08/10/24 23:48:32
だれに聞いても 桜井恵三？
次のリストを見れば明白だ。
URLﾘﾝｸ(directory.skype.com)
506:名無しさん＠英語勉強中
08/10/24 23:48:37
>>503
おい、じじい！ ＡＴＲのプログラムは精度が低いから
発音練習に取り入れるべきではない とほざいていた
お前が言うな どあほ
おまえ まじで 痴呆か？ｗ
507:名無しさん＠英語勉強中
08/10/24 23:50:31
>ＡＴＲのプログラムは精度が低いから
>発音練習に取り入れるべきではない とほざいていた
そんなずっと昔の事は忘れろ。
覚えるべきはスカイプでの評価順位だ。
508:名無しさん＠英語勉強中
08/10/24 23:51:25
おい じじい！
お前が提示しているリストは
ランキングではないと言っただろう？ｗ
検索項目「日本語」と「英語」にヒットした
「該当度の高い順」だ。
おまえ 検索エンジンの使い方もしらないのかよｗ どあほｗ
それとも お得意の詐欺か？ｗ
509:名無しさん＠英語勉強中
08/10/24 23:54:45
>ランキングではないと言っただろう？ｗ
ソートしているから５３８（人・社）のランキングを表す。
動的データのランキングだ。
510:名無しさん＠英語勉強中
08/10/24 23:57:57
>検索項目「日本語」と「英語」にヒットした
お前は何もスカイﾌﾟを知らん。
スカイプの使い方も分からん輩だろう。
単純な検索ではない。
刻々と順位は変わっている。
検索は別画面でやっている。
あのリストは３つの項目のランキングだ。
511:名無しさん＠英語勉強中
08/10/24 23:59:30
>桜井の発音が上手だという人は 誰もいないが
次のリストを見れば明白だ。
URLﾘﾝｸ(directory.skype.com)
512:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:00:10
次のリストを見れば明白だ。
総合評価の動的データのランキングだからな。
513:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:03:05
汚物はコンピュータというものをまるで知らないようだなｗ
あのようなリストは評価対象の数値でソートする。
それらの数値が無い状態ならソートは無意味。
お前が提示したページで検索項目を変えてリスト表示しても
表示される順番は殆ど同じ。
つまり 検索項目の値が有効に使われていない。
それくらい 分からないのか？ どあほｗ
514:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:03:38
これで俺のスカイプは明日、海外からのスカイプコールが
じゃんじゃん入るだろう。
皆さん、協力ありがとうな！
515:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:04:30
また、明日も頼むよ。
516:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:06:20
通話２件w
517:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:06:27
該当度の高い順は無料通話を開始にしてるのを優先してるのか
518:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:08:49
>>517
それはわからんけど英語+日本語の組み合わせはほとんどなかったから
該当度で検索したら当然の結果じゃないかな。
519:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:09:22
>該当度の高い順は
少なくともディレクトリーからのコンタクト数はカウントしていると思い。
だからトップ２０位にいるとそれだけ有利となる。
しかし、２０位以内に入るのはかなり大変。
520:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:11:17
>英語+日本語の組み合わせはほとんどなかったから
文字検索ではない。
いろいろな数値を計算してソートしてランキングを作成しているのは事実。
どのデータかは誰も分からん。
521:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:13:36
あのリストで表示される順番に なんら意味をなしていない。
検索項目の数値が付けられていないものばかりだからだｗ
例えば、
英語 国語 数学 歴史
-------------------------------------
Ａ君 50点 - - -
Ｂ君 - - - -
Ｃ君 - - - -
↑ Ａ，Ｂ、Ｃの成績順にソートしてリストを作ったとしよう。
しかし、殆ど点数が不明な状態でソートしても
成績順にソートされない。
大抵は、登録した順番の昇順か 降順で表示される。
データーベース SQL 知ってる奴なら分かるはずだ。
つまり汚物が出したリストは 「該当」で検索しても「評価の高い順」で
表示しても 結局は 登録した順番 つまり
古い奴ほど 先に表示されるか または 新しい奴ほど先に表示されるか
のどちらかだｗ
嘘だと思ったら 検索項目を変えてリスト表示してみるとよい。ほとんど順番が変わらない。
だいいち 評価の高い順にしても レビューがついている奴が殆ど無いのだから
ソートは無意味なんだよｗ
522:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:13:50
退席中から無料通話を開始に変わった時に何番目に表示されるか
一回退席中にしてみてよ
523:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:18:02
>評価の高い順にしても レビューがついている奴が殆ど無いのだから
>ソートは無意味なんだよｗ
知ったかぶりをするな。
俺はランキングの上位の人の何にかにいろいろ聞いたが
それぞれがいろいろな努力をして、トップ２０位に入っている。
お前の説を証明するなら、お前が登録してお前のランキングを
見ると良い。
お前の名前は俺のずっとずっと下の方になるはずだ。
524:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:20:25
>>523
で、桜井先生の発音が酷いのは
なぜなんですか？
525:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:20:42
>一回退席中にしてみてよ
俺はもう寝るからもうスカイプをオフにした。
そしたら該当順を見るが良い。
俺の名前はトップ２０から消えているはずだ。
526:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:22:27
>>525
消えるのはわかってるから、通話可能にして何位に復帰するか見てよ
527:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:23:20
>俺の名前は該当順のトップ２０から消えているはずだ。
消えたろう？
いろいろなデータを動的に処理しているというのはこの事だ。
528:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:23:31
単純な話で、じじいは暇だからいつでも待ち受け状態で答えられる。
だからその分順位が高くなる。
そして当然その分通話回数が増えるから、これもカウントされる。
がしかし、
それだけ垂れ流し状態で通話しても
結局金取れたのは
た っ た ２ 回
ということだ。
つまりじじいと話したほとんどすべての人が
も う 話 す 価 値 な し
と判断したということだ。
529:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:24:23
>通話可能にして何位に復帰するか見てよ
それではスカイプを立ち上げるから見てくれ。
530:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:25:47
>>529
いいよ
531:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:27:17
元のところに戻ったな
もういいよ
おやすみ
532:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:32:27
おやすみ。
やっぱり、トップ２０位にはいるのが大変なのは理解できたと思う。
533:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:33:29
>>523
しったかぶりをするな
俺はコンピュータ、データーベースの専門家だよｗ
534:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:41:49
スカイプで儲かるのかな？
安い値段設定で、一日中かかってくるかどうか定かではないコールを待っているんでしょ？
割にあわないと思うんだけど。
535:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:44:36
無職だからこそできる技
536:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 00:45:06
>>534
汚物のような詐欺師が一つのことだけで詐欺していると考える方がおかしいと思う。
きっと 振り込め詐欺や いろんな詐欺もやっているだろうｗ
537:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 08:04:23
>安い値段設定で、
日本ではまだペイパルの決済が面倒なので、スカイプの決済を使うのは
ほんの一部。
上位にランクされている他の何人かのサービス提供者と話しているが
他のサービス提供者も実際のスカイプ決済を使っているのは一部のようだ。
コンタクトをもらえば、教材の説明や個人レッスンの説明等ができるので
とりあえず多くの人と話すのが主たる目的。
自分の手法がどのような評価を受けているかを音声で知るのは非常に
貴重なサイトだ。
待っていると言っても単にスカイプをオンラインにしているだけで
何もしないで待っているヤツはいないだろう。
スカイプはコンタクトをもらえれば、リアルタイムで対応できなくても
コンタクトのログから、こちらからコンタクトができるのもメリット。
スカイプはいや相手は一方的にこちらからブロックができるので
問題が少ないのもメリット。
538:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 08:10:41
571 名前：名無しさん＠英語勉強中 Mail： 投稿日：2008/10/25(土) 07:58:33
>>568
＞英語ネイティブは英語の聞き取りが異常なほど細かいと書いたのです。
牛挽き肉は日本人の耳では『グランドビーフ』に近く聞こえる。
アメリカ人にはどう聞こえてるんだ？
因みに牛挽き肉は元々は『grind beef（挽いた牛』だったのだが、
今は『ground beef（地面の牛）』と書く。
ネイティブもgrindとgroundを良く聞き取れなかったんじゃないのか？
意味からいっても地面の牛じゃ通らないだろ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
539:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 08:14:35
>上位にランクされている他の何人かのサービス提供者と話しているが
>他のサービス提供者も実際のスカイプ決済を使っているのは一部のようだ。
商売相手を探るためではない。
英語のネイティブが日本人を直接教える場合の問題もかなり
あると思うからそれを聞いている。
やはり英語ネイティブが日本人に教える場合は教える言語が問題となっている。
スカイプで教える相手は英語が上手に話せない生徒が相手になる。
日本語をスカイプで習っている先生が多い。
英語が話せれば、生徒自らいくらでも話す相手を選択できるから、有料の
先生を特に必要としない。
何人かの英語ネイティブのサービス提供者と話しているのは
俺が初期の教育を担当して、英語がある程度話せるようになったら
英語ネイティブを相手に学ぶ方法だ。
好きな先生をいつでも探す仕組みが可能となる。スカイプに依存しても良いし
日本に向いた決済を含む別のシステムを構築も可能であろう。
そのためには俺も、次のネイティブも同じ考えで一貫性を持った教育が必要だ。
それでそのようなネイティブに音のストリームでの教育を話し合っている。
540:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 08:22:56
>好きな先生をいつでも探す仕組みが可能となる。スカイプに依存しても良いし
>日本に向いた決済を含む別のシステムを構築も可能であろう。
おれがスカイプに夢中になるのは多くの意味で将来的に
いろいろな可能性を持っているからだ。
現存の英会話学校よりは絶対的な固定費が少ないし、家で待機するから
人権費も安い。ビサなどの心配もない。
ネットワークの利点が最大に生かせる。
フィリピンの先生に頼らなくても、安い料金設定は可能だ。
現実的には上位ランクの人には日本の英語学校で教えている先生が
独自に教えている人が多い。
生徒さえいれば先生は別に日本に住む必要はなく、ハワイにいても
サンディエゴのような観光地に住んでいても、世界中どこでも構わないから。
この面から先生の獲得は非常に楽だと思っている。
541:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 08:28:11
将来的には日本人に日本語による英会話を教えられ人を養成する予定だ。
もちろん、ベースは音のストリームだ。
教材は現在、いろいろな人に使ってもらい評価を受け、
改定を続けていきたい。
現在、教材を試し教え方を研究している段階だ。
スカイプを使えば直接話し、直接意見を聞きながらフィードバックが
得られる。
これで、不満を持つお客様を最小に抑えられる。
これから、いろいろな教材やサービスをネットで売る予定だから。
542:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 08:31:34
それで、桜井先生の発音はなぜあんなに酷いのですか。
それから声自体の気持ち悪さもどうにかなりませんか。
543:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 08:35:06
>振り込め詐欺や
スカイプの決済はそれが一番やりにくい。
ほぼ不可能だ。
まず先生が料金の請求を要求して、生徒がそれを了解して始めて課金が開始する。
そのメーターはタクシーのように画面に表示され、いつでも
生徒は回線を切る事ができる。もちろん料金請求は止まる。
１時間分の料金をもらうなら、その間ずっと相手が満足するサービスでない
といつでも生徒は切ることができる、
生徒にやさしく、先生に厳しいシステムだ。
スカイプは言語教育の先生教育には大変すばらしいシステムだ。
544:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 08:36:41
答は英語でお願いします。
545:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 09:46:48
呆け老人よ 「苦痛の選択」ってなんだ？ｗ 「苦渋の選択」だろうが どあほｗ
596 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/10/25(土) 09:43:39
>592 ：639 ◆SIwz0dg6q6 ：2008/10/25(土) 09:27:46
>>590
>スルーしましょｗ
お前のような口だけ達者には苦痛の選択だろうが、
それ以外はないな。
546:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 10:00:27
>「苦痛の選択」
よくぞ言ってくれた。
今の６３９には苦渋を超えて、苦痛でさえあると言う意味だ。
渋味を１００倍にすると痛みを感じるそうだ？
547:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 10:01:23
お前が間抜けなだけだよｗ
548:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 10:31:21
ねぇねぇ、発音ダメダメな人が発音の良い人を、
『口だけ達者』呼ばわりするってどういうこと？
ひょっとして『口だけ達者』って発音が良いという意味と思ってる？ｗｗｗ
549:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 10:38:51
>『口だけ達者』
639はＬやＲの発音で舌振動するから、口そのものは達者ではなさそう。
『口だけ達者』とは口先の言葉だけで、その背景となる科学的根拠や
自然の摂理に沿った考えに欠けるという意味。
英語の発音だけでなく、基本的な科学的な常識を無視すれば
何でも書ける。
科学的根拠を無視すればこんな事も平気で言える。
”発音できれば聞き取れる”
”聞いているだけで話せる”
正に怖い物無しの状態。
550:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 11:03:37
汚物よ ６３９はアホは相手にしないと言っていたぞｗ
551:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 11:16:10
>６３９はアホは相手にしないと言っていたぞｗ
相手にできないのだ。
６３９の掲示板にも俺は書き込み禁止だ。
６３９の弱点を一番知っているのが俺だから。
おもしろいのは６３９は俺の掲示板にはいつでも書き込めるはずだが
音素の有無、音声認識、音のストリーム等で６３９なりの
意見を述べた事は一度もない。
つまり６３９は俺のホームでもアウェイでも絶対に議論をしない。
議論するならサッカーと同じようにホームでの議論が有利だ。
その６３９の有利なホームには俺を入れない仕組みしてある。
６３９の有利な議論さえも放棄している。
552:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 11:26:00
だから阿呆を相手にしたくないだけだろ？ｗ
553:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 11:27:11
どうしてわざわざ阿呆の掲示板へ行って
阿呆を相手にしなければいけないんだ？ 誰だってお断りだよｗ
554:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 11:28:05
汚物は 自分が人類史上一二を争う馬鹿だと気づくべきだ
555:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 11:53:35
>自分が人類史上一二を争う馬鹿だと気づくべきだ
何を言われても、お前等のお陰で有名にさせてもたった事実があるからな。
556:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 11:57:27
馬鹿が知れ渡っただけだろ？ｗ
557:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 12:25:14
>馬鹿が知れ渡っただけだろ？
”桜井恵三”、”音のストリーム””英会話学習”で検索すれば、
何がネットで知れ渡っているか
良く分かるよ。
558:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 12:50:12
桜井は英語できないしなぁ
559:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 15:32:04
すみません。今日はじめてスレをみたのですが、
URLﾘﾝｸ(www.eikaiwanopl.jp)
の音声は、桜井氏のものなのですか？？？
うそですよね。どう聞いても、日本人の平均以下の発音ですよ。
生徒より発音や英語自体が下手な人が、人に教えることができるわけがありません。
あまり人を馬鹿にすると訴えられますよ。
560:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 15:38:00
>>559
>の音声は、桜井氏のものなのですか？？？
そうですｗ
>生徒より発音や英語自体が下手な人が、人に教えることができるわけがありません。
汚物桜井は経験ん十年の通訳と嘘をついて金を取って奴は持論を「教えて」います。
>あまり人を馬鹿にすると訴えられますよ。
奴は英語板では詐欺師として知られています。
561:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 16:43:28
>559の発音聞いてワロタｗ
あれでも英語のつもりなんだろうかｗ
562:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 16:55:07
さすがにこの発音で教えるのはちょっと…
つーか、ここは桜井って人のブログなの？
なんで宣伝ばかりしてるの？
563:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 16:55:43
please が プリーズそのまんまｗ
P とＬの間にウを入れるな どあほｗ
564:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 16:57:05
>>562
>なんで宣伝ばかりしてるの？
詐欺するための宣伝活動だろうなｗ
565:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 17:08:02
だけどじじいに英語を教わっている人間もいるんだから、世の中は広いわ
566:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 17:32:22
妄想ですから
567:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 23:36:55
汚物しね
568:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 23:56:01
早く死ねじじい
569:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 08:24:44
ENGLISH板強制ID制導入議論スレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
ただいま上記スレにて強制ID制導入の投票手順、テンプレに
関する議論を行っています。
570:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 11:05:39
>”桜井恵三”、”音のストリーム””英会話学習”で検索すれば、
>何がネットで知れ渡っているか良く分かるよ。
下記でも掲載されている。
URLﾘﾝｸ(directory.skype.com)
571:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 11:15:11
■桜井恵三 詐欺
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
■桜井恵三 悪徳
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
572:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 18:26:15
悪徳業者追求の続きはこちらで
573:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 19:13:04
悪徳業者 ストリーム 桜井恵三に関する情報を募集中
574:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 21:28:30
thの発音をここに書いてあるやり方でやっても問題ない？
URLﾘﾝｸ(www.nanzan-u.ac.jp)
575:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 22:06:36
>thの発音をここに書いてあるやり方でやっても問題ない？
はい、非常に音声認識を理解した上でのアドバイスで素晴らしい解説だと思います。
音声認識は一つ一つの音素を認識しているのでなく音の特徴をを照合しています。
その特徴の一つがリズムとイントネーションです。
極端な表現が子音がいい加減でもリズムとイントネーションが正しければ十分に
理解できます。日本語でもサシスセソをＴＨ発音でする人がいますが、発音は
多少違和感があっても日本語として理解するにはまったく問題ありません。
英語ではその逆でＴＨの音が日本語のような音でも十分に理解されます。
アクセント（強勢）がリズムとイントネーションを作りだしていますので
アクセントを重視する発音アドバイスは非常に適格だと言えます。
子音の音の調音にこだわるために全体のリズムとイントネーションを壊しては
意味がない訳で、これも非常に適格なアドバイスと言えます。
576:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 22:07:28
>>574
>>575は汚物桜井だからスルーしなよｗ
577:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 22:19:41
>thの発音をここに書いてあるやり方でやっても問題ない？
この説明の中で母音の重要性を説いているのも正しいと思います。
岩波書店出版の”音声科学原論”の著者の藤村靖氏は本の中（１０６Ｐ）で
音声は従来の音声学のように子音と母音が時間軸に同格で並んでいるものでは
ないと言っております。
母音はシラブルの連鎖において各区分の中核をなし、子音はそのシラブルの
周縁に一時的な逸脱として乗っていると説明しています。
だから子音の動作の一つ一つも母音の平衡状態から一時的に逸脱し、やがて
自然な順静的な状態に戻ると考えるのが当然だとしています。
すると順静的な状態である母音は一時的な逸脱の子音よりは、ずっと
重要な意味を持つ事になります。
578:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 22:25:27
>基本的に下の前歯の裏に舌の先が軽く乗っている状態で、
>上の前歯と舌先の間から息を逃がして音を出すのがthです。
>ですから、舌はほとんど歯から前に出ませんし、舌の動きもほとんどないのです。
この説明も正しいと思います。
英語の発音では調音方法ではなく、作り出す音が重要です。
そのためにどのような音になっているかを聞くことが大事です。
そのためには同じ音を作り出すなら、最少の動きの方が発音は楽になります。
すると上記の発音アドバイスは正に適格なものと言えます。
579:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 22:36:03
>>574
発音記号に基づく発音は弊害以外の何者でも有りません。
580:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 22:49:39
汚物のネット生命カウントダウン中
581:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 22:49:49
>>574
>>574,577-579は汚物桜井だからスリーしなよ
何の役にも立たないからｗ
582:574
08/10/26 23:24:58
初めて来たので桜井さんとか知らんけど
丁寧にありがとうございました
あのやり方でやってみます
583:名無しさん＠英語勉強中
08/10/26 23:55:31
桜井の発音を聞いてみりゃ、デタラメなのは明白
まぁ、クソ発音に磨きをかけてくれやｗ
584:名無しさん＠英語勉強中
08/10/27 00:19:30
574が自演なのに気づこうｗ
585:名無しさん＠英語勉強中
08/10/27 00:25:19
すっかり、発音記号を説明するじいさんに転向したなｗ
586:名無しさん＠英語勉強中
08/10/27 00:35:41
桜井は、人生をかけて音素がないことを主張しているのに、
音素を得意げに説明しているわけで、要は、ただの基地外なんだよｗ
587:名無しさん＠英語勉強中
08/10/27 01:34:34
母音は相変わらずカタカナ発音だけどなｗ
588:名無しさん＠英語勉強中
08/10/27 02:29:35
汚物は カタカナ発音から脱却しろ 音を繋げて読め と主張するが
汚物の発音はカタカナ発音そのものという 自虐ギャグを広めようとしている間抜けですｗ
589:名無しさん＠英語勉強中
08/10/27 08:53:19
世界の常識
アメリカ英語＝ドブガエルの鳴き声、牛のゲップ（大阪弁）
カナダ英語＝田舎ドブガエルの鳴き声、田舎の牛のゲップ（大阪弁）
オーストラリア英語＝ダサいロバの鳴き声、ド田舎者（東北弁）
イギリス男性の英語＝オカマ（標準語）
イギリス女性の英語＝木琴や鉄琴を奏でているような上品で冷涼とした響き（標準語）｛ロンドンの女はアメリカに毒されてるので除く｝
これ、常識
男なら大阪弁（アメリカ英語＝ドブガエル）でも仕方ないけど
女でアメリカ発音にしてる奴はキチガイ
590:名無しさん＠英語勉強中
08/10/27 08:59:50
>あのやり方でやってみます
私も最も理想的だと思っています。
英語の発音で最も大事なのはどのように聞こえるかという事です。
どのように調音つまりどう発音するかはあまり重要でありません。
どう聞こえるかは自分で録音して聞くことにより、判断がつきます。
一般的に発音し易いおとはリズムやイントネーションが良くなりますから
聞き易い音となります。
自分の発音を聞くことにより、聴覚の鍛錬ができ、どんどん聴覚が
鋭敏になっていきます。
591:名無しさん＠英語勉強中
08/10/27 10:18:59
>>590
あんた、レスするならレス番つけろよ。特に離れたレスには。
マナーくらいわきまえろ。
592:名無しさん＠英語勉強中
08/10/27 10:20:22
>>582
>あのやり方でやってみます
私も最も理想的だと思っています。
英語の発音で最も大事なのはどのように聞こえるかという事です。
どのように調音つまりどう発音するかはあまり重要でありません。
どう聞こえるかは自分で録音して聞くことにより、判断がつきます。
一般的に発音し易いおとはリズムやイントネーションが良くなりますから
聞き易い音となります。
自分の発音を聞くことにより、聴覚の鍛錬ができ、どんどん聴覚が
鋭敏になっていきます。
593:名無しさん＠英語勉強中
08/10/27 10:41:29
>>591
汚物に何を言っても無駄だよｗ
それに汚物の特徴が顕著の方が見た瞬間にあぼーんできるし
レスを集めている人は作業がしやすいｗ
594:名無しさん＠英語勉強中
08/10/27 10:55:10
>>593
あ、この板荒してるやつね。どおりで身勝手なレスの仕方するやつだと思った。
つーか、もう大量に荒してるんだから、これ以上集めなくてもサクっと報告できると思うが
作業する人にはいろいろとご苦労があるんでしょう。
余計なことしてすみませんでした。
595:名無しさん＠英語勉強中
08/10/28 01:32:48
Yup. Let's pin down that stupid bastard.
596:名無しさん＠英語勉強中
08/10/28 06:24:01
>>574
その系の話を信じるのは勝手だよ。がんばって。
何年かたってライバルに差をつけられているかもしれないけど、それはそれでOKでしょ。
そういうセンスも含めて実力を測るべきだからね。
597:名無しさん＠英語勉強中
08/10/28 10:31:42
>その系の話を信じるのは勝手だよ。がんばって。
>何年かたってライバルに差をつけられているかもしれないけど、それはそれでOKでしょ。
その系の話とは音素よりは全体の音を重視する考えだと思います。
今、音のストリームを習っている人は全員が３０音とか４３音とか４５音の
音素ベースの発音練習で限界を感じた人なのです。
音素ベースの練習の効果がでないのは音声は音素の並んだものでないからです。
音声は連続的に変化する音のストリームなのです。
発音もリスニングも音のストリームのベースで学ぶのが
最も効果的なのです。
598:名無しさん＠英語勉強中
08/10/28 10:37:37
>発音もリスニングも音のストリームのベースで学ぶのが
>最も効果的なのです。
ナンザン大学のｔｈの発音の説明はその音素の調音だけにとらわれずに
リズムやイントネーションに注意を払えてと言う音全体を重視するものです。
音のストリーム全体の音を重視すべきであり、そのためにはｔｈの発音は
いろいろと自分に合った方法を試みろと言っております。
発音の仕方でなく、音が重要だと言うアドバイスも正しいものです。
599:名無しさん＠英語勉強中
08/10/28 10:46:41
とりあえず
です。
をあぼーん登録w
600:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 07:13:55
466 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/29(水) 04:32:04
松澤さんの所は、ｔｏｔｏｒｏが桜井だとわかってて相手してるんだろうかｗ
467 ：これかｗ：2008/10/29(水) 06:57:31
[No.3441] 試した結果 投稿者：totoro 投稿日:2008/10/28(Tue) 23:59
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> どれが正しくてどれが間違いなのかというのは、自分で試してみてそれで証明してはいかがでしょうか。
自分で長い事発音をやってみて、限界を感じ始めています。そして発音のわりにはあまりにもリスニングが良くなりません。
そのような時にハム太郎さんが既に音声には音素（４３音）は実在しない、そして人間は音素を聞いているのではない事を説明して、松澤先生が１００％合意しているのを知り、かなり驚きました。
そして松澤先生のサイトを見るとバージョンアップの改訂としてリスニングにの項には英語の音声は全部つながっているいると言うのが書いてありました。正直言えば、いつ間に４３音がなくなってしまったのか、悔しくてなりません。
いつ音声は４３音から構成されるから、全部の音が繋がっているになったのでしょう？
みなさんはその変換期を知っていたのでしょうか。
601:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 07:17:33
厳密に言えば今じじいが松澤掲示板でやってることだって
犯罪に該当する（偽計業務妨害）。
602:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 09:12:15
でもそうやって注目させて多くの人の関心を引くことが目的じゃないの？
603:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 09:24:28
>犯罪に該当する（偽計業務妨害）。
重要なポイントは知らぬまの変換期と言う事実があったか、否かだ。
このような事実が無かったすれば大罪だ。
事実であるならば、逆に真実を追求した勇敢、果敢なる読者だな。
604:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 11:12:48
松澤さんの掲示板に totoro=桜井恵三 であることを知らせてきたｗ
605:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 11:16:35
ほんと迷惑なじじいだ
おい 桜井恵三 とっとと死ね
お前のようなカスは来世はゴキブリだよｗ
606:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 11:31:42
だんだん面白くなってきたな。
これでは目が離せないぞ。
ワクワク、ワクワクｗ
607:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 11:57:42
>松澤さんの掲示板に totoro=桜井恵三 であることを知らせてきたｗ
皆が自由に発言するのは良い事だ。
いろいろな人が発言してこそ、真実や理想が見えてくる。
そして、多くに人が関心と興味を持ってくれるに違いない。
608:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 12:08:15
>皆が自由に発言するのは良い事だ。
>いろいろな人が発言してこそ、真実や理想が見えてくる。
ネット社会においてアクセス禁止にするのは最悪の処置。
発言したいやつ、真実を言いたいやつは、ネットを使えば
いかなる方法を使っても発言できる。
たとえそれが誹謗中傷であろうとも止める事ができない。
ましてやそれが真実と言うなら、止めることなど絶対に無理だ。
アクセス禁止とか閉鎖をすれば火に油をそそぐように
興味と関心を高めることになるから、相手の思うツボだ。
609:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 12:45:51
ほー 俺は汚物の掲示板で
Youtubeの英語の動画を示して 「私には聞き取れませんが、この部分はなんと言っているのでしょうか？」と
１回質問しただけで汚物にアクセス禁止にされたよｗ
質問たった１回で。煽り言葉も全く無しの丁寧な質問１回でwwwwww
汚物ほど 言っていることとやることが正反対な馬鹿も珍しい。
汚物が非難する言葉にもっとも当てはまる人物は汚物自身だｗ
あ ほ と し か 言 い よ う が な い ｗ
610:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 12:48:45
俺も桜井の掲示板から削除された。
俺の場合2chのことは知らなくて、たまたま桜井のとこに書き込んだだけ。
しかもただの質問。次の日にはきれいさっぱり削除されてたよ。
北朝鮮かと思ったｗ
611:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 12:52:12
北朝鮮を超える言論統制掲示板を運営する汚物恵三が
他人の掲示板を北朝鮮の言論統制にみたてて非難するのは
あ ほ だ ろ ？ｗ
612:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 12:55:20
英語耳ボイトレ買った人いる？
613:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 13:27:42
>英語耳ボイトレ
松澤理論による、英語を１００％聞き取れに無い３大理由。
１．４３音が理解できない。
２．音節を覚えてない。
３．声の質が悪く量の少ない。
614:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 13:54:22
>>613
よっ 北朝鮮が真っ青になる言論統制掲示板の運営者よｗ
615:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 13:55:20
>>613
よっ 自分を鏡で見たことのない馬鹿よｗ
お前が他人を非難する言葉にもっとも適合する人物＝ お前
お前阿呆だろ？ｗ
616:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 13:56:29
>>613
よっ 誰からも英語の発音が下手くそだと罵られる英語の発音トレーナーwwww
ぎゃはははｗ
617:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 13:57:32
>>613
よっ 「臨界期」の意味を知らず そのくせ「臨界期」を勘違いしたまま
力説して皆に馬鹿にされる間抜けよｗ
618:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 23:22:32
桜井が現在松澤氏の掲示板で暴れてます。
619:名無しさん＠英語勉強中
08/10/29 23:56:43
汚物はどこまでカスなんだ・・・・
620:名無しさん＠英語勉強中
08/10/30 13:56:37
>松澤氏の掲示板で暴れてます。
[No.3468] Re: 信じられません。 投稿者：Take 投稿日:2008/10/30(Thu) 07:51
[関連記事]
hiroさん
私も同感です。松澤先生が音節、音節と突然言い出したころから
おかしいと感じていました。そういうことでしょうか。
621:名無しさん＠英語勉強中
08/10/30 20:52:42
英語耳ボイトレ買った人いる？
どんな内容？
622:名無しさん＠英語勉強中
08/10/31 00:06:34
イギリスっぽい発音身につけたいんだがおすすめのＣＤ付き洋書ない？
イギリス英語スレは変な人が常駐してるからここで聞きます。
623:名無しさん＠英語勉強中
08/10/31 01:04:03
ボイストレ本、買ってしまった。
CDを聞いてみて思いっきり後悔。
いくら自分に自信があるからって、ネイティブでもないくせに、
自分の声を録音することはないだろ！
迷惑だ、って思った。
たとえいくらネイティブに、お上手ですね、って言われるとしてもだ！
ちょっと腹立ってきた
624:名無しさん＠英語勉強中
08/10/31 01:39:53
てす
625:名無しさん＠英語勉強中
08/10/31 06:04:00
>>622
使った事ないけど、これとか良さそうだけどな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
626:名無しさん＠英語勉強中
08/10/31 19:24:13
>>625
あり。自分でも探してみたがイギリス英語の教本少ないのな。米英語はけっこうたくさんあるみたいだが。
627:名無しさん＠英語勉強中
08/10/31 20:24:38
英語耳ボイトレ買った人いないの？
628:名無しさん＠英語勉強中
08/10/31 21:34:56
LとRの発音聞き分けのサイト知りませんか？
629:名無しさん＠英語勉強中
08/10/31 21:48:35
>>628
URLﾘﾝｸ(www.manythings.org)
URLﾘﾝｸ(exp.atrcall.jp)
630:盗作疑惑
08/10/31 23:15:30
ここまで似ているとはあまりにも醜い、、、
KAZ氏
英語喉 ５０のメソッド
URLﾘﾝｸ(www.nippondream.com)
３ビートの発見
英語は子音―母音―子音（つまり３つの音）をシラブルとした３ビート言語です。
シラブルとは、一拍でよむ音の単位です。シラブルを３ビートとして理解し、
シラブルとシラブルの間をスウィングとフォロースルーを実践することで
スムーズに読むならば、英語音を１００％聞き取ることができます。
６３９氏
URLﾘﾝｸ(maglog.jp)シラブルとは何か？
【英語息】第１回：理論編
A.シラブルとは日本語の平仮名１文字と同じ様なものであり、
発音時・聞き取り時の最小単位である。
英語耳ボイトレ
第1部「音節」の感覚を体得すればリスニング100 ％になれる•
はじめに
英語の「音節」とは、「子音＋母音＋子音」のように、英米人が単語の
発音のもとになっていると感じている音のかたまりです。日本語の場合は
「カナ」が1 つの音節です。
631:639 ◆SIwz0dg6q6
08/10/31 23:36:54
>>630
うーん、私は松澤氏の其の本を手にしていませんし、確固たることは今の段階では言えませんが、
>>630の書かれた内容だけで判断する限り、盗作とは言えないと思います。
また、後で理由を書きます。
632:名無しさん＠英語勉強中
08/10/31 23:37:22
>ここまで似ているとはあまりにも醜い、、、
これは音節の説明だから２人の説明は似るのは当然。
しかし、音声科学的には２人の考えは間違っているから、何も問題はない。
音節には声門閉鎖のような音はアンシラビックの音とされ
音声を音節に切る事ができない。
つまり声門閉鎖の音はコーダかオンセットの判断ができない場合が多い。
だから多くの音声は音節に分解することさえ不可能。
すべての音声を音節で分類したり、区分けするのは音声学上大きな無理がある。
633:639 ◆SIwz0dg6q6
08/10/31 23:37:55
すみません。敬称が抜けてしまいました。 m(_ _)m
">>630の" → ">>630さんの" です。
634:639 ◆SIwz0dg6q6
08/10/31 23:38:47
汚物臭がしますねｗ
ＨＮ付けてくれるとあぼーんが簡単なのですがｗ
635:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 00:04:19
逃げ回る６３９を発見！
音声に音声学で定義する音素が存在すると言って親戚の人を不幸にして
行方不明中の６３９よ、
いつになったら音素存在の説明をするのか？
636:639 ◆SIwz0dg6q6
08/11/01 00:05:47
汚物臭がしますねｗ
ＨＮ付けてくれるとあぼーんが簡単なのですがｗ
私は阿呆は相手にしませんよ、時間の無駄ですから。
以降、完全無視しますねｗ
637:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 00:06:32
>>635
あなたの書込みには音素がないので読めません。
638:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 00:12:08
>>637
wwwwww
639:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 00:17:49
>>636
大きくなったな639。
おとーさんは嬉しいおw
640:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 00:18:48
>>635
音素に関する議論は桜井恵三さんの完敗で決着がついているのですから
いつまでも惨めったらしく付きまとうのはやめたらいかがですか？
それでも諦めがつかず持論を主張したいのであればご自分のサイトでやればいいでしょう。
少なくとも英語板ではあなたの意見を聞きたい人はいないのです。
641:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 00:22:05
>>640
放っときなはれ。
例え内容が罵倒であっても
レスをもらえるだけで桜井は喜びに打ち震えてるんだから。
642:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 00:24:11
>>640
おまえ見えるのか
へえ
643:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 00:25:42
>>641
了解いたしました。
644:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 00:29:42
>>643
そういうこと。
645:639 ◆SIwz0dg6q6
08/11/01 00:38:27
>>630さんが書かれた内容でしか私は分かりませんが、
①シラブルはKAZさん、私の発明品ではありません。
英語ネイティブなら、未知の単語を覚える時に必ず意識する概念です。
②シラブルを「拍」と捉える考え方はごく一般的です。そこから日本語の
「拍」に相当するものは何かと考えると、仮名1文字が誰が考えても思い浮かびます。
誰が考えても同じ結果になる様な物は、著作権の対象になりません。
ですから、シラブルをカナに相当するという考え方自体は、問題ないと思います。
----------------------------------------------------------
下記の内容がもし、その本に書かれているのならば、私のメソッドの盗作と言えるかも
しれませんが、そうで無い限りは大丈夫でしょう。
なぜなら、下記を全て満たしていないと効果は無いのですから。
①息を吸うというイメージ、あるいは、息を吸いながらの発声練習が書かれてある。（英語鼻）
②シラブルを、「一息」（横隔膜１動作分）で発音することが書かれてある。（英語息）
③シラブルの先頭子音のみで呼気を加速する。（英語息）
※言葉を換えると、「母音で強く読んでは駄目」、「強勢は母音に存在するのではない」、
「強勢は子音にある。」
④シラブル連結のアルゴリズム（英語息）
※発音スレと私の掲示板に書いた、「シラブル連結の脳内アルゴリズム」のことです。
⑤仮想キャンディという考え方と実践方法
上記の全てが書かれてあるのならば、問題ですが、上記の全てが書かれていない限りは
効果は半減、あるいは全くないでしょう。
論理的にそれを説明可能ですが、長くなるので省略します。
646:639 ◆SIwz0dg6q6
08/11/01 00:42:49
>>630
KAZさんのメソッドの場合、肝は
①息を吸いながらの発声練習
②ゲップエリアとアクビエリアの2箇所による発音分類
③３ビート理論によるシラブル変形ルール
だと思います。上記が書かれてない場合は盗作ではないと思います。
647:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 00:49:44
＞６３９さん
「あいういる」ですけど
＞プラス、シラブルの始まる位置をご認識されていることも原因の一つだと思います。
コレをもう少し分かりやすく、説明してください。
「シラブルの始まる位置をご認識されている」というのは良いコトなのでしょうか？まるでダメ（ｒ なのでしょうか？
648:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 01:44:50
>>647
ひさしぶりじゃん
Are you gonna go my way に聞こえるようになったかい？w
649:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 06:53:38
あれは I will でいいよもう
650:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 11:03:49
>音素に関する議論は桜井恵三さんの完敗で決着がついているのですから
>いつまでも惨めったらしく付きまとうのはやめたらいかがですか？
６３９が叔父さんを不幸にして逃げた記録はあるけど。
URLﾘﾝｸ(www.eikaiwanopl.jp)
そんなことは、決着の書き込みを見せてから言えよ
651:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 11:22:05
この音素論争は発音関連のスレッドで音素の議論がでたのですが、その議論はこの
「音素あるの？ないの？」でやってくれとの要望で作られました。
この中で「某スレの639」と言う人はその前の発音関連の
スレッドの639番から書き始め、その名前を継続して使っています。
音素が有るか無いは音声を捉えるためには極めて
重要な要素であり、発音や聞き取りに大きく影響を与えます。
音素に関しては私が一番興味のある議題です。
私も音素の議題になるとつい、熱中してしまいます。
結果的には以外と白熱して議論には展開をしませんでした。
そして「音素は無い」と言う私の結論に、“パート１”は
とり上げるべき異論も反論もなく終わってしまいました。
親切にも６３９の馬鹿げた名前の由来が書いてある。
６３９が始めて何の反論もしてないじゃないか？
どこに決着があるのだ？
>422 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2006/12/03(日) 17:21:10
>>419
>639はいったい、どうしたのだろう。
>桜井に議論吹っかけて、言われっぱなしだ。
>何の反論もできなまま沈か？
652:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 11:24:59
>>12 ：某スレの639：2006/12/02(土) 05:34:31
【音素有り派】
概要：単音の聞き取りと単語レベルの聞き取りについて（１）
詳細：
>NHK出版会発行の元MIT現ハバード大学教授スティーブン・ピンカー氏著
>「言語を生み出す本能」で「話し言葉の音声は、継ぎ目なしに繋がっている」と
>言っている。さらに「音のつらなりと思い、そう聞こえるのも、錯覚である。」と
>言い切っている。例えばCATと言う音をテープ録音してもｋ、ａ、ｔに相当する
>音素を取り出せないと言っている。この３つの音を逆につないでも「タック」とは
>聞こえずに、わけの分からない音がするだけだそうです。
人間の出す単音の多くは、時間経過と共に変化します。物理的な舌の動きに
よって表現されるからです。１つの音素の１つの単音の中にも、無数の音が
あるでしょう。高性能な解析手法を使えば、その数も増えるでしょう。
653:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 11:28:28
>>12 ：某スレの639：2006/12/02(土) 05:34:31
>人間の出す単音の多くは、時間経過と共に変化します。物理的な舌の動きに
>よって表現されるからです。
６３９お前はここで音声は音のストリームだと言っているではないか？
音素がない証明をしているではないか？
時間の経過で変化する音声がどうして音声学の４５音の音素にできるのか。
４５の音に分解して、分類しているのは便宜的にしただけのことで
４５の音に分離できる音素が物理的に存在する意味とは違うだろう？
654:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 11:33:48
>音素に関する議論は桜井恵三さんの完敗で決着がついているのですから
決着したと言うならそれを見せろ。
俺は”音素がない議論”のスレを証拠として全部見せたぞ。
この中では科学的に４５の音素が存在しない事を理路整然と説明してある。
現在でもこれに関しての変更や訂正はいらない。
ここでは６３９は間違ったことばかり言って逃げたままだ。
下記のような証拠しかない。
>422 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2006/12/03(日) 17:21:10
>>419
>639はいったい、どうしたのだろう。
>桜井に議論吹っかけて、言われっぱなしだ。
>何の反論もできなまま沈か？
655:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 11:35:23
>>19 ：某スレの639：2006/12/02(土) 09:32:38
>>18
実名はご勘弁ください。インターネット、およびIT社会の恐ろしさを知っているためです。
現在の日本では、その気になれば、実名だけで、住所・電話番号、家族構成まで
容易に知ることができます。お金を３０万ほど積めば、任意の相手の銀行口座、預金残高まで
知られてしまう世の中です。
656:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 11:39:48
>某スレの639：2006/12/02(土) 09:32:38
>>18
>実名はご勘弁ください。
６３９は実名を知られるのは大変困る事らしい。
でもな、次のような事はないぞ。
>実名だけで、住所・電話番号、家族構成まで知られてしまう世の中です。
ネットには俺も含め実名が無数にあるが、インチキ６３９が恐れるほど
危険ではない。
６３９はそれ以上に実名を晒せない実情がある。
いずれにしても実名を言えないのは胡散臭い男には違いない。
657:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 11:44:09
６３９が掲示板に桜井恵三氏の書き込禁止をしているのは、
上記のような議論の結果、完全に論破され、歯が立たないからなのです。
もちろん、６３９が桜井恵三氏の掲示板でまともな議論をした形跡もありません。
まともと言うのは大人の常識の範囲と言う意味です。
658:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 11:51:34
>636 ：639 ◆SIwz0dg6q6 ：2008/11/01(土) 00:05:47
>ＨＮ付けてくれるとあぼーんが簡単なのですがｗ
>私は阿呆は相手にしませんよ、時間の無駄ですから。
アホを相手にする必要はない。
６３９お前が音素に関して言った事の説明責任がある。
お前は音素が存在すると言う説明をしなまま、その説明を放棄して
カズ氏や４３音の松澤喜好氏のように音素の説明ばかりをしている。
いくら２ｃｈでもいい加減な事をするな。
659:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 11:55:15
>いくら２ｃｈでもいい加減な事をするな。
６３９お前でも何か言いたい事があるなら、正々堂々と書いてみろ。
それができないのなら、これから公衆の場での音素の説明は止めろ。
英語学習者を惑わし、日本人の英語音声レベルの質を悪化させる。
660:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 15:51:34
この異常者アク禁にならないの？
661:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 16:36:49
ボイトレ読んでみた。確かに似すぎと思うところもあるよね。
松澤氏は参考にはしただろうな。この人のパクリ癖はこれが最初じゃないからw
662:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 19:29:27
シラブルや息の使い方が重要なのはあたりまえのことだろｗ
その話をしてパクリとか言ってるやつって、本質が全然わかってないんじゃない？？
内容的には少し期待はずれだったけど、英語喉や639のメソッドとは全然ちがうのはたしか
663:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 19:48:32
桜井恵三が、totoroになりすまして語った本音：
-------------------------
「あまりにもリスニングが良くなりません。」
「映画などを見て英語を見れば理解できる英文が音声になるとまったく理解不能なのです。」
「一つ一つの音が聞き取れませんの英語が予想もつかず、理解できません。正直音のどこを聞き取るべきかさえ分かりません。」
「文字でみれば、なんだと言う英語文章が多いのです。」「私は英語の勉強は２０年以上しております。」
-------------------------
本当は、発音をよくしても、リスニングがよくならない、といいたいらしいが、
誰もが桜井の糞発音を知ってるので、「糞発音 ＝ 糞リスニング」という当たり前の話にしかならないというオチ
664:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 20:14:28
汚物は、totoroとして本当のことを言っちゃったんだろうなｗ
汚物は音素を20年以上勉強して、結局、発音もリスニング駄目駄目な自分を根拠に
基地外理論を発展させたんだろｗ
でも実際は、音素をちゃんと発音できていないのが全ての元凶なんだなｗ
20年以上勉強して、結局、話しても聞いても駄目駄目にしかなれなかった最悪の例だねｗ
桜井を反面教師に学習すれば、少なくても駄目駄目にはならんで済むだろうｗ
665:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 20:49:15
>>664
そんな生易しいもんじゃないよ。
桜井は「松澤さんの英語耳を使って練習してきたが効果がなかった」と書いてるんだから。
これはもう松澤さん、訴えてもいいでしょ。
だって桜井は松澤さんの教材を使ったことなんてないんだから。
もし仮に本当に松澤さんの教材を使って練習してきたなら
逆に自分の教材を買った人を騙していたことになる。
散々松澤じゃダメ、自分のやり方が正しいと言いながら
裏では必死に松澤教材で練習していたことになるんだから。
どちらにしてもかなり大きな問題だよ。
666:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 21:06:32
>>665
英語耳やった云々は嘘だろｗ 訴えたければ訴えればいいんじゃない？
でもポイントは、そこじゃなくて、汚物はやっぱり音素ベースでずっと勉強してたんじゃない？
ってこと。それで全然駄目駄目な自分を根拠にしてるから、結局やれることは他人の批判だけというｗ
667:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 21:20:54
じじいは焦ってるんだろうな。
2chでアク禁が近づいてきたから
宣伝の場を松澤掲示板に移し始めたんだろう。
668:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 21:34:28
このスレって、桜井と松澤信者しかいないのか？
669:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 21:41:28
お前はどっちなんだ？桜井か？ｗ
670:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 22:08:02
どっちでもないよ
音声学の識者で英語の発音をある程度分かり易く書いてるの知りたいんだけど、
ここは英語耳で止まってるみたいだな。
671:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 22:19:36
なにもわかってないようだなｗ 過去ログでも読んだらどうだ？
672:639 ◆SIwz0dg6q6
08/11/01 22:30:17
>>630
但し、単語耳と英語耳ボイトレとの整合性がとれないですよね。
単語耳ではシラブルよりは 子音＋母音 を「かなもどき」と名付けて「かなもどき」中心で理論を構築されています。
単語耳ではシラブルの考え方はＣＤの録音とシラブルの区切りの表記程度しか使われていません。
多分、単語耳をかかれている時、単語の分類数を減らすために考え出された概念が「かなもどき」だと私は思っています。
ですから、突然、シラブルにフォーカスするというのは、整合性という意味で、 単語耳と合わない部分が
出てくるとは思いますが・・・
>>647
えーと何の話でしたっけ？ 見覚えがあるような気もしますが、思い出せません。
673:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 22:41:46
６３９待っていた。
>音素に関する議論は桜井恵三さんの完敗で決着がついているのですから
決着したと言うならそれを見せろ。
俺は”音素がない議論”のスレを証拠として全部見せたぞ。
この中では科学的に４５の音素が存在しない事を理路整然と説明してある。
現在でもこれに関しての変更や訂正はいらない。
ここでは６３９は間違ったことばかり言って逃げたままだ。
下記のような証拠しかない。
>422 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2006/12/03(日) 17:21:10
>>419
>639はいったい、どうしたのだろう。
>桜井に議論吹っかけて、言われっぱなしだ。
>何の反論もできなまま沈か？
674:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 22:42:06
>>672
Lenny Kravitz 「Are You Gonna Go My Way 」のサビが
「あいういる」に聞こえちゃってる、って話です。
そこで、
＞プラス、シラブルの始まる位置をご認識されていることも原因の一つだと思います。
＞音符が４つあって、Are you go-nna が均等に割り当てられていて、
＞リズムのある場所（音符の部分）がそれぞれのシラブルの先頭の音が来ているんです。
と指摘を受けたのですが、もう少し噛み砕いた解説をお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:282番)
675:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 22:42:53
>>12 ：某スレの639：2006/12/02(土) 05:34:31
【音素有り派】
概要：単音の聞き取りと単語レベルの聞き取りについて（１）
詳細：
>NHK出版会発行の元MIT現ハバード大学教授スティーブン・ピンカー氏著
>「言語を生み出す本能」で「話し言葉の音声は、継ぎ目なしに繋がっている」と
>言っている。さらに「音のつらなりと思い、そう聞こえるのも、錯覚である。」と
>言い切っている。例えばCATと言う音をテープ録音してもｋ、ａ、ｔに相当する
>音素を取り出せないと言っている。この３つの音を逆につないでも「タック」とは
>聞こえずに、わけの分からない音がするだけだそうです。
人間の出す単音の多くは、時間経過と共に変化します。物理的な舌の動きに
よって表現されるからです。１つの音素の１つの単音の中にも、無数の音が
あるでしょう。高性能な解析手法を使えば、その数も増えるでしょう。
676:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 22:44:08
>>12 ：某スレの639：2006/12/02(土) 05:34:31
>人間の出す単音の多くは、時間経過と共に変化します。物理的な舌の動きに
>よって表現されるからです。
６３９お前はここで音声は音のストリームだと言っているではないか？
音素がない証明をしているではないか？
時間の経過で変化する音声がどうして音声学の４５音の音素にできるのか。
４５の音に分解して、分類しているのは便宜的にしただけのことで
４５の音に分離できる音素が物理的に存在する意味とは違うだろう？
677:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 22:45:32
６３９が掲示板に桜井恵三氏の書き込禁止をしているのは、
上記のような議論の結果、完全に論破され、歯が立たないからなのです。
もちろん、６３９が桜井恵三氏の掲示板でまともな議論をした形跡もありません。
まともと言うのは大人の常識の範囲と言う意味です。
678:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 22:45:37
>>671
どうやら発音スレじゃなかったみたいだな。
他探してみるわ。
679:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 22:46:20
何の反論もできなまま沈か？
何の反論もできなまま沈か？
何の反論もできなまま沈か？
680:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 22:47:55
>>637
なんだｗ totoroかよｗｗｗ 全然リスニングができないのに英語教えてんのか？？？
681:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 22:48:01
>>678
発音スレは軒並み桜井に荒されてるよ。
音声学スレが今のところ唯一無傷。
682:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 22:49:53
>>680
>>673だろｗ
683:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 22:51:49
>何の反論もできなまま沈か？
６３９お前が音素に関して言った事の説明責任がある。
お前は音素が存在すると言う説明をしなまま、その説明を放棄して
カズ氏や４３音の松澤喜好氏のように音素の説明ばかりをしている。
684:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 22:53:58
できなまま沈か？
できなまま沈か？
できなまま沈か？
できなまま沈か？
685:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 22:56:35
totoro 逝っちまえｗ みんな、お前が全てにおいて６３９に負けてんのは知ってるぞｗ
お前などもう相手にしない、雲の上のお方だ
松澤さんにもシカトされ、誰からも相手にされず憐れだな。ひとりで逝くがいい
686:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:07:05
ベテランさんが動いたようです さようなら
687:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:08:25
>松澤さんにもシカトされ、誰からも相手にされず憐れだな。ひとりで逝くがいい
松澤喜好さんも６３９もあれだけおしゃべりが何も言えなくなった。
それよりも６３９が掲示板に桜井恵三氏の書き込禁止をしているのは、
上記のような議論の結果、完全に論破され、歯が立たないからなのです。
もちろん、６３９が桜井恵三氏の掲示板でまともな議論をした形跡もない。
まともと言うのは大人の常識の範囲と言う意味。
688:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:11:38
どんなに強がっても、負けは負けだ、負け犬野郎、あきらめなｗ
689:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:12:09
>>19 ：某スレの639：2006/12/02(土) 09:32:38
>>18
実名はご勘弁ください。インターネット、およびIT社会の恐ろしさを知っているためです。
現在の日本では、その気になれば、実名だけで、住所・電話番号、家族構成まで
容易に知ることができます。お金を３０万ほど積めば、任意の相手の銀行口座、預金残高まで
知られてしまう世の中です。
690:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:12:50
>某スレの639：2006/12/02(土) 09:32:38
>>18
>実名はご勘弁ください。
６３９は実名を知られるのは大変困る事らしい。
でもな、次のような事はないぞ。
>実名だけで、住所・電話番号、家族構成まで知られてしまう世の中です。
ネットには俺も含め実名が無数にあるが、インチキ６３９が恐れるほど
危険ではない。
691:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:13:42
totoro = 桜井恵三を自分で認めたようだな。最低糞野郎めがｗ
692:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:14:46
>負け犬野郎
相手がダンマリなら、こちらは勝ちだろうが！
693:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:17:21
お前が、ボクシングの世界チャンピオンに殴りかかっても、彼らは殴り返さないだろうｗ
それで、お前は自分の方が強いと言い張る気か？最低糞野郎は逝っちまえｗ
694:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:21:12
おい、おまえらｗ
もうすぐ、４回目のお別れだぞｗ
お別れの挨拶も出来ないような大人に育てたつもりわないぞｗ
695:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:21:17
だって桜井の理論もどき聞く価値ないんだもん。
これがこの板の総意。
696:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:22:05
>>694
だって、もうちょっと泳がせて遊びたかったんだもん。
697:639 ◆SIwz0dg6q6
08/11/01 23:23:16
英語耳ボイトレを買って読みました。
>>645で書いた中で②の内容が書かれていました。
英語息の、シラブルを「一息」（横隔膜１動作分）で発音するという考え方と
同じ考え＆よく似た説明内容が書かれていました。
しかも、どうして、この本で突然、声に着目したかと理由については
要はシラブル単位で発音するには日本語の発声方法では無理だという考え。
個々までは私がブログで書いたのと同じです。
ちょっと松澤さんは要注意ですね。ちょっと焦りました。
私がブログで英語息（旧：呼気タイミング逆転メソッド）を書く前の時点で
シラブルを一息（横隔膜１動作分）で発音するという内容は、ネットには
全く存在しませんでしたし、私がこれまで見てきた発音の本には書かれていなかった内容です。
何故そういえるかというと、ブログ記事にて「他には書かれていない内容です」と
書くために、事前に検索しまくったからです。
一見、誰でも思いつくようなアイデアですが、通常は挫折します。
なぜなら、破裂音をうまく説明できないからです。（私は既に克服しましたが）
sport の例が本に出ていましたが、問題のP,Ｔについてはスルーしていましたね。
SとPの間に無音状態があります。RとＴの間にも無音状態があります。
呼気が止まった状態です。シラブルを一息で発音するという考え方に一見、反しています。
肺から空気が流れていない状態がsportという１シラブルの中に２箇所登場します。
音声学で言われている破裂音のメカニズムでは、sportを一息で発音することが
不可能です。
通常、１シラブルを発音するという考えは、上記の様に破裂音を説明できないため
破綻します。
（破裂音は、音声学で教えられているメカニズムと少し違いと思います。）
ですから、この考え方は希なはずです。実際、私は私以外の人で、この考え方を
見たのが、今回が初めてです。
もし、英語息をブログ記事で最後まで書いていたら、果たして、この本の記述は
どのようになっていただろうか？、と、少し思いますね・・・
698:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:24:01
>>696
じゃあ、暗くなる前に帰って来なさい。
699:639 ◆SIwz0dg6q6
08/11/01 23:24:28
（>>697の続き）
発声方法自体はオーソドックスな声楽の本に書かれているような内容ですね。
短時間で「喉の開き」を身に付けるメソッドとしては、私は負ける気がしませんｗ
一行で「舌を平たくして」とさらりと書かれていますが、これだけでできたら
誰も苦労しませんｗ
下記の②がこの本に書かれていて、③は少し似た内容が書かれていました。
各音の説明は、これまでの単語耳や英語耳の「発音バイエル」と同じですね。
この本がKAZさんの本に似ているという書き込みもありましたが、特に似ているとは
感じませんでした。本の発声方法の具体的な方法はKAZさんの方法でも私の方法でも
似ていませんし、シラブル連結に関するメソッドもありませんし、アクビエリア、
ゲップエリアで音を発音し分けるという考え方もありませんでした。
KAZさんの本、私のブログを参考にしたかどうかはビミョーですねｗ
> ①息を吸うというイメージ、あるいは、息を吸いながらの発声練習が書かれてある。（英語鼻）
> ②シラブルを、「一息」（横隔膜１動作分）で発音することが書かれてある。（英語息）
> ③シラブルの先頭子音のみで呼気を加速する。（英語息）
> ※言葉を換えると、「母音で強く読んでは駄目」、「強勢は母音に存在するのではない」、
> 「強勢は子音にある。」
>
> ④シラブル連結のアルゴリズム（英語息）
> ※発音スレと私の掲示板に書いた、「シラブル連結の脳内アルゴリズム」のことです。
>
> ⑤仮想キャンディという考え方と実践方法
700:639 ◆SIwz0dg6q6
08/11/01 23:25:06
（>>697の続き）
発声方法自体はオーソドックスな声楽の本に書かれているような内容ですね。
短時間で「喉の開き」を身に付けるメソッドとしては、私は負ける気がしませんｗ
一行で「舌を平たくして」とさらりと書かれていますが、これだけでできたら
誰も苦労しませんｗ
ところで汚物臭が充満していますねｗ 私はうんちと話す趣味はないですから、あしからずｗ
下記の②がこの本に書かれていて、③は少し似た内容が書かれていました。
各音の説明は、これまでの単語耳や英語耳の「発音バイエル」と同じですね。
この本がKAZさんの本に似ているという書き込みもありましたが、特に似ているとは
感じませんでした。本の発声方法の具体的な方法はKAZさんの方法でも私の方法でも
似ていませんし、シラブル連結に関するメソッドもありませんし、アクビエリア、
ゲップエリアで音を発音し分けるという考え方もありませんでした。
KAZさんの本、私のブログを参考にしたかどうかはビミョーですねｗ
> ①息を吸うというイメージ、あるいは、息を吸いながらの発声練習が書かれてある。（英語鼻）
> ②シラブルを、「一息」（横隔膜１動作分）で発音することが書かれてある。（英語息）
> ③シラブルの先頭子音のみで呼気を加速する。（英語息）
> ※言葉を換えると、「母音で強く読んでは駄目」、「強勢は母音に存在するのではない」、
> 「強勢は子音にある。」
>
> ④シラブル連結のアルゴリズム（英語息）
> ※発音スレと私の掲示板に書いた、「シラブル連結の脳内アルゴリズム」のことです。
>
> ⑤仮想キャンディという考え方と実践方法
701:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:26:04
>お前は自分の方が強いと言い張る気か？
俺とボクシングを懇願したのは６３９だ。
俺を他のすれから指名してきたのだ。
怖さも知らずに。
８連発も打ってきた。
俺のジャブの数発で逃げてしまった。
まだ戻ってこない。
おれはボクシングの世界チャンピオンに試合を懇願するほどの
馬鹿ではない。
702:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:26:16
桜井 トトロ
本当にさよなら 埼玉できもく暮らしてください
703:639 ◆SIwz0dg6q6
08/11/01 23:26:54
げげ、二重投稿、ごめんなさい！
ところで汚物臭が充満していますね～ｗ
私はうんちと話す趣味はありませんからｗ
704:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:28:01
>俺とボクシングを懇願したのは６３９だ。
>俺を他のすれから指名してきたのだ。
>怖さも知らずに。
>８連発も打ってきた。
その一部始終の記録がある。
６３９が叔父さんを不幸にして逃げた記録だ。
URLﾘﾝｸ(www.eikaiwanopl.jp)
705:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:29:07
>>701
単なる隔離スレ誘導ですよ、おバカさん
706:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:30:41
じじいの泣き叫ぶ姿が目に浮かぶｗ
707:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:31:54
>>704
しかしなあそんなことより
totoroが桜井じゃないって書き込んだのは
笑ったぞ
708:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:33:40
６３９
叔父さんを不幸にして逃げた音素が存在すると言う説明はどうした？
709:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:35:06
>叔父さんを不幸にして逃げた音素が存在すると言う説明はどうした？
>>12 ：某スレの639：2006/12/02(土) 05:34:31
【音素有り派】
概要：単音の聞き取りと単語レベルの聞き取りについて（１）
詳細：
>NHK出版会発行の元MIT現ハバード大学教授スティーブン・ピンカー氏著
>「言語を生み出す本能」で「話し言葉の音声は、継ぎ目なしに繋がっている」と
>言っている。さらに「音のつらなりと思い、そう聞こえるのも、錯覚である。」と
>言い切っている。例えばCATと言う音をテープ録音してもｋ、ａ、ｔに相当する
>音素を取り出せないと言っている。この３つの音を逆につないでも「タック」とは
>聞こえずに、わけの分からない音がするだけだそうです。
人間の出す単音の多くは、時間経過と共に変化します。物理的な舌の動きに
よって表現されるからです。１つの音素の１つの単音の中にも、無数の音が
あるでしょう。高性能な解析手法を使えば、その数も増えるでしょう。
710:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:36:09
>叔父さんを不幸にして逃げた音素が存在すると言う説明はどうした？
>>12 ：某スレの639：2006/12/02(土) 05:34:31
【音素有り派】
概要：単音の聞き取りと単語レベルの聞き取りについて（１）
詳細：
人間の出す単音の多くは、時間経過と共に変化します。物理的な舌の動きに
よって表現されるからです。１つの音素の１つの単音の中にも、無数の音が
あるでしょう。高性能な解析手法を使えば、その数も増えるでしょう。
711:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:36:30
桜井が松澤掲示板で思わず、「私英語何年やってもだめなんです」と漏らしてしまった件について
712:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:37:03
>639、叔父さんを不幸にして逃げた音素が存在すると言う説明はどうした？
>>12 ：某スレの639：2006/12/02(土) 05:34:31
【音素有り派】
概要：単音の聞き取りと単語レベルの聞き取りについて（１）
詳細：
人間の出す単音の多くは、時間経過と共に変化します。
713:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:37:40
>>709
おい、totoro！６３９様のブログを拝見して一から勉強しなおせ！頂角生涯のお前でもリスニングできるかも？だぞｗ
714:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:38:11
>639、叔父さんを不幸にして逃げた音素が存在すると言う説明はどうした？
>>12 ：某スレの639：2006/12/02(土) 05:34:31
>人間の出す単音の多くは、時間経過と共に変化します。
これが音のストリームと言うのだ。
音のストリームには音素も音節もない。
715:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:39:41
うん、桜井君は６３９のブログを読んで練習したほうがいいかもね。
松沢さんの本でも挫折したって言ってたから。
６３９のほうが理路整然としてるから迷いが少ないと思うよ。
716:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:40:37
totoro桜井！
そもそもなんでtotoroにしたんだよっっっｗ
俺にだけにちょっときかせてよ
717:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:40:50
>６３９のブログを読んで練習したほうがいいかもね。
>>12 ：某スレの639：2006/12/02(土) 05:34:31
>人間の出す単音の多くは、時間経過と共に変化します。
これが音のストリームと言うのだ。
音のストリームには音素も音節もない。
718:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:41:38
俺は桜井くらいのレベルになっちゃうと639の方法論でも救えないと思う。
やはり639の方法論は人並みの理解度を持った人間にしか通用しないと思う。
719:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:43:18
桜井君、639じゃ難しすぎるって言うんだったら
英語喉試してみたら？直感的なやりかただから
桜井君でも練習できるよ。
720:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:43:59
totoroは発音はもちろんストリームなのか？
721:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:45:22
みんないくら爺さんが英語難民だからっていじめすぎ。
こういういくら練習しても上達しない英語難民を導いてこそ
英語板の意味があるんじゃないか？
722:639 ◆SIwz0dg6q6
08/11/01 23:46:25
>>674
あ～。もう忘れてしまっていますので、ちょっと考えてみます。
--------------------------
もうすぐ汚物処理班が来ますねｗ wktk
723:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:48:00
>639、叔父さんを不幸にして逃げた音素が存在すると言う説明はどうした？
>>12 ：某スレの639：2006/12/02(土) 05:34:31
【音素有り派】
概要：単音の聞き取りと単語レベルの聞き取りについて（１）
詳細：
人間の出す単音の多くは、時間経過と共に変化します。
639おまえの音素の話しはどうなった？
724:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:48:56
639、おまえの音素の話しはどうなった？
これを言うとまだ逃げるのか。
725:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:50:36
>>721
ありえないほどの英語難民なのはたしかだが
>>723みたいなコピペを繰り返す、基地外英語難民だからなｗ
726:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:51:29
>>12 ：某スレの639：2006/12/02(土) 05:34:31
【音素有り派】
概要：単音の聞き取りと単語レベルの聞き取りについて（１）
詳細：
人間の出す単音の多くは、時間経過と共に変化します。
音素有り派が人間の出す単音の多くは、時間経過と共に変化しまと言うのを
矛盾と言うのだ。
音素があれば音は連続的に変化しないのだ。
連続的に変化するなら、音素はなくて、音のストリームだ。
727:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:55:31
それでは、さようなら
totoro こと、桜井恵三
728:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:56:37
>>725
変なプライドがあって頭でっかちになっちゃってるんだろうね。
技術は全く追いついていない分を生半可な「理論」で補って
自分はそこそこ英語ができるんだって自信を持ちたいんだと思う。
本当は初心者なんだから、ちゃんと先達の教えを素直に聞いて
練習すれば少しは上達すると思うよ。いくら高齢になってもね。
ただ高齢なだけに変なプライドを捨てきれないのかな。
俺の知ってる高齢者は60後半から英語を勉強し始めて
桜井爺さんより発音上手くなったよ。2年くらいはこつこつやってたな。
桜井爺さんにもこういう姿勢が必要だと思う。
729:名無しさん＠英語勉強中
08/11/01 23:58:31
>>728
totoroさんは病気なので
730:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 00:02:00
>>729
まあそうなのかもしれないけど
掲示板に書き込むくらい元気であれば
老後の趣味として英語を勉強するくらいはできるんじゃないか、と。
731:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 00:03:24
>>730
今までの病気の経過としてはミリ
732:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 00:04:57
>音節が音声の基本であることは十公式の片岡数吉氏も主張している。
それだけでない。
お前等の信奉する松澤もカズも６３９もみんな音節だと言っている。
これは間違いないだろう。
733:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 00:05:32
totoro！>>728のように心配してくれる人がいるんだからありがたく思え！
ありがたくアドバイスを拝聴して、この辺りから勉強したらどうだ？
『Catの発音教えます。 ～英語の正しい発音が基礎からよくわかる～』
734:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 00:06:29
>>731
そうなのか…
まあ桜井爺さんも老後の趣味の一環として英語を始めたんだろうから
あまり気負わずマイペースでやればいいと思うよ。
掲示板を荒すのは感心しないけど。
735:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 00:11:10
>>732
totoroさんも主張してるぞ。知り合いなの？おまえと同意見じゃないか
すごい応援団が現れたな 意見交換してみろよ
736:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 00:12:10
汚物、逝ったねｗ
737:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 01:01:11
そもそも桜井は留学話からして大嘘だし
学位証書をUPしろと言われて
留学してないからUPできなかったのが痛いな
738:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 03:45:54
TOEFLも合格しちゃったしなw
739:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 05:48:10
糞スレ発見
740:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 08:39:42
>それだけでない。
>お前等の信奉する松澤もカズも６３９もみんな音節だと言っている。
>これは間違いないだろう。
カズが最初だ。６３９も、英語喉を読んで急に英語がうまくなったにもかかわらず音節を自分が発見したような態度。
松澤は両者（カズ、６３９）に追従しただけだが、アマゾンではカズを大きく離して売り上げはTOP。カズが哀れ。
松澤は、HPで、何年も前に音節に注目していたと主張（そのわりには音節についての言及が始まったのは英語喉、６３９以後）。
盗作やマネでないことをアピール。あまりに不自然。
桜井の異常な書き込みは以上の事実を隠蔽する上では好都合。だから、桜井の書き込みを容認している。
741:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 08:58:19
>桜井の書き込みを容認している。
そうではない。
アクセスを拒否するタイミングを逃がしただけだ。
気が付いたら騒ぎになって収拾がつかないと言うのが実体だ。
管理者とすればなんともしがたい状態だろう。
今になれば閉鎖もままならないだろう。
ＢＢＳをやるなら、正しい事を云うか、間違いを指摘されたらその間違いを
受け入れるようでなくては、平和な管理はできない。
間違いを知りながら騙したり、正しい事を云う人間の口を閉じたりして
ＢＢＳを運営するのはネット社会では無理な事だ。
742:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 09:03:14
カズが最初だ。６３９も、英語喉を読んで急に英語がうまくなったにもかかわらず音節を自分が発見したような態度。
松澤は両者（カズ、６３９）に追従しただけだが、アマゾンではカズを大きく離して売り上げはTOP。カズが哀れ。
>松澤は、HPで、何年も前に音節に注目していたと主張（そのわりには音節についての
>言及が始まったのは英語喉、６３９以後）。
>盗作やマネでないことをアピール。あまりに不自然。
音節に関しては音声学の音素と同じように非科学的な考えだ。
音声学の音素から構成される音節が、音声学の音素で説明できない
音節を説明できるはずがない。
そのような間違った考えの音節を本にして、何人騙そうと意味がない。
被害者が増えるだけだ。
いつかはその実体や真相が判明する。
あの堀江でも３０万人騙したのだから、万人単位で騙すのはそれほど難しくない。
743:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 09:12:16
桜井の留学とか通訳とかってやっぱり嘘だったのか
まー、英語話せないみたいだったから薄々気付いてたけどな
744:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 09:23:19
>松澤は、HPで、何年も前に音節に注目していたと主張（そのわりには音節についての言及が始まったのは英語喉、６３９以後）。
そんな事はどうでもかまわない。
問題は音節がどのようなもので、本当に音素に変わるものかどうかだ。
音素で説明できない音声を、音素をまとめた音節で説明して
又だまそうしている大人が何人もいる。
本来は２ｃｈそのような人間を糾弾すべきなのに、今の２ｃｈには
そのような浄化作用を求めるのはとても無理。
参加者とすれ混乱を楽しむ程度。
いずれは何が正しいが分かる。
おれは知っているけど書かない。
745:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 09:31:04
>>740
発音は音節だと最初に言ったのがカズかどうか、カズにきいてみな。
さすがにカズも否定すると思うぞｗ
746:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 09:36:56
基本的にはオリジナリティがあるのはKAZだけのようにみえるね。
639も松澤さんも、他人のアイディアをベースに加工するのが基本。
松澤さんは普通の人が納得するように、オーガナイズしてプロデュースするのがうまいよね。
ポイントは、子音の分離、シラブル、発声法なのは変わることはないだろう。
英語の真理ともいえるものだ。それらは少しずついろんな人により言及されてきたが、
まとめて書いたのはKAZが最初のように思う。しかしご存知のとおり、凡人には理解できない書き方ｗ
桜井ｔｏｔｏｒｏことじじいは全部この逆をやって、究極の糞発音なので、まぁ、わかりやすいサンプルだなｗ
キャンディを読んだときは、UDAの共鳴音を思い出したしな。パクリではなくても、他から着想を得たような話はごろごろしてるだろｗ
基地外はほっといて、全体的に正しい方向に向かえば、問題ないと思うよ。個人的には、松澤さんのプロデュース能力に期待だな。
747:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 09:40:46
KAZはじじいと違って英語話せるしな
748:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 09:54:38
じじい以外、みんなで、組んで、松澤さんプロデュースで、まとめてくんないかな？
単語耳は、もうすこし工夫すれば、超名著になると思う。発想がめちゃくちゃすばらしい。
749:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 09:57:54
>ポイントは、子音の分離、シラブル、発声法なのは変わることはないだろう。
それは全部音素をベースにしている。
音素から脱却しない限り、音素も音節も何の変化もない。
音素を並べて音節と呼ぶのは健常者から見ればまやかしだ。
だから６３９を始め松澤もカズも音素論をまじめ目に論じようとしない。
音素が無いと全員に都合が悪いからだ。
これらの考えにオリジナリティを感じるのは
読者がそのレベルの知識、能力、理解力と言う事。
750:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 10:00:49
>来年あたりに、松澤さんが音のつながりに着目した本を出してベストセラー。
>桜井？ストリーム？松澤さんのパクリでしょ？と言われてスロリーム完全終了だな。
これでこの可能性もぐんと高まってきたな。
751:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 10:01:16
>>749
おい、totoro！なんでお前は、糞発音、糞リスニングなんだ？？？
音素を20年も勉強したからか？？？
お前以外は、正しい方向に向かってるぞｗｗｗ
自分だけ糞理論、糞発音、糞リスニングで、オリジナリティを主張する気か？？？
752:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 10:03:10
桜井の掲示板ではかなり高度な事を議論しているな。
やっぱ読者の違いかな！
レベルの高い管理者にはレベルの高い読者が集まる。
753:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 10:04:37
>>752
汚物の自演には、うんざり。でも、もうすぐアク禁だし、がまんすっかｗｗｗ
754:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 10:06:52
>桜井の掲示板ではかなり高度な事を議論しているな。
>やっぱ読者の違いかな！
カオスを話しているよ。
お前らは音素が終わったら音節。
音節って？
音節は複数の音素から構成されているのではないの？
お前等は”音素のタコ壺”に入ったようだな。
そこからの脱出は無理っぽい。
755:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 10:09:47
>自演には、うんざり。
お前そう言って桜井恵三氏の掲示板見るなよ。
まさか桜井恵三氏のメルマガ読んでないだろうな。
まさか桜井恵三氏のサイトを訪問してないだろうな。
まさか、まさか、電子本は買ってないだろうな？
756:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 10:12:03
>でも、もうすぐアク禁だし、がまんすっかｗｗｗ
お前は真実が嫌いだろう？
騙され易いタイプ。
お前のような親が一番、振り込め詐欺に会い易い。
757:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 10:15:21
>>756
おい、totoroこと桜井恵三よ！ お前は音素を20年以上勉強して、
しかも、ストリーム理論を駆使して、リスニングが全然できないのか？？？
初心者を詐欺って、デタラメ吹き込んで罪の意識を感じないのか？？？
自分が発音もリスニングも駄目駄目な初心者なのに、どうして他人に教えられるんだ？？？
758:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 10:15:41
>自演には、うんざり。でも、もうすぐアク禁だし
そう言わないで、音のストリーム理論を論破してやれ。
お前は他人のアラや欠点を探す事だけは天才的な能力を持っている。
音のストリーム理論はいかに非科学的か論破してやれ。
そしてそれをお前の名入れでコピペしてやれ。
松澤、カズ、６３９、その他大勢の人がよろこぶ。
お前は英語ネット界のヒーローになる。
759:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 10:18:21
ストリーム理論なんて、内容がないから、誰も相手にしないだけだｗｗｗ
お前も知ってんだろｗ あきらめなｗｗｗ
760:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 10:19:02
>初心者を詐欺って、デタラメ吹き込んで罪の意識を感じないのか？？？
ガキの喧嘩ではない。大人の議論をしろ。
お前が馬鹿、低教養、低品格、未熟な大人をアピールしているだけだろう。
真っ向から、音のストリーム理論を論破してやれ。
お前は他人のアラや欠点を探す事だけは天才的な能力を持っている。
音のストリーム理論はいかに非科学的か論破してやれ。
そしてそれをお前の名入れでコピペしてやれ。
松澤、カズ、６３９、その他大勢の人がよろこぶ。
お前は英語ネット界のヒーローになる。
761:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 10:19:50
totoroに詐欺られている初心者たちに、totoroの実力を知らしめて、救済をこころみるお！
762:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 10:21:07
>ストリーム理論なんて、内容がないから、誰も相手にしないだけだｗｗｗ
2chではそれは負け惜しみと言われる。
弱い者を徹底的にいじめるのが２ｃｈの流儀だ。
それでは、お前が馬鹿、低教養、低品格、未熟な大人をアピールしているだけだろう。
真っ向から、音のストリーム理論を論破してやれ。
お前は他人のアラや欠点を探す事だけは天才的な能力を持っている。
763:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 10:21:58
こうなると多くの人が集まってくるから、お前の腕の見せどころだ。
764:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 10:24:11
totoroこと、桜井恵三の告白：
-------------------------
「あまりにもリスニングが良くなりません。」
「映画などを見て英語を見れば理解できる英文が音声になるとまったく理解不能なのです。」
「一つ一つの音が聞き取れませんの英語が予想もつかず、理解できません。正直音のどこを聞き取るべきかさえ分かりません。」
「文字でみれば、なんだと言う英語文章が多いのです。」「私は英語の勉強は２０年以上しております。」
-------------------------
765:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 10:25:26
お前らが言えるのは負け惜しみばかり。
これでは音のストリームがどんどん人気が出るわけだ。
音のストリームは１０月はベストの月だとブログで言っていた。
それも納得だな。
766:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 10:30:34
人生の最期を、糞理論、糞発音、糞リスニング、糞人格、糞尽くしで迎えるというのは悪夢だな。
最悪の英語難民こと、totoro桜井よ！お前の失敗メソッドで詐欺の被害を広めないで、失敗例として本にしたらどうだ？？？
みんなお前の逆をして、救われるぞ！！！！
767:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 11:00:04
>人生の最期を、糞理論、糞発音、糞リスニング、糞人格、糞尽くしで迎えるというのは悪夢だな。
それでは３才の孫と同じレベルじゃないか！
音のストリームを言葉で論破するのだ。
それでお前が有識者であり、有能である事を証明できる。
お前が証明したのは３才のガキのレベルのメンタリティだけだ。
768:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 11:01:26
totoro 逃走の巻
769:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 11:06:20
totoroこと、桜井恵三の告白： URLﾘﾝｸ(www.scn-net.ne.jp)
-------------------------
「あまりにもリスニングが良くなりません。」
「映画などを見て英語を見れば理解できる英文が音声になるとまったく理解不能なのです。」
「一つ一つの音が聞き取れませんの英語が予想もつかず、理解できません。正直音のどこを聞き取るべきかさえ分かりません。」
「文字でみれば、なんだと言う英語文章が多いのです。」「私は英語の勉強は２０年以上しております。」
-------------------------
リスニングがまったくできない糞が、英語を教えて金を取っている・・・
770:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 11:09:14
汚物は、完全に自爆してんなｗ
たしかに失敗を認めて、超英語難民の告白本にしたほうが売れそうだｗ
771:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 11:18:11
>たしかに失敗を認めて、
真っ向から、音のストリーム理論を論破してやれ。
お前は他人のアラや欠点を探す事だけは天才的な能力を持っている。
今こそ、お前等の能力が問われている。
失敗を相手に認めさせる必要はない。
音のストリーム理論を真正面から論破すれば
認めるも、認めないも、相手が黙ろうと構わないだろう？
772:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 11:24:16
このままでは皆が音のストリームがぢのようなものかを
検索して調べてしまうだろう。
それはお前らが負け惜しみやガキのような事を書いているからだ。
皆が検索しなくてもいいくらいに完全に論破しなければ意味はない。
773:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 11:28:22
ストリームというのは、お前の下手糞な発音のベースになった理論か？
アウトプットが糞なんだから、中身は糞だ。以上。
774:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 11:31:21
>>773
完璧な論破だなｗ つまり、ストリーム＝デタラメ発音のベースになるデタラメ理論
もう、totoro以外は、全員が知ってることだｗ
775:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 11:45:48
totoroの糞発音、糞理論をつくったのが、糞理論のストリームというわけかｗ 悲惨な失敗談だなｗ
776:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 11:47:43
糞理論ストリームがつくったのは、totoroの糞発音、糞リスニングだろｗ
777:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 12:20:58
>アウトプットが糞なんだから、中身は糞だ。以上。
それでは３才の孫と同じレベルじゃないか！
音のストリームを言葉で論破するのだ。
それでお前が有識者であり、有能である事を証明できる。
お前が証明したのは３才のガキのレベルのメンタリティだけだ。
秘訣を教える。
それは糞と文字をを使わないで糞のように思わせる事だ。
お前には到底無理かな？
俺は本当はお前の事を”糞ガキ”と言いたいのだが
俺はそれ言わずに
お前が糞ガキだと思わせるように書いている。
778:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 12:47:54
鮫の話しようぜ。
779:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 16:26:23
totoroさんは、ストリームバリバリなのに、なぜリスニングができないのですか？
780:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 16:37:27
totoroが、ガキにしてやられて、涙目になってるから、笑えるなｗ
781:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 17:04:59
ストリーム理論の実践者、totoroこと、桜井恵三の20年の成果を確認してみましょう！
■ 発音
URLﾘﾝｸ(www.eikaiwanopl.jp)
→ RとLの区別もできていない。ネイティブに聞き取ってもらえない → 発音レベル０ (最低)
■ リスニング
「あまりにもリスニングが良くなりません。」
「映画などを見て英語を見れば理解できる英文が音声になるとまったく理解不能なのです。」
「一つ一つの音が聞き取れませんの英語が予想もつかず、理解できません。正直音のどこを聞き取るべきかさえ分かりません。」
「文字でみれば、なんだと言う英語文章が多いのです。」「私は英語の勉強は２０年以上しております。」
URLﾘﾝｸ(www.scn-net.ne.jp)
→ 会話をまったく聞き取れない → リスニングレベル０ (最低)
２０年以上英語を勉強した成果が、レベル０(最低)です。これ以上の失敗談がありますでしょうか？？？
782:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 17:07:46
桜井恵三（totoro）は、史上最悪の英語難民ということです。
783:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 17:09:33
ストリーム理論は、史上最悪の英語難民を生み出した史上最悪の糞理論ということです。
784:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 17:26:06
さようなら、桜井恵三（totoro）！
785:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 17:34:17
>最悪の糞理論ということです。
>糞理論、糞発音、糞リスニング、糞人格、糞尽くしで迎えるというのは悪夢だな。
糞ばかり繰り返し、それでは３才の孫と同じレベルじゃないか！
音のストリームを言葉で論破するのだ。
言葉を使って相手の理論を打ち破るのだ。
糞理論といわずにいかに糞をたの言葉で表現すのだ。
お前が証明したのは３才のガキのレベルのメンタリティだけだ。
３才のガキは言葉を知らないから、論破はできない。
786:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 17:35:34
>桜井の掲示板ではかなり高度な事を議論しているな。
>やっぱ読者の違いかな！
カオスを話しているよ。
お前らは音素が終わったら音節。
音節って？
音節は複数の音素から構成されているのではないの？
お前等は”音素のタコ壺”に入ったようだな。
そこからの脱出は無理っぽい。
787:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 17:36:23
桜井さん、あなたはそもそも大きく音素を誤解し、それに基づいて
音素はない、と言い張っているに過ぎません。
しかも3年もの長きにわたって。
音素はそもそも一定の音ではありません。
様々な前後の音環境や個人の癖の中から
当該言語話者が共通して抽出できる音像なのです。
つまりあなたはずっと事実上音素の概念を使って説明を繰り返しながら
音素など存在しない、と訴え続けているわけです。
まるで狂言ですね。
788:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 17:37:19
桜井さん、まず音素の定義を理解してください。
もう嫌になるほど説明は受けているはずなのに、なぜ理解しようとなさらないのですか？
音素は意味の弁別を生成する言語音の最小単位として定義され
実際の物理音から区別されます。しかし物理音と全く無関係なのではなく
その物理音の生成・識別を統御する枠組みとして機能する音像なのです。
よって物理音から物理的特性によって音素を一義的に定義すること自体
本来間違いなのです。それでも人間はその物理音を生成し識別しているのですから
音素は存在します。つまり音素とは物理音としての言語音の生成・識別を可能にする
知覚カテゴリーとして存在するのです。いい加減に理解していただきたいものです。
789:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 17:38:36
あなたの目と耳で、ストリーム理論の実践者、totoroこと、桜井恵三の20年以上の学習成果を確認してみましょう！
■ 発音
URLﾘﾝｸ(www.eikaiwanopl.jp)
→ RとLの区別もできていない。ネイティブに聞き取ってもらえない → 発音レベル０ (最低)
■ リスニング
「あまりにもリスニングが良くなりません。」
「映画などを見て英語を見れば理解できる英文が音声になるとまったく理解不能なのです。」
「一つ一つの音が聞き取れませんの英語が予想もつかず、理解できません。正直音のどこを聞き取るべきかさえ分かりません。」
「文字でみれば、なんだと言う英語文章が多いのです。」「私は英語の勉強は２０年以上しております。」
URLﾘﾝｸ(www.scn-net.ne.jp)
→ 会話をまったく聞き取れない → リスニングレベル０ (最低)
２０年以上のストリーム理論実践の成果が、レベル０(最低)です。これ以上の失敗談がありますでしょうか？？？
790:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 17:39:02
紹介文が１人だけ日本語なんだよなｗ
恥さらしｗｗｗｗｗ
791:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 17:41:22
「生産しろ！」ｗ
792:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 17:43:36
totoro、結果がすべてだｗ あきらめろｗｗｗ
793:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 17:47:37
>紹介文が１人だけ日本語なんだよなｗ
>結果がすべてだｗ
URLﾘﾝｸ(directory.skype.com)
794:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 17:49:05
糞、糞言ってないで、
音のストリームの掲示板で勉強してこい。
795:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 17:49:27
バカのテンプレ 第17弾～懐かしの「英語脳とか英語耳とか（ｒｙ」スレより
【桜井のレス】
音素の定義を音の素とすると「あ」だけでも１６００の音素になる。
（解説： あの、桜井さん…）
-----------------------------------------------------
【住人のレス】
地方差は多少あれど、「音素」というのはある言語で言葉の意味の違いを作る最低限の
音の区別。その限られた「音素」の中で無数の「異音」がある。
（解説： 登場当初から言われてたんですな、音素の定義。）
-----------------------------------------------------
【住人のレス】
桜井先生のは定義ではなくて単なるトートロジー。
「音素の定義を音の素とすると」って、そのままやん。
でもね、仮にきちんと定義したとしても
「音素」のように専門科学で安定した定義を保っている言葉で、
かつ日常用語としては使われないものは専門科学の定義に従って使うほうが絶対いいよ。
それが誤解を少なくして共通了解を基にした健全な議論を作る土台になっていくから。
（解説： このころの住人はまだずいぶん親切ですな。
この後このスレ及びPart2は、桜井さんに定義の大切さと議論の仕方を教えるスレへと変貌してゆきます。無駄骨でしたが…）
-----------------------------------------------------
【桜井のレス】
自分ははっきりと音の素として書いている。あなたが言う音素の中に無数の異音があるのであれば音素は音の素にはならない。
言語学で言う音素の意味がおかしい。「素」とは他のものが付け加わらず、そのものだけの状態を意味する。
（解説： 言語学がおかしいそうです… このころからすでに漢字の字面でしか定義を解せない脳硬化症の症状が現れていたんですな。これが3年の時を経て、ヒット作「臨界期の定義」へとつながっていくことになります。）
796:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 17:56:07
>あなたが言う音素の中に無数の異音があるのであれば
>音素は音の素にはならない。
つまり音素と言うのは学者が音の分類のため便宜上の音の概念だ。
音声学の４５の音の単位は概念上の音で物的に音素が存在するものでない。
797:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 17:57:32
桜井totoro、再び撃沈、逃走モード突入
798:名無しさん＠英語勉強中
08/11/02 18:12:06
>>796
学問上の概念は、現実を有効に説明できなければ淘汰されるもの。
音素という概念がこれまで有効な分析用具として用いられてきたのは
現実を有効に説明できるから。
すなわち、音素という概念で指示される現実の対象（心理的な対象であれ）が存在すると
措定することになんら有効な疑義が存在しなかったから。
お前にでもわかりそうな言葉で説明してやると
音素という学問上の概念は、人間の意識現象にも存在すると考えて
なんら問題がない、ということだ。
そしてその音素こそが言語音を単なる物理音から区別し
言語を成立させているもの、ということだ。
ゆえに外国語学習にとって重要なことは、
このような言語を成り立たせている基本構造（音韻構造、文法構造、語彙構造など）を
その外国語話者の使用するカテゴリーに沿って習得することだ。
理解できるか、じいさん？