08/10/12 01:35:58
苫米地信者はかなりいかれてるな
302:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 02:29:51
受験勉強で目にした出題文章（とくに長文）を正確に使えば、かなり通じる。
厳密に状況・文脈・場面を押さえれば、ふつうに使える。ただ、教科書にある
英文法は使えない。英文法の例文どおりに英語を使っても、通じる保証はない！
毎日数時間、トータル５年ほど数千人のネイティブと議論・会話・挨拶してきたが
俺の印象だと、昔ながらの英文法テキストとその例文を応用しても、人工的な造語
に近いため、ネイティブに通じない（通じにくい）。自然な会話や議論で使われる
例文をそのまま英文法テキストにして、そのとおりに話せば通じるけど。
303:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 02:43:31
英文法とその応用文って、他のものにたとえるとしたら、日本語での造語、
西部邁の日本語（形式的論理的人工的言語）、日本人式デタラメ漢文・中国語、
現代人による古文の文章（平野啓一郎の文章とか）、入試の読みづらい現代文（評論）。
というわけで、ネイティブに英文法は通じない（通じなくはないけど効率が悪い）。
英文法を演繹させて人工言語・造語を展開しても（バカなネイティブもいるから）
そう簡単には通じない。それよりか、よく使われる英語・文脈・場面・議論・論理展開・
話術を丸ごと身につける方が効果的。ただし、英文法は意味不明な英語表現を分析・理解
するときには有効なツール（の一つ）かも。
304:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 02:54:11
大前研一の英語は下手、というか訛ってる。奥さんが米国人とは思えない
ほど下手だなｗ 英語講演をユーチューブで視聴したが、意外と下手だな。
ＭＩＴ留学で外資コンサルアジア代表しかも英語圏の大学で教授とは思えない
ほど下手だな。あれ、英語力が凄いんじゃなくて、仕事力・発想力・学力・
受身の英語力（英語理解力・読解力）が凄いから世界で重宝されてるんだな。
305:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 03:00:10
柄谷行人、大江健三郎なんかの英語も圧倒的に下手。アクセントやリズムや
発音が物凄い下手。プリンストンやイェールで研究した人間とは思えないほど下手。
あまりの下手さに唖然・愕然・がっかり。ユーチューブはかなりのことを暴露してくれた。
他方で、三島由紀夫の英語はあんなに上手いのになー、とも思った。
306:英語発音ランキング
08/10/12 03:28:03
ＡＡＡＡ：クリントン夫妻、オバマ氏、歴代英国首相、
ＡＡＡ：ピーター・バラカン、ダグラス・Ｋ・フリーマン、
ＡＡ：ブッシュ大統領（笑）、
Ａ：神保哲生、苫米地英人？
Ｂ：岩瀬大輔、ウィッキーさん（スリランカ出身）
Ｃ：三島由紀夫、小和田恒（雅子様のパパ）？
Ｄ：大前研一、藤原正彦？、野口悠紀雄？、榊原英資、田中真紀子、
シラク元大統領（元パリ市長）、中田英寿（元サッカー選手）
Ｅ：柄谷行人、大江健三郎、
307:英語発音ランキング
08/10/12 03:49:09
ＡＡＡＡ：クリントン夫妻、オバマ氏、歴代英国首相、
ＡＡＡ：ピーター・バラカン、ダグラス・Ｋ・フリーマン、
ＡＡ：ブッシュ大統領（笑）、
Ａ：神保哲生、苫米地英人？
Ｂ：岩瀬大輔、ウィッキーさん（スリランカ出身）
Ｃ：三島由紀夫、小和田恒（雅子様のパパ）？
Ｄ：大前研一、藤原正彦？、野口悠紀雄？、榊原英資、田中真紀子、
シラク元大統領（元パリ市長）、中田英寿（元サッカー選手）、
志村五郎（プリンストン大学名誉教授・数学者）
Ｅ：柄谷行人、大江健三郎、
308:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 03:49:29
>>302-305
日本語が下手！
309:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 04:26:04
英文法の文章って、短すぎるのがいけない。
せいぜい数センテンスの英文を大量の日本語で解説してる。
無駄でもいいから、１～３ページの平易な英文も掲載した方がいいよ。
「こんな単語や熟語やセンテンスなんて、どういう状況で使うんだよ！」って
反発したくなるような抜粋が多いけど、あれはやめた方がいいな。
310:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 04:30:35
受験生のために「要点集」を作りすぎたツケだな。
極端にムダを排除すると文章の骨格しか残らない。
骨格だけ覚えても使えないでしょ。
311:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 04:36:52
英文７００選とか一見効率的で要領がいいけど、シケンにしか使えない。
しかも、配点の低い語法問題にちょっと通用するだけ。単語集も似たようなもの。
312:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 04:48:32
日本人英語って、おそらく米国人からみると、翻訳の文章みたいで
読みづらい聴きづらい理解しがたい英語なんだろうな。
あと、発想とかコノテーションなんかも全然違って、わかりにくいと思う。
だからね、やっぱり、英文法を論理的に演繹して人工言語を生成するのはやめて
ネイティブが実際に使う英語しか使わない！ぐらいの覚悟が必要だよ。
文法的にはこういえるだろう、という程度の日本人英語はたぶん通じない。
313:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 04:54:51
頭の中で文法書を意識した時点で負け。とくに英会話では。
頭の中で文構造を意識した時点で負け。とくに英会話では。
頭の中で文を組み立てた時点で負け。とくに英会話では。
314:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 05:06:26
ネイティブなみの英語力を身につけても、相手がバカだと複雑な構文は通じないｗ
とくに英会話程度だとＳ＋Ｖ＋Ｏが限度だな。それ以上長いとダメ。
315:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 05:11:14
三島由紀夫の英語は、ほんと、惚れ惚れするような英語だな。
発音ではオバマに少し劣るけど、内容的には非常にいい英語だな。
316:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 05:17:28
ところで、苫米地さんの英語をまだ聴いたことないんだけど、どこで聴けるの？
これは野口悠紀雄と藤原正彦についてもいえる。
「日本人は英語が下手（俺は英語力あるけど）」なーんてオナニー妄想に浸ってる
野口悠紀雄自身の英語って、実際どうなんだか？
317:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 05:25:36
ネイティブが実際に使う英語。ネイティブが実際に書く英語。
ネイティブが実際に読む英語。ネイティブが実際に話す英語。
これら文章と音声の証拠がないかぎり、
日本人が勝手に「英語」を使うのはヤバイなｗ
318:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 05:30:59
もっと正確にいうと
ネイティブが実際に使った英語。ネイティブが実際に書いた英語。
ネイティブが実際に読んだ英語。ネイティブが実際に話した英語。
これらを忠実にマネする覚悟が必要だと思う。
日本人はモノマネ・サルマネが得意なんだから十分可能だ。
319:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 05:50:11
数学・物理・化学・論理・アルゴリズム・英文法をしっかり身につければ
たとえ人工的な英語を生成してもそこそこは通じるとは思うけど、それにしても
英語圏にはバカも多いから、通じなくても当然と言えば当然だな。
320:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 05:55:05
英語圏の人間といっても移民も多いし、旅行者も留学生も多いしな。
東北弁以上に訛りの強い英語話者もいるでしょ？犯罪者も精神障害者も
いるし、そのとき偶然何か考え事してる人もいるしな。
321:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 07:10:22
英文法を論理的に演繹して人工言語を生成するだけでは不十分。
抽象的すぎるからね。
322:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 07:14:21
でも、世の中には面白いやつがいて、
「英文法だけ」ＶＳ「苫米地メソッド」という
不毛な二項対立を続けてる。
323:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 07:16:31
賢い人は英文法も英会話もリスニングも読解も受験英語も英作文もすべてやる。
324:おまえバカだろ？
08/10/12 08:36:19
>>308
バカだろ？おまえバカだろ？３０８は異常なバカ
325:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 08:38:17
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
苫米地の英語。うまいねぇ～
326:３０１は異常者・キチガイ
08/10/12 08:39:29
>>301
異常者か現れた。３０１は狂いだした。自分の意見がないんだよ。ただのキチガイ
327:良い意見だな
08/10/12 08:44:08
>>312
良い意見だな。日常会話で使わないものを日本の学校で習っているのが現実
328:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 09:23:10
>>317
そんなことは言語を学ぶ上で当然だろ
それと文法不要になんの関係があるのかと
329:ギリギリ君 ◆D1A7cJqOrA
08/10/12 09:30:39
>>307
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
たしかに柄谷行人さんの発音は完璧な日本語訛りの英語だけど、ネイティブ
にも日本人にとっても聞き取りやすい英語だよ。
ノン・ネイティブスピーカーはＢＢＣやＣＮＮのアナウンサーみたいに話す
必要はないと思うよ。柄谷さんのような、聞き取りやすい英語で充分だと
思う。
柄谷さんのスピーチには、受験英語によく出てくる構文・例文・言い回し
が多用されてるので、俺程度の人間でも９割以上理解できたｗ
330:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 10:26:35
３２９ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
331:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 10:32:04
三島由紀夫の英語は面白いほど上手いなｗ
べつに「三島は英語使い」「三島は英語ができる！さすが三島！！」
なんて、一度も聞いたことないけど、ほんとうに上手すぎるなｗｗ
332:英語発音ランキングの訂正
08/10/12 10:43:24
>>325
ＡＡＡＡ：クリントン夫妻、オバマ氏、歴代英国首相、
ＡＡＡ：ピーター・バラカン、ダグラス・Ｋ・フリーマン、
ＡＡ：ブッシュ大統領（笑）、
Ａ：神保哲生
ＢＢ：岩瀬大輔、ウィッキーさん（スリランカ出身）
Ｂ：苫米地英人←ハイ、この位置に降格（意外と大したことないな）
Ｃ：三島由紀夫、小和田恒（雅子様のパパ）？
Ｄ：大前研一、藤原正彦？、野口悠紀雄？、榊原英資、田中真紀子、
シラク元大統領（元パリ市長）、中田英寿（元サッカー選手）、
志村五郎（プリンストン大学名誉教授・数学者）
ＥＥ：柄谷行人←どう聴いてもこの位置（彼の評論は高く評価するけど）
Ｅ：大江健三郎、
333:英語発音ランキングの訂正
08/10/12 10:48:40
苫米地さんの英語力は神保さんレベルかと思ったが違うな。
同格に扱うのは、むしろ神保さんに失礼なくらいだ。
その神保さんにしたって、高校時代、米国人教員から
「君の英語力じゃジャーナリズムは厳しいよ。
理工系に進路を変えたらどうだい？」などと言われたそうな。
334:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 10:51:27
>>332
神保なんて史上最悪の池沼と仕事してる奴なんか
載せるなボケ。
バカと自殺で有名な宮台信者だなコイツｗ
早く自殺するんだぞ。
335:ギリギリ君 ◆D1A7cJqOrA
08/10/12 10:53:03
>>331
三島の発音はブリティッシュアクセントでなかなかのものですね。
頭の中で構文を組み立てながら、あるいは頭の中の文法表に照らし合わせ
ながら話している気配がありますけど。
私の想像ですが、たぶん三島は頭の中で日本語を英語に翻訳しながら話し
てると思います。
336:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 10:58:33
ぶっちゃけ、苫米地英人、大前研一、田中真紀子、ジャック・シラク、
志村五郎、柄谷行人、大江健三郎の英語を聴いて意外と安心した人は多いと思うｗｗｗ
ああ、英語に関しては余裕で上回ってるから俺でも大丈夫なんだな、とｗ
やっぱり、本業のスキルとか仕事力とか教養とか他の面にもうちょっと力を
入れてもいいかもな。
337:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 11:03:23
>>335
いや、そんなことない。
あれはどう見ても、どう聴いても、日本人の特性について
深く考えてるしぐさであって、英語の構文はとくに意識してない。
それよりか、どう表現すれば相手に理解してもらえるか？の方に意識を
集中させてるな。
338:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 11:16:43
>>334
実際のところ、外人記者クラブで神保さんが質問してるのを聴いたことあるけど、
日本語なみに英語のマシンガントークだな。ネイティブとの区別は困難を極める。
カナダ英語と米国東部英語よりも微妙な差異ではないか？当てずっぽうだけど、
名古屋育ちの人と神奈川育ちの人ぐらいしか違わない気もする。当人の主義主張は
別にして、英語の発音に関してはそういうこと。
339:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 11:19:50
>>336
英語しかやってないこの板の日本人発音大嫌いなニート共が発音で負けたら話にならないだろ
ただ発言の中身は全然だよね
340:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 11:36:06
三島の場合は、英語で冗談言いながら笑顔を見せる余裕もあるｗ
当時としてはまずまずの英会話といえる。というか、ふつうに
人間として面白いな、三島の場合はｗ 英語でも日本語でもｗｗ
341:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 11:42:11
苫米地さんよりも、あのナレーター（ネイティブ）の英語が結構うまいと感心した。
苫米地さんよりも、あのナレーター（ネイティブ）の発音の方に気を取られた。
342:竹村健一の英会話
08/10/12 12:00:32
評論家の竹村健一が英語でスピーチしていた。後から外国人記者に聞いたら「竹村健一は日本語を話してる」と勘違いしていて、通訳に質問していた。竹村健一の英語はアメリカ人に伝わって無かった。
343:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 12:12:22
>>342
日本の高校の英語の教科書をアメリカ人に見せると「文章が難しくて意味が分からない。内容が理解できない」と言ってる
344:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 13:22:52
英語で何をしたいかによるよな
高度な専門書でも読みたきゃ文法勉強しないと読めないな
それは母国語でもいっしょだ
ただ世の中そんな学者じみた人間はごく少数だよな？
受験の為にするのは否定しないけど
文字、文法に拘る奴は何を目指してるんだろう？
音だけで覚えるて文法を知らないとレベルの低い会話しか出来ないって何？
日本人にしか通じない英語を勉強する意味が分からない
345:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 13:56:38
>>344
論文を読むために決まってるだろ
346:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 14:26:09
>>345
何目指してる人？
347:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 14:43:40
>>345
お前が相当頭が悪いことだけはよくわかったので連休明けに病院に行くのを強く勧めるよ。
いっておくが文法を作ったのは別に日本人じゃない。英語が母国語の国民だ。英語国民が作った文法に従って
英語を使うのは当たり前で「日本人にしか通じない英語」になるわけないだろｗ
ほんと病院行く方がいいぞ。
348:おまえバカだろ？
08/10/12 14:52:40
>>347
英文法を作ったのは国民じゃないよ。言語学者だよ。アメリカ人の９０%は英文法を理解してないネイティブだよ。日本の中学高校の英語テキストはアメリカ人に理解できない内容の英語なんだよ。文章は正しくても意味の通じない英語なんだよ。おまえバカだろ？
349:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 15:16:55
>>348
なんか知らんが頑張れ
350:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 15:18:55
９日目、毎日2枚のCDをフルで聴いてます
アメリカのネットラジオか映画を毎日2時間は聴いてます
理解できるまでどれぐらいかかりますか
351:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 15:28:04
>>348
文法というのは法則であって日本人の頭には日本語の法則が植え付けられてる
だから第二外語として先に英語の法則を日本語で学んで理解するんだよ
ニュートン力学が無くても物は落ちるが、ニュートン力学があれば
大砲の玉もロケットも狙い通りの軌道を描く。
お前が言ってるのはニュートン力学なんかに頼らずとりあえず投げまくって経験則で
狙いを定めろと言っているようなもの。しかも自分の世界とは物理法則が
違うステージで。慣れは圧倒的に大事だがそれは文法の意図とは違う。
それと高校までで習う文法は知られざる法則ではなく原則であって
英語学とは違う。難しくもなければ不要なものでもない。ネイティブが理解出来ないものでもない
ネイティブが理解出来ないとすれば日本語の用語だよ、当然だが
352:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 15:39:07
ラジオから理解するのはかなり難しいから出来る限り映像を見る事を勧める
始め音無し映像を見て内容を想像してから英語音声を付きで見ると言葉として認識しやすくなる
あと発音する事も大事。正しくなくても良いから自分の聴こえた音を発音して行く
健闘を祈る
353:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 15:44:15
>>352
わかりました
映画ばかりでは飽きてしまうのでラジオも聴いてました
テレビの英語ニュースやネットテレビも見ようと思います
発音も頑張ります
ありがとうございました
354:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 15:50:33
>>332
ＡＡＡＡ：クリントン夫妻、オバマ氏、歴代英国首相、
ＡＡＡ：ピーター・バラカン、ダグラス・Ｋ・フリーマン、
ＡＡ：ブッシュ大統領（笑）、
Ａ：神保哲生
ＢＢ：岩瀬大輔、ウィッキーさん（スリランカ出身）
Ｂ：苫米地英人←ハイ、この位置に降格（意外と大したことないな）
Ｃ：三島由紀夫、小和田恒（雅子様のパパ）？
Ｄ：大前研一、藤原正彦？、野口悠紀雄？、榊原英資、田中真紀子、
シラク元大統領（元パリ市長）、中田英寿（元サッカー選手）、
志村五郎（プリンストン大学名誉教授・数学者）
ＥＥ：柄谷行人←どう聴いてもこの位置（彼の評論は高く評価するけど）
Ｅ：大江健三郎
：
Z：>>332 ← 旅行会話も怪しい。全然ダメ。
355:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 15:51:47
>>354
>>332は、英語もダメだが、話すべき内容もないｗｗｗ
356:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 16:01:28
トレーニング編のCDを聞いたけど、臨場感が気持ちいいな。
357:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 16:05:51
>>354
>>332は、外人と話したことないんだよｗ
カタカナ英語にもなってないレベルで、まったく通じない発音をする。
Zなんて、評価高すぎだよｗ
358:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 16:35:30
外国人の話す日本語
ボビーオロゴン
日本語は生活の中で覚えた、豪語の数は少ない、言葉が下品、単語間違え、表現は自然な日本語
マーティーフリードマン
日本語は沢山勉強しました、豪語が豊富、言葉使いは綺麗、言葉の間違えは少ない、日本人からすると不自然な表現がある
359:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 17:00:49
持論を展開する際に芸能人を例えとして上げ、持論の正当性を主張する人が多いよな
その手法では相手は納得しないと思うのだが・・・
360:おまえバカだろ？
08/10/12 17:17:41
>>351
日本の中学高校で習ってる英文法はアメリカ人の生活には現在は使わないものばかり、なんだよ。理解できないのか？バカだろ？
英文法どおりに英会話は成り立っていないんだよ。ネイティブの帰国子女が日本の中学高校の英語の授業が理解できないのが分かるだろ。
361:おまえバカだろ？
08/10/12 17:20:06
>>359
おまえの意見が一番納得できないよ。気がつけバカ～
362:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 17:39:50
>>360
それ、安価合ってるの？w
論理的整合性が破綻してるよお前
バカなの？
学校で誰がいつ英会話の授業をした？正用法は正用法で知る必要があるだろ
実際に評論なんかは学校で習っているのが使える
英会話は英会話の授業でやれば良いし、文法不要の論拠になってないって
363:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 17:46:34
>>359
> 持論を展開する際に芸能人を例えとして上げ、持論の正当性を主張する人が多いよな
> その手法では相手は納得しないと思うのだが・・・
なんで？ DQNの脳内でかもし出された屁理屈より
実証された理論の方が信用できるのでは？
そんなことより豪語って何で豪語？
364:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 17:49:28
あと、学校は文法だけやるわけじゃないし
オーラルコミュニケーションなるものがあるし
受験にはリスニングも会話問題もあるし
ネイティブが関わってるし
365:おまえは本当のバカだろ？
08/10/12 17:50:53
>>362
英会話は英文法から出来てる訳じゃないんだよ！ 学者が勝手に解析して組み立てたのが英文法なんだよ。日常英会話とはかなり矛盾しているんだよ。英会話とは本来自由なものだから英文法にこだわると、従うと会話に障害が起きるんだ。詩などの言い回しは無理だな
366:おまえは本当のバカだろ？
08/10/12 17:57:08
>>362
言語学者が会話を文法で説明しようとしたのが文法の始まりで、今だに文法は未完成なんだよ。追い付いていないんだよ。時代と共に英会話は進化していて、英文法は追い付いていないんだよ。だから英文法をベースに会話を習うと話せなくなるんだよ。バカ～
367:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 18:02:38
>>365
詩的な発言を会話でやると頭がおかしいと思われるぞ
洋楽の歌詞なんかを会話に使うなよw
で、お前のその日本語のレスは日本語の文法とどれだけずれてると思う？
どうやって構成してる？
文法を知ってても知らなくても英語そのものが変わるわけじゃない
みんなに共通して理解されている。そうじゃなきゃ言語として使えない
すこし語弊があるが、その共通部分が文法だよ
文法をやりたくないならやらなくてもいいが、その妄想を垂れ流すのはやめろ
368:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 18:07:12
>>366
ぎゃあ～wそれ苫米地が言ってたことじゃん。うわあ…
お前な、英文書が嘘八百を並べてるとでも思ってんのか？
言葉の意味も変わるが広辞苑は全部嘘？w
学校はシェイクスピアみたいなOldEnglishを教えてる訳じゃないんだよ、知ってた？
369:ギリギリ君 ◆D1A7cJqOrA
08/10/12 18:07:41
>>365
俺、受験英語の英文法や構文・例文・言い回しを多用して、普通にネイティブ
とコミュニケーションしてますよ。
学校英語の英文法に従って文を組み立てれば、普通にネイティブに通じますよ。
ただ、ネイティブの英文は、文法規則から外れたような言い回しが慣用的に
使われている場合があるので、注意が必要ですけど。
370:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 18:11:37
>>363
>実証された理論の方が信用できるのでは？
ほんの一人や二人の例だけで結論付けるのはおかしいと思うのですが・・・
371:バカだろ？おまえバカだろ？
08/10/12 18:12:55
>>367
歌の歌詞は日常会話から生まれるものだろ？事務所の連絡だけのために会話は使われるものなのか？文法は文章の仕組みを解説する方程式で 会話は相手とのやりとりで成立する文法が間違ってても成立するし、文法が正しくても会話は成り立っていかない。バカ～
372:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 18:16:11
英会話が出来るようになるのには文法が必要かどうかはとりあえず置いといて
日本に住んでいれば英文法の学習を避けては生きていけない
中学で皆教わるし高校入試、大学受験でも必須
就職や昇進などでもTOEICスコアを求めらめれる事も多い
だからどんな人でもレベルの差こそあれ文法の知識は持っているはず
文法不要って言っている人は今までに学んだ文法知識は
どうされたのですか？
綺麗サッパリと忘れる方法でもあるんでしょうか？
373:おまえバカだろ？
08/10/12 18:19:03
>>368
なんでシェークスピアが出てくるんだ、バカ～ 詩とは比喩を使った表現とか、別の出来事に置き換えた表現とかだろ～ なんでｏｌｄＥｎｇｌｉｓｈになるんだ？ おまえバカだろ？
374:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 18:19:46
>>371
詩的な表現は会話からは生まれません＞＜
ネイティブの歌手が自分の詞を日本人に解説する時に
詩特有の言葉だから会話だと頭がおかしいと思われるって言ってたよ
韻なんかもあるしな、まあバカには一生分からないかもな
日本人が偉そうに非文を連発したら嫌がられるか馬鹿なんだと同情される
375:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 18:24:59
>>373
違うw詩は関係ないw
言葉は変わりゆくから文法がついていけないという妄想に対して
そんな古い英語は教えていないと言っている
私大は出すかもしれが(ちなみに私大はお前が言うような文法としては正用法じゃない現代の表現も文法として出すよ)
センター試験はアメリカ口語ベースだから伝わらない表現が出たりしない
苫米地が文法での表現はネイティブに伝わらないと言ったのなら嘘だよ、目覚ませ
376:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 18:36:11
文法は不要と言われても大学受験やTOEICの為にみっちりと文法を学んだ人は
どうすればいいんでしょうかね？
377:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 18:45:35
１、あきらめる
２、文法不要なんて有りえねーと吠え続ける
３、文法を生かす努力をする
君はどうする？
378:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 18:49:24
英語圏の恋人募集中
男を金づると思わない女性希望
379:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 18:50:49
文法は要るからね、実際は。
まあそういう思考上の遊びも面白いが。
３が出来ない人間が文法不要だと叫んでいるという事実、
普通は文法は武器になるが、バカには足枷になるらしい
380:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 18:52:52
現実は
文法を武器に出来ない馬鹿が溢れる日本
381:おまえバカだろ？
08/10/12 18:54:28
>>368
現代英会話を日本の中学高校で教えて無いだろ？ バガ～ おまえバカだろ？
382:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 18:56:41
>>377
>３、文法を生かす努力をする
具体的にどうすればいいのでしょうか？
383:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 19:09:33
>>381
話にならないな
英文法の英語が伝わらないという全くのデマを謝罪してから
その妄想の海から出てきたら話をしてやってもいいよ
384:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 19:25:06
伝わらない事はないけど自然な言葉じゃないからな。それでもいいなら止めないけど
英語でコミニケーション取るなら日常会話は別に覚えた方が上手くいぞ
相手は人間だからさ
385:おまえバカだろ？
08/10/12 19:32:34
>>383
外国人と会話したかったら、文法は障害になるよ。ネイティブの大半が英文法を使わないからな。
386:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 19:44:30
自演の匂いがプンプン漂ってますｗ
387:おまえバカだろ？
08/10/12 19:49:50
>>386
おまえ泣いてんのか？
388:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 19:57:15
>>386
お前は一生 how do you doと言い続けてろよ
389:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 20:05:07
>>370
> >実証された理論の方が信用できるのでは？
> ほんの一人や二人の例だけで結論付けるのはおかしいと思うのですが・・・
反例としては一人だけで十分だよ。
（例をあげた人がどういう使い方をしたかは見てませんが。）
390:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 20:06:29
名前欄になにか書いてる奴は中学生だろうけど
「学校の英語意味ねー、ネイティブはこんな英文法使わないもん、多分」
って思うのは分かるが、それでどうすんの？高校や大学の受験は？
文法、読解、英作文の問題はどうすんの？英会話が出来ても仕方ないよ
お前みたいな厨二病はサリンジャーのキャッチャーインザライでも読めよ
ガキの細やかな反乱なんて挫折に終わるんだよ
未熟なるものは大義の為に愚かなる死を選ぶって言葉が出てくるが
お前も信念に基づいて文法勉強しないで自滅してニートの道まっしぐらだね
もしくは英語圏の高校、大学に行くか
391:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 20:09:13
>>390
> もしくは英語圏の高校、大学に行くか
それいいね。
392:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 20:10:01
受験勉強は誰も否定してないよね
393:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 20:13:41
ちなみにサリンジャーは洗練された口語調だから洋書で読んでもいいかもね
てか英語圏なんて日本より飯が不味くて仕方ないとこばっかなのに何がいいんだかw
まあちゃんと勉強すれば帰国子女枠のザル入試で日本の私大には入れるが、
まあ勘弁だな
394:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 20:20:16
>>392
大学受験で大学の教授が受験生に求めてる英語力は少なくとも理にかなってるよ。
大学で必要になる語彙、文法、リーディング、ライティングの基礎。
スピーキングはあまり関係がない。ICUみたいな特別な大学以外は。
そもそも話すだけなら学が無いKAT-TUN赤西でも出来るし、大学がわざわざ要求するものじゃない。
395:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 20:35:37
もう自演はカンベンしてよｗ
英語板はＩＤ表示されないから、自演したい基地外の天国になってん
だよな。
396:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 20:41:37
>そもそも話すだけなら学が無いKAT-TUN赤西でも出来るし
安易に言ってるけど世界的に見てそれが出来ないのが日本人だ
受験英語を否定しないのは身になるためじゃないぞ
日本の社会生きてく以上は必要な事なだけだ
受験英語は国際的なコミニケーションツールとしての英語習得勉強ではない
397:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 20:42:25
ENGLISH板強制ID制導入議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
ただいま上記スレにて強制ID制導入の投票手順、テンプレに
関する議論を行っています。
398:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 20:44:19
>>396
だからそういう最後の１行はいつから言われてんの？
なんで政治家、教育学、言語学、英文学の教授すら無視なの？
399:おまえバカだろ？
08/10/12 20:48:02
>>395
おまえ狂ったな？
400:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 20:49:51
>>396
世界的に見てなんで日本人が出来ないと思う？
英語が無くても生きていけるからだよ、むしろ一生の内に使わない人間の方が多い
平均して英語が出来る日本人が多い方がおかしいだろ、赤西みたいな興味をもってやれば出来るって
ちなみに英語圏でない先進国も英語には苦労している。フランスもかつて自国のフランス語へのプライドから
国のトップが英語の導入を遅らせてしまって大変だった
401:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 20:52:58
現実的にどうだ
日本の一流大学出た人間は皆英語で外国人とコミニケーションとれるのか？
>政治家、教育学、言語学、英文学の教授すら無視なの？
政治家、学者、研究者なんて非現実社会の人間だよね
日本で社会の学べる大学が有れば教えてくれ
402:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 20:53:14
>>399
明日学校でしょ？宿題は？
あと、学生の内はどちらにしろ英語は毎日やらないとダメだよ
中学の英語なんて楽勝過ぎるから早く高校のレベルの文を読んだり
リスニングを聞いたりしな
403:おまえ利口だろ？おまえ賢いだろ？
08/10/12 20:55:00
>>400
中国人は日本語会話は下手だか、英会話は得意だな！ 金城武は日本語がネイティブだな！
404:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 20:56:06
>>401
断言してやる外国人とコミュニケーションしなければならない日本人は確実に出来る
特にそれが好きで外資なんかに進んだ奴らは自信すら持ってる
社会を学べるってなんだ？本でも読んでろ
405:おまえバカだろ？
08/10/12 20:58:12
>>402
明日は休みだ。おまえ狂ったな？
406:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 20:58:33
>>403
中国人訛りって意味で日本語会話が下手ってことなら
英語も完全に中国人訛りだぞ
だが通じる。そもそも英語は訛りだらけ。上手い下手はそこだけでは決まらない
407:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:00:40
>断言してやる外国人とコミュニケーションしなければならない日本人は確実に出来る
断言しなくても必要に迫られる人間は当然出来ると思います。環境的にも。
何で断言？
408:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:02:22
>>407
その前の質問が懐疑的、反語的だったから断言してやったんだよ
曖昧に答えるとまたなんか言われそうだったから
409:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:03:51
>>400
フランス語圏って言葉知らんか？
日本人しか使わない日本語と比較にならんよ
410:おまえ狂ったな？
08/10/12 21:05:13
>>406
標準語を基準に話してるに決まってんだろ？おまえバカだろ？中国人は英会話はアメリカの標準語でネイティブ並に話してるよ！そんな中国人も日本語会話は苦手な人が圧倒的に多い。
411:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:05:33
>>408
どっちにしろ焦点ずれてるからさ…
412:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:10:53
>>409
は？それは詭弁だろうよ
多くの英語圏、第二公用語が英語の国とは交流できない
言語人口なら日本語の方が多い
413:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:10:56
>>1
広島カープにいたな、そんな奴。
三年くらい前に引退したが。
414:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:12:00
ベッチーは天才！！！
415:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:12:03
英文法不要とマインドコントロールされた人の精神を解き放つには
どうしたらいいのでしょうか？
416:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:14:21
>>415
ベッチーは脱洗脳のプロ
417:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:15:38
英語＝英文法とマインドコントロールされた人の精神を解き放つには
どうしたらいいのでしょうか？
418:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:16:43
>>417
そんなコントロールをしてる人間なんていない
そう捉えるバカはいる
それだけ
419:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:18:55
>>410
無知な中学生が一般生に欠けることを言ってもうるさいだけ
お前が英語を少しでも聞き取れるようになってから来いよ
420:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:22:07
名前欄になんか書いてる奴がもし仮にも中学生じゃないなら
軽度の知的障害者ってことになる、そんな弱者をいじめて何がしたいのか
知的障害者に目を付けられた時点でこのスレでの議論は不可能
まあ詐欺本のスレだから別にいいけど
421:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:24:10
>>420
そんな分析いらねー！
てめーは何様だ？
422:おまえバカだろ？
08/10/12 21:28:45
>>420
議論に負けて逃げるんだな？ おまえウンコ漏らしたな？
423:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:29:11
>詐欺本のスレだから別にいいけど
日本人は自己判断できないから直ぐ騙す、騙されると言いだす
人生はゲームだ勝つか負けるかは自分次第
詐欺本って言いってる奴はゲームに負けで駄々を捏ねる子供と一緒
こ ど も
424:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:31:13
>>420
おまえが障害者だろ？誤魔化すなよ(笑)
425:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:34:12
酷い自演だなあw
426:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:39:19
お前それっばかり
他に何も言えないなら出て来ちゃダメ
427:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 21:43:44
英語に関して全くの無知な統合失調症の中学生を相手にするのには
さすがの俺も疲れてきた
428:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 22:00:24
自信満々だな
そりゃ自分が今までやってきた勉強法を否定されたら黙ってられないよな
でも何時まで叫び続けるんだろう？
言う以上は相手に理解させないと意味無いぞ
429:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 22:20:25
文法の事よりも英語板でID表示が必要かどうかを議論した方がいいように思うのだが・・・
430:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 22:28:42
>>429
英語板はどのスレのぞいても自演基地外ばっかりだよな。
431:おまえウンコ漏らしたな？
08/10/12 23:02:51
>>430
おまえバカだろ？
432:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 23:08:13
で、この躾がなってない気違いチンパンジーあいちゃんのレスは
いつ終わるのかな？w名前欄に何か書くのは自演を自然に見せるため？
バレバレですがwwwwwったく、チンパンジーにパソコンとか携帯を与えた
保護者は実名報道されろよ
433:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 00:17:23
実際に英語が使える人が以前やった、あるいは今やってる勉強方法を
まねすればいいんじゃないの？
434:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 00:24:54
>>433
留学ですね、行ってらっしゃい
435:カメレスですが
08/10/13 00:37:12
>>393
＞てか英語圏なんて日本より飯が不味くて仕方ないとこばっかなのに何がいいんだかw
その通りですねｗ。英語は仕事の関係上勉強を続けていますが、学会出張やらの短期
滞在以外はまっぴら御免。特にアメリカは、住むなんてことは考えられない。一般人
が下品過ぎますからね。
436:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 04:06:11
ＡＡＡＡ：クリントン夫妻、オバマ氏、歴代英国首相、
ＡＡＡ：ピーター・バラカン、ダグラス・Ｋ・フリーマン、
ＡＡ：ブッシュ大統領（笑）、
Ａ：神保哲生
ＢＢ：岩瀬大輔、ウィッキーさん（スリランカ出身）
Ｂ：苫米地英人←ハイ、この位置に降格（意外と大したことないな）
Ｃ：三島由紀夫、小和田恒（雅子様のパパ）？
Ｄ：大前研一、藤原正彦？、野口悠紀雄？、榊原英資、田中真紀子、
シラク元大統領（元パリ市長）、中田英寿（元サッカー選手）、
志村五郎（プリンストン大学名誉教授・数学者）
ＥＥ：柄谷行人←どう聴いてもこの位置（彼の評論は高く評価するけど）
Ｅ：大江健三郎
本当にこのランキングどおりなのが笑えるｗ
437:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 05:11:22
「英語出来ない日本人」が聞いて、レベル高く「聞こえる」
ランキングとかあんま意味ないけどな。
438:４３０自演基地外
08/10/13 09:14:43
>>430
自演基地外の本人
439:ウンコ
08/10/13 09:15:39
>>432
自演基地外の本人
440:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 09:36:27
>>437
ＡＡＡＡＡ：麻生首相、長嶋茂雄、ビートたけし、はるな愛、トム･クルーズ、爆笑問題･太田、緒方拳
ＡＡＡＡ：ライス長官、所ジョージ、原辰典、アンガールズ･田中、レオナルド熊、小倉優子 ＡＡＡ：小泉純一郎、京唄子、村上春樹、ジミー大西、堀江貴文、輪島功一、ＡＡ：田原総一郎、ガッツ石松、三島由紀夫、石原慎太郎、イチロー、カンニング竹山、滝川クリステル
441:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 09:43:58
>>436
「TOEIC300点の日本人」が聞いて、レベルが高く「聞こえる」ランキングかｗ
442:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 09:57:47
苫米地英人ＥＮＧＬＩＳＨアカデミー開講決定したな。
443:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 11:01:44
本当のことを言ってやろう！
お前らの低レベルだったら、文法だろうなんだろうが、やってもやんなくても、そんなもん関係ないよｗ
お前らはスタートラインにも立ってないことを自覚しろｗｗｗ
スタートラインにも立ってない癖に雲の上の達人をランキング化するわ、偉そうに方法論を語るわで
脳内妄想オナニー野郎どもには虫唾が走るわいｗｗｗ
全員氏んどけや
444:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 11:10:22
死んでも、脳内妄想オナニーはやめましぇ～ん
445:おまえウンコ漏らしたな？
08/10/13 11:19:29
>>443
おまえウンコ漏らしたな？ 哀れだな～？
446:おまえ自演基地外だな？
08/10/13 11:22:07
>>444
４４３＝４４４＝自演基地外、誰にも相手にされない哀れだな？
447:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 11:22:54
>>445
本当のこといわれて、ウンコ漏らしちゃったのかｗ
この英語障害者めがｗｗｗｗ 生きてる価値なし
448:おまえ自演基地外だな？
08/10/13 11:24:07
>>447
おまえバカだろ？
449:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 11:25:35
お前の録音アップして、苫米地よりマシだったら、話聞いてやってもいいよｗｗｗ
逃走確定ｗ
450:化け物だろ？
08/10/13 11:26:24
>>447
おまえ化け物だろ？ 肛門に指入れて、その指を舐めてるだろ？おまえは指を舐めてるだろ？
451:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 11:29:34
>>450他の英語障害者は、脳に根本的な原因があるので、
苫米地でも救済は不可能です。
452:おまえ化け物だろ？
08/10/13 11:30:17
>>449
おまえバカだろ？調子に乗るな！ おまえは肛門に指入れて、ウンコを舐めてオナニーしてりゃいいんだよ。マンコ舐めたいだろ？マンコに指入れて舐めたいだろ？諦めな！おまえには無理たから。化け物～
453:おまえマンコ舐めたいだろ？
08/10/13 11:33:03
>>450
おまえマンコ舐めたいだろ？おまえオナニーしながらマンコ舐めてること考えてるだろ？今～、射精したな？
454:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 11:33:11
ここは苫米地の特殊録音に感化された変態のためのスレですか？
455:オナニーしながら射精したな？
08/10/13 11:34:35
>>454
おまえオナニーしながらマンコ舐めてること考えて射精したな？
456:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 11:36:52
もう一度、本当のことを言ってやろう！
お前らの低レベルだったら、なにやったっていっしょだよｗ
お前らはスタートラインにも立ってないことを自覚しろｗｗｗ
スタートラインにも立ってない糞野郎どもが、雲の上の達人をランキング化するわ、偉そうに方法論を語るわで
脳内妄想オナニー野郎どもには虫唾が走るわいｗｗｗ
全員氏んどけや
457:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 11:41:42
だれかなにかいった？
458:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 11:43:36
たしかにそのとおりだ。俺は外国人と話したこともないのに、あのランキングをつくったしｗ
459:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 12:11:02
今日も基地外ニートの自演はつづくのであった・・・・・
460:おまえ基地外だな？
08/10/13 12:13:48
>>459
おまえが自演基地外だろ？
461:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 12:37:46
だれかなにかいった？
462:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 13:00:52
この前、トレーニングを開始して、まだ映画が聞き取れないといっていたモノです。
かなり聞き取れるようになってきました。ちょっと自分でも信じられません。
あのCDにどんな仕掛けがあるんでしょう？
463:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 13:08:38
【結論】
信 じ る 者 は 救 わ れ る
464:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 13:24:22
女の胸が大きくなるくらいだから、英語脳にするのなんて余裕だろうｗ
465:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 14:19:32
>>434
> >>433
> 留学ですね、行ってらっしゃい
日本にいたままで使えるようになった人ね。
466:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 14:23:03
>>434
> >>433
> 留学ですね、行ってらっしゃい
日本にいたままで使えるようになった人ね。
467:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 15:47:50
【結論】
学問に王道なし
468:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 17:27:35
学習啓発書には王道あり。七田のように同じ事を繰り返し出版すべし。いつかはみんなだまされてくれる。
469:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 19:56:15
>>467
といいながら、買いたくなってる人乙
470:名無しさん＠英語勉強中
08/10/13 20:56:14
結局、苫米地の勝ちということか・・・
くやしいのうｗ
471:名無しさん＠英語勉強中
08/10/14 00:08:33
どれくらいでヒヤリングできるのか書いてんの？
もし個人差云々で逃げるのなら卑怯だよな
英語できない人が100人中何人がどれくらいの期間でできたのか
明らかに今までの方法より速くできなきゃ嘘になる
472:名無しさん＠英語勉強中
08/10/14 04:02:03
ＡＡＡＡ：クリントン夫妻、オバマ氏、歴代英国首相、
ＡＡＡ：ピーター・バラカン、ダグラス・Ｋ・フリーマン、
ＡＡ：ブッシュ大統領（笑）、
Ａ：神保哲生
ＢＢ：岩瀬大輔、ウィッキーさん（スリランカ出身）
Ｂ：苫米地英人←ハイ、この位置に降格（意外と大したことないな）
Ｃ：三島由紀夫、小和田恒（雅子様のパパ）？
Ｄ：大前研一、藤原正彦？、野口悠紀雄？、榊原英資、田中真紀子、
シラク元大統領（元パリ市長）、中田英寿（元サッカー選手）、
志村五郎（プリンストン大学名誉教授・数学者）
ＥＥ：柄谷行人←どう聴いてもこの位置（彼の評論は高く評価するけど）
Ｅ：大江健三郎
中学１年まで米国、中学１年～高校２年まで日本、高校２年～大学３年まで米国、
大学３年日本、大学４年～博士号取得米国、２年間ドイツで研究職、現在パロアルトで
研究職の日系人（両親は日本人）が来日してたので昨日の夜ちょっと聞いてみたが、
本当にこのランキングだったのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
473:名無しさん＠英語勉強中
08/10/14 04:17:49
悪いけど、あの程度でよく通訳が務まったな、ベッチーは。
でも、英→和の通訳でしょ？それならできないことはないな。
昔の話だしね。だって、ベッチーの英語って、日本で言うと、
中国人でちょっと日本語がうまい程度のレベルだよ。
あのレベルで英語を話すわけだから、英米人から見れば、
まだまだ全然なっちゃいない。理工系とか分析哲学の学識が
あるのはわかるけど、あの分野って、英語がそんなにできなくても
務まる分野だよ（神保さんのジャーナリズムとかダグラス・Ｋ・フリーマンの
法学博士＝ＪＤは違うけど）。あの教材作ってるべッチー自身の英語力を
あてにするのもどうかな。ベッチー程度は大学２年で越えて、それ以降は
日系米国人とかアングロサクソン系と互角に英語で勝負するくらいの余裕
がないとね。俺自身はべッチーの英語力を超えてるだろうから、目標を切り替えて
ハーバード大学のリサ・ランドール教授と互角に議論したいと思う。
ああいう美女ともやりたいしなｗ
474:名無しさん＠英語勉強中
08/10/14 04:19:43
っていうか、俺、すでに学部時代、スタンフォード教授とふつうに議論
してたから、向こうの力量が大体わかるんだけど。
475:名無しさん＠英語勉強中
08/10/14 04:24:50
そもそも、あの柄谷行人の映像を投稿した人って、俺の恩師の友人だよｗ
世界は広いようで狭いな。
476:名無しさん＠英語勉強中
08/10/14 05:49:01
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ本日宣伝終了
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
477:名無しさん＠英語勉強中
08/10/14 07:19:12
>>473
だから、能書きはいいから、アップしろよｗ
ほら吹き野郎ｗ
478:名無しさん＠英語勉強中
08/10/14 07:22:05
>>472,473,474
2chらしいですなぁｗ バーチャルな世界にお住みなんですねｗ
479:ランキング
08/10/14 20:15:32
>>472
ＡＡＡＡ．アンドレザジャイアント,ＡＡＡ．ジャイアント馬場．ＡＡ．アントニオ猪木．Ａ．ジャンボ鶴田．坂口征二,Ｂ．タイガーマスク．ドリーＦJr.スタンハンセン、
480:名無しさん＠英語勉強中
08/10/14 20:19:13
ＡＡＡＡ：クリントン夫妻、オバマ氏、歴代英国首相、
ＡＡＡ：ピーター・バラカン、ダグラス・Ｋ・フリーマン、
ＡＡ：ブッシュ大統領（笑）、
Ａ：神保哲生
ＢＢ：岩瀬大輔、ウィッキーさん（スリランカ出身）
Ｂ：苫米地英人←ハイ、この位置に降格（意外と大したことないな）
Ｃ：三島由紀夫、小和田恒（雅子様のパパ）？
Ｄ：大前研一、藤原正彦？、野口悠紀雄？、榊原英資、田中真紀子、
シラク元大統領（元パリ市長）、中田英寿（元サッカー選手）、
志村五郎（プリンストン大学名誉教授・数学者）
ＥＥ：柄谷行人←どう聴いてもこの位置（彼の評論は高く評価するけど）
Ｅ：大江健三郎
481:名無しさん＠英語勉強中
08/10/14 20:20:51
>>479
お前のお里が知れるな。
482:名無しさん＠英語勉強中
08/10/14 20:26:35
１５才で英語圏に行くかどうかが第一の分岐点。
483:名無しさん＠英語勉強中
08/10/14 20:39:57
早くﾎﾝﾆｬｸｺﾝﾆｬｸできないかなあ
484:名無しさん＠英語勉強中
08/10/14 23:05:54
誰かネイティブの奴居たらコピぺの英語ランキング日本語版で作れよ
485:名無しさん＠英語勉強中
08/10/15 07:14:31
「べッチー」って、いいニックネームだな。イケてるぜ。
それにしても、野口悠紀雄って、絶対ビビってるんだ。
口語英語が下手というか日本語なまりでダサいから
２ちゃんとか各種メディアで批判されたくないから
英語で話しても、その音声や映像は公表しないんだろうな。
「プッ、あの超英語法使いがあの程度の英語の発音ｗｗｗ」って
小馬鹿にされるのが恥ずかしいから音声や映像をアップしないんだろうな。
彼のゼミ生にも著作権侵害だの名誉棄損だのをちらつかせて
にらみをきかせて、録音などさせないようにしてるんだろうな。
486:名無しさん＠英語勉強中
08/10/15 16:19:27
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ本日宣伝終了
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
487:バレたら不味い
08/10/15 16:19:47
>>485
野口は片言英語です
488:名無しさん＠英語勉強中
08/10/15 20:04:15
正直高卒の漏れでもﾈｲﾁｨﾌﾞになれるので感動
489:名無しさん＠英語勉強中
08/10/16 20:46:21
フォレスト出版者の社員がAmazonで何10冊と買う
↓
ランキングに載る
↓
絶賛のレビューを3つ4つ載せる
↓
英語コンプレックスの馬鹿が大量に釣れる
490:名無しさん＠英語勉強中
08/10/16 20:46:55
私は朝鮮人です★裁判ですよ♪スルガ銀行
スルガ銀行は違法銀行です。
スルガ銀行は個人情報保護法１７条および１６条に違反し，機微情報の取得および目的外利用を行いました。
裁判では，機微情報の目的外利用についてスルガ銀行支店長の自白が記録された録音テープが提出されました。
スルガ銀行は，支店長の自白について，のちに「冷静さを失った支店長の言い間違いです。」などとごまかした。
この違法行為はスルガ銀行が特定集団だけを標的とした違法規定によるものであり，
したがって，偶発的・個別的な違法行為ではなく，スルガ銀行による意図的・組織的・継続的な違法行為です。
すなわち，スルガ銀行の預金口座開設規定自体が違法規定です。
スルガ銀行はこの事実を隠すため，裁判において前記違法規定の提出を拒否しました。
また，スルガ銀行は銀行法施行規則１３条の６の７等で禁止されている機微情報の利用を違法に行い，
さらに，利用目的の事前明示義務に違反しました。したがって，個人情報保護法１８条２項違反です。
スルガ銀行は裁判で「本人確認が完了しないときは個人情報保護法１８条は適用されない」などとウソをつきました。
スルガ銀行は違法行為の隠蔽のため，裁判で前記違法規定の提出を拒否しました。
URLﾘﾝｸ(360.yahoo.com) 違法銀行スルガと闘う被害者の会VAIBS
491:名無しさん＠英語勉強中
08/10/17 01:07:09
そろそろブックオフに並ぶ頃かな
492:名無しさん＠英語勉強中
08/10/17 22:18:40
最近ネイティブ化が激しすぎて、ビビッテルｗ
一体どんな魔法をかけたというのだ？あのCDにｗ
ペラペラって気持ちがいいよ
493:名無しさん＠英語勉強中
08/10/17 22:37:07
CD聞いてるだけでペラペラになるの？
494:名無しさん＠英語勉強中
08/10/17 23:30:53
Yes and No
495:名無しさん＠英語勉強中
08/10/18 09:27:33
でも、毎日8時間以上聴かないと効果がないんだって
496:名無しさん＠英語勉強中
08/10/19 01:22:26
聴くだけじゃダメだって
497:名無しさん＠英語勉強中
08/10/19 01:39:35
聞き流すだけでペラペラ、英会話学校、留学も必要なし！！！
音読なんて時代遅れ！英語脳がどんどん縮んじゃうよ！
498:名無しさん＠英語勉強中
08/10/19 01:40:24
そうだよね。英語ペラペラなんて、3ヶ月あれば十分だよねｗ
499:ガッツ石松
08/10/19 15:20:29
ガッツ石松～苫米地英人の本を読んだよ。
500:名無しさん＠英語勉強中
08/10/20 00:20:46
500
超実践トレーニング編、なかなか良いです。マイクホンとサウンドミキサーで、
付属ＣＤだけでなく、手持ちのＤＶＤ使ってのシャドウイングも非常にやりやすく
なったし。
ただ、ベッチーも言ってるように、聞き流すだけじゃダメで、「状況に入り込んで」
「あたかも自分が演じているような」臨場感を持ってシャドウイング、ないしは
ロールプレイングをやる必要があります。
501:名無しさん＠英語勉強中
08/10/20 12:40:07
この方法で短期間で習得可能っていったような気がしたけど
どれくらいでペラペラになるの？
まさか三年びっちりやれってことか?w
502:名無しさん＠英語勉強中
08/10/20 20:39:30
>>501
そのくらいかかるでしょうな。まぁ何をもって「ペラペラ」とするのかにも
よりますがｗ。
503:名無しさん＠英語勉強中
08/10/22 01:27:41
>>492
せめて英語で書けと 工作にしては程度が低すぎるぞ
504:名無しさん＠英語勉強中
08/10/22 02:56:28
突っ込むお前の方が程度が低い
505:名無しさん＠英語勉強中
08/10/22 18:13:03
だから本買って買って
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
506:名無しさん＠英語勉強中
08/10/24 00:11:39
苫米地ブログでケイシーてヤツが苫米地や信者に噛み付いてるぞ！
507:名無しさん＠英語勉強中
08/10/24 11:00:58
本買っちゃったー(^^;)
ひと通り読んだ後、すごい無駄遣いしたことに気がつきました。
なので、お金返してください＞＜
508:名無しさん＠英語勉強中
08/10/24 11:01:41
もっと買って買って
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
509:名無しさん＠英語勉強中
08/10/24 22:34:05
苫米地の言っていることって詐欺に近いな。
日本語の回路使わなければ、クリティカルエイジを超えられるとか。
文法は要らないとか。苫米地の独断による仮説じゃねーか。
受験生は真似しないほうがいいね。
つか、普通の大学受験型の英語の勉強は省略できないと思うね。
それもなしに、リスニングだけしてても無駄だと思う。
苫米地だって大学受験したんだし、文法の知識もあるんだから。
文法もろくにできないやつらに偽りの夢もたせているんだから、
苫米地も罪深いよな。
510:名無しさん＠英語勉強中
08/10/24 22:38:50
著者はガキの頃からアメリカに住んでるし
私立だから帰国子女枠かも分からん
とりあえず、こいつは正攻法ではなく詐欺本をだして逆から儲けた
それだけ
511:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:40:46
そもそも受験英語の本じゃないからな
ただ本人が幼少ネイティブ育ちなのはどうかと
512:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 12:20:12
俺この本でぺらぺらになったぞ
はじめ疑ってたけど、、、、
１ヶ月で思考が英語になってきて英語の別人格が俺の中にできたみたい
そいつは怖い位ぺらぺらなんだな～～～これが
513:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 13:42:16
>509 英語学習の初期段階において文法が不要なのは間違いない
小学生レベルの会話ができるようになってから、正しい文の書き方を学ぶのはいいんだろう
そもそも日本でやってる英文法というのは
米英の主流でもなんでもない、単なる日本版の亜流
これ、英語教師ですら知らない人がいるけど、、
514:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 15:42:30
俺も実際ネイティブになったしｗ
515:ぱーぺー鈴木
08/10/25 18:55:53
>>513
そうだね！何処の国でも外国語のテキストは時代遅れで日常会話として成立し難いものばかりだね？ アジア人の通う日本語学校のテキストは一般の日本人では理解できない。文法重視で伝わり難い。
516:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 07:41:06
正直ね、発音なんてどうでもいいのよ
517:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 08:11:54
そう発音が悪くても異国人馴れしてる英米人には通じる
でも日本人は安易にsorry,how do you do連発するから引かれるんだよ
518:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 08:25:31
ENGLISH板強制ID制導入議論スレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
ただいま上記スレにて強制ID制導入の投票手順、テンプレに
関する議論を行っています。
519:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 09:32:47
本読むだけでペラペラだから買って買って
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
520:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 20:35:12
苫米地英人は天才です。
521:MeWeMA
08/10/27 01:50:13
「英語は逆から学べ！」と「英語は逆から学べ！実践トレーニング編」の両書を買いました。
「意味は状況の中にある」を基本とした学習法で、
英語の音声の話される場面とセットで学ぶというものでした。
前書では英語のＴＶドラマを連続して観ることが推奨されています。
確かに、同じようなフレーズを何度も繰り返し状況と合わせて聞いていると、
一度目より聞き取れるようになってきました。
でも実際連続毎日数時間観れたのは２日だけで、今では週末の夜に２時間ＤＶＤを観るか観ないかくらいになっています。
２冊目の「英語は逆から学べ！実践トレーニング編」では、
同書内の写真の場面を見ながら付属のＣＤの音声を聞くというトレーニング内容になっています。
表紙にある「バイノーラルＣＤがすごい！」との宣伝文句どおり、
最初にTrack 33～35の音声を聞いたときは本当にビックリしました。
「霊がいるみたい！あっ、動いた！！耳元で囁いてる！！！」みたいな・・（笑）。
実際にTrack 1～35まで聞くと約１時間かかります。
これは結構継続できて２週間毎日聞きました。
但し、ＴＶドラマと違って内容がビジネスの状況が中心なので、
ちょっと途中眠くなるんですよね（自分のせいかもしれませんが・・）。
また、ページをめくりながらなので、１時間は完全に拘束されて他に何もできません。
私自身の全体的な感想は「一定の効果は期待できるが、運用には工夫が必要」というものです。
また、多くの時間が拘束されるので、
平日に仕事をしている社会人や、学業に励んでいる学生にとっては、
同学習方法だけで「ネイティブスピーカーになる」というレベルに達するには
相当時間がかかるかもしれません。
私自身の英語学習歴と同書の学習方法を始めた時点での私の英語力が
一般的なものなのかどうかという問題があるので、
他の人に汎用的に適用できるかどうかは断定できません。
いずれにしても、 同書を読んだだけですぐに英語のネイティブスピーカーにはならないようです。
語学をマスターするにはそれ相当の忍耐と努力は必要ということでしょう。
522:名無しさん＠英語勉強中
08/10/27 04:47:22
>同書を読んだだけですぐに英語のネイティブスピーカーにはならないようです
当たり前だろ
523:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 13:48:03
＞同書内の写真の場面を見ながら付属のＣＤの音声を聞くというトレーニング内容になっています。
＞また、ページをめくりながらなので、１時間は完全に拘束されて他に何もできません。
これって必要ないでしょ。本買ったけど、本など見ないでＣＤ聴くだけだよ。
だって、音声でタイトル聴いた時点であの程度の写真の風景なら頭に沸いてこない？
524:MeWeMA
08/10/30 10:46:08
523＞これって必要ないでしょ。本買ったけど、本など見ないでＣＤ聴くだけだよ。
確かにおっしゃられる通りで、ＣＤを聴き流しても使えるけど、
「意味は状況の中にある」という本の主張する方法論で最大限の効果を得るにはずっと見てないといけなくなると思います。
もしただ聞流しただけで「効果が無い」って書き込みしたら、
「場面を一緒に見ながらでないと効果が薄い」とのこともあると思い生真面目に指示通りに試してみました。
聴いているだけでも効果が出たって人があれば、ＣＤ聴くだけにしてもいいと思っています。
確かに、バイノーラル音源の英語音声だけでも十分引き込まれますしね。
525:名無しさん＠英語勉強中
08/10/30 18:03:00
>>522
おま…消されるぞ…
526:名無しさん＠英語勉強中
08/10/31 22:41:42
子供の頃、夏休みや冬休みに田舎に行くと、爺ちゃん婆ちゃん同士の訛った会話は
何を話してるかよくわからなかった。（今でもわからないことがあるけど）
でも自分に話しかけてくれる時は、わかりやすい言葉で話してくれた。
それと同じで、このCDみたいに大人の会話をいきなり聞かされてもどうかなって。
中学校教科書とかのCDの簡単な英語から聞き取れるようにしたほうがいいような気がします。
ただ単に自分のレベルが低すぎるだけですかね？
それとも、英語は絶対勉強するな みたいにこれから初級編がでるのかな？（笑）
527:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 00:33:29
このテの本に騙されるほうが悪い。
このテの本を買う奴は、英語コンプレックスがあって、
ほとんどのやつは受験英語からやり直したほうがいいってレベル。
受験英語マスターすれば、こういう本は必要ない。
つまり、ダメサラリーマンが騙されて買う程度の価値しかない。
528:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 01:48:12
>>受験英語マスターすれば
無理
529:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 07:14:17
このCD、最後のバイノーラルとかいう部分だけ異常に面白くてﾜﾛﾀｗ
耳元でねーちゃんがエロい甘ったるい声でささやかれてる感じでマジ勃起した。
やろうと思えばドピュッとできるぐらいエロい刺激だｗ
最初の33トラックまではトイックのテープみたいで単調で寝てしまったが、
バイノーラルの部分に来て異様な刺激で目が覚めた。
530:529
08/11/01 07:16:11
529のは実践編の付属CDの方ね。
531:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 14:10:39
>>529
ときどき、唾飲み込む音も入ってるよねｗ
532:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 14:32:58
こいつの書く本みんな七田式で同じこと本の題名だけ変えて売ってるのなｗ
533:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 18:35:10
実践編ボーナストラックの英文ってどこかに載ってない？
やっと聞こえるようになってきたので、英文で確認したいんだけど。
534:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 19:07:47
>>526も>>527もレベル低すぎだろｗｗｗ
俺、受験英語はいつもトップレベルだったけど、今思えば英語力的にはないも同然ｗ
結局、頭で理解してわかったつもりになってるレベルは、まだスタート時点にも立ってないってこと
むしろ、英語を静的にとらえる変な癖がついて、その後の上達の足を引っ張ることの方が多いだろ
受験英語はむしろ知らない方がいいのかもとも思うね
535:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 19:13:43
>>529
あの声でいけるくらいノメリこめば、ネイティブにすぐなれるよ
というか、じつはそれが正しい使い方だ
536:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 19:24:08
やっとネイティブといえるレベルになれました。この本でネイティブになったのは何人目くらいですかね？？
この掲示板をみるだけでも、５人はいそうなので、結構な人数でしょうね
537:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:22:47
中卒で英語０点ばっか取ってたヤツのほうが、この方法に向いてるのか？
538:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:34:30
0点なんて見たことないけど買って買って
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
539:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 20:17:43
cdは評判良いみたいだからcdだけ欲しい
540:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 20:31:14
本買えばCDついてるから買って買って
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
541:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 21:02:59
だが断る
542:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 21:16:37
ぶっちゃけ１部も２部も買ったけど、大したことなかったな。
表紙というか文体というか、なんとなく買いたいなって思わせるのがうまいね。
ビジネスレターとか勉強してる人は買ってみてもいいと思う。
ただ英語を勉強しだす意識付けにはなったよ。
543:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 21:31:24
>>542
嘘つけ。偉そうに・・・
544:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 23:15:47
英語コンプ相手の商売は儲かりますなあ
これだからやめられまへん
545:MeWeMA
08/11/03 01:42:12
wikisourceにTrack33からの"Sciece of Getting Richの英文原稿が載っています。
URLﾘﾝｸ(en.wikisource.org)
546:名無しさん＠英語勉強中
08/11/03 06:40:55
ウィキ見ると著者の経歴が何気にすごいんだかｗ
上智卒プラスやり手なドクター中松みたいな。
547:名無しさん＠英語勉強中
08/11/03 11:51:26
庶民じゃないから まねても無駄
548:名無しさん＠英語勉強中
08/11/03 12:02:06
>>546
遠回しに胡散臭いといいたいのか
549:名無しさん＠英語勉強中
08/11/03 12:02:50
ドクター中松並だから買って買って
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
550:名無しさん＠英語勉強中
08/11/03 12:05:10
胡散臭くてもいいから買って買って
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
551:名無しさん＠英語勉強中
08/11/03 19:13:40
URLﾘﾝｸ(www.forestpub.co.jp)
これは何に向けて上げているんだろうか
一般読者向けのコメントとして捕えてよいのか？
552:529
08/11/08 18:29:21
付属のバイノーラルCDは俗に言われる「英語脳」をうまく開発するように
いろいろ緻密なエフェクトが入ってるな。
洗脳の平和的利用って感じだ。
クセになって何度も繰り返して聞いてるんだが、例えると喉が渇いて水が欲しくなるみたいに
英語の音声を求めるような禁断症状になってる今の俺がいるんだが、
しかし非常に今のこのコンディションが気に入ってるんだよな。
553:名無しさん＠英語勉強中
08/11/08 18:48:57
>>552
4倍速で聴くと、ますます禁断症状が亢進するよｗ。是非お試しを。
554:名無しさん＠英語勉強中
08/11/08 19:08:41
>>553
4倍速って苫米地シリーズであるんだっけ？
俺、今、割と金銭的に余裕があるからキャバクラで金を捨てる感じで
面白そうなの選んで遊んでるから、別にボラれたとしても自分がチョイスしたというなら
割り切れるんだよな。
まぁ、このバイノーラルCDは間違いなく最近のマイブームだなｗ
555:名無しさん＠英語勉強中
08/11/08 19:13:40
>>554
いや、速脳チェンジギアやらSpeed Listning unrealなんかの速聴ソフト
（話速変換ソフト）で速聴するのさ。どっちも1万2千円程度でダウンロード
販売されてます。操作性で選ぶなら速脳チェンジギア、音質で選ぶなら
Speed Listningですかね。まぁどっちも優秀なソフトです。
556:名無しさん＠英語勉強中
08/11/08 19:15:11
ちなみに私は、シャドウイング前に必ず4倍速で耳慣らししてます。
557:名無しさん＠英語勉強中
08/11/08 21:34:55
バイノーラルCDを始めて聞いた時は一日中頭の中で英語が鳴ってたけど
次の日に聴いたら初日の感動は無くなってた
これ以上は実際に目の前で外人に話しかけて貰わないと駄目なのかな
558:名無しさん＠英語勉強中
08/11/08 22:08:43
>>557
初日の感動について詳しく述べてよ。
559:名無しさん＠英語勉強中
08/11/08 22:19:28
>>552
>付属のバイノーラルCDは俗に言われる「英語脳」をうまく開発するように
>いろいろ緻密なエフェクトが入ってるな。
洗脳されすぎ・・・
560:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 01:14:50
緻密なエフェクト
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
561:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 01:41:23
何回も聞いてたら、あの女の人がすごい知り合いのように思えてきた。
他のCDではそんなことは起こらない。バイノーラル恐るべし・・・ いや、マジで
562:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 01:50:54
君もネイティブモードに入りつつあるようだな ﾌﾌﾌ
563:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 01:52:20
膣蜜なネィティヴエフェクトだから買って買って！
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
564:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 01:54:27
うわさには聞いていたけど、今日はじめて聞いて、イキそうになったｗ チミツどころじゃねーよ
565:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 06:54:42
もし運よく本が図書館に流れてたら是非バイノーラルCDをタダで堪能することだなｗ
566:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 08:04:45
タダじゃヤダヤダ
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
567:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 14:25:46
膣蜜なエフェクトをさらに味わいたい同志の方には、8万する超実践トレーニング編
を強くお勧めしたい。そりゃもう、ｲｷﾏｸﾘでっせ～☆
568:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 15:29:51
>>566ほか
この粘着マジキモイｗ
569:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 18:15:32
CDの中のストーリーに出てくる男役の声の奴の発音って
何かムニャムニャ言ってて聞き取りづらくね？
570:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 19:05:33
女性の声は場面によって色んな表情が聞こえて面白いけど男の声はやけに平凡だ
571:名無しさん＠英語勉強中
08/11/09 19:36:26
漏れの予想では、
男の声はヒスパニック系か黒人で女の声は白人か中国系。
で、バイノーラルの低い声の男はピザな白人。
572:名無しさん＠英語勉強中
08/11/10 23:58:44
そろそろ古本屋に行ってみるか
573:名無しさん＠英語勉強中
08/11/12 18:34:07
本に書いてある苫米地の考えに共鳴する学習者は意外に多いと思う。
574:名無しさん＠英語勉強中
08/11/12 22:33:54
否定するのは英語教師と受験英語文法学習を全力でやって来た奴らだからな
575:名無しさん＠英語勉強中
08/11/13 02:15:02
>>574
そうだな
576:名無しさん＠英語勉強中
08/11/13 11:17:49
つまりお前らってことであっさりだまされるのも仕方がないとｗ
577:名無しさん＠英語勉強中
08/11/13 15:19:53
未だに語学習得と受験英語の区別のつかない奴って多いな
578:名無しさん＠英語勉強中
08/11/13 15:29:52
もう飽きたわこのスレ。
579:名無しさん＠英語勉強中
08/11/13 18:28:07
英語は最初に文字から入っちゃ伸びないよな、やっぱり音から入らないと。
580:名無しさん＠英語勉強中
08/11/13 19:58:14
語学は全てそうだよ。＞音から入る
581:名無しさん＠英語勉強中
08/11/14 00:12:34
「超実践トレーニング編」買った。これから頑張るわ。
582:529
08/11/15 07:06:23
立ち読みしたら付属CD欲しくなって昨日、最初に出た方も買った。
4曲目は「これ何のプログレ？」って感じだったが、このCD聞いた後に実践編のバイノーラルCD聞いたら異常にクリアで、
英語の音声でありながら輪郭がはっきり聞きとれて驚いたｗ
苫米地はこのCDに何仕込んだんだよｗ
でもそれを仕込んだ目的は分かったがな。
583:529
08/11/15 07:08:48
おっと、本編の会話も同様にクリアだった。
584:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 09:00:00
胡散臭いとかインチキだとか洗脳だとか確かに誰もが感じる事だが、
529見たいに素直にスッと入っていければ確実に何らかの効果はあるだろうな。
例えそれが勘違いだとしても．．．(ﾉД`)
585:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 12:07:23
まあこれだけ勉強して英検１級くらい取れたら報告してや。認定証も添えてな。
586:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 12:54:57
フォ○スト出版者の社員さん、疲れさまです！
587:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 13:02:30
気が向いたときにバイノーラルを聞いていただけなのだが、かなり効果を感じている。
それ以外にも、TVやDVDで英語のドラマや映画を見たりもしていたけれども、
それはズーッとやっていることで、バイノーラル以外は変わったことはしていない。
そんな俺が、最近急激に聴けるようになった。
苫米地メソッド恐るべし、バイノーラル恐るべし。俺は真面目に驚いている。
俺はフォレストの社員ではない。
588:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 14:25:15
気が向いたときににバイアグラを飲んでいただけなのだが、かなり効果を感じている。
それ以外にも、TVやDVDで英語のＡＶやポルノ映画を見たりもしていたけれども、
それはズーッとやっていることで、バイアグラ以外は変わったことはしていない。
そんな俺が、最近急激に抜けるようになった。
シルデナフィルメソッド恐るべし、バイアグラ恐るべし。俺は真面目に驚いている。
俺はファイザーの社員ではない。
589:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 14:51:36
>>587
説得力があるなぁ、わしもバイノーラル仲間になるとするか
590:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 15:54:20
CD音源うｐしてください。
お願いします。
591:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 17:08:12
英語コンプレックス商法
592:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 17:46:48
新たなネイティブの誕生も近いな！
593:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 17:48:54
すみません。誰かバイノーラルの秘密を教えてください。
あまりにすごぎて、その秘密を考えると夜も眠れません。
一体どんな秘密があるのでしょうか？
なぜあんなに英語脳になれるのでしょうか？
594:529
08/11/15 18:34:25
>>591
最初に出た方の付属CDを聞いた後に他の英語音源を聞くと、
過去のリスニングテストで思うようにいかなかったコンプレックスと言うか
ある種の屈辱感がスーッと消えて心地よい開放感に包まれる感じだな。
上手く言えなくて悪いが。
が、俺もCDを聞き終わるまで何度も「何これ、マジ胡散くせーよｗ
リアルで詐欺だろｗ」
と何度も心の中で叫んでたぜｗｗｗ
595:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 20:12:26
>>1
英語逆から読んだら、いきなり、ピリオドになったよ。
596:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 20:49:57
CDを聴いたとたん、ブルッときて、脳の何かが開いた気がした。気のせいか？
597:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 20:58:41
こんなに簡単にネイティブになっちゃっていいの？
10000時間まじめに勉強して、ろくに英語が使えない奴もいるからなぁ
世の中不公平だよな。俺は勝ち組だがｗ
598:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 21:06:53
新自修英文典
599:名無しさん＠英語勉強中
08/11/15 21:41:24
俺は８万のやつ(英逆なら33トラック目から入ってる)も買ってやり始めたが、
目をつぶってやってると、声の主に向かって眼球が動いてるくらいバイノーラルだな。
でも聞き取れるのは当たり前だろう、WPM90くらいだし。
ABCやCNNなんて平均してもWPM120以上はある。
まぁ聞き取れてもしゃべれないけどね俺は。
あってるのかどうかよくわからないけど、
・数時間海外ドラマを見る(英逆に書いてあるとおりに)
・空き時間は全てバイノーラル(慣れたらシャドーイング)
しばらくこれを繰り返してみようと思う。
つかだいたいPC上でやるから英語環境作るのが大変だよ。
動画再生ツールやブラウザ等ソフトウェアは英語版にインストールしなおしたし、
デスクトップとか全部英語表記にしたからな。
英語勉強中に英語以外見えたらボツだからな。
日本語環境排除。まずこれから。
5時間なら5時間、まったく日本語見ちゃいけないんだよ。
はい無理。
600:名無しさん＠英語勉強中
08/11/16 01:31:22
ww
601:名無しさん＠英語勉強中
08/11/16 03:37:04
最近忙しかったから買って買って
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
602:名無しさん＠英語勉強中
08/11/16 13:30:31
>>596
気のせいｗ
603:名無しさん＠英語勉強中
08/11/16 13:52:15
>>596
血栓が開いた
604:名無しさん＠英語勉強中
08/11/16 15:56:20
みなの話を聴けば聴くほど、本物名ようだな。あの音源があの値段で買えるとは・・・ほんとにいいのかい苫米地さん？
605:名無しさん＠英語勉強中
08/11/16 16:01:36
あの奇跡の音源が、1500円しないとは、、、ありえんｗ
606:名無しさん＠英語勉強中
08/11/16 21:00:13
>>599
本では視覚からの情報は重要視してないぞ。
聴覚から英語脳を育むことを重視している。
607:名無しさん＠英語勉強中
08/11/17 07:15:19
このスレの皆を信じてよかった。苫米地先生の音源はまさに奇跡！
苫米地先生バンザイ！英逆最高！
608:名無しさん＠英語勉強中
08/11/17 16:27:54
>>606
ん？
視覚情報(画像・映像)がないとむしろNGのはずだが？
赤ちゃんと同じように音韻論から学ぶことは確かだけど、
視覚情報がない限りは英語脳は作れるだろうが、少なくとも
視覚情報有りに比べれば話せるまで相当期間がかかるはず。
（状況把握ができないから）
要は・・・、
メクラと同じだ。
目の前に豚がいるとして「豚が転んだね」って言っても通じないと思う。
609:名無しさん＠英語勉強中
08/11/17 19:01:14
「英語脳」なる言葉は苫米地がつくった造語と本に書いてあるな。
2000年にCNNイングリッシュエキスプレスに「英語脳のつくり方」
という連載が最初だとか。
610:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 01:38:34
コストの関係でＤＶＤは無理だから音源のみになったんだろ
視覚が無いと学習効率は１／１０以下に落ちる
611:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 03:33:23
書籍はあくまでも６～８万円の教材を売るためのキッカケだから値段上げてもＤＶＤはつけん
612:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 06:55:30
次の書籍はDVDサンプル版付属きぼん
613:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 09:41:13
英語脳が逝っちゃってブルッブルッだから買って買って
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
614:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 11:09:58
しかし断るｗ
615:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 11:16:13
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61 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りすっしょ。。[] 投稿日：2008/11/14(金) 21:49:15.10 ID:SCVExQXc0
とりいそぎ、以前、市況板で描かれていたアイディアを。
各国（特にアメリカ）大使館にメールするという方法があるそうです。
今世界中経済危機である。
↓
日本はいろんな国の国債を持っている（特にアメリカ）
↓
この法律で、特定の国（例えばアメリカ）の転覆を企む日本国内の勢力が、特定のテロ支援国家の国民を一人当たり何十万人も認知。
↓
テロ支援国家が丸ごと日本に引っ越し。
↓
次の総選挙で政権を取る
↓
持っている特定の国（例えばアメリカ）国債を一気に全部売り払う。
↓
冗談抜きに特定の国（アメリカ）通貨はジンバブエ化。最貧国に。
という訳で、日本はこの法律で、この方法による「経済テロ」が可能になる訳です。
今この法律が着々と進行中である事を、是非各国大使館に皆様メールして下さい。
皆さんの地元の議員の方々には、上記の悪用の可能性を明記の上
「この法律が悪用された、あるいは経済に世界中が神経質になっている今は、法案が通過しただけでも、日本は「経済テロ支援国家」
として国連軍や多国籍軍の空爆を受けかねないんですがいかがでしょうか？」
というメールを出すという方法です。
616:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 11:17:02
これ実際にある程度やってる奴はさ韓国語聞いてみろよ。
音のニュアンスが日本語の感覚に近い事に気づくぞ。
そして英語はかなり遠い存在である事に気付かせられる…
617:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 15:42:41
>>11>>12
約8万の教材にはDVDはついてないよ。音源だけ。
内訳、
1.バイノーラル朗読CD3枚
2.バイノーラル朗読(英語脳音源MIX版)CD3枚
3.イントロダクションDVD1枚(フォレストで見れる25分くらいのやつ)
何が言いたい、
2.は1.に英語脳音源をMIXしただけ。だから1.は使ってないんだよな。
そりゃ1.みたいに余計な音がないほうがいいって言う人もいるだろうけど・・・。
個人的には1.の代わりに視覚情報付の教材をつけて欲しかった。
ヘッドホンも耳が痛くなるし、右イヤホン内部で何かがコロコロ転がってるんだが・・・。
でも、バイノーラルCDはいいよ。
特に女性の声。というか女性の声だけしか聞いてないんだけど、
両方を全体的に聞いたほうがいいのかな？どうしても女性に耳が逝ってしまう。
618:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 18:04:48
苫米地氏の教材は英語力向上に効果ないの？
619:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 18:17:46
難解な専門用語を適当にちりばめただけの抽象的な最低本。
620:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 19:11:19
>>618
知るか。わけのわからん疑問を持ちかけるな。
少なくとも英語が出来る魔法なんてのはこの世に存在しない。
それに、
どちらかといえば苫米地の勉強法は体育会系だぞ。
時間的束縛が多いしね。結局、80パーセントは努力。
>>619
全然違う。以上
621:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 19:43:00
>>620
つーか、日本語脳の中での知識としての勉強方（文法学習）とは全く異なり、
日本語脳と並立して英語脳を構築する＝英語ネイティブになるのが目的だからな。
622:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 19:47:12
>>621
確かにそうだと思うよ。本書にあるとおり。
だけどなんで俺に言うのかが不明
623:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 21:00:36
こんな痛々しい自演を見たのは久々だな
624:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 21:27:07
>>623
同意。
>>618>>619>>623は痛々しいな
625:名無しさん＠英語勉強中
08/11/19 21:46:06
>>624
お前もだカス
626:名無しさん＠英語勉強中
08/11/20 00:35:52
>>624は上手く煽ったつもりでしょうが、
結果として、不毛なレスで>>623-625と3つ続きました。
これは視覚的にスレ全体のレベルを下げます。
だからスルーするのがよいのです。
暫くして、まともなレスが書かれるまで待ちましょう。
627:名無しさん＠英語勉強中
08/11/20 02:43:48
不毛なんて言わずに買って買って
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
628:名無しさん＠英語勉強中
08/11/20 07:04:49
>>623は自演を見破るセンスがまるでダメだなｗ
罰として半年ROMってろ。
629:名無しさん＠英語勉強中
08/11/20 07:30:45
ここは英逆の宣伝スレだぞ。自演でも何でもいいからみんなが買うようにしむけろやｗ
630:名無しさん＠英語勉強中
08/11/20 13:43:11
つーか、英語はギャクから学べスレだろ
631:名無しさん＠英語勉強中
08/11/20 20:06:28
ギャグでもいいから買って買って
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
632:名無しさん＠英語勉強中
08/11/22 19:54:25
タイトルの「逆から学べ」は漢文の返り点を連想させて損してるな。
633:名無しさん＠英語勉強中
08/11/23 08:54:02
誰も損はしてないと思うよ
634:名無しさん＠英語勉強中
08/11/23 10:04:07
損でもいいから買って買って
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
635:名無しさん＠英語勉強中
08/11/23 10:42:45
苫米地の英語学習理論と大前研一の理論はほぼ一緒。
学習順序は完璧に一緒です。
636:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 05:06:03
完璧だから買って買って
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
637:フォレスト出版の社員スレ
08/11/24 20:39:38
>>629
此処はフォレスト出版の社員スレだよ。
みんなサクラです。
フォレスト出版の社員が売る為に書き込みしてます。八百長スレです。
638:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 20:49:45
サクラ使った営業努力は別にエエんじゃねぇの？
提示された対価を支払う価値があると自分で判断すれば買えばいいだけで。
騙された！とか言ってるのは、私おバカです、と言ってるのと同義。
639:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 20:56:12
ちなみにベチ関係の教材や書籍は、一般人向けとしてはリーズナブル。
専門家諸氏？からの批判があっても、それは当然でしょ。だって、パンピー
の啓蒙が目的なんだから、内容は極めて単純化されている。しかしながら
ウソは言っていない。ごく一部の洞察力に恵まれた、平たく言えば才能がある
パンピーが化けるキッカケには十分なる、よく出来た教材群だと思うよ。
640:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 20:59:12
>>639
臭！
641:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 21:09:06
>>640
匂うかい？ｗ お宅、才能ないよｗｗｗ
でも大丈夫。教材全部揃えて練習してくれれば、キミにも分かるようになるからｗ
だから、友達の分も一緒に買ってね（爆）
642:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 06:20:45
親戚一同にも買って買って
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
643:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 12:38:04
平リーマン年収３００万が年数億の報酬を受け取れるまでになりました
苫米地さんはさすがです
644:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 14:07:00
>>643
やっぱり一万円札をやぶったのでしょうか？
645:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 15:42:27
「洗脳」は出版者の社員がAmazonレビュー書き込まないから少ないよ！ フォレスト出版と全然違う。
646:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 19:46:19
こんなものをまともに信じている馬鹿がいるとは思えん。
ここは褒め殺しばかりみたいだなｗ。
647:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 20:01:33
まあ、日本語脳も出来ていないオバカな連中なら、英語脳が作れるかもしれないねｗ。
まともな日本語脳を持っている人は、日本語から勉強するのが近道。
648:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 20:18:02
と、おバカがカキコしています。
649:名無しさん＠英語勉強中
08/11/25 23:55:27
苫米地理論は大前研一と結論と学習順序が一緒という点で信頼するに足る。
問題は著書は入門編で本格的に学ぶなら
高い教材を買う羽目になる事です。
これは大前研一も一緒。
後はどちらの教材を信頼して投資するか？
という問題になる。
お金とやる気があれば両方やるとヘッジになるだろう。
650:名無しさん＠英語勉強中
08/11/26 04:10:43
>>649
大前研一が誰だか知らないけど、
少なくとも、苫米地の方は0円でも出来るよ。
教材は海外ドラマだから。
苫米地式の大原則は、
1.1日の生活を英語体感時間＞日本語体感時間にする
2.英語やってるときは日本語が思い浮かばない環境を作る。
3.視覚情報があるものでやる
1.が出来ない奴は話にならん
651:名無しさん＠英語勉強中
08/11/26 04:34:08
おまえ研一だから買って買って
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
652:名無しさん＠英語勉強中
08/11/26 06:01:39
キムとか苫もそうなんだけど
こういう勉強法ってのはある程度の語彙や文法のインプットがある状態でやらないと駄目だと俺は思うんだよな
本人達は気付いてないだけでさ…
653:６４６
08/11/26 08:37:04
俺は>>646だよ。本当は苫米地英人の信者だよ。
嘘ついてた。
654:名無しさん＠英語勉強中
08/11/26 11:29:25
English板に限らずよくいるのが
結局なんやかんや文句つけて自分では何もしないやつ
ダイエット法も似てるな
いろんな方法論があって、それの専門家もどきまで出てくるが
結局は文句だけ言って何もしない
言い訳を考えついて垂れ流すだけ
TOEICなんて流行ってるのは日本だけだの、文法知らなくちゃ理解できない、
留学しないと意味がない、そしてしまいには、“日本にいれば英語は必要ない”に行きつく
そんな奴に限ってTOEICで600点すら取れない、DVDを実際には見ようともしない
いいかそんなこと言えるのは、実際に行動を起こしてそれなりの成果を残してるやつだけだからな
つまり何が言いたいかというと
いますぐ年末ジャンボを買いに走れ、ということだ
655:山田涼介
08/11/26 22:05:29
>>654
平成ＪＵＭＰの山田涼介です。
あなたの意見に感動しました。
656:ユウキ
08/11/26 23:26:54
>>654
EEＪＵＭＰの後藤ユウキです。
あなたの意見に感動しました。
657:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 03:53:28
誰でもいいから、英語くらいさっさと話せるようになって
アメリカから金をふんだくって来い。
カジノには寄り道すんなよ。
658:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 04:18:17
この本を買って、いろいろ考えて改めて思った結果。
苫米地氏本人がこの方法でタガ・ログ語やヒンディー語を話せるように
なって、しかもその過程をＤＶＤとかにして売るなら５０万でも買うよｗ
要するに苫米地氏本人にとってゼロベースの言語を
この方法でネイティブ並みに使えるようになったと
言ってもらわないと説得力がないんだよな。
フィリピンのタガ・ログ語やインドのヒンディー語。
中東で使われている言葉やタイで使われている言葉。
つまり英語以外の言語で考えれば、この方法が本当
に使えるメソッドかどうかが見えてくる。
みんなはどう思う？？
659:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 04:31:10
それと日本語は絶対ダメって言ってるけどさ、抽象度を上げれば
いいわけだから構わないと思うんだよね。例えばさ
１．炭疽菌（たんそきん）って日本語を
２．抽象度を上げて頭の中でなんとなくイメージする。
３．そのイメージにthe anthrax bacteriaって英語をぶら下げる。
日本語使ってから抽象度上げた方がよっぽど効率的だと思うんだが…。
660:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 08:57:41
苫米地はアホ
661:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 09:31:59
>>658
著者は元々英語ネイティブだから説得力に欠けるのは確か
>>659
効率的って何に対して？
分からなくもないけどそっれて今までの日本の英語教育と一緒じゃないの
662:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 11:49:37
>>659
日本語が絶対駄目だと言う人は実際には日本語を使って理解しているからあんなのはうそっぱち。
英語はビジュアルなイメージを相手に伝えるのを主眼にしてつくられてるから、意味を伝えるのを基本に
している日本語と相容れない。だから英語と日本語では術語と目的語の位置が変わる。
rinseは英語ではなにかに水をかける動作全般に使われる。ビジュアルなイメージがマッチすれば車に水をかけて
汚れを落とすのも皿に水をかけて洗剤を落とすのも髪にシャワーをかけるのもrinseだ。
しかし米を研ぐのもrinseを使うとなると、日本語で考えると意味が合わなくなって混乱する。
髪を研いだり車を研いだりなんてしないからだ。英語の動詞は日本語より対応する目的語がアバウトで範囲が広い。
日本人は動詞にニュアンスを含ませたいから、似たような動作でも目的語に合わせて細かく変えているが、
動詞を先に提示する英語はそんな余裕ないからアバウトな動詞でまかなうくせがついている。
日本語を使って意味をつかむのが楽な名詞は日本語で理解し、英語思考の根幹になる動詞は
ビジュアルなイメージを作る訓練をするのが望ましい。なんでも一律でやればいいって話じゃないってことだ。
663:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 14:23:07
>>662
なるほど。確かにそうだね。
やはり大西泰斗氏の「英語のバイエル」が
現段階においてベストな英語メソッドなんじゃないかな。
(not回し者。I'm切実に英語をマスターしたい一学習者)
664:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 16:45:42
>>658
そんなマイナーな言語以前に
スペイン語、中国語、フランス語、ドイツ語あたりは？
セミナーで聞いたらどうなるかなｗ
話せなければインチキだろ。
665:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 18:29:16
>>664
ホント誰かセミナーで聞く勇気のある者はいないかねｗ
しかもそれを隠し撮りしてYoutubeにアップしてくれればネ申ｗ
666:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 19:00:41
英語は逆から学べ実践トレーニング編のＣＤの女の子の声が
可愛い。もっと声が聞きたいので、続編のＣＤを出して欲しい。
667:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 19:05:27
声張り上げてる方の女は気が強そうなメガネのフェミニストと予想。
668:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 20:53:27
しかしこの人次から次へと似たような本ばかり出すな
字がでかい上に空白が多いから立ち読みで全部
読めるレベルｗ
669:名無しさん＠英語勉強中
08/11/28 20:55:03
印税で稼げるからね。
670:名無しさん＠英語勉強中
08/11/29 14:55:44
苫米地は天才だね。彼のいうとおりにして完全な英語脳領域の開拓に成功した。
ポイントは、オープンマインド、と真面目さ、だな。
彼の方法論は簡単なように見えてじつはかなりの集中力を要する。
普通の人には難しいかもしれない。天才系の俺様にはピッタリハマッたわけだが。
671:名無しさん＠英語勉強中
08/11/30 18:17:52
営業乙
672:名無しさん＠英語勉強中
08/11/30 19:32:08
この本買って単語3000語あっという間に覚えた
本の内容よりもモチベーションが異常にあがっただけだが
やる気って凄いんだな
673:名無しさん＠英語勉強中
08/12/01 17:04:11
苫米地ブログによると監修しているテレ東水曜夜ドラマのケータイ捜査官
の最終回で自身が社会学者役で出演すること。
674:名無しさん＠英語勉強中
08/12/01 20:45:00
らしいね
675:６７０
08/12/02 17:23:29
俺は>>670だよ。
本音は苫米地英人の本は役に立たない。だけど言えない。それだけは…
俺は通信生大学で勉強してるんだ。仕事は喫茶店のウェイターだよ！珈琲をお客のテーブルに運んでる。
676:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 00:00:05
友達から聞いたけど、業者による苫米地批判ってあるらしい。
この板も凄いけどね・・。
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
ここ数日見ないから心配だ
677:上島竜平
08/12/03 15:11:25
おい！こら！
なんだよー！
ダチョウ倶楽部～舐めんなよ
俺は苫米地ワークスクラスを受講してるんだ～
ダーダーダーダー
イェ～イ、イェ～イ、イェ～イ、
678:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 16:07:35
この人の方法で英語がペラペラになった人いませんか？
もしいたらその喜びを英語で語ってもらえませんか？
679:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 16:36:18
I'm happy
680:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 16:38:32
来る前から帰る準備してんだよね・・・だから私がこんがらがっちゃった
681:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 16:48:49
言い訳は沢山用意できるみたいだけど、切れ味が悪いかなー
682:山本太郎
08/12/03 18:40:27
>>679
切込隊長の山本太郎です。
あなたの意見に感動しました。
683:名無しさん＠英語勉強中
08/12/03 18:42:34
仮病もよくないよー
684:＠中央大卒
08/12/03 19:46:07
>>676
∩ _, ,_ 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( ﾟ∀ﾟ） ⊂⌒（ `Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｀ヽ_つ ⊂ノ
685:名無しさん＠英語勉強中
08/12/04 12:51:39
俺が作曲したものを音源に採用しろ
これだけですでに英語脳構築可能だ
686:名無しさん＠英語勉強中
08/12/04 15:19:24
この本で英語がペラペラになった人がいるのなら買ってみようかなと思ってたんだけど
ここにはそういう人はいないのかな？
687:トム･クルーズ
08/12/05 12:23:40
ハリウッド☆スターのトムクルーズです。俳優です。
688:名無しさん＠英語勉強中
08/12/05 17:15:31
>>686
ペラペラって本人次第だからね
689:678 686
08/12/05 18:10:38
ブレイクスルーを体験した人がいたら
お話を聞きたいし、出来れば現在の英語力を
披露してもらえたらと思ったわけです
この本で英語に自信を持てるようになったと感じた人がいましたら
是非その英語力を披露していただけませんか？
690:名無しさん＠英語勉強中
08/12/05 18:13:59
have a nice day しか書いてなかったよ。
691:名無しさん＠英語勉強中
08/12/05 22:09:23
>>689
人の話に直ぐ「ソースは？」とか言い出す奴と一緒だ
自分で何もしない奴の質問に誰が答える？