話を元代議士秘書(豊田の黒幕ではない)に聞いたことある。
いずれにせよ今回とはパターンが全く違う。
383:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 02:56:27
>>381
なるほど。
でもまだ下準備で何もわからんから不安なんだ・・・
でもそれくらいの覚悟はできてる。
384:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 02:58:48
高学歴は自分で手配する人が８０％以上だろうね。残りの２０％はできそこないの高学歴
385:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 03:00:31
>>379
どこの国行くかで違うぞ。
途上国ならその国に強いエージェントを利用しつつ、最低限で抑える。
ちょっと使って全部任せないってこと。
英語圏なら自分で普通はいける。
大使館、観光局何でも利用する。
芸術系とかなら先生や学校通した方がいいな。
386:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 03:03:51
途上国ってエージェントで扱ってるの？
どこの国ですか？
387:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 03:23:41
>>386
中国、エジプト、中南米はあったよ。
一応中国は途上国とした。
スペイン語で中南米の方が安いっていうんで。
タイもまれに見るな。マッサージの習得とか。
サッカー留学も中南米ってのは一時期はやったし
業者がいっぱいあったよ。
388:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 03:32:50
たださ、エージェントって言ったって途上国の場合
そこにデスクがあるわけじゃない。
情報とコネがあるってことだな。
英語以外で途上国だと情報少なすぎで困るわけだ。
まあ結局現地で自分でやる羽目になるから、最初だけ利用とかかな。
389:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 03:36:52
>>386
もし本気でそう思ってるなら、留学ビジネスは成り立つよ。
先進国って限られてるわけだし。
390:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 03:42:02
エージェントで扱うってことは利益がある＝途上国のわりに高い んだろうな。
で、エージェント通したところで契約うんぬんはずさんなのかもね。
どうせ保証が見込めないなら
現地で探した方が地元価格のとこ見つけた方が良さそうな。
391:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 03:44:13
>>389
どういう意味？？
392:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 03:58:23
>>390
超短期留学で後は現地で延長とかね。
ビザ延長やらないといけないけど。
>>391
390が言ってるように利益がある、見込める。
競合他社が少ないわけだし、元が安いとマージン多く取れる。
反面市場は小さいから同業が出ると美味しくは無い。
そう言う所は専業でやってなくて、その地域に強い旅行会社だったりもします。
393:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 04:25:22
中米にスペ語を習いに行ったことがあるが、現地に行ってみたら
学校の条件どころか学生ビザの規約まで
>その地域に強い旅行会社 で聞いた話と違ってた。
「最近法律が変わった」とのことだったが、元々ずさんなんだろうな。。
結局自己手配にしたので少々面倒が増えた程度だが、
あのまま旅行会社通して１年分まとめて払い込んでたら
と思うとゾッとする。
394:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 04:36:18
>>393
そういう学生ビザは大使館問い合わせが基本だよ。
それでもあてにならないラテンな国は多いが。
395:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 04:43:58
留学ってさ、本当にこれをしに行く！という目的がないと、
帰国後何の役にも立たないな。
ま、ある意味楽しい経験だろうと思うよ。それが目的なら無問題。
でも遊びの留学は学生のうちだけにしておくことを薦めたい。
エージェント使うとかありえねーｗ
と思う反面、金額もでかいだけに被害者は辛いだろうな。
396:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 05:03:07
>>394 それでもあてにならないラテンな国は多いが
まさにそれ！
ビザに関して、日本の大使館の答えは旅行会社と一緒。
現地の日本大使館は返答をにごす。
イミグレは職員によって言うこと違う、、
１か月ごとに第三国に出て再入国を繰り返すしかないのか!? と思い
駄目もとでマージン１万円ちらつかせてみたら即OKだったというw
397:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 05:09:30
それはマージンじゃない。賄賂だｗ
398:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 05:22:30
１５年位前に、某大手テレビ局傘下の詐欺紛いの英会話スクールに
６０万ヤラレタ事があるよ。若い頃の６０万は、人生を狂わせるのに十分な額。
今思い出しても腹が立つね。そもそも勧誘の仕方も違法だったし、
高い金払ってるのに、殆ど予約できないし。
不思議なのは、大手のテレビ局傘下なのに、詐欺行為が糾弾されなかった事。
大手のテレビ局傘下だから、なのかも知れないけど。
普段、思い出さないように心掛けてるけど、時々思い出してしまうんだよね。
そういう時は、「塞翁が馬」という言葉を頭に浮かべる。
色々と辛い事、嫌な事を経由したが、結局、最終的には、このルートを辿って
良かった、と後で思えるように、今を、これからを頑張るしかない、と。
399:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 05:25:32
王道ENGLISH板強制ID制導入議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
ただいま上記スレにて強制ID制導入の投票手順、テンプレに
関する議論を行っています。
400:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 06:57:54
仕事辞めたんだよ！
だから？
それはあなたの問題Ｗ
人の不幸は蜜の味♪ 笑いが止まらんかったＷ
401:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 08:29:48
まあぶっちゃけると必死な女の様子は笑えるな、
テレビで顔さらしてるのに自分が他からどんだけアホに見えてるかがわかってない
402:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 08:48:13
393-396 な状況に陥ったとき、
この人達だったらどうするだろう？
「騙された～」と泣きながら即帰国かな？
403:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 08:48:43
日本中が大笑いしてる事件だ。
ニュー速板でも被害者を馬鹿にした書き込みばかり。
金を失っただけじゃなくて人生の履歴に大きな汚点を作った。
人から見下げられるような恥かしい体験だったな。
404:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 09:39:15
>>395
>でも遊びの留学は学生のうちだけにしておくことを薦めたい。
同意。学生なら海外姉妹校への短期・長期交換留学やら、学校
主催のホームステイとかもあるしね。少しでも興味があり、金銭
・時間的余裕があるなら行ってしまった方が良い。
働いてお金貯めてから・・・となると、他のしがらみや責任も
出てきてしまって、気軽な気持では行けないから。
405:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 10:21:54
海外行くとわかるけど日本人だけでコロニー作ってる奴は上達しない、
上達したきゃ日本人以外とつるむようにして日本人から離れろ
日本人とも英語で喋れよって思った、たいした内容喋ってないんだから。
406:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 11:39:02
とっとと逮捕されろよ朝鮮人ｗ
407:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 11:47:55
【債務】破産した留学仲介会社「ゲートウェイ21」の債権者説明会に全国から殺到（動画あり） [08/10/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【旅行業】留学仲介大手「ゲートウェイ21」が破産申請へ 前払い金、戻らない可能性［08/09/29］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ゲートウェイ２１：２５００人が前払い 返金は絶望的 － 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
408:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 11:56:34
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
409:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 11:57:42
>>396
日本で留学先の大使館へ問い合わせするものだぞ。
現地の日本大使館じゃにごすの当たり前。
金次第も普通だな。
410:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 12:00:04
名前なんて読むんだ
411:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 12:01:32
>>398
英会話のブリタニカだったら、出版のTBSブリタニカと資本関係は無い。
調べたらあれは勝手に使っていただけ。
TBSブリタニカでさえ資本はほとんど入っていなくて名前だけ。
412:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 12:07:57
>>402
ありがちだから学校側はよくわかってるよ。
ビザトラブルの対処の仕方もさ。
途上国だから逆にどうにでもなってしまう。
413:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 13:36:04
破綻の留学仲介、社長が取材に応じる
経営破綻した留学仲介大手「ゲートウェイ２１」の福井伴昌社長が、ＪＮＮの単独インタビューに応じ、
あくまで会社の破たんはビジネス上の失敗だったと語りました。
「わかります？これ全部、督促状ですよ」「引っ越ししないといけないので」
東京の郊外にあるエレベーターもある３階建ての高級住宅。今月１日、
１３億円の負債を抱えて破綻を申し立てた「ゲートウェイ２１」の福井社長の自宅です。
社長の自宅の庭にはバーベーキューセットやプールまでありますが、今は荒れた様子。
玄関先には段ボール箱がつまれ、机には公共料金や電話代などの催促状も。
「３億円の豪邸で、そこに資金が流れたという（報道が）あったが絶対にありえない」
これは会社の収支が記録された銀行口座の明細。
今年６月の時点で口座にはわずか２４６円しかありませんでした。
「サラ金で借りて会社に投入して、（留学生の）航空券まで買った」
それでも社長は会社を続けていけると思っていたと話します。
「９月の２週間だけ乗り切れば、なんとかなると。私もそうだし、社員も思っていた」
「海外送金が集中しすぎると、資金が回らなくなるという構造上の問題があった」
あくまでビジネス上の失敗で会社が破たんしたと言う福井社長ですが、
留学費用を支払ったおよそ１３００人の９億５０００万円は、そのほとんどが返済される見通しが立っていません。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
414:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 13:53:39
>>413
チャリンカーでもあったわけだ。
海外豪遊とか指摘あったね。
不透明なのが他にあってもおかしくない。
415:379
08/10/08 13:56:31
このスレすごいためになるな。
感謝感謝
416:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 13:58:02
>>332
この男、有名人と一緒の写真見せびらかしてきもい。
しかも、中途半端は芸能人ばかり。
きもい。きもい。
417:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 14:27:57
>>415
本当に行く気があるのなら、語学系の板や海外生活板で質問してみな。
なるべくわかりやすく具体的に質問する。
体験的なものや、情報の集め方アドバイスはくれると思う。
ただしその人の主観的なものだから、参考にして自分で決める事。
418:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 16:58:39
俺昔、「高校卒業したら留学したい」と親に言ったら
・たどたどしくてもいいから最低限の日常会話や電話くらいは英語でできなければだめ
・いろんな契約や手続き等、日本にいる時以上に何でも自分で調べて自分でできなければだめ
・勉強だけではなく、それらを含めて留学と言うのだ
って言われて瞬殺されたｗ
俺根性ないから速攻であきらめたけど、
でも英語全くできなくても手続き何もわからなくても
ここみたいに全部丸投げできる代行屋があるんじゃんね
こういう代行屋がいつごろからできたのか知らないけど
もしあの時代に代行屋使って留学してたら
俺の人生少しは変わってたかなーなどと思ったりｗ
419:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 17:09:15
はした金でファビョんなよｗ
420:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 17:10:32
あの社長、グッドウィルの折口に似てねーか。
421:おばさん
08/10/08 17:28:25
４年ほど前就職先を探していた私はこの会社を受けました。
即日（早すぎ）電話で「採用」との連絡がありましたが、辞退しました。
当時、切羽つまっており一日でも早く就職したかったのですが、
何か怪しく、その後もなかなか決まりませんでしたが、全く後悔しませんでした
というのもその頃からパンフすらくれないし、社長の話が胡散臭いかった。
一年以内に株式の上場をめざしているとか、ハッタリ話で、
合法的な詐欺会社だと感じた。
その後も、気になりＨＰを注視していたが、私のポストに若い男の子が入っていた。
（顔写真が載っていた）
心から気の毒だと思った。
逆によくもここまでもったというのが率直な感想です。
422:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 17:28:38
どっかの猿にも似てた
423:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 17:51:33
>>420
どっちも朝鮮人だしな
コイツは逮捕されそうだが
424:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 17:52:22
こういう業界って狭いから、英会話学校と繋がってたよな。
勧誘売り込み手法がみんな同じ。
事実、リンガの販社してたじゃないかゲートウエイ２１は。
425:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 17:53:36
留学(笑)
426:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 17:59:10
こいつの家か社長室が映ってキムチがあったね。
はい在日確定
427:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 18:19:51
まぁ、被害者（利用者）はとてもかわいそう。200万とかはリアルに笑えない。俺にしたら。
ビジネス失敗（ほんまかいな）というのなら完全にやつが悪い。だが、やっぱり被害者（利用者）も少しは非があると思う。
別に使わなくても留学なんてぜんぜんいける。
当方仲介使わずにいったから、使うやつは馬鹿だ。みたいなここの流れも理解できなくはないが、やはり被害者（利用者）は責められない。
時間がない、やっぱ一人で手配するのは不安って人が多いでしょ。だから使っちゃうんやろうな。当方も使おうとしたがいろいろ話聞いたりしてたら
意外と簡単にできたなぁ。と、いう面からみれば利用者に落ち度というかバイタリティーがなかったのかもね。
けど、やっぱ被害者（利用者）の気持ちを汲み取ると涙ちょちょぎれ話やわ。
428:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 18:37:32
御神水を年寄りに売って儲けた金とちゃうんか？
オレオレ詐欺で年寄りから巻きあげた金とちゃうんか？
なんちゃってキリスト教会で集めた金やろ。
ここで使えへんかったら北朝鮮に送金してた金やろ。
おまえらが金返せちゅうねん。
アイゴーｗ 上には上がおるんやのｗ
429:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 19:03:51
なんで在日叩きが沸いてきてるの？
なんか気味悪いなあ
430:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 21:21:37
既にご存じの方もいらっしゃると思いますが、ゲートウェイ21は第3種の旅行業として登録しています。
つまりJATA登録会員なわけで、JATAに申し出れば補償が受けられるはずなのですが、
ここに落とし穴があります。
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
＞ゲートウェイ21の破産で改めて問題点が浮き彫りになりつつあることは、「留学ビジネス」が
＞消費者のセーフティーネットが旅行に比べて薄い点だ。旅行業では、弁済保証金として
＞消費者の補償はわずかであるものの保護されているが、留学として契約を結んだ場合には全く
＞適用されないこと。
例えばお遊びで海外旅行へ行こうとして、チケットやツアーを手配した旅行代理店が潰れた場合、
「旅行契約」なので補償の対象となります（それでも一人頭の返金額はわずかですが）
ところが現行の法制度では、「留学契約」にした場合、はなから補償の対象範囲外となります。
まあこれはJATAより補償が受けられるかどうかなので、ゲートウェイ21との訴訟で保証が受けられるかとは
全く別問題になりますが・・・。
431:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 22:40:30
1年間留学してて帰ってきた友達と海外旅行いったんだけど
外人との会話は9割疑問形、相手からの質問の返しはsorryとaha～
こいつ相手が何言ってるか理解してねえーなっとひそかに思ってしまった
432:本郷弘ファンボックスの３６マッドクッキー
08/10/08 22:59:51
あぁ、ＮＨＫの磯村とか、松平とかのインタビュー術みたいだなぁ。
留学は、必ずしも英語使いを作らないってこったね。
俺はある空港のトランジットルームで日本語が聞こえてきて
「いやぁ、同じ留学仲間にすごいのがいて、
地元民とおなじバーに行って、毎日話してたんだよー」
って 聞いたことがある。
日本にいながらでもＩＣＵのＤ館とか、
英語をしっかり聞くとか、混ざる機会はなんぼもあるのにな。
ベルリッツの広告がいってたように、
「スキル」っつーか、 話に混ざった見ようって言う
なんつーか、当事者意識もたずに
クラスルームのはしで お地蔵さんしてた留学帰りが
日本にはてんこもりでいるんだよなー 腹立つ
433:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 23:18:23
LMRの篠澤も逮捕だな！
434:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 23:22:02
留学する奴の９割は遊びに逝くんだろ？
帰ってきて全く英語上達してない恥ずかしさｗｗ
435:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 23:23:34
>>431
海外に行ったら、外人はおまいらだ
436:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 23:31:59
GATEWAYに石原哲夫って言う奴はいたか誰か知ってますか？
437:NOVA西池袋レベル5まさる勝フランス語スタッフ公認カメラマン
08/10/08 23:51:41
俺知ってるよ イケプクロ西口に来て欲しい。
Nova吉祥寺からの個人ブログ Voice Francais をベースにフランス語をやっていた
NOVA池袋西口校 の 勝(まさる)です。苦情は直接池袋西口校に言って、スタッフ公認の、営利目的生徒です。
写真隠し撮りのもしています。当然写真や個人情報を販売して金もうけしています。
ボランティアでブログしているのではない。通帳で確認してもいいですよ、フランス語レベル5の勝です。
レベルが拡散 投稿者：池袋西口フランス語レベル5 勝 まさる 投稿日：2008年10月 1日(水)19時07分37秒 返信・引用
生徒の会HPの投稿に、「Zone G：レベルが拡散し過ぎる」というものがありました。
438:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 00:05:23
留学するのに何で仲介が必要なの？
自分で手続きすればいいじゃん。
俺は全部自分でやったよ。
それぐらいできないと留学しても困るだけだよ。
439:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 00:26:52
>>434
ワーホリじゃなく留学で行ってるなら、８割は英語を身につけて帰ろうと努力したものの
自然な日常会話もできなかったり、発音悪すぎて
伝わらない英語で終わった奴らだよ。
帰国して、全然英語を使わない職に就いたりね。
でも時々天才肌っていうか、短期間で著しい上達を見せる人もいた。
俺の学校にいたある日本人は、ｶﾞﾘ勉でも何でもないのに
人より吸収が異常に早く、あっという間に学校のトップになって
しかも耳が良く、ネイティブ発音で
皆に羨ましがられていた。(本人自覚なし)
そいつは半年後卒業し、帰国して大企業の専属通訳になったが、
相変わらず気楽にやっている。
どうしようもないセンスとかあるんだなって、
しがない貿易系に進んだ俺は思う。
そういう天才が１割で、
残りの１割がハナから親の金で遊ぶことだけが目的の奴らだった。
440:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 00:44:25
いやー半年も行ってて、どの程度「身につかない」って言ってるの？
ケンソン？
441:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 00:58:17
>>439
語学留学半年で高い英語力が身につくなんてありえない。
それに、通訳はそんなに言語の運用能力が高い通訳者でも
精神的に強いストレスを感じる職業だよ。
「気楽にやっている」なんて書いて信じる人がいると思う？
442:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 01:47:56
被害者が気の毒過ぎて何を言ったら良いかわかんない。
知り合いで冬にゲートウェイ２１通して留学する予定だった人がいるけど、
月収４０万の仕事辞めて大学行こうとしてたのに。
私は代行会社通さないで留学したけど(ビザの書類のみ旅行会社へ代行頼んだ)
そうしといて本当に良かったと思う。
学校とやり取りするメール自体が勉強になるし、自分で手続きした！っていう自信にもなる。
でも、自分が苦しんで働いたお金とか、親が苦しんで働いてくれたお金が
こんな風に消えてっちゃうなんてひどすぎる。
ひとり残らずお金が返ってきて、
留学が実現するように祈ってます。
443:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 01:48:21
>>441
ありえないことはない
そんな香具師はごくまれにいるんだよ
語学に関して天才肌で、頭はなんにも考えないのがいる
それが極端に出たのが島倉伊之助という人
444:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 02:01:37
駅前留学の方が安上がりで良いと思います。
445:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 02:03:58
脳に異常がある等の理由で記憶力や言語能力が並外れているケースは別だよ
通常ではありえないと思う
446:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 06:21:59
だからありえるんだよ
なお彼は通常の生活はおくれたんだしな
447:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 06:57:42
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ,. -- ､ ＿
／::::::⌒（__人__）⌒:::::: / __,＞─ ､ ◎＿,-,＿ﾛﾛ | |
| |r┬-| / ヽ |￣￣￣ | |＿ ＿|. л ＿＿ | |
| | | | ｛ |__ ￣￣/ / |￣ ￣| ｌﾆ ﾆ ﾌ |＿＿| |__|
_ _(_) | | | ｝ ＼ ,丿 ヽ / / ￣| |￣ |_| '-' □
l_j_j_j^⊃ | | | / ､ ｀┬----‐１ } ￣ ￣
ヽ | | | | ／ `￢| l ﾉヽ
ヽ ＼ `ー'ｫ / ､ !_/ｌ l / ｝
{ ＼ l / ,'
＼ ´｀ヽ.__,ノ / ﾉ
＼ ヽ､＼ __,ノ ／
￣ ヽ､_ 〉 ,!､__／
￣
448:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 07:15:34
またこのニュースで 金返せ！ とか吠えてた女がクローズアップされてたんだけど。キレてテレビ壊しそうになった。
何あの女？ 事故責任だろＷ 返さなくていい！ 少なくともこの女にはなＷ
今のバカ女どもにはいい薬Ｗ
ガキとかも見てるから、ちっとは気を使えよバカ
とにかくこの女のせいで不愉快。個人情報流しちゃえ！
この女！ 袋叩きにしろ！
449:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 07:18:03
実は影で勉強してて、それを絶対見せない人がいる。
だってかっこ悪いじゃんって。そいういタイプじゃない？
俳優さんに多いタイプ
被害者の皆さん本当に酷い事に巻き込まれてしまいましたね。
差し押さえする時間もなく（そんな物があるかわかりませんが）
本当にここの代表が憎たらしいです。まだ彼は働けるだろうから、
なんとかお金返してもらいましょう！
450:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 07:19:28
俺もバカ女見てメシウマ状態はいりたい
451:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 07:51:02
>>450
英語関係の計画倒産なんてちょろいやん
今までもいくらでもあったし、
これからも引っかかっる世間知らずは香具師もいくらでもいる
452:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 08:05:33
ちゃんと訴えた？
453:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 08:56:16
>>448
あ、やっぱりそうなのか。
あの映像見てると、有り金持ち逃げした猿渡が勝ちに見えてなんだかなと思ってたんだ。
454:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 11:57:28
だいたい、何でも人任せにするのが間違い。
自分でも直に、滞在先とかに確かめてみることしないと
向こうに行っても人任せの癖が抜けないよ。
外国へ行ったら、自分が動いて自分で話さないと暮らせない。
待ってるだけの日本人には、英会話以前に留学できる能力の方から養わないとね。
455:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 13:09:05
>>409
よく読め。
そんなことはとっくにしたと書いてあるだろ
456:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 13:14:02
>>434
それは語学学校の話だよな？
何度も出てるが、
留学とは学位を取得する目的のもの
457:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 13:17:55
>>441
なんでも自分レベルで考えるな。
留学（語学学校じゃないよ）する人は通常
授業についていけるだけの英語（日常会話以上）
はすでに身に付けてから行く。
458:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 13:24:32
語学遊学を留学とか言うから混乱するんだよ、
ただ語学学校行くだけなら遊学と言えばいいのに
459:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 14:36:13
日常会話≠留学英語
日本人の言う日常会話って何？
旅行会話みたいなものじゃないか。
日常会話が出来りゃ苦労しない。
それなりの知識と話題と表現知らなきゃ無理。
専門よりよっぽど難しい。
460:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 15:13:03
ビジネス英語を使えないと就職はむずかしいよ
461:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 19:24:13
まあ、被害額も首をくくらなきゃならない額でもないし
ちょっと高いけど社会勉強と思えば留学するより得る物あったんじゃね？
30代男で留学の為に会社を退職ってアホやろ
462:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 19:37:06
30代女
463:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 20:14:20
もう訴えたでしょ？
464:ななし
08/10/09 20:33:15
日本で駄目な奴が留学して今の生活から抜け出せるか！馬鹿め
金さえ出せば夢が叶うだと？だからカモになるのだ！！笑える
わ。一生そういう人生送れよ これは騙される奴が圧倒的に甘
い 自力で留学できなきゃどうしょうもねえだろ 優秀な奴が
するものだろ留学ってそもそも
465:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 21:00:52
今流行の外こもりとどう違うの？
466:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 21:40:20
今の生活に疲れて気分転換に留学する奴と
人生から逃げている奴を一緒にするな
467:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 22:10:17
>>466
語学留学は気分転換でできるだろうが
本来の意味での留学はそんなチャラい目的じゃできねーよアフォ
468:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 22:17:04
>>457
>>439は語学留学してた人の話だろ。
469:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 22:43:32
441がオバハンであることはわかった
470:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 22:47:38
ゲートウェイについて語ってやれよ
471:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 22:54:37
>>469
海外院卒
472:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 22:59:37
海外引率でもオバハンなら価値無
473:名無しさん＠英語勉強中
08/10/09 23:01:54
海外院卒男
474:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 01:14:04
他のHPにこんな記事がありました。
----------------------------------
私も被害者の一人です。
支払った代金は半ば諦めておりますが、泣き寝入りするのも嫌なので自分で調べられる限り調べてみて気づいた点があります。
ご存知の方も多いとは思いますが、ゲートウェイ21はNPO法人『日本留学推進協会』なるもの利用して社業に励んでいたようですが、このNPO法人のH20年3月末役員名簿とゲートウェイ21の法人役員を謄本で確認したところ、由一の共通点がありました。
それは…西輝直氏という名前です。
この西輝直氏の名前でまた調べてみると、『特定非営利活動法人 移植医療情報センター』の役員名簿に名前が載っており、その他の役員の名前をよく見てみると『日本留学推進協会』の役員になっている寺谷光二氏の名前が…
この2名が重複して関係している事に気づきました。
さらにこの2名を調べて更に気づいたことが、西輝直氏は…なんと税理士で新宿区四谷で税理士事務所を経営している模様です。
【税理士】という職種にピーンときたのは私だけでしょうか？
企業の倒産時に財産隠しや財産隠しすることはよくある話だと思いますが、福井社長の個人財産も含め、お金に詳しいこの税理士が何も知らないはずがないと思っております。おまけにこの税理士はゲートウェイ21の役員だったわけですから…ある意味グル？って思ってしまいます。
ネットや法務局に足を運んでこれだけの情報に辿り着いたわけですが、今のところこれ以上先に進むことが出来なくなってしまいました。
何かこの税理士の他の情報にお気づきの方はお教えください。
さらに何か調べていきたいと思っております。
475:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 02:40:48
喪女板では自己手配派の女フルボッコ
板が違うとこうも反応が違うのか
476:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 03:06:59
喪女板なんか行かないからどんなところかわかんね。
なんでフルボッコにされてるんだ？ｗ
477:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 03:10:44
留学で検索したら上の方にagaってた
478:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 08:42:08
喪女達の言い分はなんなんた？
479:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 11:41:24
喪女ってもてない女だっけ？
480:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 12:04:28
＞サーチャージ費の高騰や消費の冷え込みが痛いな。
原因としては大きいだろうな。他にも検索したら倒産以前の書き込みで
「ゲートウェイ２１は悪徳業者だ」みたいのがいっぱいあった。
詐欺会社ゆえに過去の被害者の声で滅びたということかな。
481:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 12:59:01
>>474
それは真実に極めて近いと思う。
しかし今のところ客観的な証拠がない。
訴えて裁判所で真実を証言してもらうことです。
482:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 14:35:27
てか、この社長さん在日じゃん。 名前で分かった。
483:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 19:14:17
>>474
よく個人でこれだけ調べられたな
すさまじい怨念を感じる
484:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 19:16:40
権力者の思惑通り「自己責任」という言葉がいい感じで機能しだしてるな。
「騙される方が悪い」「その製品を使ってるのが悪い」「殺される方にも
問題があった」と被害者の過失を叩く世論になってくれれば、国や企業は
楽だわな～。
485:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 20:12:08
>>484
さすがにこれは自己責任
通常の経済行為の範囲だろ
詐欺にも該当しないな
486:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 20:12:32
>>483
お金は大事
これ豆知識な
487:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 21:18:56
>>439
天才に見えて結構陰で努力してると思うよ。
語学系は天才に見えて実はただの学習歴詐称だったってパターン多いよ。
488:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 21:22:37
>>439
天才に見えて結構陰で努力してると思うよ。
語学系は天才に見えて実はただの学習歴サバ読みだったってパターン多いよ。
489:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 21:30:45
留学先に払う予定だった金の分は詐欺だろ？
490:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 21:37:52
TVで放送していたが、破産申請の４日前に大金を振り込んだ被害者がいた。
番組で弁護士曰く、「これは（倒産を自覚した上で代金を受け取っているので）
詐欺になる可能性が高い。捜査当局は重大な関心をよせるだろう。」
いずれにせよ、被害者同士でまとまることが先決。
まず最近金を払った人の分だけをまとめて、警察へ被害届を提出。（刑事）
次に全員の分をまとめて民事訴訟の準備。隠し資産の発見までは刑事案件で
やってくれないのが普通なので大変だぞ。覚悟してガンガレ
491:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 21:55:44
>>489
それで詐欺なら、倒産はによる未払いはすべて詐欺に該当なるがな
>>490
その時点で倒産を認識していたかだろうな
その入金した金を会社の資金、たとえばなんかの支払いに当てて必死で倒産回避に使ってるなら
難しくなるかも。
金の流れ次第だな
492:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 22:21:35
>>474
>>481
>>483
税理士とかが良い人ばかりではない、と言うのは皆承知の上だと思ってますが・・・
電車の中吊り広告で「債権回収いたします」「借金返済のご相談を」なんて書いてある司法書士
とか行政書士なんて大概はサラ金とかとつるんで、悪徳業者を紹介するように出来てます。
それぐらいはご存じかと。
その辺は、バッジに誤魔化されない様にして欲しいですね。
----
で、これだけじゃ何なので、こんなニュースを。
ゲートウェイ21、債権配当の可能性低い－破産管財人がホームページで報告
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
493:本郷弘ファンボックスの３６マッドクッキー
08/10/10 23:10:58
>>441 俺が一度傍聴した裁判所での刑事法廷に招かれてたメス通訳は
被告の英国人がしてる証言の後ろ半分しか訳してなかった。
そういうのの方が、派遣会社は好きなんだろうな。
スーツが絶対似合わないし持ってない俺なんかより。
しかし、 留学先に 物価の高い英国とかＵＳもしくはオーストラリア
ＮＺを 考えるから、大金巻き上げるつもりの業者に ひっかかるんじゃないかね？
バックパッカーとして、
アジア圏放浪して、 自分で宿を取る交渉を英語で出来るくらいになってから、
そういう安い国の中にもある 英国帰りの教師がやってる、
語学学校とか、演劇学校の方が身につくもん多いはず。
周りの学生だってネイティブじゃないんだしって思って
どんどん自分の英語使ってみる気になれる環境じゃないと、
最初のステップとはならんね。
494:本郷弘ファンボックスの３６マッドクッキー
08/10/10 23:14:48
被害者にはこんなのがお勧めだな。
URLﾘﾝｸ(subsite.icu.ac.jp)
一年半ほど在学して、英語で行われる日本史とか
やれば、ＵＣからの留学生と互角に渡り合えるようになる。 （やる気のあるやつだけは。）
495:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 23:21:37
>そういう安い国の中にもある 英国帰りの教師がやってる、
語学学校とか、演劇学校の方が身につくもん多いはず。
英語はそれでいいとしても、肝心の取得したい学位の為の学部が東南アジアとかにあるのか？
って話だよな。
496:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 23:45:13
正式な留学ならなんで業者？経由するの？
大学に直接問い合わせるのが普通じゃないの？
単なる語学留学なら、現金数万円分とビザ、航空券、３日分の着替え
これ以上用意するもんないよ、現地で学校探せば十分
あと必要だとすれば、海外行く前に少しは真面目に英語を身につけておくことか
497:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 23:54:04
＞単なる語学留学なら、現金数万円分とビザ～～現地で学校探せば十分
これどこの国の場合？
498:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 23:59:52
>>496
それを何度も繰り返すと入国審査の時、別室へご案内になっちゃうぞ。
499:名無しさん＠英語勉強中
08/10/11 00:07:51
>>498
その通り。
長期の滞在先不明が１番怪しまれる。
語学留学のふりして不法労働の疑いありとして別室で尋問される可能性が高いだろう。
まあそういう経験を武勇伝にする馬鹿もいるが。