08/08/27 23:30:52
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
403:名無しさん＠英語勉強中
08/08/27 23:57:50
これまたとんでもアドバイスだな。
404:名無しさん＠英語勉強中
08/08/28 00:19:06
正論じゃね？
405:名無しさん＠英語勉強中
08/08/28 02:00:08
どんなに勉強しようが完全なネイティブの発音の領域まで行くのはﾑﾘだろうしね
406:名無しさん＠英語勉強中
08/08/28 02:38:08
そうそう、発音なんて致命的なミスをしなければおｋだよ。
例えばwar（戦争）をウォーと発音せずにワーと発音する奴はだめだけどね。
インド人の酷い発音でも、欧米人は何とか聞き取ろうとする度量がある。
407:名無しさん＠英語勉強中
08/08/28 11:45:56
ドキュンにレベルがあるなら最高レベルくらい英語が話せません。
あんまりすごいのでどうにかしたいと思い、何か英会話教材で勉強せねばと
色々試聴したら、日常会話程度なら楽々聞きとれてびっくり。
どの教材も非常にゆっくり感じ、意味も問題なくわかります。
どうやら英語のニュースを１年くらい毎日意味もわからないまま、
聞いて口真似していたせいらしいです。ただ楽しかっただけなんですが、
こんな効果があると思わなかった。だけど未だまったく会話できません。
この妙な偏りを、いったいどうしたら。例文丸暗記でしょうか。
408:名無しさん＠英語勉強中
08/08/28 13:07:01
>>407
貴方は天才なのかもしれませんね
海外ドラマのDVDでも見まくっていれば、そのうち会話も出来るようになったりして
409:名無しさん＠英語勉強中
08/08/28 19:24:48
FEN聞け
410:名無しさん＠英語勉強中
08/08/28 22:23:42
公文で挫折してカエルを注文した俺が来ましたよ
411:名無しさん＠英語勉強中
08/08/28 23:04:25
４０７です。
海外ドラマのＤＶＤよさげなの探してみます。生活っぽいのがいいのかな。
ＦＥＮも調べてみます。ありがとうございました。
母の知り合いに洋楽聞いてただけで辞書いらずのぺらぺらになって、
東大にいってしまった天才がいました。
私は挨拶も返せない幼稚園以下のドキュンです。あたま禿げそうです。
412:名無しさん＠英語勉強中
08/08/28 23:09:30
ネタだろうけど、文法と英作文の練習したら？耳はできてるんだから。
あと頭皮のマッサージ。ハゲるまえの予防が肝心だ。
413:名無しさん＠英語勉強中
08/08/29 22:02:23
>411
ぺらぺら、東大、天才、がキーワードだとして、
411はその人物が英語を使うところに出くわしたこともなく、もちろん現場をみたわけでもなくて、
ひょっとしたら、会ったことすらないんじゃないか、って反応が関の山だよね。
母の知り合いに、洋楽聴いてただけで、辞書いらず・・・ってのも100%母親からの伝聞だろ？とかさ。
もうちょっと、キャラクターの作りこみしようよ。
「頭禿げそう」と締めるギャグセンスはいいんだから、
次回作期待しちゃうよ。
414:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/08/30 00:03:39
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
415:名無しさん＠英語勉強中
08/08/30 12:07:29
>>406
>ウォーと発音せずにワーと発音する奴
どっちもだめ。
所詮カタカナでは表記不能。
416:名無しさん＠英語勉強中
08/08/30 12:37:38
｢掘った芋いじるな｣が通じる事実は
どうしたらいいんだ？( ﾟДﾟ)
417:名無しさん＠英語勉強中
08/08/30 13:24:41
お前らはそんな所までいける程英語わかるようになんねーから単語の一つでもおぼえてろ
418:名無しさん＠英語勉強中
08/08/30 13:47:50
ｵﾏｴﾓﾅｰ
419:名無しさん＠英語勉強中
08/08/30 14:47:18
>>416
結局それって英語ではどう聞こえるの？
420:名無しさん＠英語勉強中
08/08/30 14:51:26
What time is it now?
421:名無しさん＠英語勉強中
08/08/30 15:19:01
,.;;;;;;;;;;;;;;;;;:､. ・ ∴.'
.／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、∴.'∴.
/;;;;;;;'''''''''''''''''''V'''''':;∴.'
i;;;;;;;;｣::::::::::::::::::::::::::::::::! ﾌﾞﾁｯ
!;;;;;;|:::::::::::━:､:::::,:━::i
iヽ'||::::::: 《;･,;》, '《･;》,|
| >|;!; ,;:' 'i,. .,' ／￣￣￣￣￣
ノｰ.i:::::.. ,/' ._`ｰ 'ﾞ';, .! ／
, イ | i | |:::::::{{:::ﾉVｮﾖｺｮ:ii:;' ＜ 掘った芋いじるな！！
／ | |.ヽﾞt::::::!!::{.-r-､./:::;' ＼
／ ヽヽ,ヽヽ,.:::::ヽﾆﾆｿ./＼ ＼＿＿＿＿＿
､ ヽヽ､ヽ ':､:::;;;;;::/| ＼
. ＼r‐-‐-‐/⌒ヽ＿ _ノﾉ ヽ
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ Y ﾋﾞｼｯ i
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) |
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ |
422:名無しさん＠英語勉強中
08/08/30 22:58:22
>>401
俺の会社、（中国にいる）中国人と仕事している。確かに香具師等の日本語みると、失礼な言い方もあるが、
それ以外の点で問題だから、失礼な言い方は確かに気にならないよな。
423:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 09:54:44
痔汚巣のマネージャーのマンコ臭い。
424:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/08/31 13:27:22
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
425:職人
08/08/31 18:29:25
２、３年前に外国で流行ったflushなんだが、「おはよー」の部分に「オハイオ」って字幕が入ってて吹いた記憶があるな。
URLﾘﾝｸ(www.albinoblacksheep.com)
そういや昔、Dictionaryは「字引く書なり」だって聞いたことがあるな。
426:319
08/09/01 05:03:49
目標の期間内に習得できないと分かったので、すでにだらけムード。
先週のやる気はどこにやら、適当に単語帳を見る毎日です。
こんにちは。勝手に勉強報告！
速読即聴basicは熟語が面倒なので、速読英単語入門編にしたけど、
英文と言うより英文法をくっつけただけにしか思えないので終了。
結局、単語帳の例文をひたすら英訳したほうがテンポも定着もよかった。
着実に反射神経？みたいなものは付いてきてるので、あとは地道に
やるしかなさそう。
とりあえず、一日の暗記量に限界がある以上、単語が制限されている
受験参考書を使ってセンターを目標に勉強することにした。
で、当面は例文3000個を覚える旅に出るので第一部、完。
427:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 11:07:12
例文3000も暗記するなんて信じられん
俺には絶対無理だ・・・
428:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 12:26:25
さすがドキュン
429:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 12:44:24
>>426
第何部までいくのやらｗ
ジョジョみたいになりそうだな。
430:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/01 14:08:04
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
431:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 16:36:44
センターレベルぐらいまでの長文は文法の範疇だしね。
単語帳の例文を使おうが、長文集を使おうが、どちらも似たようなもんだ。
ソクタン入門に含まれる長文を短い例文に換算したら2000文ぐらいにはなるし、
実際そこまで多くもないだろう。
432:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 01:17:23
>>319
そのやり方なら音読英単語を使え。
433:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 01:38:23
俺は音読英単語使ってるけど
例文理解するの結構辛い。
434:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 02:11:04
TOEIC200点台・・・
435:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 02:23:17
ドキュンて何？
436:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 02:25:19
中学～高校の英語復習したいんですが
Forestはどうなんでしょお？
437:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 03:55:54
>>435
つ>>1
438:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 19:56:32
覚えたばかりの単語を見かけるとニヤニヤしてしまう
439:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 20:13:58
見覚えのある単語だが意味がなかなか思い出せなくてイライラすることは良くあるが・・・
440:名無しさん＠英語勉強中
08/09/02 23:35:19
単語が覚えられなくてムシャクシャすることは毎日ある。
視線は単語本、脳内はエロシーンとかｗｗｗ
441:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/03 15:41:37
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
442:名無しさん＠英語勉強中
08/09/03 15:46:13
人によって違うのかもしれないけど
自分は英語で英語を学ぶのが一番簡単にできる。日本語で学ぶと
算数のような感じがするし、文法用語から入って頭でっかちになり
使える英語を学んでる気がしない。
English Grammar/Betty Schrampher Azar というテキストがとても
わかりやすくてよい。Longmanから出ている。
443:名無しさん＠英語勉強中
08/09/03 19:05:20
英語を英語で学べるような人はここにはいないと思うのだが・・・
444:名無しさん＠英語勉強中
08/09/03 21:34:21
巣に帰れ
445:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/04 10:46:17
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
446:名無しさん＠英語勉強中
08/09/04 21:09:37
英語わかんないヤローがどうして英語で英語を学べるんだ？
ちなみに俺はドイツ語で英語を学んでいるが。
ま、英語とドイツ語は同じゲルマン語だから確かに日本語で学ぶよりわかりやすいな。
447:名無しさん＠英語勉強中
08/09/04 21:19:24
イングリッシュ オブ ザ デッド
448:名無しさん＠英語勉強中
08/09/04 21:20:28
自慢がすんだら
おまえも巣に帰れ
449:金玉儿
08/09/04 23:30:10
>>440
単語は英文をつくってみて覚えないと、なかなか覚えられないよ。
どんな単語でも自分の好みの英文で使ってみることだ。
例えばvoteという単語を覚えるときは、
All voters voted the candidete with bearing them penises.
(投票者は全員ちんこを出しながらその候補者に投票した)とすればいい。
450:名無しさん＠英語勉強中
08/09/04 23:36:03
シモネタやイメージは破壊力抜群だから、本当に覚えられない単語にだけ使う。
頻繁に使い続けると、ネタ切れを起こして後々困る。
…困った。
451:名無しさん＠英語勉強中
08/09/04 23:42:51
早い後々だなｗ
452:金玉儿
08/09/04 23:57:00
>>450
いや、いくら頻繁に使ってもネタ切れは起こさないな…。
おれは英語でシモネタを探求することに飽くことのない情熱を感じるがね。
453:名無しさん＠英語勉強中
08/09/05 01:23:30
萌え単みたいなのじゃなく、成人指定のエロタンなんてあればいいのにね。
454:名無しさん＠英語勉強中
08/09/05 01:40:48
ポルノで英語がスイスイ学べる―基本淫文700選 とか昔あったらしいがな
どんなだったんだろな
455:名無しさん＠英語勉強中
08/09/05 09:59:16
数年前、中学教科書のナンシーとかでエロ妄想する英語の教科書作る企画があった気がする
456:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/05 13:11:51
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
457:名無しさん＠英語勉強中
08/09/05 17:12:15
基本淫文700選ｗｗｗ
458:名無しさん＠英語勉強中
08/09/05 22:34:15
タイトルだけだとHOWTO本みたいだな
「女をｲかせる名ｾﾘﾌ」みたいな
459:名無しさん＠英語勉強中
08/09/06 00:57:13
だいたい日本人は結論出すのにあれこれ考えながら言葉つなげていくのに慣れてるのに、
いきなり結論きめて先に言ってから理由をゆっくりつなげていく英語なんて、読み書きはともかく
リアルタイムで頭が処理するの頭の方で拒否するんだよ。乱暴すぎなんだよ英語国民の考え方が！！
460:名無しさん＠英語勉強中
08/09/06 15:03:20
日本語は目的語を核にして言葉をまとめるから、述語を核にして言葉をまとめる英語と感覚が全く合わないんだよ。
目的語から連想をつなげて結論である述語まで言葉を考えていくくせが染みついているから述語から次の言葉を連想して
つなげていく英語に切り替えると連想が追いつかないんだよ。
461:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/06 19:23:14
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
462:金玉儿
08/09/06 19:56:16
>>459
英語は結論から先だと？
そんなことはない。小説でも論文でも結論は一番最後だ！
おまえ何か誤解してないか？
463:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 02:51:46
英語が苦手な人は、下記の３要素が出来ません。このうち一つ
でも欠けると苦しいと思います。
まぁ外国で１０年とか暮らして、自然に英語を覚えたという
場合は別です。
日本にいながらにして、英語を覚えようという場合の話です。
１）単語の品詞（それが何詞か）を理解していること
２）その文の構成要素が分かること（どれが主語で動詞で
目的語で副詞句か、など）
３）英語の基本的語順を知ること
ここまで出来て初めてボキャブラリーがどうのという話に。
464:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 07:40:17
>>463
超同意。
日本の英語教育は文型以前に「節」をもっともっと
教え込むべきだと思う。
動詞が1個もない、もしくは動詞が2個以上ある文をやたら目にする。
465:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 11:33:30
>>462
459ではないが、ビジネス文書関係は結論が先だろ。
それ以前にSVのようにＶがOやCより前に来る、って話をしていると思われ。
466:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 16:52:27
文法とか語彙とかやってっから日本人はいつまでたっても英語が喋れねーの。
いい加減に気づけよ。
467:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 16:55:54
何そのつまんねーコピペ
468:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 16:57:04
>>466
ではどうすればいいのか教えてもらえませんか？
469:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 17:03:35
文法とか語彙なくしてどうやって他言語が出来るように
なるのかぜひご高説願いたいな
470:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 17:07:21
>>466
ｓａｇｅが全角になってるけど、わざとなの？
471:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 17:34:09
同意。まず、第一に文法のいろいろな規則にこだわるのをやめること。
しゃべるときは邪魔になる。自分でしゃべりながら、常に規則を左脳でチェックできる
優秀な頭脳がならともかく、文法にこだわるあまり、口からスムーズに出なくなる人が多い。
それから、リズムのある英語をしゃべること。それには音楽を
たくさん聞く。それから英語を好きになること。英語のテキストで
英語を勉強すること。変なこと言ってるように聞こえるかもしれないけど、
話せるようになるには、大事なこと。試験に合格するのと、しゃべれるようになるは
違う、日本の場合。
472:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 17:43:49
みんな話すとか聞くとかを重視してるみたいだけど、
まず読み書きができなければ正しく豊かな会話なんて無理だぜよ。
日本人が文法軽視して英語ができるか？語彙力がなくて言葉が話せるか？
そんなこと議論する余地もないことだと思うが。
少なくとも中高の学校英語のマスターは英語力の基盤として必須だよ。
473:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 18:31:00
英語を声にだいして（黙読の場合でも）読む場合でも
英語を話す場合でも、どこで一区切り置くか（どこで息継ぎするか）は、
その文の構造、文型、つまり文法と密接なつながりがあるんだけどな。
1800ページほどの文法書に書いてあるような議論を知る必要は
ないけど中高のグラマーに載っている基本くらいはわかってないと、
本を読む（人前で原稿を見ながら話す）にしても、
誰かと会話するにしても、どこで区切ればいいかがわからないだろうな。
変なところで区切ったり（息継ぎしたら）、相当まぬけだし。
リスニングが何ヶ月も何時間の聞いてるのに駄目だという人の
中には、文の構造や文型に関する文法の理解がなってない人がいそう。
474:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 18:36:31
>>471-473
お得意の英語でお願いします
475:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 18:40:45
↑反応早いねー。はりつきっぱなし？
476:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 18:57:28
馬鹿なの？流れ早いスレじゃないんだからオートリロードに決まってんじゃん
477:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 19:22:19
専用ブラウザを知らない人もいるのかもしれない
478:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 19:33:54
オートリロードではりついてたんだ。
ここ一日数レスなのにね。
479:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 19:46:39
このスレに居るのだから俺はドキュンであることは認めるが、ドキュンより馬鹿が居ると思うと安心します
ありがとう>>478
480:金玉儿
08/09/07 20:44:24
>>472
文法知らなくても英語は話せるよ。
みんなもサ行変格活用知らなくても日本語話せてるだろ？
すっきりですか？
481:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 21:24:20
>>480
おまえはもうしゃべるな。
482:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 21:27:09
金玉は「ドキュンにもできるお勧め国語学習法」ｽﾚに
行ったほうが良いと思う
483:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 21:39:13
>>480
同意。子供はどうしてしゃべれるの？文法勉強したことないのに、
なんとなく、このリズムがいい、こういうときはtheこういうときはa
とかって感覚的に覚えてるの。だから文法を勉強するんじゃなく
感覚的に覚える。
484:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 22:16:37
ネイチブの子供と日本人では英語に触れる環境や条件がまったく違うだろが
そんな比較にならんものを比べてなにか正しいことでも言ったつもりか？
やっぱりバカに同意するヤツはバカってことか？
485:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 22:20:18
「TOEIC 400or英検準２級」未満の人・・・やってもしょうがないYO!!
486:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 23:05:07
>>484
だからそういう擬似環境を自分でつくればいい。
頭固すぎるのは語学学習には向かないよ～。
487:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 23:27:32
環境だけの問題ではなくて、脳の発達段階にある子供と大人では
言語の習得のし易さが全く違うんだそうです。
何でも吸収できる柔らかい頭の子供と大人を同一に考えるのは
ナンセンスだと思うのですが･･･
488:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 23:29:40
子供が言葉を覚える過程と成人したドキュンが他言語を収得する過程を
一緒にするなよ
理屈で考えることが習慣づいててそれなりに知識めある年齢になっているんだから
文法の理屈や規則を理解しながら語彙を増やしていったほうが早い。
489:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 23:35:32
>>486
そうやって英語をマスターした実例を教えてくれないか？
490:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 23:52:50
もちろん、まったく英語ができなくて
２０歳超えているのなら、理屈で考える脳のほうが勝ってて、難しいかもしれない。でも、
少しくらい英語を知っていて
音感のいい人なら、（ピアノとかやったことあるとか、音楽が好きとか）いう人なら
可能だと思う。半分弱内容の理解できる、ネイティブの会話のようなオーディオを聞く。
ネイティブが朗読してるＣＤなどを聴く。なるべく日常会話が主になってるような簡単な本、または
雑誌を読む。アメリカの家庭もののドラマを観る、など、普通にアメリカで生活してる
くらい、英語漬けの生活をする。暇な時間が全部そうやって過ごす。なるべく友達も外人をつくる。
日常で無理なら、ペンパルでもいいから
メールのやりとりをする。ネットでも海外の趣味のサイトのメンバーになり、読む、情報交換をする。
まず、音で毎日聞いてるうちに、リズムとかがわかってくるんじゃないかな。あと、文法に関しては、
英語のテキストで勉強する。動詞、名詞節とかじゃなく、 verb, noun clauseという風に
英語で覚える。やってみればいい。私はそうやって習得した。ほとんどどんなことでもしゃべれる。
491:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 00:48:28
貴方の方法で英語を習得出来るのかもしれません
ですが文法学習を全くせずその方法を行うのと、
ちゃんと文法を学んでからその方法を行うのとでは
どっちが早く上達するのか？
その点をよく考えた方がいいと思うのですが・・・
492:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 01:10:33
>>490
君が脳内で英語を習得したということはよく理解できました。
493:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 01:59:42
>>480
それは文法が苦手なやつの言い訳にすぎない。
君が言ってるのは、「ネイティブとして言語を覚える場合」の話だ。
日本人が、ある程度年齢が行ってから（頭が日本語モードで固まって
から）、短い年数で英語を覚えようという場合は、結局文法（英語の
基本的な仕組み）を知るのが近道なんだ。
ところがだ、日本の小・中学校の国語で国文法をしっかり教育してない
もんで、「文法」というものに拒否反応を示す生徒が大杉。
国語教育の不備が実は英語苦手の一因（少なくとも遠因）になっている。
494:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 03:39:47
ああ、それはあるよな。
英語を文法からやろうとすると日本語能力も
問われることになる。
だいたい、品詞１つとっても日本語で理解してない。
副詞? なにそれ?って…俺のことだがw
句、節などの文法用語の基礎さえ英語やり直すまで
全然頭に残ってなかった。
英語教育もけっこうだが義務教育では日本語の文法にも
力入れるべきだ。
495:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 04:28:42
>>494
ご同意サンクス。実は、塾で英語と国語の両方教えてるもんで、
その辺りで常に苦労してる次第。
496:319
08/09/08 05:48:07
勉強報告！
さて、例文3000個は無謀でして、1200文を一周するのに
10時間なんて掛かっていようものなら、他の事をしたほうが
いいと感じたので終了。もちろん言い訳でして根気不足。
そして、今更ながら『音読英単語』というものを知り、悔やむ俺。
で、それでも例文はガッチリ覚えたものがあったほうが強いかな、
という思いを胸に熟語帳の400文をひたすら英訳。
単語帳の3000文は諦めて、3000語を適当に暗記。
そして、長文問題集についてたCDをBGMに、新たな文法書と
問題集に挑むのであった。
497:金玉儿
08/09/08 07:54:27
>>487
＞何でも吸収できる柔らかい頭の子供と大人を同一に考えるのは
＞ナンセンスだと思うのですが･･･
子供の吸収力をやたらほめちぎっているようだが、ごく普通の大人と子供に百人一首を覚えさせてみな。
絶対大人のほうが早く覚えるよ。
498:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 08:25:01
ドキュン相手に効率とか言うの止めてくれ、俺は盲目的にテンプレを信じて単語と文法勉強してんだよ
499:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 08:38:42
>>497
百人一首は何語で書かれたものですか？
もちろん日本語ですよね！？
大人と子供ではどちらが日本語の知識が豊富だと思いますか？
と考えていけば、またしても貴方はナンセンスな事を
言っているということにお気付きになると思いますが･･･
500:490
08/09/08 10:16:53
>>491
だから文法を勉強しないほうがいいとは言ってない。
最初は聞くことから始めて、読む、だいぶ慣れてからでいい文法は。
そして、文法は英語で勉強したほうが頭に入る。日本語の文法用語や解説は
話すとき、邪魔になります、私の場合は。だから文法書も英語、辞書も英英、
どうしてもわからないときだけ、英和辞書を使う。
501:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 10:37:25
英語は逆から学べ
502:490
08/09/08 10:38:31
電気製品を見てもわかるように、マックははるかに使いやすい。
誰にでも仕えるように作られている。日本の製品は取り説が複雑すぎて、
一般の人はいやになる。ほとんどのファンクションを利用しきれてない。
それと同じ、日本の文法書は頭が痛くなる。英語の文法書はわかりやすい。
503:490
08/09/08 10:54:32
この方法が（リスニング重視、慣れてから英語で文法を勉強する）誰にも
向いているとは言わない。だけど、このスレタイはDGNだから、あまり
理屈でものを考えることを苦手とする人たちには向いてると思って
提案しました。あと、音をよく聞き取れる良い耳を持った人たち=音楽好き、
子供っぽいタイプ。これらのかたがたには向いていると思います。
504:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 10:58:38
>>502
それはアップルのコンセプトであって、英語とは関係ないような。
同じアメリカ製でもウィンドウズとは考え方が違うし。
505:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 11:11:04
思うんだけど、文法を知らずに英語を英語のまま勉強するって、
どうやるんだ？
もしかして、映像とかを山ほど見て似た発音の類似例から、文法を
発見して覚えていくのか？
すごいと言えばすごいけど、正直馬鹿にしか思えないんだが。
506:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 11:18:28
長々と持論展開してる人は教員免許でも持ってるの？
言語学の教授かなんか？
507:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 11:33:45
文法をバカにしてる奴がいることには泣けてくる。おまえら騙されるなよ。
508:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 11:47:42
子供のうちは耳から学ぶ事は簡単ですが、大人になるとそれは難しい
だから大人になって学ぶ場合は読みから始めた方がいいそうです。
>>503
>>このスレタイはDGNだから、あまり理屈でものを考えることを苦手とする人たち
このスレで話題になるような文法は中学レベルかそれよりも少し上のレベルまでです。
このレベルならそんなに理屈で考える必要もありません。
あなたはこのスレの住民をどれだけ見下しているのでしょうか？
このスレの住民は英語ドキュンあって、あなたのような人格ドキュンではありません。
509:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 12:13:40
読みから始めたほうがいいというのは情報処理として英語を学ぶという観点からであって、
生理的には言語はまず耳から慣れていくべきという原則は変えるべきじゃないぞ。少なくとも
日本人より外国語の習得法には歴史のあるアラブや東欧の言語学ではそう言ってる。
510:490
08/09/08 12:35:22
英語を英語のまま勉強するほうが良い。日本語の文法用語で気ぜわしく
あれこれと解説するのはやめたほうがいい。しゃべるときに邪魔になる。
良書であると言われている文法書と英語の文法書を比べてみる。
英語の文法書のほうがわかりやすい。
○日本語の文法書
過去進行形の用法
過去のある時に進行中の動作、出来事を表す。
I awoke as the train was stopping at a large station.
列車が大きな駅に止まりかけたとき目が覚めた。
「停車」という瞬間への接近をあらわす。
○英語の文法書
I was walking down the street when it began to rain.
1)I was walking down the street
2) It began to rain.
Both actions occured at the same time, but once action began,
earlier and was in progress when the other action occured.
停車という瞬間への接近？ってなに？そう思ってしまう。
でも、英語ではていねいに誰にでもわかるように説明してる。
あまり、良い例ではなかったかもしれない。また、良い例を見つけたら
書き込みます。
511:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 12:52:02
それだけ読み比べてるんなら、ブログでやるといいですよ。
512:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 13:05:02
>>490
故：佐伯さんを思い出したよ
科学的な外国語学習法―日本人のための最も効率のよい学び方
佐伯 智義 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
513:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 14:05:28
そうなんだよ、英仏独語はまとめて学習するのが効果的なんだよ
514:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 14:29:20
DGNって何？
DGNって何？
DGNって何？
515:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 15:16:10
>>490
その文章をそっくり英語で書いてくれ。
君には簡単すぎるかもしれないがｗ
516:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 15:38:06
>>514
邪気眼が発動する時の音
517:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 17:05:52
邪気眼の持ち主が集まるスレでFA？
518:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 17:09:53
ところで邪気眼てなんて発音するの？
519:金玉儿
08/09/08 17:58:13
>>510
確かに日本の文法書は、お役所用語みたいなカタい言葉で書かれてるな。
520:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 18:31:39
(´∀`)Ｐ～邪気眼～(´Д｡`)･ﾟ･｡
519
521:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 18:50:31
>>510
テンプレにあるような文法書を見た事ないでしょ？
初心者向けの文法書の多くが口語で書かれてて
説明も分かりやすいものがほとんどなんだが・・・
辞書的に使うような分厚い文法書の話を持ち出して
日本語で書かれた文法書を一括りに批判するのは
おかしい
522:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 19:00:25
>>521
マイ文法HPを作りたいみたいだから、スルーしとけｗｗ
523:金玉儿
08/09/08 19:11:39
>>521
いや口語で書かれてたって、文法用語は副詞とか多くの者が拒絶反応起こす言葉で書かれているということだよ。
副詞ではなく修飾詞でいいじゃないか。これだったら誰でもすぐわかる。
関係代名詞にしても結合代名詞としたほうがわかりやすいし、分詞にいたってはまるで意味がわからない言葉だから、成動詞とすると将棋の成金から連想されるから機能と意味がわかりやすい。
524:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 19:36:35
マイ文法さんのスレはここですか？
525:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 19:51:56
>>523
副詞や関係代名詞がどのようなものなのか十分に理解して
なかったとしても日本で義務教育を受けている人なら
誰でもこれらの用語を聞いたことがあるでしょう。
だからわざわざ他の言い方に置き換える事は混乱の原因を
作るだけです。
入門書では文法用語についてもきちんと説明されていて
誰でも分かるようになってます。
だから文法用語が使われてたとしてもそれが問題になることは
ないと思いますが・・・
526:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 20:33:51
おまえらは
誰と
戦っているんだ。
527:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 20:40:31
>>526
どう考えてもオナニー、つまり己との勝負
528:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 20:43:29
>>526
見えない敵
529:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 20:52:10
>>527
なんかかっこいいな。
530:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 21:31:16
(´∀`)Ｐ～口語～(´Д｡`)･ﾟ･｡
金玉儿
531:金玉儿
08/09/08 21:36:58
>>526
＞入門書では文法用語についてもきちんと説明されていて
＞誰でも分かるようになってます。
そんな説明見たことはないぞ！！おれにはさっぱりわからん…
そもそも分詞は何故分詞なんだ？何を分ける言葉なんだ？
英語のparticipleのpartが分けるという意味だから、分詞と訳したのか？
だが分詞という名前からは、動詞を進行形や完了形にして他の言葉を修飾するという機能とは、まったくリンクしないな。
文法書読んで知ってるんなら、教えてくれないか？
532:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 21:43:25
そろそろ馬鹿はNGにするか。
533:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 22:31:47
どうして分詞と名付けられたのか書かれている本は
私は見た事はありません。
ですが
重要なのは分詞とはどんなようなモノのか、
種類や役割について知ることでなんです。
そのことは入門書でも説明されてますので
それで十分だと言っているのですが･･･
文法用語を名付けたのは昔の学者でしょうけど
その名付け方が果たして正しかったのかどうか
疑問に感じるのであればここで質問せずに
学者さんと議論してください。
534:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 23:18:51
この手の類って
「どうして蟻は一頭、二頭と数えるの？
君たち日本語得意なんでしょ？答えてよ！！」
と変わらないな。
535:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 00:32:45
>>498のように盲目的にやるのがいいよ。素直さが大事だ。特に２チャンでは。
536:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 00:46:10
何もやらないのが自然体でいいのかもしれん。
537:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 06:02:24
疑問さえ持たなければ自らの置かれた隷属的立場に気づくことも、それに屈辱を感じることもない。
まさに、「知らぬが仏」である。
538:490
08/09/09 06:58:30
>>515
539:490
08/09/09 07:08:54
>>515
あ、まちがえ。何度もすみません。ところで、英語で書いてみた。
とれくらいの英語が書けるのか見てみたいってことだよね。学校にも行かず、
上記に書いたような学びかた、独学でこれくらいにはなれる。やる気になれば。
数分で書いただけだから間違いも多いと思いますが。
Of course it would be too hard to learn as my hypothesis for those who are above aged 20,
whose brain have already grown and “logical thinking” function would be superior than the
“feeling” function. But if you are someone who likes music and has some experience
playing instruments, such as piano, you should have a good ear and may be able to master
English this way.
540:490
08/09/09 07:11:49
What you should do is find a CD of a native speaker that you can understand
about 50% of, read some easy books about family and home life, and try to use
English in your daily life, as if you were living in the USA. Try to use English
in your spare time. You should make friends with foreigners, or if that's not
possible, find a pen pal through the internet. You would probably enjoy exchanging
emails, or becoming a member of a forum and exchanging information with the other
members. First of all, you need to learn English rhythms. About the grammar,
instead of learning the complicated Japanese terms, such as Doushi Meishisetsu, etc.,
learn verbs, nouns, clauses... You should learn English as English. Please give it a try.
I have learned that way, and I am able to speak and express myself in English almost whenever
I want.
541:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 09:46:40
頭が良くて、暇人のニートなら、文法勉強しなくても英語が出来るようになるって結論ですか？
それってスレ違いの結論じゃない？
542:515
08/09/09 09:59:38
疑ってすみませんでした。ごめんなさい。
ただ、あなたの方法はこのスレを卒業した人もしくは
卒業間近な人向けのような気がします。
あくまで私見ですが住人の多くは学習を始めた
ばかりで(年数ではなく進捗という意味で)
英語の蓄積量はゼロに近い状態だと思います。
543:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 10:15:40
>>541
全然違う。
っていうか、この手の議論は出尽くしたと思うんだがな～。
まず、
どんな日本人でも日本語は流暢に話せる。なぜならa native speaker of Japaneseだから
で、どんな英米人でも英語は流暢に話せる。なぜならa native speaker of Englishだから
じゃあ、
日本人が英語、英米人が日本語となると
仕組みが全然違う上に、かけた時間も全く違うからそこに壁が存在する。
そこでなるべく短時間である程度のレベルに持って行きたいのなら
文法から入った方が所要時間は短くなると言うわけ。
これに逆らってあくまでnativeと同じように外国語身につけようとするならば、
ほら一時期「英語は絶対勉強するな」なんて本があったじゃない。
あれを実践した人がAmazonとかでレビュー書いているから見てみるといい。
544:490
08/09/09 12:37:54
>>541
（笑）ニートじゃないですよ。ちゃんと働いてるし、（まあ、ニートでやる気があったら
こうやって普通の人の１０倍の早さで習得するのもよし。）
学校にも行かずというのは、英語学校とかお金をかけずにという意味です。
私が文法嫌いなのは中高生のときアレルギーになり、まったく勉強しなかったが、
かなり大人になってから、この方法である程度のところまでいけたので、そういう
勉強法もありますよ、と提案してみた。というか>>543が言うように、
勉強はしない。苦痛を伴うような形で暗記したりするより、英語を通じて
友達をつくる、読みたい本を読む、音楽を聴くなどする、英語で文法も学ぶ。
結果英語ができるようになったほうがずっといい。
545:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 13:34:55
>>544
つまりは、あなたは英語のセンスがあったわけですね。
546:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 13:48:25
>>544
言いたい事は分かったがそろそろ空気嫁
547:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 13:54:55
そうか、
つまり我々には日本語のsenseがあったんだ！
ヒャッホーイ
548:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 14:47:48
>>490
文法学習＝苦痛という考えを捨てた方がいいんじゃない？
とりあえず本屋に行って入門用の文法書を見てみるといいよ
そうすれば考えが変わるから
英語は絶対勉強するなって本をちょっと読んだことあるけど、
文法を勉強するより、あの方法を実行する方が余程苦痛では
ないかと俺は思うのだが・・・
549:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 16:31:26
>>490はその体験と方法論をブログにまとめてアフィリでもつけたら
お小遣い稼げると思うよ
支持者も出てくるだろうし。
ここで吠えても時間と親切心の無駄だよ。
550:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 16:38:53
私は>>490に興味あるなぁ
具体的にどんな文法書で勉強したらいいの？
おすすめはある？
551:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 16:40:33
だからさ、中高６年かけて文法の勉強しても英語が使えない日本人という現実があるんだよ。
文法不要論もそこから出てくる。
で、ためしに文法はホッといて英文を多量に読み、英語を多量に聴いてみる。
すると何となく片言の英語が使えるようになる。
それをもって英語を征服したと錯覚した連中が文法は不要だと大騒ぎしているだけ。
そういう事じゃないの？
問題は文法ではなく、文法の教え方にあったのだろ。
552:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/09 17:07:11
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
553:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 17:08:37
よかったねー
554:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 17:14:21
生まれた赤ちゃんが外界から聞こえる言語を聞いて標準的な成人の母国語の語彙を
身につけるためには二十歳くらいまで、何万時間もの聞いたり話したり書いたりという
時間が費やされているからね。そのくらいの時間を外国語学習にあてれるという人以外は、
大人になってから限られた時間で語学を勉強するなら文法は必要じゃないかな。
555:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 17:29:07
英語は難しいね。受験時代はホントつらかった。特に、一つの単語に複数の品詞があることがつらい。
大学の教授は、英語を六年間やるなら、ドイツ語やフランス語やるほうが
日本人は理解しやすいと言ってた。ホントかよ？
556:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 17:31:28
さあ？
557:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 17:52:53
>>555
仮にそうだとして
ドイツ語やフランス語をマスターしても使う機会があまりないように思うのだが・・・
558:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 18:06:13
終わり！！！
559:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 20:11:24
まさに俺にぴったりなスレｗ
560:金玉儿
08/09/09 20:17:18
>>551
＞だからさ、中高６年かけて文法の勉強しても英語が使えない日本人という現実があるんだよ。
＞文法不要論もそこから出てくる。
それは語彙が足りてないからだろｗｗ
文法から入るにしろ泥縄式に覚えるにしろ、語彙が足りてなかったら使えるわけないだろｗｗ
ま、どちらの方法を取っても、何万という単語・イディオムの習得は必須というわけだ。
561:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 20:28:17
偉そうに言うなら
お前も全部英語で書いてみろ。
出来ないなら二度と来るな(ﾟДﾟ)
562:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 21:15:53
>>560
語彙の問題ではなく、学校教育では英作文やスピーキングの練習をしてないからだと思う
TOEIC900超えているような人は語彙や文法の知識は十分にあるはず
それなのに話せない人がいるんだそうです
語彙や文法だけじゃなくスピーキングの練習をしないと話せるようには
ならないって事なんだと思います
563:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 21:32:46
TOEIC900超えているような人が君の前で実際に、
英語が話せないで立ち往生した現場を見てから言おう。
なんかワンパターンの2ch伝承でしかないような気がするんだよ。
ま、少なくとも今の君に、この議論に参加する資格があるのかとだけは言っておく。
564:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 21:46:45
>>563
>ま、少なくとも今の君に、この議論に参加する資格があるのか
>とだけは言っておく。
私にはその資格がないのかもしれませんね。
それで貴方はどのような意見をお持ちですか？
もちろん英語で答えていただけますよね？
565:金玉儿
08/09/09 21:54:05
>>562
練習は大事だよ。だが語彙が足りてないと、ネイティブの会話が聞き取れないよ。
こちらから話す分には少ない語彙でも、大抵の意志を伝えることができるけどね。
566:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 22:11:57
>>565
映画DVDを英語字幕にして見てみると、一般的な会話では
そんなに難しい単語は使われてないです
語彙数の問題より単語と単語の音が繋がったり、リダクションされてるので
聞き取るのが難しいのだと思うのですが・・・
567:金玉儿
08/09/09 22:40:30
>>566
いや、知ってる単語でも色々な意味があるから、それも含めた語彙のことだよ。
painを痛みとしか知らないと、a painと聞いて嫌な奴という意味が出てこない。結果相手が何を言ってるのかわからなくなる。
勿論ネイティブの発音はこちらが期待する発音とはズレている面があるから、それもあるけどね…
568:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 23:06:41
金玉儿全文英語ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
569:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 23:12:40
みんな何度も何度も同じことばかり言い合って・・・
._,,,,,,｡,,、 广'x、 ,,､.＿ ｣'ﾞ''i､
,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐ .,,,ｖ―冖"~゛ ﾞ'i､ .ﾄ ,|,_ rｉゃ .｝ .,i´ '冖i､
.］ ｀ ｆﾞ,l° ,i´ .ﾞl＿ .ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’ _,,,ｖr" .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~ .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
入､rУ ,iﾚ-ｖ,,,、 .,r°."'''lﾞ ,|√ﾞﾟ'i､ 匸 ._ .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-, .:ﾟｰａ .√ ._,rll＿ :｝
.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´ ,i"ﾞl, .ﾞト ,r°,,, .., .＿,,ｖぐ .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,｢ .:| .~''''″
.r″ .|ﾞl、 “ .,i″.yi入-ｲ il∠i、.｀ .,ﾒ| | ｣'ト .,,i´ .,i´ ,,￣ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.ﾞl＿,i´,ﾚ .'㍉,,,,ﾚ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,lﾞ :ﾞl、 ,,i´ ,i´ l゜.ﾟＬ＿＿ .:―ﾔﾟ″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″ .］ | .,i´ .ﾞl, .~1 .ﾟＬ 'ﾞ〃 ,n, .,,}
.,l彡'''″ .ﾞ~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:ﾟ'―---―･° ―″ .~''￢―'″ .:ﾟ=＿,r
文法やりたくねぇ奴はやらなきゃいいだろ。一生英字新聞も読めない文盲でいろ。
570:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 23:57:46
なんの話をしてるのかさっぱりわかりません
ﾄﾞｷｭﾝの私にもわかるような話にしてくださいよ
ﾄﾞｷｭﾝのためのスレなのに。
571:名無しさん＠英語勉強中
08/09/10 00:02:20
>>567
要注意な多義語は単語帳などで扱ってるから一冊仕上げておけば
それほど困ることもないだろうし、もし分からなくても前後関係などから
意味を推測できる場合もある。
a painも知らなくてもなんとなく推測可能でしょ？
痛みを好きな人はいません、皆嫌いです。
それにどうしても単語の意味が分からない場合は
相手に聞き返せばいいだけじゃないですか？
572:名無しさん＠英語勉強中
08/09/10 04:20:36
このスレの構成
これから始めるﾄﾞｷｭﾝ 10%
勉強中のﾄﾞｷｭﾝ 20%
英語が出来るバカ 70%
その他 金玉儿
573:名無しさん＠英語勉強中
08/09/10 10:44:31
>>572
英語が出来るバカから下はすれ違いなんだけどね。
ここは英語ドキュンのスレなので
ただのドキュンはいらない。
574:名無しさん＠英語勉強中
08/09/10 11:29:34
ドキュンて暇なんだな
575:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/10 15:18:29
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
576:金玉儿
08/09/10 22:05:37
>>5711
あ、意味知らなくても推測可能なんだね？わかった、わかった！！
あ、知らないなら聞き返せばいいんだね？わかった、わかった！！
それなら英語勉強する必要はないじゃないか！！
何一つ知らなくても推測可能だし聞き返せばいいんだから、一切勉強する必要なし！！
君の理論はよくわかったよ！！！！
577:名無しさん＠英語勉強中
08/09/10 22:11:23
速読速聴BASICはどういうふうにやればいいですか？
長文がよくわかりません。
578:名無しさん＠英語勉強中
08/09/10 23:06:50
>>577
読め 聴け
579:名無しさん＠英語勉強中
08/09/10 23:12:29
>>576
話の流れを理解してますか？
>>560の貴方の書き込みに異議を唱えてるのです
>ま、どちらの方法を取っても、何万という単語・イディオムの習得は必須というわけだ。
果たして本当に何万という語彙が必須なのでしょうか？
580:名無しさん＠英語勉強中
08/09/11 03:29:10
Basic Grammar in Use with Answers 米語版買ってみました。
ほんとうは英語版欲しかったけどどこも売ってね～
初級用ということなのでﾄﾞｷｭﾝの自分にどこまでやれるか
楽しみです。でも高いw
581:金玉儿
08/09/11 06:09:19
>>579
必須だよ。常用語だけでも35000あるんだよ。
常用語が欠落していてどうやって話すよ？
582:名無しさん＠英語勉強中
08/09/11 07:41:03
>>576
顔真っ赤にして何吠えてんのw
583:名無しさん＠英語勉強中
08/09/11 08:14:26
>>580
今、そのテキストの内容見てみた。なかなかよさそうですね。
私はかなり前ですが、一念発起してからアルクの教材をいろいろ聞きました。
1000時間ヒアリングマラソンはほぼmustってかんじで、あと文法のも
よかった、耳から覚える形で学べるし、スターのインタビューとかもあって、
飽きない。ヒアリングマラソンの中でだれかがEd McBainの本が読みやすいと
言ってたので読み出したらはまった。そのあと、他の推理小説
次々読んで面白かった（最近よんでないな。。。）。で、映画も即スターキャットに入って、
foxTV毎日観たし、（暇があるときは字幕なしで観て、フレーズなんかメモして
その後もう一度字幕ありで観て答えあわせをする）。それから文法の本とワークブックは
Azarのを使った。赤と青があるけど、私はそのとき、もうかなり上達してたので、
青からやった。練習問題もたくさんあって、頭に入りやすい。
暇だからできたんだろう
と思う人もいるかもしれないが、その頃は寝る時間もないほど
忙しかった、ただ、外向きな忙しさじゃなく、ただひたすら働いてたという感じで
心が満たされたなかったからこういうものに逃げてたのかもしれない。（from 490)
584:583
08/09/11 08:19:20
逃げていたというのはおかしいか。
効率的な形で満たされない気持ちを学習に没頭することで（それも楽しく）
発散していた。えらそうに聞こえたらごめん。そういう人世の中に
五万といるだろうけど、自分の経験談を少し言ってみました。
585:583
08/09/11 08:24:03
あ、それから私は負け組み。こういう言い方嫌いだけど。
だからこそ、悔しさとかを抱えており、何かするときに
情熱を傾けてやる。親が厳しすぎたり、育った環境が不遇だったり、
どうも自分のやることがいつも裏目に出てしまうような人生を送ってる人は
やろうと思ったときのパワーが普通の人の何倍もある。だから、ストーカーなんか
やってる人こそ、（マイナスパワーが強い）、ひとつ、ものにするために
情熱かたむけて何かやってみればいいと思う。sorry I talked too much. I won't talk
about myself anymore.
586:名無しさん＠英語勉強中
08/09/11 11:17:24
負け組み？
友達が居るようには思えんから負け犬の間違いだろう
587:名無しさん＠英語勉強中
08/09/11 12:35:59
>>583
やり方は人それぞれだし現在の英語力も最終的に目標としてる
ところも人それぞれ。
結局自分に最適な学習方法見つけた人が勝つのだろうと思う。
スレではいろいろ言われたみたいだけど、英語は英語で学べの
主張は目からウロコでした。ありがとう。
英検準2級なんとか受かってもまだまだﾄﾞｷｭﾝです。
これからも楽しくがんばります。
ヒアリングマラソンは昔挫折しましたw
テープとっておけばよかったな。
588:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/11 14:14:45
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
589:名無しさん＠英語勉強中
08/09/11 18:02:34
>>587
準2級受かったのですか
おめでとうございます
英検に関する質問をさせてください
2次試験はどのような感じでしたか？
また２次対策としてどのようなことをしましたか？
590:名無しさん＠英語勉強中
08/09/11 18:58:17
>>589
試験の様子は
英検準2級 2次試験対策スレや英検公式サイトを熟読。
面接がどんな風に進行してどんな形で出題されるのか事前に
把握しておいたほうがいい。
対策は、市販の対策本買って問題文の音読を一ヶ月ひたすらやった。
音読と、イラストの人物5人が何をしているのか英語で説明する問題で
点数稼ぐくらいしか望みがなかったので。
旺文社の対策本は、実際の試験よりレベルが高めなのでこれ見て
おくする必要はないですw。
質疑応答は、質問に正解するよりも「英語で言いたいことが
言えるか」ということが重要みたい。
例えば、自分のときは
「音楽を聴きながら勉強するのは良いことだと思うか?」
という質問を「音楽、聞く、どう思う?」しか聞き取れず、
「音楽は自分の部屋で一人で聞くのが好きです」と答えるような
ﾄﾞｷｭﾝぶりだったが合格できたw
準2レベルでは、とにかく英語で相手に伝えようとする姿勢が評価に
繋がるようだね。
それに試験官の裁量によるところも多いので、まあ運しだいかと。
591:名無しさん＠英語勉強中
08/09/11 19:55:25
>>590
ありがとうございます
2次試験の流れや内容は公式HPで確認したのですが、
質疑応答でどのレベルの会話力をもとめられるのか
分からなかったので質問させてもらいました。
>>準2レベルでは、とにかく英語で相手に伝えようとする姿勢が評価に
>>繋がるようだね。
なるほど
多少の間違いはあっても、とにかく話してみれば
合格の可能性はあるって事ですね
とりあえず対策本を買ってきて準2級の合格をめざしてみようと思います
592:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/12 07:46:41
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
593:名無しさん＠英語勉強中
08/09/12 07:52:11
>>587
おめでとうございます！
594:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/12 11:02:14
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
595:名無しさん＠英語勉強中
08/09/12 11:05:46
良かったじゃん！
URLﾘﾝｸ(arukadhia.sakura.ne.jp)
596:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/12 15:11:49
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
597:名無しさん＠英語勉強中
08/09/12 15:35:33
Basic Grammar in Use届いた。
最初のユニットがam/is/areのbe動詞からだった。
ほんとに英語学習入門者用なんだな。
中級用のGrammar in Use Intermediate でもよかったかも。
MrEVINEとかを一通り終わって真性ﾄﾞｷｭﾝから脱せそうな人は
次の教材の選択肢に入れてみてもいいかも。
なにより英語に慣れることに有用そうだよ。
おすすめはしないけど日本語対訳がついた「ケンブリッジ英文法」も
あるので本屋で中身確かめてくれ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)マーフィーのケンブリッジ英文法-初級編-練習問題・解答つき-Grammar-Use/dp/4902290049
598:名無しさん＠英語勉強中
08/09/12 23:53:20
>>597
そうか、よかったね。がんばってね！ｗ
多少簡単に見えても、簡単すぎるところから復習してゆくのがいいと、
自分はそう思う。aとtheにしても、あなどれないしね～。ところで、
このスレ「英語で英語を学ぼう！」という姿勢の私たち
でジャックしちゃおうか！
599:名無しさん＠英語勉強中
08/09/13 04:46:46
>>598
梅林さんお久し振りです(・ω・)
600:名無しさん＠英語勉強中
08/09/13 05:23:36
でも英語を前にして右も左もわからないﾄﾞｷｭﾝはやっぱり
中学程度の文法くらいは日本語で一通りやってからのほうがいいと思う。
自分は本当に、品詞？ナニソレ？なレベルから始めてやっと中学の英語教科書くらいは読めるようになり
関係代名詞や不定詞の用法の意味も日本語の文法説明でならわかるけど
それ使って英作文とか英語でスピーチとかはまだできない。
知識としては頭に入ってもアウトプットできないわけだ。
それを英語で学び直すことで克服できたらと期待してる。
positiveが肯定形で、negativeが否定形ってことも、肯定形否定形の意味と
positive、negativeの単語の意味が頭に入ってれば予想つくけど
0からやるのは難しいんじゃないだろうか。
ﾄﾞｷｭﾝな人は要するに英語に慣れてさえいないからﾄﾞｷｭﾝなんだし。
勉強方法としては目からウロコものだったから、この話題は英語で英語を学ぶスレ(初級編)として
別に立てて提案していったほうが波風立たなくていいと思う。
やり方は学習者が選ぶものだから。
601:名無しさん＠英語勉強中
08/09/13 10:53:02
英語の基礎は、２つしかない。
１）発音
２）冠詞
This is a pen.
This is the pen.
This is ( )pen. ()は無冠詞。
この違いがわからないでは、先へ進まない。
オバマ
豚に真珠。
You can put ? lipstick on ? pig.
冠詞を正しく選定できるか？
冠詞はじつは、４時間で習得できる。
URLﾘﾝｸ(www.crell.jp)
602:名無しさん＠英語勉強中
08/09/13 11:55:49
俺は冠詞にはあまり関心ないね
603:名無しさん＠英語勉強中
08/09/13 12:55:23
冠詞や前置詞は上級者でも苦しむ項目のひとつだから、
ドキュンレベルで必死に勉強する必要はない。
604:名無しさん＠英語勉強中
08/09/13 13:11:58
lとｒの発音＝＝＞カタカナで良い
学習の初期の段階で、徹底的にlとｒの発音の違いの
訓練を受けたもの。
どっちが上達するだろうか？
原因と結果を間違えている。
ｌとｒの発音がわかる＝＝＞英語が上達
冠詞も同じ。
英語ができる人は、ｌとｒの発音ができて、冠詞もできる。
冠詞や前置詞で悩むものは、上級者に一生なりえないだろう。
605:名無しさん＠英語勉強中
08/09/13 13:16:56
最初から完璧にやろうとすると挫折する。
606:名無しさん＠英語勉強中
08/09/13 13:29:28
僕はｱﾒﾘｶのﾄﾞﾗﾏDVD観て
607:名無しさん＠英語勉強中
08/09/13 13:34:45
アジア英語の大半はLとRの発音をほぼ同じにしてしまっているよ。香港映画とか原語版で見るとわかる。
英語版はきれいな発音でふき替えてるから別物なので注意。あごの力が弱いから発音は真似られても
話すとすぐにぼろが出る。でもとくにそれで困る様子もないよ。文脈で判断するのは外人のへたな日本語聞いた
我々が文脈で判断するのとおなじ。
608:名無しさん＠英語勉強中
08/09/13 13:42:51
人の目標を勝手に英会話と思って自論展開してる奴らって馬鹿なの？しぬの？
609:602
08/09/13 14:02:00
俺のおやじギャグがスルーされてて、ちょっと寂しいぞ・・・
610:職人
08/09/13 14:42:21
>>609
知らんがな。
611:名無しさん＠英語勉強中
08/09/13 15:02:31
>>609
I'll PUN-ish you.
612:名無しさん＠英語勉強中
08/09/13 16:22:34
>>604
わざわざそんなことを書く奴が上級者とは思えないな。
本物の上級者には全く相手にされないから
ここへ来て偉そうにして悦に入ってるんだろうけど。
ﾄﾞｷｭﾝと、そこから頑張って英語出来るようになった人は
良い人が多いのに、ここに来るちょっと英語出来る奴って
なんでバカばっかりなんだろう(ﾉД`)
613:名無しさん＠英語勉強中
08/09/13 18:46:39
>>600
そうですね。あなたの言うことよくわかりました。
それじゃ、いろいろ文句ある人も多いとは思いますが、
英語は英語で学べ！（仮）とかいうスレつくってみましょうか。＾＾；
614:613
08/09/13 19:02:00
>>600
positive negative にしても、肯定形、否定形と、品詞とか
名前にこだわってるからじゃないかな。
Notをどういう風に使うか？それが 否定形、negativeだ。。という考え方をすればいい。
I will not go there
I have not gone there
I am not going there
I was not there
I do not go there
He does not go there
I did not go there.
ＮＯＴを使うのはこういう言い方がある。
＊Not immediately follows an auxiliary verb (助動詞）or be.
（Note; if there is more than one auxiliary, ＮＯＴcomes immediately after the first auxiliary;
I will NOT be going there)
ＮＯＴをどこの位置で言うかは、auxiliary verb（助動詞）がふたつまたはbe があったら、
一つ目のすぐ後に言うこと。
こういう決まりが、あっさりと英語で書いてあって、それを念頭において、
練習問題するだけのことだよ、英語を英語で学ぶというのは。。。また、スレ立ててみる、
でもこのところ忙しいので、またひまができたら。
615:613
08/09/13 19:17:30
この説明を読んで、auxiliary verb ってなに？？って
パニックになるかもしれないけど、 あ(助動詞）のことかーって思うより、
例文を見て、二つ以上このauxiliary verbかbeがある場合っって言ってるから
自然とwillのことだね、ってわかるよね、一つ目のauxiliary verbっていうのは
willだねって。だから英語の説明を日本語に訳して考えなくてもそのままの
解説を読んで理解する。それでおｋと思うけど、なにか？
616:名無しさん＠英語勉強中
08/09/13 19:38:01
＞なにか？
>>608
617:名無しさん＠英語勉強中
08/09/13 20:35:06
でもこのところ忙しいので、またひまができたら。
618:名無しさん＠英語勉強中
08/09/13 20:53:47
こんな馬鹿に仲間扱いされて
>>597 が可哀想(´･ω･｀)本の紹介しただけなのに。
619:名無しさん＠英語勉強中
08/09/14 01:45:47
grammar in use 買った人がいる。すすめてよかった。
↑の方で文法用語うんぬんでてるけど、洋書で英語習っても
文法用語でてくるから、そんな話しはどうでもいいと思う。
どっちも説明と例文で勉強するのは変わらないんだから。
620:名無しさん＠英語勉強中
08/09/14 01:51:41
別にすすめたとか関係なく、ただ評判の本だから買ったのかも。多分そっちだろうな。＞反省
621:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/14 04:38:55
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
622:名無しさん＠英語勉強中
08/09/14 09:23:14
神田昌典さんの「お金と英語の非常識な関係」という本を読みました。
その中で推奨されている、
「自分が興味をもっているビジネス分野に絞り込み、英語の６０分テープを
三本も暗唱する。すると、かなり短期間で、ビジネス英語を自由に話せる
ようになる。」
という方法を実践しようと考えています。
自分の仕事は経理なので会計分野に関する朗読を
180分覚えようと思いますが
適当な教材が見当たりません。
心当たりのある方、教えてください。
623:名無しさん＠英語勉強中
08/09/14 09:35:03
>>622
テープじゃないけどiknowで探したら経理あったよ
URLﾘﾝｸ(www.iknow.co.jp)
ある程度英語が分かるのならBook-Keepingでググルとよろし
624:名無しさん＠英語勉強中
08/09/14 10:20:13
>>619
英語の文法説明でも日本語の説明でも同じ、という意味ではない。
言語だけが違うのではなく、考え方が基本的に違う。
英語の説明のほうが「易しい」し「優しい」。学習者の身に。なって考えてる。
まず、否定形はなんなのか？
ＮＯＴがあるのが否定形です。これらがあります、ＮＯＴは
I will be going thereの場合はwill の次にＮＯＴを入れますよ。
てことだけまず学ぼうとする姿勢がいいと思わん？日本のを参照すると、
否定形は「普通に用いられる語はＮＯＴである」の一行でで終わってるよ。その後never
とかhardlyのほうに移行していって、ついていけなくならない？
なんでも知識があればいいってもんじゃない、使えるようになるまで
なんども声に出して言ってみる。本当に体に入っていかないとそれは知識だけで終わる。
英語で英語を学ぶということは、使いこなせるようになるための練習。
日本語で英語を学ぶということは、知識をつけるための勉強。
625:名無しさん＠英語勉強中
08/09/14 12:50:32
貴方には知識があり、英語もお上手なようですが知恵が足りないようです
626:名無しさん＠英語勉強中
08/09/14 13:07:03
>>624
でもこのところ忙しいので、またひまができたら。
627:名無しさん＠英語勉強中
08/09/14 13:57:14
D-フィスうざいと思ってたけど
こいつに比べたら可愛いもんだな
628:名無しさん＠英語勉強中
08/09/14 18:43:04
英語は逆から学べに引っ掛かったドキュンはさすがにいないか？
629:名無しさん＠英語勉強中
08/09/14 18:58:46
★★童貞王最強説を次々と裏付けるサイト★★
「曖昧な」５つはいつまでも言えませんが、5個以上の単語を見て曖昧なとは訳せるかもよ
■童貞王使用で2007年英検１級合格したこのブログの方が、高校生の実の娘へも推奨＆贈呈
□URLﾘﾝｸ(jitchan.blog67.fc2.com)
■ブログ小説「ドラゴン桜～あれから７年後～」で絶賛
□URLﾘﾝｸ(blue.ap.teacup.com)
■延々と童貞王推薦
□URLﾘﾝｸ(studynet.livedoor.biz)
□URLﾘﾝｸ(studynet.livedoor.biz)
□URLﾘﾝｸ(studynet.livedoor.biz)
■他のゴロも出てます
□URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
■お勧めします
□URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
■本家のサイトはもちろん、
□URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
■私も童貞王でチンポ伸びますた
□URLﾘﾝｸ(www.liquidsky.co.jp)
630:名無しさん＠英語勉強中
08/09/14 21:01:33
映画「ローマの休日」
I haven't worn a nightgown in years.
ここで、in years と for years の
違いがわかるだろうか？
きちり、論理的に説明してくれる先生が
どれだけいるのだろうか？
多くは、丸暗記。
だから、つかえない。
631:名無しさん＠英語勉強中
08/09/14 23:03:57
in years と for yearsの違いみたいな重箱の隅っこなんぞ、
はっきり言って、どうでもいい。
その手の瑣末な映画ネタに興味があれば、ブックオフで立ち読みすればいい。
本棚に戻して、10秒で忘れちゃっても、別段どおってこともない。
そんな程度のトッピクを「論理的」とやらで説明できる先生も必要ない。
そういう教師がいないから暗記に走るのでもない。
丸暗記するから「つかえない」わけでもない。
この国の英語教育の水準をどうにか底上げしようなどと、お節介なことはどうでもいい。
他人がどんだけ英語ができようができなかろうが、自分には関係ない。
おそらく630もそうだ。
632:名無しさん＠英語勉強中
08/09/14 23:12:49
>>630
in years とfor yearsはほとんど違いはないと思う。
they are both describing a length of time in the past
ただし、ご存知のように I will wear a nightgown for years と in years
ではぜんぜん意味が変わる。ｗ
633:名無しさん＠英語勉強中
08/09/14 23:18:20
質問です。本当にいつも疑問なんですが、初歩的なことですいません。
eitherの発音って２通りありますよね。
確か中学校のころに誰かが「アイザー」って云って違うって先生が語っ
ていたような気がしたような気もしないし、あるような？
正直、「イーザ」でも「アイザー」でも変わりませんか？
中学校の内容から総復習しているので
詳しく説明してくれたら嬉しいです。
634:名無しさん＠英語勉強中
08/09/14 23:27:43
>>633
イーザーでもアイザーでも同じ。
好き好き。ニコンのことナイコンって言う人もいるし。
635:632
08/09/14 23:33:19
あー。今気づいた。for yearsは未来形と同じように、
何年もの間脱ぐことができなかった。（可哀想に、王妃という
もとに生まれたので）というニュアンスがあるね。
636:632
08/09/14 23:38:33
あ、でもそれはin years でも同じだし。違いを説明してることには
ならなかったか。失敬。ｗ
637:名無しさん＠英語勉強中
08/09/14 23:44:47
It is certain that if it were not for water , we would not
enjoy our life as we ( ) at present.
水がないことには、現在のような生活ができなかったのは確かである。
（ ）を教えて欲しいのですが、出来ればなぜそうなるかも。
よろしくおねがいします。
638:632
08/09/14 23:45:49
失礼。まったく勘違い。それってエレベータのところのジョーのセリフで
彼女がナイトガウンありませんか？っていう質問に対する答えだよね。
こんがらがちゃってた。何年も着てないっていうだけのことでした。
639:633
08/09/14 23:51:28
>>634
有難うございました。これからも質問があった際はお願いします。
640:名無しさん＠英語勉強中
08/09/15 00:46:08
英語で英語を学ぶ人は別スレたてて思い切り持論展開して
くれよ
641:名無しさん＠英語勉強中
08/09/15 01:47:23
別スレ立てる暇は無いんだから㍉
ここに書き込む暇はいくらでもあるみたいだけどなｗ
642:名無しさん＠英語勉強中
08/09/15 11:01:43
宮崎アニメが好きなので、海外版を購入し、
英語の勉強をしようかと思っています。
映画のDVDで勉強した方いらっしゃいますか？
効果はありますか？
643:名無しさん＠英語勉強中
08/09/15 11:05:33
>>642
ジブリじゃないけど参考にはなると思う
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
効率云々はどっか他所でやってください
644:名無しさん＠英語勉強中
08/09/15 11:29:59
>>356
日本語と照らし合わせてできるし、
好きなものを見るのはもっとも頭に入る方法だと思います。
英語で英語を学ぼうというスレ作ろうかと思ったが、できなかった
うざがられてるみたいなので、消えようかとも思ったが、意外に質問内容がおもしろいので、
つい（忙しいのにｗ）来てしまっている。
尚、蛇足ですが、in years とfor yearsについて、
アメ人に聞いたらこんなこと言ってました。
I think that there is a difference between 'in years' and 'for years':
we only use 'in years' in negative sentences. It is okay to say 'I haven't
worn glasses for years' or 'I haven't worn glasses in years'. However,
while you could say 'I've worn glasses for years' you
could not say 'I've worn glasses in years'. English is very strange!
“in years”のほうは否定形でしか使わない。Ive worn glasses in yearsというのは変であるとのこと。
645:名無しさん＠英語勉強中
08/09/15 12:07:15
＞日本語と照らし合わせてできるし
馬鹿すぎてなんだか可哀想になってきた（つд；)
646:名無しさん＠英語勉強中
08/09/15 13:24:39
in years とfor yearsはほとんど違いはないと思う。
they are both describing a length of time in the past
ただし、ご存知のように I will wear a nightgown for years と in years
ではぜんぜん意味が変わる。ｗ
ご存知ぢゃないｗｗ どう違うの？
647:名無しさん＠英語勉強中
08/09/15 14:05:15
>>646
I will wear a nightgrown for years=you will wear a nightgown DURING a specified length of time.
I will wear a nightgown in years=you will wear a nightgown AFTER a specified length of time.
648:名無しさん＠英語勉強中
08/09/16 21:54:45
ドキュン及び初心者には、ここの「怖いくらい通じるカタカナ英語の法則」っていうのはどうでしょう！
URLﾘﾝｸ(gaya.jp)
649:名無しさん＠英語勉強中
08/09/17 20:00:29
カタカナ英語って、ﾜﾛﾀｗ
前にシンガポールでワールドトレードセンターっていうのが通じないので
困ってたら、知り合いが「魚釣りセンター」って言えば通じるよっていうので
言ってみたらみごとにつうじた！ｗ
650:名無しさん＠英語勉強中
08/09/17 23:25:00
>>648
今日、本屋で立ち読みしてきたけど、マジで良さげだった。なんたって通じるのが一番だからな！
651:金玉儿
08/09/18 06:28:12
どんな分野でもプロになろうと思ったら、それこそ勉強は大変だ。
だが英語の場合、多くはプロになるのが目的ではなく、一般人(ネイティブの)のレベルになるのが目的だ。
プロを目標にするのではなく、ごく普通の人を目標にするのだから、こんな楽な勉強はないはずだが…？
652:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/18 16:34:09
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
653:名無しさん＠英語勉強中
08/09/18 20:01:33
>>651
大口を叩くのなら、その前に君の英語力をみせてくれないか？
654:名無しさん＠英語勉強中
08/09/18 20:10:15
>>653
大口でもなんでもない。普通のコメントだよ。ｗ
日本の英語教育がゆがんでるから、みんなこんなに苦労するってこと。
普通に自然に教育してもらってれば、今頃みんなぺらぺら。
コンプレックスの強いおじいちゃんたちが日本の英語教育の指針をつくってるから
それが問題なの。文法中心にしたり、わざとひっかけ問題ばかりにして、英検帰国子女に
受かりにくくしたりして。頭のいい人は、そういう意地悪を無視して、海外で英語学んでる人と同じように
勉強してみる、すぐにぺらぺらになる。ｗ
655:名無しさん＠英語勉強中
08/09/18 21:07:47
逃げて～！
みんな逃げてぇ～～！！
656:名無しさん＠英語勉強中
08/09/18 21:13:29
＞自然に教育
文化の放棄ですか？地球市民万歳の方ですか？とても気持ち悪いです
母国語以外の語学習得なんて自然に出来るわけないだろｗ
お前日本語どうやって覚えたんだよ周りが話してたから『自然に』学んだんだよｗｗｗ
おっと、日本語が母国語じゃなかったらごめんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
657:名無しさん＠英語勉強中
08/09/19 00:46:51
レス読めば日本語すら満足に使えていないのがわかるのに真面目に答えるなよｗ
658:名無しさん＠英語勉強中
08/09/19 12:28:23
>>656
でーでも>>654の言わんとしてることも分からんでもないかな
「自然」の使い方を間違えてはいるみたいだけど。
中学校からの文法から入るガチガチ教育よりも、幼い頃から英会話に触れられるような
英語教育環境が日本にあれば「自然に」身に付くだろうってことなんじゃないの
英語を習う本来目的はテストで良い点数を取る事よりも、英語で意思疎通が出来る、とうのであるべきだろーなと思うし。
わざわざここに書き込んだ>>654の意図は良く分からんけど。
659:名無しさん＠英語勉強中
08/09/19 13:02:57
幼い頃に英語に触れられるような教育環境をつくれば
それは同時に英語以外の教育時間を減らす事になると
いうことは分かりますか？
英語力とその他の学力とのトレードオフを十分に考える
必要があると思うのですが･･･
660:名無しさん＠英語勉強中
08/09/19 14:01:52
逃げて～！
ｽﾚﾁが来るよぉ～！
みんな逃げてぇ～～！！
661:名無しさん＠英語勉強中
08/09/19 15:55:35
>>658
おそらく日本以外の国の人たち、韓国を除いて、大体普通に英語ができるのは、
自分の言語から近い、色んな民族が混じっている（国際的）、などの
要素以外に、英語教育、学校での教え方が日本よりもはるかに単純だからだと思うよ。
>>658が言うように、中学からがちがちの文法教育をせずに、もっと気楽な英会話形式に
すればいいと思うけどな、だから>>654に賛成。
662:名無しさん＠英語勉強中
08/09/19 16:22:33
>>中学からがちがちの文法教育をせずに、もっと気楽な英会話形式に
>>すればいいと思うけどな
気楽な会話形式で英語を学べるような教材ってありますか？
お勧めがあったら教えてください
663:名無しさん＠英語勉強中
08/09/19 18:31:48
ここで学校教育を批判されても正直困ってしまう
それよりもドキュン向けの英語マスター法を提案してくれると
嬉しいのですが・・・
664:名無しさん＠英語勉強中
08/09/19 21:03:08
まずは精神科でカウンセリングを受けることだと思う。
665:名無しさん＠英語勉強中
08/09/19 21:22:32
まあ英語ってのは発音してなんぼなもんだとは思う
黙って机に向かってやっても中々身に付かないのは当然だろうな
しかし学校で授業中各々好き勝手に発音してたら収集が付かないし
ちゃんと会話させようとするならもっと少人数学習にしないとダメだろうな
666:名無しさん＠英語勉強中
08/09/19 21:24:26
>>663
＞ドキュン向けの英語マスター法
ＳＩＭのビアンカ(通じるカタカナ英語入り)を繰り返し繰り返しやるべし。以上。
667:名無しさん＠英語勉強中
08/09/19 21:35:09
>>663 まずは5文型
文章の中の品詞を見分けられるようになれ。
668:663
08/09/19 22:06:53
レスありがとう
オイラはとりあえず公文と大岩を終えて、今はDB3000やったり
NHKラジオ基礎英語を聞いたりしてるんだけど、上達している
という実感があまりないんですよね
それで学習方法を変えてみようかなと考えているところで
何かいい学習法があれば教えてもらいなと思ったわけなんです
SIMのビアンカですか
後でググってみます
669:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 00:00:33
>>668
ググッての感想、教えてンカ！
670:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 00:14:54
>>668
節について少し掘り下げたり、
文型や品詞についてちょっと突っ込んだ方がいいと思う。
突然、SVSVと並んでいて「！？」となるか、「ああ、「何か」が省略されているのね」
と反応できるかが最初の分かれ目。
671:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 00:15:08
>>668 基礎が終わってるならBasic Grammar in ｕse だ
672:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/20 01:03:40
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
673:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 01:15:46
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
英語版「韓国起源説」が韓国人に消されようとしています！！
this article's entryからkeeepお願いします！！
674:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 08:19:30
URLﾘﾝｸ(www.legit8.com)
もはやオカルト
675:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 08:53:23
>>654
英語を使わない、無くても余裕で暮らせる先進国、例えばフランスなんかも苦労してるんだが。
676:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 11:53:14
のうないもうそうならだれでもぺらぺらさｗ
677:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 16:15:57
お前等全員プゲラ
678:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 22:18:09
プゲラって何語だっけ？
679:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 22:46:37
>>666
ビアンカの資料を取り寄せて試聴ＣＤ聞いたぜい！
確かにドキュンというか初心者が続きそう＆一気に自信を持てそうな予感。
と言いつつ購入してしまった＾＾の巻き。
到着したら最強最後の英会話チャレンジだ！！これで漏れも夢のカタコト英会話人になれるさ、いや、なってみせるさぁ～
680:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/20 22:47:28
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
681:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 23:30:02
なんか正当なドキュンスレの流れにもどったね。
ビアンカの資料っていいの？またレポートよろしく。
でもonce again英語で英語学ぶのって最高だぜベイベーけけ
682:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 23:31:13
>>674この人ってまさに私。ｗ
683:名無しさん＠英語勉強中
08/09/21 00:31:12
>>679
そんなの買うなｗつりだろうけど
39,000円 → ２９,０００円 （税込額30,450円） 送料込み
※分割コースもあります。
5,775円（税込）／月 ×8か月 ＝46,200円 （税込） 送料込み
ドキュンというか初心者は、高額な教材を買いやすい。そして肥やしになる。
どうせ肥やしになるなら持っていてまた勉強しようと思った時に役に立つものを買った方がいい。
コーパス口頭英作文(CD BOOK) 阿部 一 ￥ 1,785 （税込）
Grammar in use ,CD付き 米版の方がCDの使いかってはいいか ￥ 2,835 （税込）
英会話とっさのひとこと辞典 巽 一朗 ￥ 2,520 （税込）
日常英会話5000 岩村 圭南 ￥ 2,520 （税込）
これだけ買っても一万。
上の本のCDが欲しいなら、
CD とっておきの英会話表現辞典 巽 一朗 (CD - 2007/4/18) ￥ 4,725 （税込）
日常英会話5000[CD] 岩村 圭南 ブレーブン・スマイリー ￥ 5,040 （税込）
こんだけ買っても二万。
684:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/21 04:56:31
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
685:名無しさん＠英語勉強中
08/09/21 12:50:33
俺はブックオフで105円で買った教材やNHK語学講座のテレビとラジオで勉強している
英語教材に29000円も使える人が羨ましい・・・
686:名無しさん＠英語勉強中
08/09/21 14:08:04
ハングリー精神はなくしたらあかんよ
高い教材は手にしただけで満足してしまうのもよくある話だろ
687:名無しさん＠英語勉強中
08/09/21 22:01:01
g_melrose@hotmail.co.uk
個人レッスンします。連絡をください。
688:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/21 22:14:11
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
689:名無しさん＠英語勉強中
08/09/21 22:21:09
現実逃避で１年ほどスペイン語勉強してたけど
一念発起して英語の勉強始めました。
とりあえずALL IN ONE の Re-Start ってのを買ってきてやってるけど
スペイン語と比べると発音は鬼むずいわ語順ガチガチ固定で自由がきかないわで
なんなのこの糞難しい言語は
690:名無しさん＠英語勉強中
08/09/21 23:14:05
Re-Start（笑）
691:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 00:31:40
ALLはドキュンを脱したやつが次に取り組む本。
スペイン語をどこまで習得してるかにもよるけど
ドキュンの自覚があるならテンプレから教材選んだ
ほうがいい。
692:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 00:58:18
>>691
うーんそうだったのか
一応スペイン語は接続法まで習得したつもりだが英語に関係あるのかな
693:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 05:53:06
文法とか何とかを一通り頭に入っていて、英文のサイトも有る程度読めたり聞けたりするけど
やっぱり経験が足りないって場合、どうすればいいんだ？
とにかく聞く読む書く話すの経験を積んでいけば、余り自覚できなくても徐々にうｐしていくもの？
694:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 06:27:46
>>689
> 現実逃避で１年ほどスペイン語勉強してたけど
この意味がよく分からん。
695:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 07:38:11
>>694
ビジネスで英語の次に使われるのは
Spanish
696:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 08:23:24
>>693
とりあえずあなたはこのスレのレベルではない。
697:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 08:38:06
度きゅんが英語に加えて、スペイン語まで勉強するの？
仕事に使うの？自称度きゅんの高学歴ってうざくない？
698:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 09:11:39
>>697
689だけど、スペイン語は英語と比べて圧倒的に簡単だから
勉強してて楽しいんだよ
基本２０００語で日常会話の８６％をカバーできると言うし、
発音はカタカナとほとんど同じだしね
スレ違いすまん
699:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 14:15:14
複数の言語を同時にやるのは悪いことじゃないよ
スペイン語はわりと簡単なのか…
英語が言語学的に変なのかなw
700:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 16:45:22
変というか例外だらけ。
701:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 19:19:33
>>683
気持ちはわかるが、それはドキュンではない初心者へのお勧めかと。
漏れも、ドキュンへはビアンカのほうがとっつきやすいと思う。その後、６８３さんのお勧めへ移行すれば良いと思う。
つまり、ビアンカは一から正当に勉強しようとする者へは、お勧めではないということ。ドキュンを脱出したい人向けとしてなら
良いと思う。
702:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 19:55:56
>>695
Nah dont forget Mandarin!
China will take over the world!
703:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 20:07:31
無理やりでも1日一回は英語と触れ合う環境を自ら作る。
スカイプ一回英語で話すノルマ、英語の掲示板に書くノルマ
ペンパルを作るノルマ これらのノルマはどうかね？
704:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 20:11:04
スレ違いついでにひとつだけ。
関西在住の者だが、観光の拠点である京都駅なんて外国人だらけだよ。
ところが最近、白人でもスペイン語（ポルトガル語かも）を話す人がものすごく増えている。
それと日本の大学生かと思いきや中国語を話してる奴も多い。もう人種のるつぼ。
英語さえできればおｋという時代は終わったような気がする。
705:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 20:57:20
？
706:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 21:30:33
>>703
とにかく、続けることは大切だけど。
ノルマとか決めると精神的に辛くなってやめたくなるよ。
出来るときに出来るだけのことをするのが一番続くと思う。
707:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 21:34:29
同意。
708:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 21:56:13
>>704
これは真実。自分は東京からこっち田舎に移り住んだが、
ポルトガル語と（日系ブラジル人の住人が多いので）、中国語、韓国語の需要が
非常に高く、これらの言語ができれば仕事はたくさんある。一方、英語ができても
大して役には立たん。
709:名無しさん＠英語勉強中
08/09/23 00:26:21
>>708
じゃあがんがってハングル覚えてくれ。そしてさようなら
710:319
08/09/23 02:53:23
久々に勉強報告どころかすでに日記。
２冊目の単語帳終わって、はじめからていねいにが終わって、
文法の問題集が終わって、英文解釈の本が終わって、長文
問題集が終わって、今DUO覚えてる。
で、ネトゲやったんですよ、英語の。
ぜんぜん読めないｗｗｗ語彙力が全く足りないのよ。
しかも、RPGだから、キャラクターの個性を出すためにスラングやら
文法になってない文法やら入り乱れてワケわからんです。
知り合いに、中学レベルができればできるよ＾＾とか言われて騙された。
確かに外国人との簡単な意思疎通とか、ゲームを遊ぶだけなら
十分な英語力はついたけど、文章読めないとさすがに面白くない。
ちなみにセンターレベルって書いてある長文問題集は、無理なく
読めるようになってきた。我ながら１月でよくやったと思う。
711:名無しさん＠英語勉強中
08/09/23 03:15:26
頑張るなあ
俺は最近始めたばっかでやる事も覚える事も多すぎるのに、気ばかり焦って困る
712:名無しさん＠英語勉強中
08/09/23 03:17:27
>>710
英語のネトゲってなんですか？
よかったら教えてください。近頃、勉強がマンネリになってきたので
たまには違うアプローチで勉強したいんです。
713:名無しさん＠英語勉強中
08/09/23 03:55:02
来年から外資家で働くことになったので英語が必要ということは分かるんですが
中々勉強に身が入らず…。
リスニングを何度も勉強はするのですがそのたびに続かずにいるのですが、こんな自分に合ってる
リスニングの勉強方法はありますか？
読解の方は洋書を読んだりしてるので英語自体は嫌いではないです。
714:名無しさん＠英語勉強中
08/09/23 05:59:03
>>713 あなたはドキュンではないでしょうけど、私がやってるのはこんな感じです。参考になればと思います。
「CNN、AFN、BBC、市販の英会話CD、映画DVD、24時間低音量で流しっぱなしにする」
これは注意点が2つあります。まず、効果を発揮するには、併行して語彙や文法の学習してることが絶対に必要。
「ただ流し聞きだけ」というのでは効果はないと思います。
次に、24時間流しっぱなしで1年越えたあたりから効果が実感できるというくらい、
効果がでるまで時間がかかるということ。1日に1時間も聞かず半年も続けないなら、なんの効果もないと思います。
「併せて、NHKラジオ基礎英語1～英会話で練習する」
CDだといつでもできると思って結局やらなくなるので、ラジオ放送を聞くのがよいです。
やさしい放送を選んで、なるべくテキストを見ないで理解しようとするのがコツ。
「テキストを読めば理解できるのに、聞くとなぜかわからない」というのが、これで克服できます。
「教科書、英会話テキスト、ペンギンリーダー、ペーパーバックなどの朗読と発音練習」
朗読は意外にリスニングの向上に役立ちます。
うまく読めない語句は発音記号を調べてよく発音練習しておきます。
「今までテレビを見てた時間にテレビを見るのを止めて、YouTubeやAP、CNNのビデオを見るようにする」
MSN Video : URLﾘﾝｸ(video.msn.com)
YouTube : URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
AP Videos : URLﾘﾝｸ(video.ap.org)
CNN : URLﾘﾝｸ(www.cnn.com)
715:名無しさん＠英語勉強中
08/09/23 06:13:17
上級者向けのリスニング学習方法だな
ドキュンの人はまねしないように
716:名無しさん＠英語勉強中
08/09/23 11:56:00
洋楽で英語の聞き取りの勉強したいのですが、
どういった曲が比較的聞きやすくお勧めですか。
できれば流行の曲だと嬉しいです。
717:名無しさん＠英語勉強中
08/09/23 12:09:05
織田裕二
718:名無しさん＠英語勉強中
08/09/23 13:09:24
つのだ☆ひろのメリー・ジェーンを1000回聞け
それで英語の聞き取りは完璧におｋ
719:名無しさん＠英語勉強中
08/09/23 13:43:15
>>710
日本語勉強中の外国人が2ちゃんを見るようなもんだ。
720:名無しさん＠英語勉強中
08/09/23 15:44:23
>>716
最近の流行曲はあまりリスニングには向かないよ。きれいな発音で意味もわかりやすい
カントリーウエスタンやカーペンターズ、ビートルズなどをまず聞き取る練習から始めたほうがいいんじゃないか？
やさしすぎるとか言うならラップでも聞いて地獄を見るがいいさ。
721:名無しさん＠英語勉強中
08/09/23 23:42:31
とりあえずカエル本（現段階で３読みかけ）と英語漬けはひととおり
こなしました。が、意味の無いまる暗記が苦手なんで、繰り返しても実用場面が
無いと、どうしても覚えた端からぬけていってしまうのと、カエル本と英語漬け
だけではどうしても「（とりあえす簡単な曲でもいいから）訳詩を見なくても
判るようになりたい」という目標にたどり着けないような気がしてきました。
また、ここの所いそがしかったり疲れて集中力がかけやすい上に、根っから
あきっっぽい性分ですので自分にあった勉強方法が評判の良いといわれる方法
を色々試しても、なかなかしっくりとこないまま挫折を繰り返してます。
余談ですが洋楽は好きでよく聴きますのでそのあたりを上手く利用できたらとは
思うのですが・・・
こんな英語に関しては超ドキュンな自分にも出来そうな、期間はかかっても
短時間集中型で飽きずに続けることの出来る学習方法があったら諸先輩方、
ご指導願います
マジ、ドキュンな質問ですいません
722:名無しさん＠英語勉強中
08/09/24 00:00:50
そんな虫のいい方法はありません
723:名無しさん＠英語勉強中
08/09/24 00:29:38
>>714
＞24時間流しっぱなしで1年越えたあたりから効果が実感できるというくらい、
これマジ？
24*365＝8760時間でようやく実感できるなら
1日5時間だと5年近くかかることになるが・・
724:名無しさん＠英語勉強中
08/09/24 01:16:36
>>721 問題集やりなよ
Mr EVINEとかダイソーの学年別ドリルとか
725:名無しさん＠英語勉強中
08/09/24 06:57:29
英検５級の方がいいだろ。
公式サイトで過去問が無料で転がってるんだから。
726:名無しさん＠英語勉強中
08/09/25 03:54:09
言語はひとつの言葉から連想のつながりで作るもの。ひとつのことばから連想をつなげる練習スレ。
長崎玄弥先生お勧めの方法だ。
727:名無しさん＠英語勉強中
08/09/25 18:17:04
プロゴルファー、石川遼さんのお薦め
URLﾘﾝｸ(b.ads1.msn.com)
世界を目指す石川遼くんが選んだ英語
URLﾘﾝｸ(www.espritline.co.jp)
半額の\4,935（税込み）でさらに送料無料！（お申し込み期限：2008/9/28（日） 24:00）
URLﾘﾝｸ(www.espritline.co.jp)
728:名無しさん＠英語勉強中
08/09/25 18:38:26
>>721
英語学習を目的にした歌詞の和訳サイトを参考にして、自分で歌詞を和訳する。
あと、歌詞覚えて歌う。
729:名無しさん＠英語勉強中
08/09/28 00:44:36
>>728
そうそれそれ。カーペンターズから始めたら良い。
730:名無しさん＠英語勉強中
08/09/28 11:40:42
お金も時間もかけず、海外にも行かず、英会話スクールにも行かず、高い教材も買わずに、
英語４技能（聞く・話す・読む・書く）を身につける方法はありませんか？
英語を英語のまま理解しろと言う人がいますが、
どうやって日本人が英語を英語のまま理解できるのでしょうか？
731:名無しさん＠英語勉強中
08/09/28 11:52:31
それは難しい質問だ…
732:名無しさん＠英語勉強中
08/09/28 12:35:14
>>730
こういう生活をすることだ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
733:名無しさん＠英語勉強中
08/09/28 16:14:37
自分も高卒肉労ＤＱＮですがこの前2級取りました。
関係代名詞って何？てなレベルから初めて
一応目安としていた2級をゲットしました。
次は準1に再挑戦です。前回は不合格Ａでしたので。
来年の一月か6月合格めどに勉強してます。
ちなみに2級は対策無しで受かりました。
2次は流石に対策しましたが。
現在ＢＢＣやＺ会の速聴速読ＣＯＲＥを聞いたり洋書を読んだりして基礎を鍛えてます。
英語は継続すれば2級、準１は取れるんじゃないでしょうか。
1級は別次元でしょうけど。
734:名無しさん＠英語勉強中
08/09/28 16:34:31
英語板では英検やTOEICの為に勉強している人も多いけど
このスレではそういう人は少ないんじゃなかろうか
英検何級って言われてもちょっとピンとこないな
735:名無しさん＠英語勉強中
08/09/28 16:51:33
>>734
2級は面接で環境問題について語れるレベルらしい
736:名無しさん＠英語勉強中
08/09/28 17:04:15
>>735
ちなみに自分は
・海外留学のメリットについて
・Ｅメールを職場で使うことについて
を聴かれました。
737:名無しさん＠英語勉強中
08/09/28 17:20:20
>>733
＞＞関係代名詞って何？てなレベルから初めて
って、どんな勉強からやり直したんですか？
現在、日常会話は結構自信を持っていけますか？
>>727
で、遼クンはスピードラーニングやって、実際効果出たのかな？
出たなら、どのくらいの期間頑張ってるのかな？
738:名無しさん＠英語勉強中
08/09/28 17:28:03
一般企業はTOEIC基準だし、留学はTOEFL基準らしいし、
英検を要求される現場ってあるのかな
739:名無しさん＠英語勉強中
08/09/28 17:43:00
>>737
とりあえず本屋さんで基本的な文法などを覚える初心者の本を買ってきて
勉強しました。んでそのあと単語を必死に覚えて
英語漬けとかマスタリーを使ってリスニングの勉強して簡単な洋書を読んだりしてました。
毎日少しずつでも続けてるといつの間にか結構理解できるようになります。
日常会話はよっぽど難しい会話でなければまあできると思います。
海外に一人で旅行しようと思えばどうにかできるくらいのレベルにはなったと思います。（かなり苦戦はするが）
>>738
あんまり無いでしょうな。英検を取ったのは自分のレベルを確かめるためというのが
大きいですから。自己満足ですね。準１取ったらＴＯＥＩＣ受けようと思ってます。
740:名無しさん＠英語勉強中
08/09/28 20:29:10
>>739
７３７です。詳しく有難うございます。ドキュンの私にとって凄く参考になりました。
焦って急いだり安易に楽に身につけようなんて思う暇があったら、７３９さんのように
基礎からコツコツ継続してやるしかないと言うことが改めて良く理解できました。
さらに英検などを目標設定に置くことが、継続勉強へのモチベーションにもなりますね。
どうもありがとう。本当に参考になりました。
741:名無しさん＠英語勉強中
08/09/28 20:43:31
>>740
もう一つだけ付け加えておきますが
英語というのは簡単に覚えれるものではないです。
何回も何回も頭に叩き込んで何回も何回も挫折しながら
気づかないくらいにゆっくりゆっくり前に進んでいくものです。
簡単に覚えるという方法は存在しないのでとにかく根気があるかないかの勝負です。
また一度勉強をやめると一気に英語力が落ちてしまいますので毎日ほんの少しずつでも
いいので続けてください。
レベルが上がったことを実感できたら勉強の内容もそれに合わせて難しくするのがいいと思います。
途中で100回以上勉強をやめたくなると思いますが頑張ってください。
742:名無しさん＠英語勉強中
08/09/28 21:04:03
>>741
またまた、本当に挫折を乗り越えて勉強してきた人の
生のアドバイスを有難う。
＞＞途中で100回以上勉強をやめたくなると思いますが頑張ってください。
今まで１００回位勉強を止めてきて英語が出来ないとほざいていたワタクシ(それじゃ～出来なくて当たり前なのに)、
７４１さんのリアルなアドバイスを肝に銘じて頑張ります。
リアル英語ドキュンのみなさん、頑張りましょう！
743:名無しさん＠英語勉強中
08/09/28 22:25:23
>>738
ほんとに英語力必要なところじゃ専門家雇うからどっちにしてもTOEICだって単なるお遊び。
そんなのは企業だってわかってる。企業が英語力を買うところ（通訳・翻訳・英語による契約事務）
に就職出来る力なきゃ結局あまり意味ない。
744:名無しさん＠英語勉強中
08/09/28 23:34:00
洋書読んだり外国のHP読んだりできるだけでも便利だし楽しいじゃないか。
745:名無しさん＠英語勉強中
08/09/28 23:43:02
>>732
これが出来りゃDQNじゃないぞ
746:名無しさん＠英語勉強中
08/09/28 23:45:40
1回、そういう生活リズムにしちゃえば案外すんなり勉強する習慣つきそうな気もするが
こうしてダラダラ２ちゃんしてる時点でダメなんだな
どの参考書がいいだの言う前にどうやって勉強する習慣を身につけるかだな
747:745
08/09/29 00:08:35
そうだね、生活の一端にでも入れちゃえばいいんだけどね、それが出来ない。
一ヶ月でも良い、英語に集中しちゃいなよ＞730
独居なら仕事以外を英語漬けにする。
始めちゃえば、なんてことないよ、skypeかpaltalkで友達でも作っちゃえ。
その前にsherdtalkかな？
そうすりゃ、何とかなるもんさ。この俺でも出来たんだし。
748:名無しさん＠英語勉強中
08/09/29 01:00:27
全くのゼロからで、TOEIC500点くらい取るにはどれくらいかかりますか？
749:名無しさん＠英語勉強中
08/09/29 01:03:29
>>748
人にもよるが、今生中には無理な人も多い。
750:名無しさん＠英語勉強中
08/09/29 02:16:20
どれくらい真剣に勉強する気があるかで決まるのでやる気もなくただ適当に聞いて
面倒ならやめたとか考えてる人間には一生無理。
751:名無しさん＠英語勉強中
08/09/29 04:18:45
TOEIC500って英検2級くらいでしょ？
一年も真剣に勉強すればいくんじゃね？
752:名無しさん＠英語勉強中
08/09/29 05:52:55
スピードラーニング（笑
753:名無しさん＠英語勉強中
08/09/29 07:55:11
>>751
英検2級は５５０～６００くらいの感じ。
面接もあるしね。６００取れる人でも
面接は苦戦するだろう。
754:名無しさん＠英語勉強中
08/09/29 08:52:37
ちなみに知り合いの2級ホルダーは
トーイック650ですた。
755:名無しさん＠英語勉強中
08/09/29 09:10:50
英検取得者のTOEICスコア（PDF）
URLﾘﾝｸ(www.toeic.or.jp)
これ見ると５００点前後といったところ
756:名無しさん＠英語勉強中
08/09/29 09:57:39
>>755
１級は900超えていても難しいみたいだけどね。
757:名無しさん＠英語勉強中
08/09/29 10:03:45
>>755
ちなみにこれは2001年のデータだね。
2級は近年急に難しくなったから(一次、二次両方）
やはり５５０～６００くらいが適切かと。
速聴速読ＣＯＲＥの本でも2級＝６００と書かれてます。
758:名無しさん＠英語勉強中
08/09/29 10:20:51
じゃあTOEIC500なら準2くらいか。
もともとの質問は、0から初めてどのくらいでTOEIC500取れるか？だから
やっぱり真面目にやれば1年以内に到達するんじゃないか？
俺はまったく0からじゃないけどやり直し英語半年で準2受かったから。
そろそろ一度TOEIC受けてみようと思ってる。
速読速聴はBasicを通販で買って後悔した。簡単すぎる。
やっぱりちゃんと見ないとだめだね。