09/10/06 23:18:41
>>598
>>599
いや元の訳文との繋ぎ方がよく分らなかったんだ(;´Д`)
612:名無しさん＠英語勉強中
09/10/07 02:38:26
京都の理系英国3分の2とれてたからやってみたけど初読はしんどい。まだまだだった
けど結構面白いね
613:名無しさん＠英語勉強中
09/10/07 07:54:08
>>611
ﾁｭｯ!
614:名無しさん＠英語勉強中
09/10/08 00:33:29
>>611
introspectionにかかる形容詞節だと思います。ただ、
revelationはclose to religionと敢えて「宗教にも似た」と断言するのを避けているのに、
introspectionはon religious mattersと直接関係するよう断定しているのはこの引用文からだけじゃあよくわからないですよね。
615:名無しさん＠英語勉強中
09/10/08 01:04:25
revelation(啓示)は宗教的ではあるけれど、神が行うものだから人間が断定することはできない
introspection(内省)は人間がするものだから、人間自身で宗教の内省と断定できる
みたいなニュアンスかと思ったが
ところで、particularly on religious matters は silence にもかかるんでない？
616:名無しさん＠英語勉強中
09/10/08 01:51:32
>>615
レスありがとうございます。
この文脈だとrevelationはboyhoodからadolescenceに移るときの、子供時代の啓示だから宗教とは直接関係しないからclose to、
そしてin its train（そのあとで＝後の人生の段階で）宗教的な事柄への内省だと解していたのですが、そういう解釈もできますね。
silenceにもかかりますかね？
on＝about、concerningだから
introspection, particularly on religious matters
＝introspect particularly about religious mattersという名詞化でsilenceにはかからないと思いました。
617:名無しさん＠英語勉強中
09/10/10 07:42:12
CASE STUDY６（27P）の How can we～ の文のダッシュの使い方が適当すぎると思ったのは自分だけ？
逆に混乱してしまった
618:名無しさん＠英語勉強中
09/10/10 17:38:41
そうは思わないけどなぁ
619:名無しさん＠英語勉強中
09/10/11 14:55:56
これって英検準一級に使えますか？
620:名無しさん＠英語勉強中
09/10/11 18:00:42
そんなことも自分で判断できないのかクソガキが
621:名無しさん＠英語勉強中
09/10/14 00:08:40
この本、日本語の解説がすごく多くて、英語の本だか、英語をネタにした日本語による考え方
の本なのかわからないなあと立ち読みでおもったよ
622:名無しさん＠英語勉強中
09/10/15 13:19:31
おれもちょっと立ち読みしただけだが
詳しい英文解釈の本って印象だけ
623:名無しさん＠英語勉強中
09/10/15 16:57:51
>>619 準１級をはるかに超えていますよ。
準１級なら難解な構文出ないしね。基本語を正確に
読めるなら、推理力を働かせることができますから。
語彙は、過去問なり、対策分で何回か通読しましょう。
試験が終わったらすぐに忘れる程度で足ります。
基本語、Ｈａｖｅ ｍａｋｅ ｔｈａｔ 等については辞書の例文を
すべて通読しておこう。意外な穴があるかもしれません。
>>620 オレはクソガキではないけど、この質問者が実物を見ていないなら
この質問は至極妥当と思える。どうやったら君の言うように「自分で判断」
できるのかな？
質問者に対して君のよう無意味な雑言を浴びせるのは無意味だし、失礼だよ。
反省してくれ。
624:名無しさん＠英語勉強中
09/10/15 17:12:29
この本って、俺にとっては「得体の知れない魔物」のようなイメージがあるんだけど、
実際はどんなもんなの？実物を見てみたいが、近くの書店に売ってないんだ。
625:名無しさん＠英語勉強中
09/10/15 19:43:04
>>623
丁寧にありがとうございました
とても参考になります
626:名無しさん＠英語勉強中
09/10/15 23:52:30
>>624
難解な構文集とよく言われていますが、
実際のところは有名な原著からの引用や大学入試問題が大半です。
確かに因数分解型（共通関係）の練習のために１章には複雑な構文も見受けられますが。
ある程度基礎を固めた後に、自分が本当に与えられた英文を理解しているかどうかモヤモヤした感じが拭えないのであれば、
やってみると良いと思います。
ただ、資格試験や入試には不向きですね。
制限時間内に素早く大意をつかむ力はつかないと思います。
627:名無しさん＠英語勉強中
09/10/17 14:19:18
この本やり始めた時期に、ものもらいに罹った人いる？
628:名無しさん＠英語勉強中
09/10/19 13:34:45
「日本人なら必ず誤訳する英文」もなかなかいい。
629:名無しさん＠英語勉強中
09/11/07 02:35:40
この本って確かに難しいけど、こういうのが理解できるくらいじゃないと
難しめの原書とか読めないよね。で、そういうレベルの原書を読むための読解力を
つけようと思うと、なかなかいい参考書がない。
630:名無しさん＠英語勉強中
09/11/09 12:40:03
古本屋にはないね。
631:名無しさん＠英語勉強中
09/11/09 12:55:57
私の人生は信じられないほどの幸運にみちていました
632:名無しさん＠英語勉強中
09/11/19 19:54:55
おもうにこの本は、全編通して
いかに厳密な語義選択を行うか、で貫かれているね
そういう意味で、伊藤本などで構文をしっかり掴める様にはなったが
いまいち内容をとらえることが出来ない、と感じていた俺のような奴には最適で、
実際そういう人たちに評価されてきたんだろうと思う
しかし、特にPart2は演習問題多すぎる、時間に限りのある受験生がやるものではないだろう
きっちり全文全訳した奴って日本に10人もいないんじゃないかしら
それとも、昔の受験生はこんなのをバリバリやってたんだろうか
633:名無しさん＠英語勉強中
09/11/20 15:56:11
こういう文章って英語が母国語の人なら一読ですらすら理解できるの?
634:名無しさん＠英語勉強中
09/11/20 19:23:22
単純に、内容になじみがあったらすらすら理解、って感じじゃない？
635:名無しさん＠英語勉強中
09/11/20 21:48:24
けどまだ本当に難しい文章は載せてないよ
内容自体は高校生の教科書に載ってるくらいの文章じゃんこれ
636:名無しさん＠英語勉強中
09/11/20 21:49:21
日本人も丸山 真男とか皆 理解できないからな
637:名無しさん＠英語勉強中
09/11/21 11:05:50
柄谷行人とか吉本隆明とか
638:名無しさん＠英語勉強中
09/11/23 13:49:36
>現今「母親を殴る高校生」が多いというが
>これはもう精神病院に収容するか
>父親が思い余って殺すかするしか手はあるまい。
ひでぇｗ
639:名無しさん＠英語勉強中
09/11/24 23:37:54
５章予備２７か
640:名無しさん＠英語勉強中
09/11/25 19:34:32
やっぱ、読まなくて良かったぜｗ
641:名無しさん＠英語勉強中
09/11/25 23:03:16
>>638
左翼のくせに戸塚ヨットスクールと通じる発想があるんだな。
642:名無しさん＠英語勉強中
09/11/25 23:42:11
変なことばっかり知ってるね
643:名無しさん＠英語勉強中
09/11/26 05:41:33
思考訓練で身に付けようとしてることより、
一般的で大切なことだと思うが。
644:名無しさん＠英語勉強中
09/11/26 17:04:42
I know that it would be fainter still, but for its blending with those
memories of youth which are as a glommer of the world's primeval glory.
この世界の原始時代の栄光の余光にも似た
あの若かりし頃の思い出の中に、ホメロスに
あこがれて口ずさんだという思い出がもし入り
混じっていなかったなら、このこだまなおさらに
かぼそいひびきになっていただろうことも知っている。
なんか訳しすぎな気がしませんかこれ
645:名無しさん＠英語勉強中
09/11/27 02:34:22
前文のセミコロンの後の修辞疑問の部分との対応を考えて「ホメロスにあこがれて口ずさんだという思い出が」の部分を補ってるんでしょ
646:名無しさん＠英語勉強中
09/11/30 14:37:56
多田さんチェゲバラとか好きなのかな？
647:名無しさん＠英語勉強中
09/12/08 00:01:49
lplp
648:名無しさん＠英語勉強中
09/12/09 00:19:44
これ村上春樹がやったとかやってる最中とかいうのﾏｼﾞ？
649:名無しさん＠英語勉強中
09/12/10 06:54:39
うそだよ
650:名無しさん＠英語勉強中
09/12/10 20:51:23
日本人がわざわざ外国の会社に就職する意味はあるの？
651:名無しさん＠英語勉強中
09/12/10 23:16:41
>>650
ブロンドとＳＥＸしたいから
652:名無しさん＠英語勉強中
09/12/10 23:24:27
それだと飽きるんじゃない？
職場だよ？
653:名無しさん＠英語勉強中
09/12/14 14:33:32
薬袋 善郎の上級をめざす英文精読講座って
思考訓練よりも難しいだろ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
654:名無しさん＠英語勉強中
09/12/17 04:48:40
>>653
どっちが難しい以前に、比較対象がおかしくないか？
655:名無しさん＠英語勉強中
09/12/31 23:07:24
どうにか今年中に1巻を終わらせた
656:名無しさん＠英語勉強中
10/01/01 01:48:27
１巻の演習問題は微妙だったが２巻は良い問題多い気がする
657:名無しさん＠英語勉強中
10/01/04 20:33:10
it is often not the thought that strikes us as familiar so much
as the way in which the thought is expressed.
it is ～that（強調構文）
と
not A so much as B
の組み合わせなのでしょうか。
強調構文を外して、以下のように書き換えてよいのでしょうか。
The thought does not often strikes us as familiar so much
as the way in which the thought is expressed.
658:名無しさん＠英語勉強中
10/01/15 22:00:28
センター前日にこの本買った現役生は後にも先にも俺だけだろう
659:名無しさん＠英語勉強中
10/01/15 23:18:27
Oh...
660:名無しさん＠英語勉強中
10/01/16 08:56:37
次の1年間楽しくなるなｗ
661:名無しさん＠英語勉強中
10/01/16 14:44:18
そういう気持ちで買う奴は、いそうだな。
662:名無しさん＠英語勉強中
10/01/16 22:36:40
>>658
ナイスガッツ！！
663:名無しさん＠英語勉強中
10/01/18 13:55:41
どの英文が一番難しいだろ？
第2巻の練習問題の81番
Thomas HardyのLife's Little Ironiesの書き出しもその一つだろうけど。
Whether the utilitarian or the intuitive theory of the moral sense be upheld
it is beyond question that there are a few subtle-souled persons with
whom the absolute gratuitousness of an act of reparation is an inducement
to perform it; while exhortation as to its necessity would breed excuses
for leaving it done.
664:名無しさん＠英語勉強中
10/01/18 14:47:27
ハクスリーの英文は全部難しい・・・・・・
665:名無しさん＠英語勉強中
10/01/18 15:03:43
>>664
ハクスリーってAldousかThomasか？
1巻の第1章にAldous Huxleyのごつい英文があったね。
666:名無しさん＠英語勉強中
10/01/19 02:39:04
３章drill１、４章CASESTUDYⅡ、６章drill２の解説が秀逸
667:名無しさん＠英語勉強中
10/01/21 15:14:33
こわいもの見たさでこのスレ覗いたけど、>>663でいきなり憤死！ 構文もとれない、単語もわからない。
なんでsenseのあとがbeなのかもわからない。
昔の受験生ってすごかったんだなー。
668:名無しさん＠英語勉強中
10/01/21 19:51:04
大丈夫
昔の受験生も本の中では多田に
フルボッコにされるだけの存在
669:名無しさん＠英語勉強中
10/01/21 23:40:47
１巻の演習問題31の6行目は誤植？
providingがprodivingになってる
670:名無しさん＠英語勉強中
10/01/22 16:51:47
今月中に２巻を終わらせて、京大入試までに二周したい
671:名無しさん＠英語勉強中
10/01/24 23:05:52
東大入試終わったら続きをresumeせむ
672:名無しさん＠英語勉強中
10/01/25 01:04:40
正直、解釈教室は例文、例題共に理解し吸収した自身があるけど、
この本にはまったくといっては大げさだが、少し、歯が立たない。
もう大学に入学して何年もなるけど、したほうがいいかな？
673:名無しさん＠英語勉強中
10/01/25 14:32:23
大学生なら翻訳系の解釈本を何冊も読んだ方がいいと思う
674:名無しさん＠英語勉強中
10/02/01 14:24:59
エコノミストを毎日読んでるけど
エコノミストの平均的な記事と比較すれば思考訓練のほうが
だいぶ難しいと思う。
今のエコノミストには文の構造も分からない文章はほとんどない。
675:名無しさん＠英語勉強中
10/02/01 14:29:42
うーん。なぜか人に紹介できない。
676:名無しさん＠英語勉強中
10/02/01 14:57:39
3回回した俺から言わせると
読みにくいレイアウト
応用の利かない知識、使わない語彙言い回しのオンパレード
今更こんなの読むのは人生の無駄遣い
677:名無しさん＠英語勉強中
10/02/01 16:40:00
>>663
こんな文章Nativeも読めるのかな？
678:名無しさん＠英語勉強中
10/02/01 16:59:51
これおもしろそうだなｗｗ
ところでこれって二巻からやりはじめても大丈夫？
アマゾンみたら一巻はなかったんだが・・・
679:名無しさん＠英語勉強中
10/02/01 17:04:00
食べ歩き？飲み歩き？しない人はかえって警戒されるみたい。
680:名無しさん＠英語勉強中
10/02/01 18:31:19
>>663
最後の done は undone じゃないとおかしいだろ？
と気づいた自分をほめてあげたくなった。
681:名無しさん＠英語勉強中
10/02/01 22:21:46
>>677
オレでも読めるんだから、読めないはずがない
でも、今どきこういう仰々しい調子の文章読むと、噴き出しそうになるね
>>680
えらい
682:名無しさん＠英語勉強中
10/02/02 05:09:33
>>676
俺もそう思うよ。そうだろうと思ったから
途中で切り上げて売っ払ったけどね。
自己満足と見栄で世の中が回っていることを示すいい例だね。
683:名無しさん＠英語勉強中
10/02/03 16:10:23
まずレイアウトや活字の悪さに敬遠してしまうのだが、
いつか読んでみたいとは思ってる……。
これはどのくらいのレベルの人が読み始めるのに丁度いいもんなの？
684:名無しさん＠英語勉強中
10/02/03 16:27:08
100年前の小説を読みたい暇人
685:名無しさん＠英語勉強中
10/02/03 17:42:49
読みたいだろ普通に
686:名無しさん＠英語勉強中
10/02/03 18:25:55
>>683
数学で言えば大数の学コン。どこの大学を受ける人にも
入試には必要ないレベル。
687:名無しさん＠英語勉強中
10/02/03 19:31:48
京大生が合格後に読むような感じですかね？
688:名無しさん＠英語勉強中
10/02/03 21:37:41
>>685
原書で読みたくはならんだろ普通はよｗｗｗ
689:名無しさん＠英語勉強中
10/02/03 21:55:11
普通かどうかは知らんが、
自分の場合はルイスキャロルとかシェイクスピアとか詩とか
原書で理解できるなら読みたいと思うけどなぁ
ってか100年ってそんなに昔じゃないと思うんだけど、
現代英語とそんなに違ってるの？
690:名無しさん＠英語勉強中
10/02/03 23:55:26
日本語より変化してないよ
691:名無しさん＠英語勉強中
10/02/04 00:22:53
つうかこんなのこなしただけで100年前の英文学が読めるようになったら
大学いらねえよｗ
692:名無しさん＠英語勉強中
10/02/08 14:50:42
社会科学の研究者はこの水準は必要だ。
思考訓練が読めなければ自由論なんか読めるわけが無い
693:名無しさん＠英語勉強中
10/02/08 14:52:06
>>689
アダムスミスの国富論だって今の英文法で余裕で読める。
何も変わってない。
350年くらいは大丈夫だろ。
変わったのは一文の長さだけ
694:名無しさん＠英語勉強中
10/02/22 11:53:58
>>4
Thomas Hardyの英文か
「思考訓練・・・」の2巻にある問題８１の難解な書き出しもThomas Hardyの英文だった。
Whether the utilitarian or the intuitive theory of the moral sense be upheld
it is beyond question that there are a few subtle-souled persons with
whom the absolute gratuitousness of an act of reparation is an inducement
to perform it; while exhortation as to its necessity would breed excuses
for leaving it done.
695:名無しさん＠英語勉強中
10/02/25 12:08:41
これは絶版になってませんか？ 手に入らない。
696:名無しさん＠英語勉強中
10/02/25 13:11:24
>>695
マイナー出版社だし出版から年数が経ってるから相当大きい書店じゃないと店頭在庫は期待できない。
絶版かどうかは分からないが、アマゾンで一巻の在庫が切れてるだけで紀伊国屋等やジュンク、丸善、
三省堂本店で在庫は確認できるし、他、学参ドットコム等でも注文できるよ。
実物を見ないで風評で買うと実際に手にしたとき紙面の詰まり方にちょっと面食らうかもしれない。
697:名無しさん＠英語勉強中
10/02/26 21:01:06
>>695
どこにお住まいかは存じませんが、大阪の天満橋にある京阪シティモール７階のジュンク堂書店には１・２巻の両方が並んでいたよ。
698:名無しさん＠英語勉強中
10/03/11 07:34:01
保
699:名無しさん＠英語勉強中
10/03/15 10:52:23
>>695
100万都市レベルにある大きい本屋だったらどこでも
あるんじゃないの？
700:名無しさん＠英語勉強中
10/03/18 19:20:22
お前ら全員あほおｒｚ
701:名無しさん＠英語勉強中
10/03/18 20:58:18
この作者の紹介が見開きに書いてありますね。オリオンという有名な（Z会と二強をなす）添削
会社で添削をしていた人ですね。ずいぶん昔の本なんだけど、今はどうしておられるんで
しょうね？
702:名無しさん＠英語勉強中
10/03/27 14:09:41
>>701
本著の中で述べられてるように、武装ゲリラになって箱根で群衆とともに総理とその秘書に何かしようとしているのでは？
703:名無しさん＠英語勉強中
10/03/27 14:14:31
ＢＢＣの捏造記事の数々
慰安婦
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
南京大虐殺
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
ＢＢＣは所詮イギリス至上主義のクソメディア。
自分たちを優位に見せるためなら何でもやる。
一見人道主義に見せといて、これでもかってくらいアフリカとか、インドとか、中東辺りの紛争だったり貧乏だったりでボロボロになった悲惨な映像を垂れ流す。
あれって自分たちの国の惨めさを気付かせないようにするためなんだろうけど、
日本辺りはさすがにそういう風には報道できないから、鯨辺りで叩く。
でもそんだけじゃなくて、BBCの経済ニュースはひどい。
外国（特にお前の国な！）に比べれば全然インフレなんか酷くないのに、
インフレが酷い、日本は米国頼みだから不況まっしぐら！的な報道繰り返すし、
尻に火がついた英経済については意地でも報道しない。
iPS細胞のニュースとか、ほんとに流さなかったよＢＢＣ。むしろ突然、イギリスの幹細胞研究は世界一･･･的な特集やりだして、唖然とした記憶がある。
308 ：七つの海の名無しさん[]：2008/02/10(日) 00:39:13 ID:w2DitBVm
ここで一つ情報を
ＢＢＣはハンドボールアジア連盟の不正やその後の日本と韓国の抗議、予選やり直しなどについて
何も報道しなかった。
あれだけ多国間で問題になったのに何の報道もなし。
と思ったらニュースの合間に「Kuwait Fund」のＣＭが流れてるwwwwwwwwwwwwww
ＢＢＣは王立なのに中東オイルマネー系のスポンサーつけてるから
こいつらに都合の悪いことなんて報道しないんだｗｗｗ
704:名無しさん＠英語勉強中
10/03/29 12:52:59
初版には堂々と住所が書いてあるよね。
あそこに今も住んであるのかな？
705:名無しさん＠英語勉強中
10/04/30 13:50:51
名作だ
706:名無しさん＠英語勉強中
10/06/05 10:19:49
>>704
自分が持ってるのは７７年の第５刷だけど、序のところに町田市の住所が書いてあるね。Googleマップでみると団地だね。質問のお手紙を送った人もおられるのだろう。
707:名無しさん＠英語勉強中
10/06/21 12:51:04
多田さんは第３巻はネットで出してもいいって言ってたらしいけど
今年電子書籍がブレイクしてそろそろ出してくれてもいいんじゃないかな？
多田さん検討してくれないかな？
708:名無しさん＠英語勉強中
10/06/21 15:48:39
思考訓練の第２巻を８００円で買ったよ。
709:名無しさん＠英語勉強中
10/06/21 23:56:09
電子書籍なら二段組は勘弁してほしいな