08/08/31 11:44:05
質問があります。スレの趣旨とは違いますがライティングとスピーキング
の試験があった場合、スピーチするようなつもりでライティングを
書くものなんでしょうか？それともその逆なんでしょうか？
101:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 11:45:29
日本語でどう書くよ。
102:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 11:47:24
お、警笛君なかなか朝早いねｗ
103:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 11:59:53
「韓国版英検は日本の英検と同様に階級別。 」
評価院が英語専門家５００人を対象に調査して１０月に発表したアンケート調査でも、
ＴＯＥＩＣやＴＯＥＦＬで、小中高の英語教育の履修程度を判断することについて、
８５％が否定的だと答えており、国のレベルでの英語能力評価道具の開発には６３％が賛成した。
新しく開発される認証試験は、ＴＯＥＩＣとは違って、一つの試験の代わりに
等級別に、それぞれのレベルに合わせた認証試験を受け、
現状の教科課程に重点をおいた問題が出題される。
評価院の年間予想受験生は３０万人。
104:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:01:35
>>103
どうやら韓国が新しく作ろうとしてる英検とは
ＴＯＥＦＬとかＴＯＥＩＣみたいな資格ではなくて、
小中高の学習における習熟度評価のツールだったようですね。
ＴＯＥＩＣとＴＯＥＦＬじゃ学校の教育課程とはかぶらないから、
教育課程に合わせた評価ツールを作りましょうってことらしい。
だから、今でもＴＯＥＩＣとＴＯＥＦＬは受験者数が多いし、
>>74みたいに企業、国家試験、公務員試験とどんどん導入されていってる。
つまり、
学校では、新しい韓国式英語評価ツール。
社会では、ＴＯＥＩＣとＴＯＥＦＬ、という流れ。
「ＴＯＥＦＬ」と「ＴＯＥＩＣ」を見捨てるとかいう話ではなくて、
単に、小中高に合う評価ツールを作るという話だったんですね。
105:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:21:22
これって事実？ ETSにイパーイお金ハラテル工作サン
----------------------------------------------------
75 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/31(日) 08:02:51
【TOEFL2005年大改定の真実】
北米大学院留学者数の世界一は韓国人。
従来、TOEFLは今のTOEICと同様にマークシート選択試験だった。
ところが・・・・深刻な問題が発生する。
英語力がカラッキシの日本人・韓国人の大量入学である。
北米の大学に入学できたは良いが授業について行く英語力がカラッキシ。
要は日本人と韓国人は本当の英語力が無いくせにマークシート試験対策だけが
巧みで、軒並み高得点を取っていた。
仕方なくETSは手間隙のかかるSpeaking,WritingをTOEFLの試験に導入することにした。
英語力の判定を厳密にし、実力の無い日本人・韓国人をふるいにかけるためだ。
この大改定で日本人と韓国人は一気に実力の無さを露呈。
韓国は必死にSpeaking,Writingのスキルを強化し新TOEFLに対応した。
日本人は未だに対応し切れてない。
これが>>73の2008年ETS発表の成績にストレートに現れただけ。
ゆとり教育、基本学力の無さ、歪んだ英語教育の賜物である。
世界の笑いものですな。
106:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:23:13
>>73
「英検の無い」韓国が、
そして、日本よりも社会で幅広くTOEICを活用する韓国が、
TOEFLとTOEICのスコアで「英検のある」日本を上回ってるね。
これだけ、企業、国家試験、公務員試験と社会で幅広くTOEICを活用した結果として、
>>682,>>684のようにきちんと韓国が結果を出してるなら
TOEICの価値を認めざるをえないです。
いや。まいりました。
107:改革に着手しますか 福田康夫
08/08/31 12:33:18
日本でTOEICが栄えた10年。マークシート四択のお陰様ですかね？
認めざるをえないです。 いや。まいりました。
****** 日 本 の 英 語 力 悲 惨 な 現 実 ***********
■■ 2008年 ETS TOEFL iBT<120点満点> 世界比較 ■■
日本の英語力(66点) => 先進国ではダントツ最下位
北朝鮮にも敗退。 かつてのタメの韓国には大差で後姿も見えず
★スピーキング（15点） => 全世界150カ国で単独最下位 アﾜﾜﾜ★
URLﾘﾝｸ(www.ets.org)
【ｵﾗﾝﾀﾞ】 Reading(25) Listening(27) Speaking(25) Writing(25) 計 102点
【ﾃﾞﾝﾏｰｸ】 Reading(24) Listening(27) Speaking(26) Writing(24) 計 101点
【ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ】 Reading(24) Listening(27) Speaking(23) Writing(24) 計 98点
【ｲｽﾗｴﾙ】 Reading(22) Listening(26) Speaking(24) Writing(22) 計 94点
【ﾌﾞﾗｼﾞﾙ】 Reading(22) Listening(23) Speaking(21) Writing(21) 計 87点
【ﾒｷｼｺ】 Reading(21) Listening(22) Speaking(21) Writing(21) 計 85点
【ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ】 Reading(25) Listening(26) Speaking(24) Writing(26) 計 100点
【インド】 Reading(20) Listening(21) Speaking(21) Writing(22) 計 84点
【中国】 Reading(21) Listening(19) Speaking(18) Writing(20) 計 78点
【韓国】 Reading(20) Listening(20) Speaking(18) Writing(20) 計 78点
【北朝鮮】 Reading(16) Listening(17) Speaking(17) Writing(18) 計 69点
【日本】 Reading(16) Listening(16) Speaking(15) Writing(18) 計 66点
***********************************************************
108:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:34:54
TOEFLのスコアが日本よりも高いお隣韓国ですが、
現在、社会では日本よりも遥かに幅広くTOEICが活用されています。
そして、TOEICが普及すると同時に>>107のようにTOEFLの点数も上昇。
韓国はTOEICの普及により英語力向上に成功しました。
---------------------------------------
2008年現在、多くの韓国の企業・大学・大学院で、
TOEICが試験や評価に活用されています。
そして、
2004年から韓国の司法試験、外務公務員国家試験にもTOEICが導入されてます。
弁理士試験は2005年、会計士試験は2007年から。
これからもTOEICはいろんなところで活用されていくようです。
韓国のTOEFLの点数向上には、
マークシート4択のTOEICの普及が大分貢献したようです。
URLﾘﾝｸ(www.toeic.or.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.radionikkei.jp)
109:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:35:55
韓国の人口 約4700万人
日本の人口 約1億2700万人 日本の人口は韓国の約2.7倍
日本のTOEIC受験者数 170万前後
韓国のTOEIC受験者数 150万前後
日本の人口当たり受験者比率 = 1.33%
韓国の人口当たり受験者比率 = 3.19% 韓国は日本の約2.4倍。
ということで、
「英検が実施されている」日本よりも、「英検がなく」てTOEICが盛んな韓国の方が
TOEFLの点数は高いんですね。
とても勉強になりますね。
110:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:37:10
>>１07
「英検の無い」韓国が、
そして、日本よりも社会で幅広くTOEICを活用する韓国が、
TOEFLとTOEICのスコアで「英検のある」日本を上回ってるんですね。
これだけ、企業、国家試験、公務員試験と社会で幅広くTOEICを活用した結果として、
>>682,>>684のようにきちんと韓国が結果を出してるなら
TOEICの価値を認めざるをえないです。
いや。まいりました。
111:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:37:59
★スピーキング（15点） => 全世界150カ国で単独最下位 アﾜﾜﾜ★
将軍様もお笑いになられました。もっともっとマークシートに励み、笑わせてください。
,ｒｎ
r｢l l h
| ､. !j
ゝ .f ＿
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. │マークシートに四択に最適の
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） |
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ |テポドン鉛筆はいかがでしょうか。
＼ ＼. l､ r==i ,; |' .人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
112:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:38:14
URLﾘﾝｸ(www.kirihara-kyoiku.net)
そのTOEICが流行ってた十年間、日本でも韓国でも
TOEFLバンバン上がってやんのｗｗｗ
警笛君は自分の都合のいいデータ以外は見えなくなっちゃう
障害だから、こういう恥かいちゃうんだよねｗ
113:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:39:08
いや。まいりました。
114:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:40:22
警笛君、北朝鮮が日本より英語出来るとか本気で言い出すんだもんなあｗ
つーか今日はAAコピペがいつもより早いな。寝てないんじゃないのｗ
115:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:40:46
警笛君が反論できなくなったのでまたAAコピペタイムです
116:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:44:01
>>112
ほんとだｗ
TOEICが普及と同時に、TOEFLのスコアも上がってるわｗ
117:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:45:41
スーパーコピペタイムはいつも2時辺りなのに、
ちょっと早すぎるだろｗ
118:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:46:54
ばんばんあがった挙句がこれ？ いや。まいりました。
そっか点数だと勘違いしてたけど、これってもしかしたら順位だったんだ。
それなり理解できる。日本は世界66位なんだ。
■■ 2008年 ETS TOEFL iBT<120点満点> 世界比較 ■■
日本の英語力(66点) => 先進国ではダントツ最下位
北朝鮮にも敗退。 かつてのタメの韓国には大差で後姿も見えず
★スピーキング（15点） => 全世界150カ国で単独最下位 アﾜﾜﾜ★
URLﾘﾝｸ(www.ets.org)
【中国】 Reading(21) Listening(19) Speaking(18) Writing(20) 計 78点
【韓国】 Reading(20) Listening(20) Speaking(18) Writing(20) 計 78点
【北朝鮮】 Reading(16) Listening(17) Speaking(17) Writing(18) 計 69点
【日本】 Reading(16) Listening(16) Speaking(15) Writing(18) 計 66点
119:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:47:53
>>１18
何と！衝撃的なデータですね！
「英検の無い」韓国が、
そして、日本よりも社会で幅広くTOEICを活用する韓国が、
TOEFLとTOEICのスコアで「英検のある」日本を上回ってるんですね。
これだけ、企業、国家試験、公務員試験と社会で幅広くTOEICを活用した結果として、
>>682,>>684のようにきちんと韓国が結果を出してるなら
TOEICの価値を認めざるをえないです。
いや。まいりました。
120:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:48:25
答えがこれに関してはもらえてなんいですけど、これって事実？
ETSにイパーイお金ハラテル工作サン
----------------------------------------------------
75 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/31(日) 08:02:51
【TOEFL2005年大改定の真実】
北米大学院留学者数の世界一は韓国人。
従来、TOEFLは今のTOEICと同様にマークシート選択試験だった。
ところが・・・・深刻な問題が発生する。
英語力がカラッキシの日本人・韓国人の大量入学である。
北米の大学に入学できたは良いが授業について行く英語力がカラッキシ。
要は日本人と韓国人は本当の英語力が無いくせにマークシート試験対策だけが
巧みで、軒並み高得点を取っていた。
仕方なくETSは手間隙のかかるSpeaking,WritingをTOEFLの試験に導入することにした。
英語力の判定を厳密にし、実力の無い日本人・韓国人をふるいにかけるためだ。
この大改定で日本人と韓国人は一気に実力の無さを露呈。
韓国は必死にSpeaking,Writingのスキルを強化し新TOEFLに対応した。
日本人は未だに対応し切れてない。
これが>>73の2008年ETS発表の成績にストレートに現れただけ。
121:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:49:03
>>118
英検の無い国の方がTOEFLのスコアが高いんですね。
へえー。
122:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:49:04
TOEFL
＞アジア１位のスコアを誇るフィリピンの平均点は584点だが、
＞受験者は92名
フィリピンが92人なら北朝鮮は何人だよｗ
１人かｗ 将軍様が受けたのかｗｗｗ
123:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:50:05
>>１18
何と！衝撃的なデータですね！
「英検の無い」韓国が、
そして、日本よりも社会で幅広くTOEICを活用する韓国が、
TOEFLとTOEICのスコアで「英検のある」日本を上回ってるんですね。
これだけ、企業、国家試験、公務員試験と社会で幅広くTOEICを活用した結果として、
>>682,>>684のようにきちんと韓国が結果を出してるなら
TOEICの価値を認めざるをえないです。
いや。まいりました。
124:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:51:36
>>120
俺在米だけど、「北米大学院」ってどこの大学だよ。
韓国人なんて滅多に見ないぞ。つーか1人も知らない。
朝鮮系アメリカ人は知ってるけど。
フェニックスとかのFランじゃないの？
125:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:52:32
>>120
根も葉も ｱﾙ 真っ赤な 事実 ﾃﾞﾂ
いや。まいりましたwwww (これって癖になるフレーズだな。楽しいな)
126:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:55:02
お、スーパーコピペタイムから、スーパー独り言タイムに退化した。
そうだよな、午後の薬が効いてくるにはまだ早い時間だｗ
127:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:56:17
>>120
TOEFLにスピーキングライティングを導入したのは正解。
でも、英検は使えない。
理由は・・・
「英検の無い」韓国が、
そして、日本よりも社会で幅広くTOEICを活用する韓国が、
TOEFLとTOEICのスコアで「英検のある」日本を上回ってるから。
これだけ、企業、国家試験、公務員試験と社会で幅広くTOEICを活用した結果として、
>>73,>>74のようにきちんと韓国が結果を出してるなら
TOEICの価値を認めざるをえない。
128:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:56:30
「世界のナベアツ」と「世界60カ国マンセーのTOEIC」どちらを信じて良いか当方、悩んでおります。
日本でTOEICが栄えた10年。マークシート四択のお陰様ですかね？
認めざるをえないです。 いや。まいりました。
****** 日 本 の 英 語 力 悲 惨 な 現 実 ***********
■■ 2008年 ETS TOEFL iBT<120点満点> 世界比較 ■■
日本の英語力(66点) => 先進国ではダントツ最下位
北朝鮮にも敗退。 かつてのタメの韓国には大差で後姿も見えず
★スピーキング（15点） => 全世界150カ国で単独最下位 アﾜﾜﾜ★
URLﾘﾝｸ(www.ets.org)
【ｵﾗﾝﾀﾞ】 Reading(25) Listening(27) Speaking(25) Writing(25) 計 102点
【ﾃﾞﾝﾏｰｸ】 Reading(24) Listening(27) Speaking(26) Writing(24) 計 101点
【ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ】 Reading(24) Listening(27) Speaking(23) Writing(24) 計 98点
【ｲｽﾗｴﾙ】 Reading(22) Listening(26) Speaking(24) Writing(22) 計 94点
【ﾌﾞﾗｼﾞﾙ】 Reading(22) Listening(23) Speaking(21) Writing(21) 計 87点
【ﾒｷｼｺ】 Reading(21) Listening(22) Speaking(21) Writing(21) 計 85点
【ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ】 Reading(25) Listening(26) Speaking(24) Writing(26) 計 100点
【インド】 Reading(20) Listening(21) Speaking(21) Writing(22) 計 84点
【中国】 Reading(21) Listening(19) Speaking(18) Writing(20) 計 78点
【韓国】 Reading(20) Listening(20) Speaking(18) Writing(20) 計 78点
【北朝鮮】 Reading(16) Listening(17) Speaking(17) Writing(18) 計 69点
【日本】 Reading(16) Listening(16) Speaking(15) Writing(18) 計 66点
***********************************************************
129:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:57:48
>>128 「世界のナベアツ」と「世界60カ国マンセーのTOEIC」どちらを信じて良いか当方、悩んでおります。
「世界のナベアツ」の方が1000倍程度は信頼性が高いですよ。
いや。まいりました。
130:英検の無い韓国の方がTOEFLの点が高いという事実
08/08/31 12:59:19
>>128
何と！衝撃的なデータですね！
「英検の無い」韓国が、
そして、日本よりも社会で幅広くTOEICを活用する韓国が、
TOEFLとTOEICのスコアで「英検のある」日本を上回ってるんですね。
これだけ、企業、国家試験、公務員試験と社会で幅広くTOEICを活用した結果として、
>>682,>>684のようにきちんと韓国が結果を出してるなら
TOEICの価値を認めざるをえないです。
いや。まいりました。
131:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 12:59:42
チキチキマジキチスーパーコピペタイムｗ
そんな事ばっかり半年もやってるから英検準1級さえ落ちるんだよ、
警笛君はｗ
TOEICだけじゃなくて、英検にも営業妨害だろｗ
132:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 13:18:07
さんざん英検を罵倒しておいて"英検にも営業妨害だろｗ"ですか。
いや。まいりましたwwwww
133:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 13:42:25
お前みたいな英検2級に英検を語られたら迷惑だろうがｗｗｗ
134:流れたので韓国の英検についてもう一度
08/08/31 13:47:14
>>103
どうやら韓国が新しく作ろうとしてる英検とは
ＴＯＥＦＬとかＴＯＥＩＣみたいな資格ではなくて、
小中高の学習における習熟度評価のツールだったようですね。
ＴＯＥＩＣとＴＯＥＦＬじゃ学校の教育課程とはかぶらないから、
教育課程に合わせた評価ツールを作りましょうってことらしい。
だから、今でもＴＯＥＩＣとＴＯＥＦＬは受験者数が多いし、
>>74みたいに企業、国家試験、公務員試験とどんどん導入されていってる。
つまり、
学校では、新しい韓国式英語評価ツール。
社会では、ＴＯＥＩＣとＴＯＥＦＬ、という流れ。
「ＴＯＥＦＬ」と「ＴＯＥＩＣ」を見捨てるとかいう話ではなくて、
単に、小中高に合う評価ツールを作るという話だったんですね。
135:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 13:49:00
ちょっとまじめになるとさ。警笛君は準1級落ちてるわけじゃん？
2級って言ってあげてるのも俺のやさしさであって、2級受かるか
どうかさえ、はっきり言ってわかんないわけじゃん？
TOEICもTOEFLも英検1級も問題見ても何がなんだかさっぱりわかんない
君は、一体どういう根拠で英検とTOEFLが良いって言ってるの？？
普通に英語できる人間から見たら、問題の傾向が全く違うぜ？
136:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 13:53:46
>>135
彼は、事実を曲げて、嘘を付いてでも英検が一番だと
主張したい人間だから真面目に聞いてもむだかと。
137:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 13:54:09
で、「北米大学院」ってどこの大学？？韓国人の院生なんて
ホントに俺は1人も知らない。かなり少数派だと思う。
クリーニング屋とかやってる「朝鮮からの移民」はいっぱい居るし、
朝鮮系アメリカ人で頭のいい人も知ってるけど。
フェニックスとかのFランじゃないの？
138:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 13:56:22
>>136
ホントは寂しいのかなあ、と思ってｗ
139:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 14:03:17
あれ、警笛君黙っちゃった。
まさか準一級落ちた人だってばれてないと思ってたのかｗ
140:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 15:13:57
まだ必死にはりついてるのか。
いや。まいりました。
141:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 15:19:51
そりゃまいるわな、警笛君、準一級「でさえ」
落ちてますからｗ
うんうん、ショックなのはわかるｗこれだけ荒らしといて
準一級とかｗ 落ちたら、俺なら首つるｗｗｗ
英検的にも、2級程度の人が頭悪そうに吼えるのは、
英検がレベル低く見えるので止めてくださいｗｗｗ
142:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 15:25:23
で、ホントに気になるんだけど、
「北米大学院」ってどこの大学？
またでっち上げなの？
143:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 15:47:23
25 ：ベストセラー著者の結論：2008/08/30(土) 18:48:40
ベストセラー英語学習本 ALL IN ONE より抜粋
URLﾘﾝｸ(www.linkage-club.co.jp)
<TOEICの正体>
TOEICというのは、小学生でもできるレベルの試験で、ことさらに知性を要するものではありません。
英語圏の小学生が読む本をたくさん読めば楽にスコアを上げることができます。
TOEICを和訳すれば日本の小学生も９００点前後のスコアは楽に出せるでしょう。TOEICというのは、小学生でもできるレベルの試験で、ことさらに知性を要するものではありません。英語圏の小学生が読む本をたくさん読めば楽にスコアを上げることができます。
ただ、もっぱらTOEICのために勉強して上げたスコアと
自然に上がったスコアでは、実際の英語力に大きな開きがあります。
--------------
ソロバンやってる小学生と数学者がソロバンや暗算で勝負しても勝てないこともある。
だからって小学生が数学の達人と考えるのは馬鹿。
知性の必要無いTOEICも似たような試験ってことだ。
144:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 15:53:34
チキチキチキチキマジキチｗ
愛してるｗｗｗ
警笛君さ？ 君、もう何言ってるのかさえわかんなくなってるぞ。
サルが「バナナホシ！ウッキ＝＠＠＠＃！！！」ってレベルｗ
145:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 15:58:24
で、ホントに気になるんだけど、
「北米大学院」ってどこの大学？
まーーーーた、でっち上げなの？嘘か？
なんで君はそうやって息吐くように嘘はけるの？
146:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:00:56
【TOEFL iBT Wikipediaより】
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
出題される英語のレベルはリーディングに関して言えばアメリカ合衆国の
高等学校2～3学年の中級レベル、英検準1級以上とされている。
またTOEFLのコンセプトは「英語圏の大学で通用するための英語力の判定」である。
高得点取得の為には膨大な時間の実践が望まれる。
スピーキング、ライティングには「聞いて書く(喋る)」「読んで・聞いて・書く・喋る」
という『入力⇒出力』というコンビネーションが不可欠。英語を英語で入力し英語で
出力という作業を必要とするので時間をかけて『英語のスキル』を身に付ける必要
がある。尚、日本の一般的英語教育は入力分野、特にリーディング中心教育とされ
日本人は出力分野（スピーキング・ライティング）に弱いとされる
147:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:03:23
>>128
これは、衝撃的なデータですね。
「英検の無い」韓国が、
そして、日本よりも社会で幅広くTOEICを活用する韓国が、
TOEFLとTOEICのスコアで「英検のある」日本を上回ってるんですか。
これだけ、企業、国家試験、公務員試験と社会で幅広くTOEICを活用した結果として、
>>128,>>74のようにきちんと韓国が結果を出してるなら
TOEICの価値を認めざるをえないですね。
いや。まいりました。
148:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:06:37
＞アメリカ合衆国の高等学校2～3学年の中級レベル、
＞ 英 検 準 1 級 以 上
嘘にもほどがあんだろｗｗｗ
アメリカの中学校のレベルの俺が英語で話してあげるから、
英語で書いてごらんｗ 無理だろうけどｗｗｗ
嘘つきってのは日本では一番嫌がられるはずだけど、
警笛君って何人なの？
149:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:06:56
>>143 ALL IN ONE 著者のコメント
TOEICというのは、小学生でもできるレベルの試験で、ことさらに知性を要するものではありません。
TOEICを和訳すれば日本の小学生も９００点前後のスコアは楽に出せるでしょう。
>>146 WhikiPediaより抜粋
英語のレベルはアメリカ合衆国の高等学校2～3学年の中級レベル。
英検準1級以上とされている。
----------
なるほど。
●TOEICは小学生でも出来る内容。
●TOEFLと英検準一級～一級はネイティブの高等学校2～3学年の中級レベル。
しかしWhikipediaは失礼だよね。同じETSのTOEICとの比較が何にも乗ってない。
比較しようが無いってことかな。
150:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:08:49
>>4のように、TOEICで求められる解答速度は、
ネイティブから見れば極々普通の日常レベル。
なのに、英検取得者はTOEICのスピードに付いて来れずに、
こんなに点数が振るわない↓。自慢の準1級でさえこの体たらく。
URLﾘﾝｸ(www.toeic.or.jp)
英検準1級合格者平均 769(リスニング413 リーディング356)
英検２級合格者平均 540(リスニング306 リーディング234)
これは、問題用紙とにらめっこしてうーんうーんと唸りながら
やっとこさ知識をひねり出して来るレベルでしか英語力が身に付いてないから。
つまり、現実には使えない机上の英語力ってことね。
知識や薀蓄をただ知ってるだけのようなレベル。
ETSの試験は、短時間に大量の負荷を掛けて、
実際の場面で即座に引き出して使える英語力を見分ける力に優れてるから、
実際のコミュニケーションでは使いものにならない英検ばっかり
受験してた中高生や留学組みの大学生が、
同じETSのTOEICやTOEFLの点数が取れなくてもそりゃ仕方ないわ。
実際に使えるレベルでいうとやっぱTOEFL満点他の人が言うように>>23なんだろうな。
TOEFL CBT300＞＞＞TOEIC990＞＞＞英検1級
151:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:10:04
>>149
お前英検2級じゃんかｗ
黙れよ、お前に発言権無いんだよｗｗｗ
152:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:11:37
>>150
ああ、だから>>27みたいに東大生はTOEICばかり受けるのか。
問題用紙と長い間にらめっこして漸く出てくるような知識じゃ
実際のビジネスではつかえないものね。
153:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:13:10
>>149
英語で書いたら読んであげるよ。
前に変なビデオ出してきたときには、君泣きながら
居なくなってたけどさｗ
154:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:17:14
なるほど。流石に>>146のWhikipediaはズバリと本質が書いてある。
日本人は出力分野（スピーキング・ライティング）に弱いとされる
数字は正直だよね。マンマだね。
日本でTOEICが栄えた10年。マークシート四択じゃ出力分野の能力育成は無理みたいですね。
英検のカリキャラムが正解ってことですね。 いや。まいりました。
****** 日 本 の 英 語 力 悲 惨 な 現 実 ***********
■■ 2008年 ETS TOEFL iBT<120点満点> 世界比較 ■■
日本の英語力(66点) => 先進国ではダントツ最下位
北朝鮮にも敗退。 かつてのタメの韓国には大差で後姿も見えず
★スピーキング（15点） => 全世界150カ国で単独最下位 アﾜﾜﾜ★
URLﾘﾝｸ(www.ets.org)
【ｵﾗﾝﾀﾞ】 Reading(25) Listening(27) Speaking(25) Writing(25) 計 102点
【ﾃﾞﾝﾏｰｸ】 Reading(24) Listening(27) Speaking(26) Writing(24) 計 101点
【ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ】 Reading(24) Listening(27) Speaking(23) Writing(24) 計 98点
【ｲｽﾗｴﾙ】 Reading(22) Listening(26) Speaking(24) Writing(22) 計 94点
【ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ】 Reading(25) Listening(26) Speaking(24) Writing(26) 計 100点
【インド】 Reading(20) Listening(21) Speaking(21) Writing(22) 計 84点
【中国】 Reading(21) Listening(19) Speaking(18) Writing(20) 計 78点
【韓国】 Reading(20) Listening(20) Speaking(18) Writing(20) 計 78点
【北朝鮮】 Reading(16) Listening(17) Speaking(17) Writing(18) 計 69点
【日本】 Reading(16) Listening(16) Speaking(15) Writing(18) 計 66点
***********************************************************
155:英検の無い韓国が、日本よりもTOEFLのスコアが高いという事実
08/08/31 16:17:34
>>154
これは、衝撃的なデータですね。
「英検の無い」韓国が、
そして、日本よりも社会で幅広くTOEICを活用する韓国が、
TOEFLとTOEICのスコアで「英検のある」日本を上回ってるんですか。
これだけ、企業、国家試験、公務員試験と社会で幅広くTOEICを活用した結果として、
>>128,>>74のようにきちんと韓国が結果を出してるなら
TOEICの価値を認めざるをえないですね。
いや。まいりました。
156:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:21:17
>>154
英検が無くて、TOEIC受験者ばかりの韓国の方が、
スピーキングやライティングなどの出力分野のスコアがいいんですね。
へえーーー。とてもためになります。
157:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:21:25
【TOEFL SPEAKING SECTION】 from Whikipediaより抜粋
日本人が最も苦労するセクションと捕らえられており、
日本の試験会場ではスピーキングセクションに入ったのにも関わらず
何処からも声が聞こえてこないという状況が見られる場合さえある。
158:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:22:25
>>154
TOEICが流行った10年でTOEFLも上がってますねえw
TOEICって幅広く有効なんだｗ
159:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:22:27
要は英語ができればいいわけだろ。
昔東大にいたけど(4年と少し前にもう卒業したから今はいない)、TOEIC受けるやつなんて英語に自信ない奴だけだったよ。
しっかりできるやつは、別にTOEICの点数なんてね、いらないよ。
ちなみに英検受けてた人は、そりゃ中にはいたんだろうけど、友だちにはいなかった。
これはちょっと反感買う言い方かもしれないけど、東大だと書類で落ちることはないから、実際話せる自信があるんであればTOEICの点数なんて履歴書に書いてある必要がない。
TOEICの点数が書かれてないけど…？と言われたら、ああ、受験したことないですけど、英語は大丈夫ですって言えばいい。
企業の面接でも実際英語でちょっと話してみましょうって言ってくるところもあるし。
160:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:24:46
>>159
Sorry? Could you say that again in English ?
161:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:25:24
世界のTOEICを採用してない無礼なヨーロッパ諸国の国はブッチギリで
TOEFLで高得点を取ってるんですね。不思議ですね。
あれ、TOEICの本丸の日本が先進国最低？これは何かの間違いですよね。
あれ、Speakingは150カ国で最低？こんなバカな？
162:韓国のTOEIC受験者比率は、日本の2.4倍
08/08/31 16:27:12
>>161
韓国の人口 約4700万人
日本の人口 約1億2700万人 日本の人口は韓国の約2.7倍
日本のTOEIC受験者数 170万前後
韓国のTOEIC受験者数 150万前後
日本の人口当たり受験者比率 = 1.33%
韓国の人口当たり受験者比率 = 3.19% 韓国は日本の約2.4倍。
ということで、
英検が実施されている日本よりも、英検が無くてTOEICが盛んな韓国の方が
TOEFLの点数は高いんですね。
とても勉強になりますね。
163:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:28:13
>>161
にわとりくんはすぐに前のレス内容忘れるね。
物覚え悪すぎるんだけど。
164:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:28:28
>>159 TOEIC受けるやつなんて英語に自信ない奴だけだったよ
かっこいい!!お、本物の東大生っぽい。
まさか東洋大学、東海大学じゃないっすよね？
165:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:31:23
世界の英検を採用してない無礼なヨーロッパ諸国の国はブッチギリで
TOEFLで高得点を取ってるんですね。不思議ですね。
あれ、英検の本丸の日本が先進国最低？これは何かの間違いですよね。
あれ、Speakingは150カ国で最低？こんなバカな？
英検とか、爺の就職先確保のための、捏造朝日新聞とズブズブな
旺文社の資格、今すぐ廃止するべきだろｗ
166:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:32:50
>>154より
TOEFLのスコア比較
「総合スコア」
英検無+TOEIC受験者比率2.4倍の韓国＞＞＞英検有+TOEICの日本
「アウトプット分野」
英検無+TOEIC受験者比率2.4倍の韓国＞＞＞英検有+TOEICの日本
総合スコア+アウトプット分野共に、TOEIC受験大国の韓国の勝利
167:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:35:16
( ﾟдﾟ) >>158 TOEICが流行った10年でTOEFLも上がってますねえw TOEICって幅広く有効なんだｗ
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ >>154 ****** 日 本 の 英 語 力 悲 惨 な 現 実
(；ﾟдﾟ) 日本の英語力(66点) 先進国ではダントツ最下位 ★スピーキング全世界150カ国で単独最下位
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …工作クン 明日、前半休で脳外科の外来に行こうな。病は早期発見が大切だぞ？!
168:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:37:08
もう警笛君が馬鹿すぎて話が堂々巡りだね
169:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:39:35
------TOEICマニアのTOEFL体験記-------
TOEIC810を軽く取るおれが準備なしのひやかし半分で今日受験したよ。
TOEFL。まったく歯が立たなかった。
● Rはなんとかなったが、
● L以下はもう。。。
● Sなんてうなってるだけだった。
● Wの最後のも150wordsがやっと。 前の人のびっしり埋まった
画面にチラリと見えたカウント。 「400words」に衝撃が走ったね。
悔しいが完敗。きっといつの日かリベンジしたい。
今日からマークシート対策みたいな糞勉強は一切止める事にする。
英語マスター達のなかに、惨めなTOEIC＆受験英語オンリーのうんこ野郎が一匹。
TOEICって使えないね。身を以って証明しちまったよ。うすうす、自分でよーく分かってたことだけどさ。
URLﾘﾝｸ(www.eiken.or.jp)
英検準1級がTOEIC760相当ぐらいとスコア換算があるらしいが、
実際に面接シミレーションを見ると、絶対に、こんな風に話せない。
自分で英作文なんかスラスラと出来っこないよ。
四つの選択肢から一つマークシートで選ぶレベルと自分で話す・書くは
「天と地の差、月とスッポン」ってことだ。
俺にとっては準1級の人は神だよ。真の英語力ではまったく勝てる気がしない。
使えないオナニー受験英語もどきテスト＝クソTOEIC晒し上げ。
世界60カ国に採用されてる信頼できる試験･･･こんな文言は嘘８００億。
TOEFLの試験受けてみな。大概の奴が俺と同じ思いをするはずだ。
170:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:40:29
>>154より
TOEFLのスコア比較
「総合スコア」
英検無+TOEIC受験者比率2.4倍の韓国＞＞＞英検有+TOEICの日本
「アウトプット分野」
英検無+TOEIC受験者比率2.4倍の韓国＞＞＞英検有+TOEICの日本
総合スコア+アウトプット分野共に、TOEIC受験大国の韓国の勝利
171:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:41:32
>>167
お前ほんっっっっっとに北朝鮮より日本のが英語出来ないと
思ってんの？脳みそ腐ってんじゃないの？
もう一回聞くけど、ほんっっっっっとにジンバブエより日本のが
英語出来ないと、ほんっっっっっとに思ってんの？
脳みそ耳から出てきてんじゃないの？ちょっと耳掻きしてみ？
172:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:44:46
( ⌒ ) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
l | /
⊂（#・∀・） ＜ クッソー! マークシートに警笛を鳴らしてやるんだ！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
（＿）
）（＿＿）（_
⌒） （⌒
⌒Ｙ⌒
173:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:44:59
>>169のTOEICマニアの体験記が事実ならWhikipediaの記述は修正が必要だな。
>何処からも声が聞こえてこないという状況が見られる場合さえある。
●Sなんてうなってるだけだった。==> 唸り声が録音されてるはず。これで何点もらえるの？
色っぽい女の喘ぎ声だと少しは加点されるの？
174:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:47:35
なんかウーウー唸り始めたｗ
175:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:49:25
>>173のレスとかもう支離滅裂だねｗ
そろそろAAタイムかもｗ
176:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:49:43
>>169
小学生の知的レベル(TOEIC810)で高校生並の問題(TOEFL)に挑戦すりゃ玉砕だわねwwww
177:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:49:48
ごめん、ポッポーだったｗｗｗ
178:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 16:54:36
で、警笛君って、ほんっっっっっとに本気で北朝鮮やジンバブエより
日本のが英語出来ないと思ってんの？
本当に興味があるんだけど。それによって、どういう話をするかも
変わってくるしさ。
ちょっと言い過ぎちゃっただけなら謝っちゃいなよ。怒んないから。
179:将軍様が怒ってらっしゃる
08/08/31 17:44:12
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |
（ 从 ノ.ノ | 彼女は赤坂工作クンよりもよほど優秀ニタ゜
( .／ ￣￣￣￣＼ |
|:::::: ヽ 丶. | 失礼な比較すると怒るニダ。
|::::._＿＿＿､_ _,＿_) ∠ テポドンお見舞いニダ
（∂:￣￣| ・ー |=|・ー | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ （ ￣ )・・(￣ i
ヘ＼ .._. )3( .._丿
／ ＼ヽ ＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. ＼__／＼i／＼_|
| ヽ ＼o ＼
| | ＼o ＼
180:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 18:44:52
北女工作員の方が優秀に一票。
181:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 21:58:03
>>180
この女工作員みたいな事を外国でしろって言われたら出来ないよな。
少なくとも>>154みたいな世界最低の英語レベルでは無理。
182:ジンバブウェ人
08/09/01 22:17:26
>>171
Sure, why not?
Do you think Japanese can speak better English than we do?
.........I guess it's only in your dreams. (laugh)
183:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 22:33:13
Hey, you don't say (laugh) in English. It's "laughter". lol
よくその糞短い英語に間違いが入れられるなｗ さすが英検2級ｗｗｗ
184:North Korean
08/09/01 22:34:41
>>178
Actually, I have never seen people like Japanese.
Their English is the worst ever.
I could understand Chinese people's English somehow, though,
it's impossible to communicate with Japanese.
185:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 22:45:28
Worst ever? ever since what??
I "could" ? Are you talking about your past experience or the fact.
Yea, you're right. Your English is indeed "the worst ever". lol
186:ズールー族
08/09/01 22:45:53
>>183
We don't mind. I didn't recognize it was a mistake at all.
It is a big proof of Japanese's English ability that you gave up writing English
in the middle of conversation.
187:ベトナム人
08/09/01 22:50:07
>>185
I think it means "worst ever in his life".
I don't see any reason you point that part out.
You must be mentally sick person or something.
Too bad to think about your slightly above average English skill.
188:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 22:53:17
”I didn't recognize it was a mistake at all. ”
＝間違いだとは気が付かなかった。
I know you "did not recognize". Otherwise how would you write it that way. wwww
If you are trying to say「間違いだとは思わない」then it's "I don't think it is a mistake".
お前の英語変なんだよｗ
189:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 22:57:28
>>187
うん。その文脈でいきなりWorst everとか変なんだｗ
その"Too bad to think about"も完全に意味不明だよｗ
190:ケニア人
08/09/01 22:59:01
Generally speaking, ordinary Japanese people such as tourists,
speak English very hard to understand.
At first I thought it was their native language or something like that.
I must admit that very smart people such as top business persons often speak very good English.
191:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 23:04:34
Like if you just say "worst ever", then yea may be. but with "I could" and "it's" right after that ? that's really jarring, making my brain hurts a bit.
And "Too bad to think about..." ? I don't even know what you are trying to say. I don't think anyone will do.
192:マラウィ
08/09/01 23:05:23
I don't understand the above Japanese.
They are always like that.
They speak half English, half Japanese, half monkey. <L>
By the way, I've never realized this thread was so international!!
Glad to know you all.
193:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 23:09:02
また"English very hard to understand."とかｗ
"English that is very hard"だよｗ
That is がないと君の言う通り物凄く理解しにくいw
194:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 23:10:37
こんなんだから準1級落ちるんだよｗ
195:日本人
08/09/01 23:10:40
>>191
Yeah, me do!!
They crazy forein human die soon!!
Me sink you are wrighto. Fuck you! Peoplu from forein country!
I destroy he or her nation tomorrow.
196:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 23:13:00
英検君が狂ったｗ
よく間違い垂れ流して恥ずかしくないな。
あ、恥ずかしいから誤魔化してんのかｗｗｗ
197:コンカリ人
08/09/01 23:14:07
>>191
Then, you cannot understand my language either.
May curse be with you.
198:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 23:16:32
speak English very hard to understand. ってｗｗｗ
199:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 23:17:30
今来た産業だけど、>>195とか本気？
何その酷い英語
200:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 23:18:57
>>197
だからetherってなんだよｗ
君の英語は意味が通じてないんだよｗｗｗ
201:ロシアン
08/09/01 23:19:36
日本人の皆さん、なんなら少し英語教えてあげましょうか？
202:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 23:22:31
要らないよ。お前Japanese speak English very hard to understand.
とか言ってたじゃんｗ
日本人、英語わからないをしゃべる。ってレベルだぞｗｗｗ
203:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 23:24:43
間違いに突っ込まれて”I didn't recognize it was a mistake at all. ”
＝間違いだとは思いませんでしたって、素直だな、オイｗｗｗ
204:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 23:26:28
このスレ永久保存ですねｗ
205:クメール人
08/09/01 23:27:36
As far as I know, TOEIC test is working very well.
It can screen out those who are not good at English, like some Japanese.
Of course I know some are poorly able to write/speak it.
But that's just an exceptional case.
206:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 23:27:41
いやー、警笛君の英語力がはっきりわかってすっきりしたわｗ
207:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 23:30:33
some areって来たらcasesだよｗ
おまえホントに書くたびに間違ってんなｗ
208:日本人
08/09/01 23:32:17
Fuck you! Forein people! Fuck you! Fuck you! Fcuk you!
Fuck you! Fuck you! Fcuk you!Fuck you! Fuck you! Fcuk you!
Fuck you! Fuck you! Fcuk you!Fuck you! Fuck you! Fcuk you!
Get out of hear!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
I don't like you!!!!!!!!!!!
209:エチオピアの人
08/09/01 23:36:56
>>208
You get out.
Won't you mind your language?
.......Hey, I'm communicating with Japanese for the first time in my life!
210:幼稚園人
08/09/01 23:45:32
I just began Studying English.
Please don't make fun of my English.
Even though my English is full of mistakes.
I hope my English will soon improve.
If you could, I'd appreciate you would correct my English.
My TOEIC score was 885, if I remember correctly.
211:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 00:16:20
>>185
u dont understand what she says? oh come on! i mean, are u nuts or somethin? it was like "u speak the most incomprehensible english in history" or "in the world"
an the vietnamese said: "im sorry to think about u speak a lil bit better english than ordinary japanese".
its no nothing mistake at all. just perfect 4 real and sho.
in fact, i couldnt figure that out what u were trying to say by: "Otherwise how would you write it that way. wwww"
i thought a while, skipped, and then came back, then understood.
it must be like: "why did u write in that way." or "how come u wrote like that."
im not sure if i wrote perfect english tho!
212:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 00:32:02
お、警笛君恥ずかしがってる。流しても一生言うからｗ
Japanese speak English very hard to understand. ってｗｗｗ
213:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 00:36:34
"otherwise, how would you" とかもう定型文だからｗ
それに考えこむようだから2級なんだよ、君はｗｗｗ
214:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 00:42:15
通り縋りだが日本語君の英語の方が…
215:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 00:43:56
"figure that out what"ってｗｗｗｗ
それで4 real and shoってかっこつけるってｗｗｗｗ
腹がよじれるｗｗｗ
216:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 00:48:13
>>214
>>211の英語君が上の方のレスで書いた英語↓
Japanese speak English very hard to understand.
今みんなで笑ってるところ。
217:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 01:17:31
im sorry to think about u (who) speak a lil bit better english than ordinary japanese
＝普通の日本人より少し良い英語を話すあなたの事を考えてしまってごめんなさい。
ストーカーかよｗ やめて俺の「こと」（about）を考えないでｗｗｗ
218:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 01:41:01
これ見る限り、警笛君、TOEIC5～600点だっただろ？
そんで怒ってんだろ？
219:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 04:40:24
ベストセラー英語学習本 ALL IN ONE より抜粋
URLﾘﾝｸ(www.linkage-club.co.jp)
<TOEICの正体>
TOEICというのは、小学生でもできるレベルの試験で、ことさらに知性を要するものではありません。
英語圏の小学生が読む本をたくさん読めば楽にスコアを上げることができます。
TOEICを和訳すれば日本の小学生も９００点前後のスコアは楽に出せるでしょう。TOEICというのは、小学生でもできるレベルの試験で、ことさらに知性を要するものではありません。英語圏の小学生が読む本をたくさん読めば楽にスコアを上げることができます。
ただ、もっぱらTOEICのために勉強して上げたスコアと
自然に上がったスコアでは、実際の英語力に大きな開きがあります。
220:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 04:41:46
【TOEFL iBT Wikipediaより】
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
出題される英語のレベルはリーディングに関して言えばアメリカ合衆国の
高等学校2～3学年の中級レベル、英検準1級以上とされている。
またTOEFLのコンセプトは「英語圏の大学で通用するための英語力の判定」である。
高得点取得の為には膨大な時間の実践が望まれる。
スピーキング、ライティングには「聞いて書く(喋る)」「読んで・聞いて・書く・喋る」
という『入力⇒出力』というコンビネーションが不可欠。英語を英語で入力し英語で
出力という作業を必要とするので時間をかけて『英語のスキル』を身に付ける必要
がある。尚、日本の一般的英語教育は入力分野、特にリーディング中心教育とされ
日本人は出力分野（スピーキング・ライティング）に弱いとされる
221:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 04:46:52
****** 日 本 の 英 語 力 悲 惨 な 現 実 ***********
■■ 2008年 ETS TOEFL iBT<120点満点> 世界比較 ■■
日本の英語力(66点) => 先進国ではダントツ最下位
北朝鮮にも敗退。 かつてのタメの韓国には大差で後姿も見えず
★スピーキング（15点） => 全世界150カ国で単独最下位 アﾜﾜﾜ★
URLﾘﾝｸ(www.ets.org)
【ｵﾗﾝﾀﾞ】 Reading(25) Listening(27) Speaking(25) Writing(25) 計 102点
【ﾃﾞﾝﾏｰｸ】 Reading(24) Listening(27) Speaking(26) Writing(24) 計 101点
【ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ】 Reading(24) Listening(27) Speaking(23) Writing(24) 計 98点
【ﾄﾞｲﾂ】 Reading(22) Listening(23) Speaking(21) Writing(21) 計 87点
【ﾌﾗﾝｽ】 Reading(22) Listening(23) Speaking(21) Writing(21) 計 87点
【ｲﾀﾘｱ】 Reading(22) Listening(23) Speaking(21) Writing(21) 計 87点
【ｲｽﾗｴﾙ】 Reading(22) Listening(26) Speaking(24) Writing(22) 計 94点
【ﾌﾞﾗｼﾞﾙ】 Reading(22) Listening(23) Speaking(21) Writing(21) 計 87点
【ﾒｷｼｺ】 Reading(21) Listening(22) Speaking(21) Writing(21) 計 85点
【ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ】 Reading(25) Listening(26) Speaking(24) Writing(26) 計 100点
【インド】 Reading(20) Listening(21) Speaking(21) Writing(22) 計 84点
【中国】 Reading(21) Listening(19) Speaking(18) Writing(20) 計 78点
【韓国】 Reading(20) Listening(20) Speaking(18) Writing(20) 計 78点
【北朝鮮】 Reading(16) Listening(17) Speaking(17) Writing(18) 計 69点
【日本】 Reading(16) Listening(16) Speaking(15) Writing(18) 計 66点
***********************************************************
222:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 04:48:32
なるほど。
●TOEICは小学生でも出来る内容。
●TOEFLと英検準一級～一級はネイティブの高等学校2～3学年の中級レベル。
しかしWhikipediaは失礼だよね。同じETSのTOEICとの比較が何にも乗ってない。
比較しようが無いってことかな。
なんせ目の前に四つの候補が並んでいて一個選ぶだけのラクチン試験だもんな。
日本人は出力分野（スピーキング・ライティング）に弱いとされる
日本人は出力分野（スピーキング・ライティング）に弱いとされる
日本人は出力分野（スピーキング・ライティング）に弱いとされる
まさか・・・・日本の壊滅的なTOEFLテストってマークシート四択脳の実力の現れ？
223:マークシート四択脳の悲劇
08/09/02 06:27:10
------TOEICマニアのTOEFL体験記-------
TOEIC810を軽く取るおれが準備なしのひやかし半分で今日受験したよ。
TOEFL。まったく歯が立たなかった。
● Rはなんとかなったが、
● L以下はもう。。。
● Sなんてうなってるだけだった。
● Wの最後のも150wordsがやっと。 前の人のびっしり埋まった
画面にチラリと見えたカウント。 「400words」に衝撃が走ったね。
悔しいが完敗。きっといつの日かリベンジしたい。
今日からマークシート対策みたいな糞勉強は一切止める事にする。
英語マスター達のなかに、惨めなTOEIC＆受験英語オンリーのうんこ野郎が一匹。
TOEICって使えないね。身を以って証明しちまったよ。うすうす、自分でよーく分かってたことだけどさ。
URLﾘﾝｸ(www.eiken.or.jp)
英検準1級がTOEIC760相当ぐらいとスコア換算があるらしいが、
実際に面接シミレーションを見ると、絶対に、こんな風に話せない。
自分で英作文なんかスラスラと出来っこないよ。
四つの選択肢から一つマークシートで選ぶレベルと自分で話す・書くは
「天と地の差、月とスッポン」ってことだ。
俺にとっては準1級の人は神だよ。真の英語力ではまったく勝てる気がしない。
使えないオナニー受験英語もどきテスト＝クソTOEIC晒し上げ。
世界60カ国に採用されてる信頼できる試験･･･こんな文言は嘘８００億。
TOEFLの試験受けてみな。大概の奴が俺と同じ思いをするはずだ。
224:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 07:37:38
>>40
TOEFLのスコアが日本よりも高いお隣韓国ですが、
現在、社会では日本よりも遥かに幅広くTOEICが活用されています。
そして、TOEICが普及すると同時に>>40のようにTOEFLの点数も上昇。
韓国はTOEICの普及により英語力向上に成功しました。
---------------------------------------
2008年現在、多くの韓国の企業・大学・大学院で、
TOEICが試験や評価に活用されています。
そして、
2004年から韓国の司法試験、外務公務員国家試験にもTOEICが導入されてます。
弁理士試験は2005年、会計士試験は2007年から。
これからもTOEICはいろんなところで活用されていくようです。
韓国のTOEFLの点数が上がったのは、
マークシート4択のTOEICの普及が大分貢献したようです。
URLﾘﾝｸ(www.toeic.or.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.radionikkei.jp)
225:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 07:38:58
韓国の人口 約4700万人
日本の人口 約1億2700万人 日本の人口は韓国の約2.7倍
日本のTOEIC受験者数 170万前後
韓国のTOEIC受験者数 150万前後
日本の人口当たり受験者比率 = 1.33%
韓国の人口当たり受験者比率 = 3.19% 韓国は日本の約2.4倍。
ということで、
英検が実施されている日本よりも、TOEICが盛んな韓国の方が
TOEFLの点数は高いんですね。
とても勉強になりますね。
226:英検の無い韓国の方がTOEFLのスコアいいんだね
08/09/02 07:41:11
>>221
糞だと言っても、「英検の無い」韓国が、
そして、日本よりも社会で幅広くTOEICを活用する韓国が、
TOEFLとTOEICのスコアで「英検のある」日本を上回ってるんだから仕方ない。
企業、国家試験、公務員試験と社会で幅広くTOEICを活用した結果として、
>>40,>>46のようにきちんと韓国が結果を出してるんだから、
TOEICの価値を認めざるをえないわ。
いやこれはまいった。
英検の無い国の方がTOEFLのスコア高いんだ・・・。
227:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 08:10:35
768 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/02(火) 08:04:40
「TOEIC900点超で英検二級の面接ですら落ちる珍現象はかなりある」。
TOEICを廃止させ独自企業英語のカリキュラムを指導している人の本を
立ち読みしたら書いてありました。
会社のTOEICマニアの特徴。
●人と話をするのが苦手。当然、日本語でもまともに発言出来ない。
●日本語も仕事もダメ。国語力そのものが弱い
●私立の有名大学を出ている。マークシート試験には強いんでしょう。
この点、名も無い地方国立大や高専出身者は逆に仕事も出来るし評価が高い。
---------------
769 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/02(火) 08:08:05
>>766 へえ～マークシート四択って素晴らしいんだな。
韓国にしろ日本にしろ世界全体からみたら目糞と鼻糞だけどねwww
ところで何でこんなに素晴らしいマークシート四択のTOEICがあるのに
韓国はTOEICを見捨てて2010年にSPEAKING,WRITING重視の韓国版の英検を
国を挙げて立ち上げるんだ？
韓国人は馬鹿なのかな？
身内のETS様が>>685にあるように何でSPEAKING,WRITING重視にしちゃったんでしょうか。
マークシート四択に比べたら採点が大変だろうに。
わざわざ手間隙のかかるやり方にするんだ？
米国ETSの人も馬鹿ってことか？
ぶっちゃまけ、韓国や米国の人の方が正しい判断じゃないのか？
228:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 08:12:30
答えは簡単。
LISTENING,READINGのマークシート四択の糞試験では本当の英語力など欠片も
測定できないからです。
ETSも韓国政府もまともな判断をしたということです。
229:韓国はTOEFLとTOEICを捨てるわけじゃないんだね
08/09/02 08:13:13
>>103
どうやら韓国が新しく作ろうとしてる英検とは
ＴＯＥＦＬとかＴＯＥＩＣみたいな資格ではなくて、
小中高の学習における習熟度評価のツールだったようですね。
ＴＯＥＩＣとＴＯＥＦＬじゃ学校の教育課程とはかぶらないから、
教育課程に合わせた評価ツールを作りましょうってことらしい。
だから、今でもＴＯＥＩＣとＴＯＥＦＬは受験者数が多いし、
>>74みたいに企業、国家試験、公務員試験とどんどん導入されていってる。
つまり、
学校では、新しい韓国式英語評価ツール。
社会では、ＴＯＥＩＣとＴＯＥＦＬ、という流れ。
「ＴＯＥＦＬ」と「ＴＯＥＩＣ」を見捨てるとかいう話ではなくて、
単に、小中高に合う評価ツールを作るという話だったんですね
230:英検の無い国の方がTOEFLの点がいいんですね。驚き。
08/09/02 08:14:52
>>154,>>224,>>225より
TOEFLのスコア比較
「総合スコア」
英検無+TOEIC受験者比率2.4倍の韓国＞＞＞英検有+TOEICの日本
「アウトプット分野」
英検無+TOEIC受験者比率2.4倍の韓国＞＞＞英検有+TOEICの日本
総合スコア+アウトプット分野共に、TOEIC受験大国の韓国の勝利
231:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 08:19:04
【TOEFL2005年大改定の真実】
北米大学院留学者数の世界一は韓国人。
従来、TOEFLは今のTOEICと同様にマークシート選択試験だった。
ところが・・・・深刻な問題が発生する。
英語力がカラッキシの日本人・韓国人の大量入学である。
北米の大学に入学できたは良いが授業について行く英語力がカラッキシ。
要は日本人と韓国人は本当の英語力が無いくせにマークシート試験対策だけが
巧みで、軒並み高得点を取っていた。
仕方なくETSは手間隙のかかるSpeaking,WritingをTOEFLの試験に導入することにした。
英語力の判定を厳密にし、実力の無い日本人・韓国人をふるいにかけるためだ。
この大改定で日本人と韓国人は一気に実力の無さを露呈。
韓国は必死にSpeaking,Writingのスキルを強化し新TOEFLに対応した。
日本人は未だに対応し切れてない。
これが>>221の2008年ETS発表の成績にストレートに現れただけ。
ゆとり教育、基本学力の無さ、歪んだ英語教育の賜物であり、
試験・ランキング大好きで、英語コンプレックスを持つ日本人・韓国人を
巧みに食い物にしているTO●IC様の四択マークシート文化の功績です。
232:英検のある日本の方がTOEFLの点が低いんだね
08/09/02 08:19:59
>>154,>>224,>>225より
TOEFLのスコア比較
「総合スコア」
英検無+TOEIC受験者比率2.4倍の韓国＞＞＞英検有+TOEICの日本
「アウトプット分野」
英検無+TOEIC受験者比率2.4倍の韓国＞＞＞英検有+TOEICの日本
総合スコア+アウトプット分野共に、TOEIC受験大国の韓国の勝利
233:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 08:29:10
クソテストです
234:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 08:42:29
もと帰国子女くんは順調に英語力が衰退してるみたいだねｗ
235:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 10:06:38
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜Japanese speak English very hard to understand.
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
236:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 10:10:43
警笛君みたいに、英検のライティングの勉強してると
”Japanese speak English very hard to understand.”って
英語になっちゃうんでしょｗ
絶対止めとこうｗｗｗ
237:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 10:34:35
>>229
話す方の英語力はメンタル力、話す内容を持ってるか、人が好きか
等の要素も大きいしね。
□□□□を□□■□
にして、英語コンブレックスバカで得点を競わせて
6615円也の暴利をいただく、"民間ボッタクリ糞試験"では計れないよね。
238:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 10:35:54
>>223
これは実話スペシャルっぽいな。
239:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 10:41:54
>>237-238
良く出てこれるなｗ
警笛は鳴らしちゃうわ、Japanese speak English very hard to understand.
だわ、毎日のようにミラクルを繰り出すなお前はｗｗｗ
これからも楽しませてねｗ
240:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 10:42:14
警笛をならす に一致する日本語のページ 約 2,260 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
警鐘を鳴らす に一致する日本語のページ 約 497,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
こんな「警笛君」の言うことなんて信じられません（笑）
読書量が読解力、ひいては説得力に関わってくるんだよ「警笛君」
「警笛君」早くおうちに帰ってママに絵本でも読んでもらいなｗ
やっぱ「警笛君」をいじって遊ぶのは面白いやｗ
241:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 10:44:44
と、思ったら、いきなり暴利を「いただく」ｗ
暴利を「むさぼる」だろ。暴利をいただきまーすってｗ
やけに丁寧だな、オイｗｗｗ
242:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 10:44:57
もっと面白いの見つけた
>ほらやりなよいつものようにｗ
>一人事つぶやくみたいにさｗ
バロスｗｗｗｗｗ日本語不自由すぎｗｗｗ狙ってもこんな変換できねぇｗｗｗｗｗ
243:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 10:48:38
>>15
>一人事つぶやくみたいにさｗ
244:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 10:51:44
15からただの誤変換引っ張ってくるとはｗ
よっぽど悔しかったんだなｗｗｗ
暴利を いただく とかすげえ 誤 変 換 するんだな、
お前のPCｗ
Japanese speak English very hard to understand. も
誤 変 換 かｗ
じゃあ仕方ないよねｗｗｗ
245:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 10:52:39
>>116
＞TOEICが普及と同時に、TOEFLのスコアも上がってるわｗ
これもおかしいね。「が」？
>>126
＞お、スーパーコピペタイムから、スーパー独り言タイムに退化した。
よくできましたｗ
246:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 10:55:07
工作員さん、国語が得意みたいね。親御さんは心配してるよ。
848 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/26(火) 18:52:38
この"TOEICがはびこる世の中" この"TOEICがはびこる世の中" この"TOEICがはびこる世の中"
この"TOEICがはびこる世の中" この"TOEICがはびこる世の中"に
::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::: 母さんや >>848で工作は「TOEICがはびこる世の中」ってアホな使い方してるけど大丈夫かね～
|,ノ ヽ, ヽ:::: 自分が仕えるTOEIC様に「蔓延る = 好ましくない物が勢い盛んに広がる事」はまずいぞ
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::英検三級は褒めてあげるが漢字検定6級も3年計画で目指して欲しいもんだ::::::::::::
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i:::: お父さん、工作はきっと心の片隅で自分のやってる事を恥じてるんですよ
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ::::「TOEICがはびこる世の中」は好ましくないって気持ちが微かにあるんですよ。
| ヽ / ヽノ ,ノ:::::: 工作は英検様、TOEFL様、そして自分自身の罪悪感と戦っているんですよ
247:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 10:56:18
>>145
＞なんで君はそうやって息吐くように嘘はけるの？
これコイツの母国語だろ？
なんでそうやって気がチガったみたいに間違えるの？
いや、まいりましたｗ
248:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 10:57:03
>>231
TOEFLは知っててもTOEICを知らない外国人が99.9%
249:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 10:58:25
「蔓延る = 好ましくない物が勢い盛んに広がる事」
好ましくない四択荒しが蔓延ってるスレはここみたいですねwwwww
250:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 11:00:54
警笛君今日もまたファビョーンｗ
ここからスーパーチキチキマジキチコピペタイム！！
暴利を「いただく」TOEICがはびこる世の中に一人寂しく警笛を鳴らしますｗ
ポッポー！ ｗｗｗ
つーか、早いな、今日は。まだ午前中だぞ。
251:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 11:01:53
>>153
＞英語で書いたら読んであげるよ。
＞前に変なビデオ出してきたときには、君泣きながら
＞居なくなってたけどさｗ
読むだけじゃなくてお前が英語で書いて見せろよ。
変な英語でさ。
Japanese speak English very hard to understand.とかさｗ
252:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 11:05:27
>>251
人に押し付けて誤魔化そうってのかよｗｗｗ
大体お前英語通じないじゃんｗ how would youとか当たり前の文も
通じないしｗ 頓珍漢な返事しかかえってこないんだものｗｗｗ
253:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 11:07:01
《全力疾走！韓国の英語教育》
URLﾘﾝｸ(educator03.blog88.fc2.com)
韓国は一気にSpeaking,Writing中心の英語教育に走るんだね。
あれ、四択マークシートのマの字も出てこないね。
TOEIC大国のはずなのにね。
何で？ 何で？
254:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 11:08:14
「うそをはく」か
母国語の力は言ってることの信頼性にも関わってきますよ？
「一人事を吐く」「警笛君」？
>>252
いやhow would you write it that wayはお前の間違いだろ
そこは素直に譲れ
255:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 11:10:25
otherwise how would you. ってのは定型だってーのｗ
ググレよｗ
256:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 11:12:44
おっと、警笛君じゃないの？
ネタスレだから許してｗ
257:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 11:53:55
::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::: 母さんや 工作の断末魔の一人チャットがはじまったぞ。
|,ノ ヽ, ヽ:::: 英検三級なりに頑張ってるな～
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i:::: お父さん、工作はきっとマークシート四択を恥じてるんですよ
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ::::本当は三級なりに英語を話したり書いたりしたいんですよ。
| ヽ / ヽノ ,ノ:::::: でも会社が採点が大変になるので言えないんですよ。
しかし本家のETSさんてのは日本のTO●ICのことなどお構い無し。
義理人情の無い大改定をしちゃうんですね～。
↓↓↓
258:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 11:55:16
【TOEFL2005年大改定の真実】
北米大学院留学者数の世界一は韓国人。
従来、TOEFLは今のTOEICと同様にマークシート選択試験だった。
ところが・・・・深刻な問題が発生する。
英語力がカラッキシの日本人・韓国人の大量入学である。
北米の大学に入学できたは良いが授業について行く英語力がカラッキシ。
要は日本人と韓国人は本当の英語力が無いくせにマークシート試験対策だけが
巧みで、軒並み高得点を取っていた。
仕方なくETSは手間隙のかかるSpeaking,WritingをTOEFLの試験に導入することにした。
英語力の判定を厳密にし、実力の無い日本人・韓国人をふるいにかけるためだ。
この大改定で日本人と韓国人は一気に実力の無さを露呈。
韓国は必死にSpeaking,Writingのスキルを強化し新TOEFLに対応した。
日本人は未だに対応し切れてない。
これが>>221の2008年ETS発表の成績にストレートに現れただけ。
試験・ランキング大好きで、英語コンプレックスを持つ日本人・韓国人を
巧みに食い物にしているTO●IC様の四択マークシート文化の功績です。
世界最低の実力を暴露した日本英語はどうなる？
259:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 12:07:34
ねえねえ、暴利を「いただく」TOEICに「警笛」を鳴らしつづけてる
警笛さん。
”Japanese speak English very hard to understand.”
の言い訳はまだｗ これ、どういう文法構造なんですかｗｗｗ
中学生でもやらないような間違いに見えるんだけど、俺の英語が
3級だからですよねえｗｗｗ
英検2級の警笛さんに解説して欲しいですｗ
260:韓国でますます広がるTOEIC
08/09/02 12:15:48
>>40
TOEFLのスコアが日本よりも高いお隣韓国ですが、
現在、社会では日本よりも遥かに幅広くTOEICが活用されています。
そして、TOEICが普及すると同時に>>40のようにTOEFLの点数も上昇。
---------------------------------------
2008年現在、多くの韓国の企業・大学・大学院で、
TOEICが試験や評価に活用されています。
そして、
2004年から韓国の司法試験、外務公務員国家試験にもTOEICが導入されてます。
弁理士試験は2005年、会計士試験は2007年から。
これからもTOEICはいろんなところで活用されていくようです。
韓国のTOEFLの点数向上には、
マークシート4択のTOEIC普及が大分貢献したようです。
URLﾘﾝｸ(www.toeic.or.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.radionikkei.jp)
261:韓国における、TOEIC、TOEFL、英検の役割分担
08/09/02 12:17:01
>>103
どうやら韓国が新しく作ろうとしてる英検とは
ＴＯＥＦＬとかＴＯＥＩＣみたいな資格ではなくて、
小中高の学習における習熟度評価のツールだったようですね。
ＴＯＥＩＣとＴＯＥＦＬじゃ学校の教育課程とはかぶらないから、
教育課程に合わせた評価ツールを作りましょうってことらしい。
だから、今でもＴＯＥＩＣとＴＯＥＦＬは受験者数が多いし、
>>74みたいに企業、国家試験、公務員試験とどんどん導入されていってる。
つまり、
学校では、新しい韓国式英語評価ツール。
社会では、ＴＯＥＩＣとＴＯＥＦＬ、という流れ。
「ＴＯＥＦＬ」と「ＴＯＥＩＣ」を見捨てるとかいう話ではなくて、
単に、小中高に合う評価ツールを作るという話だったんですね
262:英検のある日本の方がTOEFLの点が低いんだね
08/09/02 12:18:04
>>154,>>224,>>225より
TOEFLのスコア比較
「総合スコア」
英検無+TOEIC受験者比率2.4倍の韓国＞＞＞英検有+TOEICの日本
「アウトプット分野」
英検無+TOEIC受験者比率2.4倍の韓国＞＞＞英検有+TOEICの日本
総合スコア+アウトプット分野共に、TOEIC受験大国の韓国の勝利
263:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 12:20:31
日本でも、英検受験者が激減してTOEIC受験者が激増した過去10年間で
TOEFLの平均点がなんと、驚きの150点アップ！
264:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 12:30:13
TOEICテスト Z会模試
URLﾘﾝｸ(www.zkai.co.jp)
● 実際のTOEICより遥かに良門。200問の完全模試です。
● 後で音声のスクリプトでしっかりと復習が出来ます。
● 解いたその場で結果をすぐに判定する即時採点です。
● 「リスニング問題スクリプト」は受験後の復習にもお役立ちです。
● 自宅のパソコンで受験できます。往復の無駄な交通費は不要です。
● 時間の節約になります。
● そして・・・完全無料です。写真や申請料、振込み料も手間もかかりません。
● 浮いた7000円は有効にご活用下さい。
265:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 12:36:29
>>264 ナイスなリンク。マークシート四択程度の試験なら英検二級程度の人間
でも英語の辞書や関連書籍を参考にすれば簡単に作れるしね。
金と時間の節約だ。
さすが東大生が崇拝するZ会!
266:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 12:50:46
>>263
PBTのスコアは見つかりませんでしたが、
CBTの推移が見つかりました。
URLﾘﾝｸ(www.jartest.jp)
99-06年度TOEFL-CBT平均点
日本は微弱だけど、99年から06年まで平均点上昇してますね。
そして、日本よりもTOEICの普及する韓国の伸び率は、
日本よりも更に高くなっています。
もう決定的ですね。
267:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 12:56:02
>>266
いやPBTも載ってますね。
日本、韓国共に伸びてますが、
やはりTOEICの受験者数がより多い韓国の方が
伸び率は良いようです。
因みに、「TOEFL-CBTの99-02の日韓の乱れは
PBTからCBTへの移行期における混乱（世界平均は安定）による。
CBTが本格的に始まった03以降は安定化に向かう。」
だそうです。
268:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 12:59:29
おっと、150点ってのはTOEICだったな。
これは謝るわ。警笛君と違って、俺はまちがった事を言ったら
無視しないで謝る。
で、データ調べたら、やっぱ150じゃないにしても上がってるじゃんｗ
URLﾘﾝｸ(www.ets.org)
下がりつづけてるんじゃないのかｗｗｗ
269:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 13:06:33
でさあ、暴利を「いただく」TOEICに「警笛」を鳴らしつづけてる
警笛さん。
”Japanese speak English very hard to understand.”
の言い訳はまだｗ これ、どういう文法なのｗｗｗ
中学生でもやらないような間違いに見えるんだけど、俺の英語が
3級だからなんでしょｗｗｗ
英検2級の警笛さんに解説して欲しいですｗ
コピペで埋めて誤魔化さないでｗｗｗ
270:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 13:09:26
>>269
TOEFLのデータを突きつけた上に、
そんな恥ずかしい間違いまで指摘されたら
英検大好き警笛君がノイローゼになっちゃうよｗ
もう止めてあげてｗ
271:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 13:13:49
祭りに参加しようと思ったが流れが読めない。
誰かまともな人がいたら説明して。
crazy vs stupidの争いってことでＯＫ？
272:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 13:14:23
>>270
そんな、TOEICとTOEFLと間違えて150点とか言っちゃった
僕が恥ずかしいです。（結局上がってるけどｗ）
”Japanese speak English very hard to understand.”
が変に見えるのも僕が英検3級だからなんです。
これから英検2級の警笛さんがちゃんと解説してくれます＞＜
ｗｗｗ
273:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 13:15:20
>>271
この英文みてどう思う？
Japanese speak English very hard to understand.
274:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 13:17:37
>>271
「TOEICは糞」って言って半年この板荒らしてる英検2級の人が、
「僕は英語喋れるよ？」って言って書いた英語が>>273だった祭り。
275:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 13:18:49
>>271
根拠の無い嘘でTOEICを貶めようとしていたアホがいたけど、
実は、TOEICがより普及してる国の方が
スピーキング・ライティング含めて英語力が高かったという話。
276:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 13:22:23
お答えしましょう。
”Japanese speak English (which is) very hard to understand.”
もしくは
”Japanese speak very hard English to understand.”
とすべきで非正規用法でしょう。
how would you write it that wayは一文字ちがくて
how could you write it that way?とすべきでしょう
277:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 13:24:55
まあ正直英検とかTOEICとかはどうでもよくなってきてるんだけど、
「暴利を貪る」を「暴利をいただく」とかいっちゃったりｗ
「警鐘を鳴らす」を「警笛を鳴らす」とかｗ 挙句の果てに
Japanese speak English very hard to understand.
と、言っちゃったりする英検2級の通称警笛君を弄って遊ぶスレです。
278:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 13:25:54
TOEICを貶めようとする人間が付いていた嘘
・過去10年間、TOEICが普及した所為で、TOEFLの点数が落ちたという嘘。
事実は逆 → TOEICの普及と共にTOEFLのスコアが上昇。
参照>>266、>>268
・韓国がTOEFL・TOEICを捨てて、自前の英検に移行するという嘘。
事実と異なる → むしろ司法試験、会計士試験、公務員試験など韓国でますます普及中。
ただ、小中高の学習評価ツールを作るだけであった。
参照>>103、>>229
279:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 13:28:51
いやｗ 何言ってんだお前ｗｗｗｗ だまっときゃ終わってたのに
ｗｗｗｗｗｗ
Japanese speak very hard English to understand.
固いよ、固いｗｗｗ 英語が固いｗｗｗｗ
やめてｗｗｗ 死ぬｗｗｗｗｗｗ
280:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 13:38:22
頑張って直した結果が
”Japanese speak very hard English to understand.”
なのｗｗｗ
だめだよ、悪くなってるよｗ 前のがまだよかったよｗ
いや、こっちのが面白いから「良く」なってるかもｗｗｗ
281:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 13:41:31
のれんに腕押しですね。
282:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 13:43:59
>how would you write it that wayは一文字ちがくて
>how could you write it that way?とすべきでしょう
こっちは？スルーしてるようだけど
283:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 13:46:14
まあ英検2級の警笛君に言ってもこの英語の面白さ伝わんないんだよね。
俺は間違ってない、って思い込むだろうし、つーか、思い込んでるしｗ
でも、英語板だから、ちゃんとわかるROMの人が見てるでしょ。
284:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 13:54:19
>>282
英語通じないお前になに言ってもしかたないんだよｗ
都合の悪い事は聞こえないふりするし。
How would youというのは、日本語では変に聞こえるのかも
知れないけど、普通の言い回しなの。あのContextではcould
の方がおかしい。「どうしてああやって」「書くのか」が自然で、
「書けるのか」は英語だと不自然。
ググルか、ネイティブに聞いてね。
285:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 13:58:06
お互い相手の正しい部分は認めて、その上で議論を進めた方がいいと思うよ。
不毛な水掛け論だし。
英語君側は「一人事つぶやく」「嘘はけるの？ 」「It's "laughter". lol 」
TOEIC君側は「警笛を鳴らす」「暴利をいただく」「(a) mentally sick person」
どっちもどっちでしょ。
英語君は日本語の音と漢字が一致しない傾向があって、
TOEIC君はコロケーションに疎い傾向がある。それだけ。
286:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 13:59:53
あと頭が悪いか性格が悪いかの違い棚
どっちがどっちとはいわんけども
287:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 14:02:16
>>285
「一人事つぶやく」ってのは俺は言ってないし、「嘘をはける」ってのは
「息を吐くように」にかかってる言葉。
laughterも（笑）と書く時にはそのように書く。（laugh）とは書かない。
残念ながら、どっちもどっちじゃないなあ。
288:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 14:06:27
あ、確かに俺の性格は悪いのは認めるｗ
でもなあ、俺がついに切れるまでに、しつこーーく物凄い
人格攻撃してきたんだぞ、警笛君。
横から口出すなら、俺はものすごーーく怒ってて、で、
怒る理由があるって事を理解してからよろしく。
289:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 14:10:44
しかも警笛君は嘘つきだからね。
こんな嘘平気で並べてきたんだから。↓
人格的に疑うよ。
「TOEICを貶めようとする人間が付いていた嘘 」
・過去10年間、TOEICが普及した所為で、TOEFLの点数が落ちたという嘘。
事実は逆 → TOEICの普及と共にTOEFLのスコアが上昇。
参照>>266、>>268
・韓国がTOEFL・TOEICを捨てて、自前の英検に移行するという嘘。
事実と異なる → むしろ司法試験、会計士試験、公務員試験など韓国でますます普及中。
ただ、小中高の学習評価ツールを作るだけであった。
参照>>103、>>229
290:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 14:10:53
>>288 おれはもうこのスレの件からは手を引くよ。
291:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 14:11:31
大体だな、俺たちが相手してやるようになってから、英検やらTOEICやらの
スレに出なくなっただろ、こいつ。出る暇無くなった。
カス同士が争ってんだからほっとけよ。じゃなきゃ手伝え。
292:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 14:22:06
>>290
気が向いたらよく読んでから手伝ってね。
よく読んだ結果、警笛君が正しいと思うならそれでもいいし。
まあ読むのも嫌んなるとおもうけどｗ
293:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 14:50:20
TOEIC ウンコー
294:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 15:12:09
>>290
あらあら、工作さんがリストラか？
295:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 15:18:08
この時間の警笛君には「他者」という概念がありませんｗ
自分と「工作さん」の二人だけの世界に住んでますｗ
296:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 17:56:25
本当にマークシート脳って深刻ですね。
換算データを比較しても意味無いですよね。DQNのTOEFL受験者が屁ってマジ受験者が増えただけですよね。
★議論のネタは「英語力の国際比較」です。全世界の受験者の平均も上がってるんですよ。
●～2006年
TOEICの普及と共に、四択マークシート式のTOEFLのスコアが上昇。
日本人と韓国人は本当の英語力が無いくせにマークシート試験対策だけが
巧みで、軒並み高得点を取っていた。
●2006年 ETCが「マークシート脳対策」としてTOEFL大改定 >>799
仕方なくETSは手間隙のかかるSpeaking,WritingをTOEFLの試験に導入することにした。
英語力の判定を厳密にし、実力の無い日本人・韓国人をふるいにかけるためだ。
TOEIC同様のマークシート糞方式の旧TOEFLはこの世からなくなる
■ はい、ETSがSpeaking,Writingを導入した英語力の国際比較ですよ。
***** 日 本 の 英 語 力 悲 惨 な 現 実 *****
■■ 2008年 ETS TOEFL iBT<120点満点> 世界比較 ■■
日本の英語力(66点) => 先進国ではダントツ最下位 北朝鮮にも敗退。
★スピーキング（15点） => 全世界150カ国で単独最下位 アﾜﾜﾜ★
【ｵﾗﾝﾀﾞ】 Reading(25) Listening(27) Speaking(25) Writing(25) 計 102点
【ﾃﾞﾝﾏｰｸ】 Reading(24) Listening(27) Speaking(26) Writing(24) 計 101点
【ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ】 Reading(24) Listening(27) Speaking(23) Writing(24) 計 98点
【韓国】 Reading(20) Listening(20) Speaking(18) Writing(20) 計 78点
【北朝鮮】 Reading(16) Listening(17) Speaking(17) Writing(18) 計 69点
【日本】 Reading(16) Listening(16) Speaking(15) Writing(18) 計 66点
297:あるTOEIC高得点者から一言
08/09/02 17:57:46
|
| ('A`) >>296 わたすアルチハエマーでつが理解するませたー
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣
TOEIC950点ホルダー Aさん
298:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 17:58:52
よく日本人のTOEFLの点数が低い言い訳で
「ひやかし受験者が多い」って言うけど絶対に嘘。
TOEFLの受験料は170US$～190US$、つまり20.000円近い。
たまたま巣鴨地蔵通りを歩くジイサン、バアサンが商店街主催の福引を楽しむのとワケが違うぞ。
299:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 18:00:44
|
| ('A`) >>289 ヌホンヒトの換算データｱｶﾞﾙマステー
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣
匿名希望の工作員AKさん
>>296
ほんとうに赤坂工作クンは"ｱﾙﾁﾊｴﾏｰ"だな。
2006年改定前の糞マークシート時代の古いTOEFLデータ持ってきても意味ネーッツーの。
世界最低は世界最低。たまたま換算した偏差値が上がったからって世界ビリはビル
わ か る ま セ た で ツ か ～？wwww
300:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 18:02:17
>>289
本当に世の中、マークシート四択脳ってあるみたいですね。
1000人中、ダントツ最下位の方の偏差値が問題の難易度や調整によって
偏差値25==>31にUPしただけで鬼の首をとったように
上がった～
と威張る最下位の方がいるとは驚きました。
いや～。まいりました。
301:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 18:36:19
>>296
CBTはライティングが含まれてる試験だろｗ
馬鹿がｗ
ライティングの含まれたTOEFLで、韓国も日本も点数が伸びてんだよｗ
TOEICが普及した時期になｗ
↓↓↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.jartest.jp)
99-06年度TOEFL-CBT平均点
日本は微弱だけど、99年から06年まで平均点上昇してますね。
そして、日本よりもTOEICの普及する韓国の伸び率は、
日本よりも更に高くなっています。
もう決定的ですね。
302:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 18:42:50
「TOEICを貶めようとする人間が付いていた嘘 」
・過去10年間、TOEICが普及した所為で、TOEFLの点数が落ちたという嘘。
事実は逆 → TOEICの普及と共にTOEFLのスコアが上昇。
スピーキング、ライティングの分野も同時に上昇（CBT、IBT）
参照>>266、>>268
・韓国がTOEFL・TOEICを捨てて、自前の英検に移行するという嘘。
事実と異なる → むしろ司法試験、会計士試験、公務員試験など韓国でますます普及中。
新しい英検とは、ただ小中高の学習評価ツールを作るというだけであった。
参照>>103、>>229
303:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 19:04:35
>>301
日本で2006年からTOEFL iBTでSpeakingが導入される前に旧TOEFLで受けるように
啓蒙してた教育関係者がいた。
>>296のような悲惨なデータが出るとTOEFLの難しさがわかる。
過去問と受験テクニックで簡単に点数が取れるTOEICとは天と地の差がでてくる。
304:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 19:10:11
～2006年9月まで
実施されていたTOEFLは、CBT（リスニング、リーディング、ライティング）+PBT。
・この間、TOEICは着々と普及。日本、韓国共にTOEFLのスコアも上昇。
ただし、平均スコア上昇率と総合平均点は、
TOEICの普及率が高い韓国の方が、英検のある日本よりも常に高い数値を示した。
参照 → >>266、>>268
--------------------------------------
2006年9月以降
TOEFLはCBTからIBT（CBT + スピーキング）へ移行。
・その間、TOEICは着々と普及。日本、韓国共にTOEFLのスコア上昇は更に続く。
ただし、平均スコア上昇率と総合平均点は、
やはりTOEICの普及率が高い韓国の方が、英検のある日本よりも常に高い数値を示して
いる。
参照 → >>266、>>288
305:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 19:23:01
韓国のベストセラーの「英語は絶対勉強するな」でもマークシートTOEIC対策には
否定的だったんじゃないの？
韓国は日本人よりもはるかに米国留学者が多い。
世界トップである。彼らはTOEFLで高得点を取る事が必須。
小学生レベルのマークシート四択なんかにうつつをの抜かしてる暇はない。
なんでTOEIC発祥の地日本が世界最低レベルなんだ？
マークシート四択でTOEFLのSpeaking,Writingの力が伸びる根拠やデータは？
306:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 19:25:07
>>305
ほら韓国の方が日本よりも圧倒的にTOEICの受験に熱心なんだよ。
前レス読めよ。
↓↓↓↓↓
韓国の人口 約4700万人
日本の人口 約1億2700万人 日本の人口は韓国の約2.7倍
日本のTOEIC受験者数 170万前後
韓国のTOEIC受験者数 150万前後
日本の人口当たり受験者比率 = 1.33%
韓国の人口当たり受験者比率 = 3.19% 韓国は日本の約2.4倍。
307:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 19:28:14
>>305
TOEIC受験対策だけで英語の勉強を済まそうとすることを否定しているだけで、
試験そのものを否定してるわけじゃないだろ。
現に、韓国は企業・大学・大学院・国家試験でTOEICを活用している。
そして、
2004年から司法試験、外務員国家試験にもTOEICを導入した。
弁理士試験は2005年、会計士試験は2007年から導入。
これからもTOEICはいろんなところで活用されていく予定らしいぞ。
URLﾘﾝｸ(www.toeic.or.jp)
308:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 21:28:51
>>306
本当に工作員は上っ面のデータを持ち出して嘘八百の論理を捏造するな。
TOEICの受験に熱心かどうかは数字じゃ表せないはず。
2004年に東大生が大勢受けたのも政府関係から予算が出て、ある集団に試しに受けさせただけ。
東大生から聞いてるよ。自発的に受けたわけじゃない。
韓国だって自分からマークシート四択が世界最高なんて奴は一人もいない。
どうせ二束三文の受験料でワイムをもらった関係者が受けさせただけじゃないの？
英語に関心のある学生はTOEFLで高得点をとって米国大学への留学しか関心は無い。
2006年の大改定から勉強のやり方は実際のSpeaking,Writingが強くなるガチンコトレーニングになってると聞く。
以上。工作員の捏造データ･論理にだまされない為の入門口座でした。
309:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 21:31:11
マークシート四択でTOEFLのSpeaking,Writingの力が伸びる根拠やデータはなしってことね。
310:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 21:33:06
会社の新人は大学生の時に何回か大学で受験したらしいけど受験料は1000円程度だっ
たって聞くけど、そんなに一般と違いがあるの？
311:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 21:50:41
>>308
おまえ東大生の件について嘘付いてんじゃねえよ。
全部自費で、自分の意思で申し込んだ数だぞ。
ちゃんと、書籍部にデータ残ってんだよ。
しかも、おまえが、東大生に無理やり受けさせたと主張する2004年よりも
その前の2003年の方が300以上も受験者多いんだよ。
適当な嘘付いてんじゃねえぞこら。
韓国の件といい何度嘘付けば気が済むんだおまえ？
もう一回おまえの付いた嘘をを見て反省しろや↓
---------------------------------------------------
「TOEICを貶めようとする人間が付いていた嘘 」
・過去10年間、TOEICが普及した所為で、TOEFLの点数が落ちたという嘘。
事実は逆 → TOEICの普及と共にTOEFLのスコアが上昇。
スピーキング、ライティングの分野も同時に上昇（CBT、IBT）
参照>>266、>>268
・韓国がTOEFL・TOEICを捨てて、自前の英検に移行するという嘘。
事実と異なる → むしろ司法試験、会計士試験、公務員試験など韓国でますます普及中。
新しい英検とは、ただ小中高の学習評価ツールを作るというだけであった。
参照>>103、>>229
312:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 22:39:45
Geez, I wonder what are you up to!?
I'm not gonna believe you are older than high school students!
What about your schools?
Is this the biggest NEET board or something? lol
313:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 22:59:39
↑この文章って文法的におかしいよね？
314:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 23:44:02
what you are up toだね。なんせ警笛君は
”Japanese speak very hard English to understand.”
の人だからさｗ
（laugh）は止めたんだね、警笛君ｗｗｗ
315:名無しさん＠英語勉強中
08/09/03 00:50:11
>>314
You talk like you're the biggest hotshot ever but whaddaya know?
To me, you're the worst shit ever, you talk like shit, look like shit.
I wonder how you could believe you deserve teaching us whatnots?
You better shut your goddemn fucking dirty mouth and get out the universe.
(LAUGH)
316:名無しさん＠英語勉強中
08/09/03 01:03:14
>>314
You are right except you're 100% wrong. You think I'm someone else.
What's this crap?
>マークシート四択でTOEFLのSpeaking,Writingの力が伸びる根拠やデータはなしってことね。
Where's subject? Where's verb? What do you mean by that?
I couldn't make heads or tails out of your nonsense bullshit.
317:名無しさん＠英語勉強中
08/09/03 01:10:53
Oh my oh my he fled to somewhere else
I must've wounded his poor little chicken heart.
Maybe I shouldn't have do that. (sob)
318:名無しさん＠英語勉強中
08/09/03 01:19:15
>>314
Japanese Japanese Japanese
If only you could say that in English.
You don't know the reason why you so suck at English.
I wish you would die soon and be born smarter in your afterlife.
319:名無しさん＠英語勉強中
08/09/03 01:23:54
ま、オレは大西洋地域担当だからこれで引き上げるよ。
>>314、オマエは地球上の人間から２４時間監視されてるから。
オレはただ仕事の後にオマエみたいなバカを弄って遊ぶのが好きな人間さ。
320:名無しさん＠英語勉強中
08/09/03 01:28:17
アンチTOEIC君の悔しそうな顔さらし上げ
321:名無しさん＠英語勉強中
08/09/03 07:15:58
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::: 母さんや 工作は大西洋担当だと威張ってるな。
|,ノ ヽ, ヽ::::::いっその事、オホーツク海担当になれば網走の実家にから通えるのにな。
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i:::: お父さん、工作は低学歴の中でがんばってるのよ。
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ::::エリート様は千代田区勤務。早い話"左遷"されてるのよ。
| ヽ / ヽノ ,ノ:::::: 工ちゃん、コピペばっかりしてないで、いっその事、
遠洋漁業の乗り組み員に転職したらいいのに。
322:名無しさん＠英語勉強中
08/09/03 07:19:56
なるほど。工作員は単なる語学留学野郎か中途半端な帰国組みってことか。
マークシート脳とセミリンガル脳の合体野郎ってことね。
まともな論議は出来ないのねwwww 納得、納得。
323:頭の悪さの証明 プッ失礼
08/09/03 07:39:09
>>311 低脳は怒らすとすぐ自分の正体を現すな。さすが左遷組はこの程度かwww
●全部自費で、自分の意思で申し込んだ数だぞ。ちゃんと、書籍部にデータ残ってんだよ。
●2004年よりもその前の2003年の方が300以上も受験者多いんだよ。
------------------
フ～ン、しかし悲しいくらいオ馬鹿さんだな。自分の正体バレバレ。
★マークシート日本語検定大好きの外国人100人にに緊急アンケート
●この手の細かいデータ(捏造にしろ本当にしろ・・・)を持っている人は？
---最も日本語能力にすぐれたマークシート大好きのAさんの回答例---
a) 申し込んだ東大生 b) 工作員の勤め先 c) 道行くオバサン d) 世界の常識
a b c d
□ □ □ ■ こんなーんカンターンデース
ヨカイ に ツネシキ no doubtデース
スンバラシー世界 自慢自慢 英語テスト
東大生 マンセー マンセー
324:名無しさん＠英語勉強中
08/09/03 08:01:04
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∵☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∵ おいらの心の支えはTOEICうんこーーー！！！
※∵★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∵※
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※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※ ☆〟