08/05/30 19:59:19
と音声学＆英語教育者一味をヲチするスレ。
日本英語ネット界における桜井じじいに並ぶ重鎮キャラ。
他人を馬鹿・阿保呼ばわりするのは俺様の勝手。
他人が俺様にケチをつけるのは絶対許さん。
俺様は暇をもてあましているんだ。
１年３６５日、１日２４時間まとわりついて得意の詭弁で嫌がらせしてやる。
英語の発音について俺様の許可なく語るやつは許さない。絶対潰してやる。
そこのけそこのけpapatanaka様が通る。
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
より派生
英語教育 トピック
英語の勉強って必要ですか？
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
Phonics
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
一味の巣「詭弁の館」
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
2:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 20:34:01
>>1 乙
3:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 20:39:54
それでもpapatanakaの実力は常連組の中では群を抜いてる。
4:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 20:42:58
☆.｡:*mixi*:｡.★やがちゃ（ぴん）☆の方がずっと上。二人とも英語はもちろん
現代言語学に精通してるし、たいていの分野についてかなりの知識がある。
5:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 20:44:26
>>3
奴の語学の実力がどれ程かはしらんが人格があれじゃなｗ
桜井並みじゃないか？ 彼の人格は？
6:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 20:44:28
>>1
> 他人を馬鹿・阿保呼ばわりするのは俺様の勝手。
> 他人が俺様にケチをつけるのは絶対許さん。
> 俺様は暇をもてあましているんだ。
> １年３６５日、１日２４時間まとわりついて得意の詭弁で嫌がらせしてやる。
まさに桜井とまったく同じだなｗ
7:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 20:45:38
少なくともここでそいつらを叩いて喜んでるアホどもよりかは英語の実力はあるんだろ？
8:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 20:46:27
今日もpapatanaka様のゴーマン発言は凄かったｗ 何様なんだ こいつはｗ
9:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 20:47:14
>>7
本人乙
10:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 20:52:09
結局は実力が全て。
実力が無い輩がごしゃごしゃ言っても空しいだけ。
ただの負け惜しみ、嫉妬にしか聞こえん。
誰かを叩きたいなら、せめて実力で上回ってからにしろよ。
はずかしい。
11:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 20:58:35
>>10
でもあなたは頭悪いですよね。
その意味ではかわいそうだと思います。
12:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 21:00:43
>>10
このスレはpapatanaka の痛い人格をヲチするスレだ
スレ違いだよ その話題はｗ
13:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 21:04:06
☆.｡:*mixi*:｡.★はすごい。言語学理論に立脚して、一切の曖昧さを排して徹頭徹尾
論理的に質問に答えている。papatanakaを超える日は近い。単に年齢差の問題だろうな。
14:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 21:04:29
>>10
仮に語学力が相当なレベルであったとして
あの人格じゃなーｗ
大学院に相当長い間いたのに結局大学に研究者として
残れなかったのは人格に相当問題があるからじゃないか？ｗ
本人のブログで翻訳通訳と専門学校の講師をやっているとかいているが
要するにフリーランスだろ？
人間関係を構築できない痛い人ってことじゃんｗ
15:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 21:09:54
>>14
実力も無いのに、２ｃｈで特定の人物を叩く為のスレまでつくって執拗に罵倒する人たちの方が遥かに痛い人達でしょ。
というか危ない人達。
下手したら後々問題になるんじゃないの？
16:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 21:11:52
２CHで実力あるって言ってもせいぜいTOEIC満点がいいとこ。欧州語をいくつも
ネイティブレベルで習得してるpapatanakaの足元にも及ばない。
17:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 21:15:52
マジメな話、桜井とか言う人の時もそうだけどさ、一般個人を罵倒する専用スレなんか作って本当にいいと思うの？
２ｃｈみたいな影響力のある掲示板で。
いくらなんでも悪ノリがすぎると思う。
18:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 21:18:17
本人に知らせた方がいいかね？このスレの存在。
19:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 21:27:30
>>17
スレを荒らすから隔離スレだよｗ スレの健全化のための仕方ない対策だ
20:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 21:30:23
いくら他人のふりしてごまかしてもダメだよ。もう遅い。ﾀｲｰﾎ確実だな。
21:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 22:07:11
上手な発音がうpされると
つっかかってたのはパパ田中だったんだな。
22:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 22:40:15
>>20
安心しろ。
他人を公衆の面前で「阿呆」呼ばわりするのは
侮辱罪という立派な刑法犯。
その常習犯であるpapatanakaとその仲間が逮捕されるのが先。
首を洗って待ってろ。
23:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 22:41:01
>>17
少なくとも桜井は一般個人とは言えないな。
業者として執拗に2chで宣伝しスレを荒らしてたんだから。
3度もアク禁になっているのが彼が悪質な荒らしであった何よりの証拠。
papatanakaという人物については発音スレで間接的に知っただけなので
正直言って2chを荒らしているのかどうかすら俺はわからん。
24:名無しさん＠英語勉強中
08/05/30 23:57:30
マジレスすると
この英語教育コミュとメタ英語教育コミュにいるpapatanakaの仲間は教育者らしいが
やっていることは最近の中学生がやるネット上掲示板を利用してのいじめと同じで
自分たちの気に障る善意の第三者を徒党を組んで袋叩きにしようという行為で
悪質そのもの。
そんなやつらがヌケヌケと教師を続けるということ自体が許せんこと。
本当に逮捕されるなら自業自得だよ。
25:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 00:43:47
papatanakaはこういう人ｗ
言い方1つで自分の考えが通じたり通じなかったりすることを学ばずに、おっさんになってしまった奴ｗ
無礼な言い方をすると相手は内容を理解する以前に拒否反応を起す。それを理解していない。あきれるわｗ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
私は、パソコン通信時代から掲示板（コミュ）に書き込みを始めて、もう１４年ほどになりますが、
あるころから一つの信念を持つにいたりました。それは、回りくどい言い方、丁寧な言い方では
伝わらないことがある、ということです。回りくどい書き方、紳士的な書き方は、往々にして
違う読み方をされます。
「バカ」には「バカ」とはっきり書くことが、お互いにとって最良だと、今は信じています。
26:granpatanaka
08/05/31 07:30:41
お前ら全員逮捕だ。覚悟しとけよ！
27:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 07:55:23
英語教育者（志望者含む）はどこか人格が屈折しているやつが多い。それもそのはず、自分
のアイデンティティは英語以外に何一つとしてなく、その英語すら周囲の人間が片手間で身
につけたものとなんら変わらない。
そして何より、学部で教職を取り、新卒で学校という社会から隔絶された閉鎖的な空間に身
を投じ、そこで何年も何十年も過ごすわけだ。当然、再就職の見込みもない。
こんな状況でまともでいられる方がおかしいんだ。
28:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 08:23:53
爆笑
29:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 08:43:17
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
国際交流パーティーに参加しませんか！？
30:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 08:46:25
参加費は驚き、なんとたったの5000円！！！！！！！！！！赤字覚悟でやらせていただきますっ★★
31:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 08:52:20
痔汚巣のマネージャーのマンコ臭い。
32:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 10:29:36
>>10
それじゃpapatanakaと巣の仲間たちに
最近の時事問題について
軽く１、２分ほど喋ってもらった音声を公開してもらおうじゃないか。
あれほど偉そうな口を利くからには
よほど目の冴えるような英語を披露してくれるのだろう。
33:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 10:35:09
>>32
人にあれこれやれという場合は、まず自分からやるのが礼儀では？
34:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 11:01:52
>>33
横レスだが 「人にあれこれ言っているのは >>10の方なんだがｗ
35:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 11:02:32
>>34
なんで？ 逆でしょ？
36:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 11:11:32
>>33
常に人に対してあれこれケチをつけて
常軌を逸した礼儀知らずさを発揮しているのがpapatanakaと音声学一味。
発音出せと言われて逃げ回ってたしなw
37:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 11:30:31
>>36
そうだとしたらなおさら、それを責める側は自らを律しなければ説得力が無いでしょ。
相手と同じことしてどうするの？
逃げ回らないで自らがまず実力を晒しなさいよ。
38:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 11:30:41
>>35
状況をまとめておきますね
発音スレの住人の区分
1. 発音をうｐする勇者
2. 1の悪いところを指摘し、その理由も書く人
3. 1の発音に「○○がダメ」とだけ言い、反論すると「素人乙」という人
4. 2を支持する人
5. 3を支持する人
現状
2の人間の一部は自らの発音を公開し、参考にさせている。
3の人間は発音を公開していない。
2,4のグループは3,5に対し「発音を示せ」と言う。
3,5のグループは2,4に対し「実力を示せ」と言う。
ただし、2,3,4,5の住人全てが発音以外の実力を示してはいない。(発音スレ6に限る)
これらの状況に加え、>>10の発言が3,5のグループに属するもの、
スレの趣旨は発音をよくすることとした場合、 誰が先に実力を示すべきか、
その実力とは何であるべきかを考察してみましょう。
39:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 11:34:43
そうやって決して発音を公開しないのが音声学一味。
下手糞発音を晒してしまうと桜井と同じ運命を辿るから。
40:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 11:41:09
発音公開できるくらいの実力
若しくは誠実さのある人間は
そもそも徒党を組んでイジメなどしない。
41:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 11:43:58
>>40
それって君らにも同じ事が言えると思うんだが…
42:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 11:52:40
「おまえらバカ」「この阿呆」
とかいう偉い人から
まず下々の下僕に手本を示すべき。
43:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 11:56:24
papatanaka一味が来ているようです。
なぜ自分は他人に偉そうに言ってよくて
発音は公開しないことについて爆笑詭弁が繰り広げられますよ！↓
44:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:02:08
>>38
> >>35
> 状況をまとめておきますね
>
> 発音スレの住人の区分
> 1. 発音をうｐする勇者
> 2. 1の悪いところを指摘し、その理由も書く人
> 3. 1の発音に「○○がダメ」とだけ言い、反論すると「素人乙」という人
> 4. 2を支持する人
> 5. 3を支持する人
足りないな。
6. 実力も無いくせに、２ｃｈで誰かを集中的に叩くことだけが生きがいの糞。
その目的の為に、どんなにスレを汚そうが全く気にしないどころか全てを相手のせいにする人々
実際の所、この６が大半だろ。
45:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:11:57
>>44
6は4,5のどちらかに含まれる。
4の人間は3,5の人間を叩くし、5の人間は2,4を叩くわけだからね。
4,5の人間は、単に誰を支持しているかであって実力は関係ない。
問題は2,3のように他人の発音を評価する人間の実力。
3の人間が実力も発音も示さずに人の発音だけ非難するから、
2および2を支持する人間は3を叩く。
叩かれたくなければ発音を示せば良い話。発音スレの実力は発音以外に無い。
46:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:20:19
>>44
英語の実力と発音の実力の因果関係を証明してくれｗ
まずはそれからだな。
発音の評価は結局のところネイティブしか判断できない。
だが一般のネイティブは発音のアドバイスができない。
なら日本人がアドバイスしてネイティブが最終的に評価すればいい。
そこにどうして自称「英語の実力のある人」がしゃしゃり出てこれるのだ？ｗ
47:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:24:59
発音だけすごくよくて英語の実力が無い人っているの？
そんな人は人の発音にあれこれ口出す前に自分の英語の実力をあげるのが先じゃない？
48:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:28:09
>>47
そんな人がいるとは思えんがｗ
発音の実力と発音のアドバイスの実力を示すのは比較的簡単。
海外のネイティブのいる掲示板に音声を晒せばいい。
だが英語力の実力の判定は非常に困難。発音のように簡単ではない。
それ以前にだ
発音スレで他人の発音をアドバイスではなく貶すだけ貶し
「英語の実力を出せ」も糞もないだろ？ｗ
発音の実力が無いのなら黙っていろｗ
49:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:31:00
じゃあ４８、お前が今すぐ、ここでテメーの発音さらせや。
50:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:31:37
>>47
普通はいない。だから発音だけ示せば良い。
どうせスコアや資格なんて、自己申告なんだからいくらでもごまかせる。
例えば、ここで俺TOEIC970です。って言っても信じられないでしょ？
51:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:33:35
papatanakaは発音に自信がないらしい。それ自体は別にかまわない。
発音スレの別の学者さんの様に音声学の限界と認識すればいいだけのことだ。
どころがどっこい papatanakaは他人を馬鹿にしないと許せない性格。
この性格の悪い自称「言語学者」の通訳兼予備校の講師が発音スレを荒らすのは
性格の悪さとコンプレックスのあらわれだと言えるだろうｗ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
papatanaka 05月28日 11:02のレス
私も自分の発音には自信が・・・もともとないですが。
やっぱ「喉」かなあ・・・・
52:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:34:59
>>49
発音スレとこのスレの流れから発音を晒すように要求されているのは
お ま え
だｗ
53:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:37:39
>>50
いやいや資格とかはあおれを示す資格証があるからな、 その画像をＵＰすればいい。
個人情報が漏れるところは修正して良いが、かわりに「今ここで写真をとった」という証拠を事前に指定して、それを写真にうつりこませればよい。
５０は早くＴＯＥＩＣ９７０のスコアカードを晒せよ。
証拠の事前指定として、５０の３本指を立てた手をその写真に同時に写りこませること、な。
はい！ ではいまから１０分以内にどうぞ！
54:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:38:29
>>53
で？ 発音の実力と英語の総合実力の関連性の証明は？ｗ
55:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:40:34
>>53
君が英語の実力を出せと言うのは
英語の実力が上だと当然発音の実力も上だという君の勝手な前提条件から
言っているんだろ？
誰もそんな前提条件納得していない。
２つの実力の因果関係を証明してくれ。因果関係が無いのなら発音スレで
英語総合実力を示せというのはスレ違い。だろ？ｗ
56:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:43:00
発音スレとこのスレの流れから発音を晒すように要求されているのは
お ま え
だｗ
(猛苦笑)
57:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:43:40
>>54-55
５０を受けての話なのに、それは無視かい？ｗ
ははは、やっぱりな。
困ると急に話を逸らそうとしやがるｗ
しょせん暇つぶしに誰かを叩くことだけを楽しみにしている糞みたいな奴らってのはこんなもんだ。
58:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:47:47
>>53
いや、俺50だが、例えばと言ったろうがｗ英検やTOEICは受けたこと無いよｗ
一応海外で仕事したことはあるという程度。
で、俺の実力があるかどうかはどうやって判断するの？
当然「発音晒せ」になるでしょ？
資格に大きな意味は無いってことを50で言いたかっただけだよ。
59:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:49:44
>>58
具体的に実力を示せない奴はそもそもでてくるなって話。
信憑性も何もないんだからさ。
60:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:51:51
>>58
まぁ発音だけでもいいよ。
さぁ、晒してみ。
61:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:52:11
>>59
それをpapatanakaに言ってやってくれ。
具体的に実力を示せない奴何だから。
62:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:53:09
>>56
お前、英語板の沢山のスレで空気読まず相手を罵倒するだけでスレの雰囲気を壊すＫＹな荒らしなんだなｗ
お前が使用する語彙で分かったよｗ
とっとと失せろｗ
63:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:54:15
（猛苦笑）って奴、相当痛いよなｗ
64:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 12:55:40
>>63
そそｗ ぐぐると凄いよｗ ずらりと英語板のスレが表示されるｗ
65:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 13:02:50
Tanakaは知らんが、メタ英語教育コミュの管理人の実力はすごい。２CH住人ごとき
じゃ歯が立たない。
66:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 13:07:12
あなたの力説する「常識」、「理論」、「信念」、「べき論」、「はず論」
は間違っているとは思いません。が、人の書いた字面だけを追ってそれらを
振り回すのなら誰にだってできるのです。
話題を引っ張る側には「誘い」というテクニックがあるのをご存知ですよね。
わざと知らないふりをしたり、間違えたりして、阿呆のふりをして、スキを
つくる。そうするとそれに乗ってくる発言者が必ずいる。（この文章にもそ
れが仕込んでいます）あ、出てきた出てきた、待ってました。と見ている人
がいる。
「踊る阿呆・・」とあなたが書かれた唄の後のフレーズもご存知ですよね。
どちらが踊らされたのか、分からないですよ。まあ私も貴殿もつまるところ
はSNS殿やそのスポンサ殿に踊らされクリック数をむやみに増やしているだ
けですが。
67:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 13:09:23
確かにMasa☆coの実力は群を抜いている。
68:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 13:21:26
>>67
なにを根拠に？
そいつは会話力まるでダメな世の中の英語教師の中では
他の英語講師と違って「英会話ができます」程度のレベルだったはず。
69:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 13:22:02
＞そいつは会話力まるでダメな世の中の英語教師の中では
他の英語講師と違って「英会話ができます」程度のレベルだったはず。
何を根拠に？
70:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 19:01:52
>>67
で、 音声は公開してるの？
71:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 19:23:21
papatanakaのように常に他人を威嚇しているような人は
自分に自信がないんだろうな。
弱い犬ほどよく吠えるだ。
72:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 22:04:29
こういうスレはまさに２ｃｈねらの内弁慶加減を如実に表してるよなｗ
（猛苦笑）
73:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 22:09:25
>>72
出た性格の悪い人ｗ
74:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 22:25:11
ここは阿呆のトピですね、まさに。
75:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 23:16:09
>>72-74
分身の術乙
76:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 09:46:38
メタ英語教育で偉そうに威張り散らしている教師たち
英検１級やTOEIC900点とか、英語の専門家としての
最低ラインもクリアしてないのがほとんどなんじゃないの？
77:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 09:55:25
メタ英語教育って何？
78:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 10:28:02
>>77
>>1
79:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 10:29:17
>>78
ミクシィ見れんからわからんわ
80:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 10:51:54
>>77
メタ英語教育コミュ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
papatanakaの仲間の教師たちが英語教育コミュでターゲットを叩いた後
更に自分たちの巣に戻って
陰口・罵詈雑言を繰り返すための基地。
81:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 14:10:38
>>76
あそこに教師はいないと思われ。
英語教育をよく知っていても教育していない人たちのふきだまりっぽい。
例えて言うならば医学に精通している医者ﾓﾄﾞｷのﾆｰﾄ引きこもりｗ
知識はあってもそれを役立てていない。
82:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 14:24:33
21.(b)のallowは重要表現(>>590)だから各自研究汁。
☞の「身体の一部」に就き饂飩学的に重要な"gut"（胃腸/消化管）に注意汁。
此は「ｶﾞﾂﾂ石松」等のgutであるが、胃袋と脳味噌は密接に連絡がある。
英語でgut feeling(ﾏｰﾁﾄ上品にgut instinct)と云へば和語の「直感」に相当汁。
腑に落ちると云ふから「腑感」でも宜しい氣汁藁。
口語つぽい、つか堂々たる口語だが"My gut tells me"と云ふ言ひ方がありｸﾞｸﾞれば
"My gut tells me"の検索結果 約 218,000 件
ようつべ上のｴｳﾞｧｿｹﾞﾘｵｿのｺﾒｿﾄに
For some reason my gut tells me this is a good Anime when i watch it,
but my Brain tells me it is just too damm preachy
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
等。或は個人のﾌﾞﾛｸﾞ上に
I'd really wish we could meet face to face for real, but my gut tells
me that he wouldn't feel comfortable doing so.
URLﾘﾝｸ(whimsicality-.blogspot.com)
等。
よつてGutで修業汁。
83:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 15:45:08
76 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/01(日) 09:46:38
メタ英語教育で偉そうに威張り散らしている教師たち
英検１級やTOEIC900点とか、英語の専門家としての
最低ラインもクリアしてないのがほとんどなんじゃないの？
残念だが、英語に関しては英検１級やTOEIC900点なんていうウンコ以下のハードル
はとっくにクリアしてるし、プラスαとして２～３ヶ国語以上に精通していて、し
かもSLAやUGに関しても一通り専門的な知識を備えてる人がほとんど。
少なくともこのスレの連中とは比べ物にならん。
84:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 16:02:41
関係者が来たみたいだから
その凄い英語力の音声を公開してもらいましょうか。
85:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 16:27:05
>>83
おいおい
「英会話が出来ない教師はだめだ」と言われて
涙目で負け惜しみと会話が出来ないことの言い訳を必死で言い合っている連中だぜｗ
「こーゆー英語教師はダメだ」言説がウザイ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
86:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 16:30:37
>>85の内容
英語教育 トピック
「知らないことは、教えられない」
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
2006年03月27日 14:39
さとし
はじめまして。
私は元教師で今はオーストラリアの大学でＴＥＳＯＬとＭＢＡの勉強をしているものです。
ひとつ質問があります。
人間は知ってること、特に経験したことのみしか、正確に相手に伝えられないし、教えられないといいます。
そして教師という仕事は「教える」というのが仕事です。
同じく、漁師は船が使え魚がとれるから「漁師」、
とれなきゃ漁師は辞めなきゃいけません。
弁護士は法律を知り活用できて「弁護士」、法律知らなきゃ誰も雇いません。
営業さんは営業で実績を上げて初めて「セールスマン」
売れなきゃクビです。
では、 「英語教師」はどうでしょう？
英語でネイティブと自然にコミュニケーションがとれるくらいの英語力をそなえ、また英語文化と触れ合った経験も少なからずある、その上で教える力がある人
ぶっちゃけ、しゃべれない人は教えられない。 そう思いますか？
いくら本を読んだところで、しゃべれない先生は、「英語」を教えるのは無理だと思いますか？
というより、普通の会社なら「クビ」ですけど・・・。 先生で英語がダメなんて。
長くなりましたが、これが質問です。
「英語をしゃべれない人に、英語は教えられないと思いますか？」
87:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 16:33:17
>>86つづき
それに対するイジメっ子教師たちの言い訳。
「こーゆー英語教師はダメだ」言説がウザイ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
Masa☆co
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
↑ ↑ ↑ ↑
これは、過去のコミュですが、英語の話せない教員を「欠陥商品」とか「教師失格」などという無神経な言葉が垂れ流されていて、私は軽く衝撃をうけました。
そして、最近でもいろんなトピで「こーゆー英語教師は終わってる」的な発言が、英語教員（orその卵）によって散発的に吐き出されています。
本当にうざい。
他者否定は「自己肯定（自分を認めて欲しい）」の裏返しなんだろうが、「認めて欲しい」という感情自体はプロとして教員をやっていれば当然でてくるとおもうので、
その点にどうこういうつもりはない。
でもだったら、同僚否定などせず、自分の実践のプレゼン（つまり、いい意味での「自慢話」）をしろよ、と思う。
否定言説なんて聞いても全然いい気分にならないし、そういう類の話は新聞の投書欄とかで見飽きた。資格論を云々する前に、理想像を示してみろよ、と思った。
（あー、すっきりした）
88:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 16:36:35
面白いのはそのいトピックでのpapatanakaの発言。
後の言動とまるっきり矛盾してますｗ
5 2006年06月01日 09:50
papatanaka
＞発音
以下にCDとかの音源が発達しても、やっぱり教師は「いい発音をめざすべき」なんじゃないですか？出来るかどうかは別として、必死で自分の発音を磨くべきだと思います。
ただ、そのために毎日３０分かける必要は全然なくて、トイレに入ってる３分間でも、少しずつトレーニング（トイレトレーニング、なんて）すればいいだけのことだと思います。
一番イヤなのは、「私は発音悪いです」と公言する人。もちろん、実際にはウラで血を吐くような思いをしているかも知れませんが、出来ない事をえらそうに書くのはダメだと思う。
字が汚い教師
作文が下手な教師
聞き取りの苦手な教師
みんな苦手がところがあるんだけど、努力してますよ、放っておいてはないですよ、っていう正直な一言があるといいなあ、と思います。
89:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 18:26:10
別に本人達は発音も作文も読解も言語理論も完璧なんだから、言い訳なんかじゃない。
同僚を擁護してるだけ。
90:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 18:32:05
そもそも、日本人英語教師の存在意義って何なんだ？全部クビにして、ネイティブ講師
にすればいいんじゃないの？ネイティブに教わったからと言って、英語をものにできる
とはもちろん限らないが、それでもネイティブの発音に多少なりとも慣れることができ
るなら、そっちの方が遙かに良いと思うんだが。ましてや、公立の学校で日本人教師を
雇うなんて田舎に道路造るより無駄だと思えてならない。
91:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 18:47:21
>>89
>別に本人達は発音も作文も読解も言語理論も完璧なんだから、
それじゃなぜpapatanakaは発音出せと言われて逃げ回るの？
92:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 18:49:03
>>90
それは駄目すぎｗ
ネイティブ＝言語を教えられる とはいかない。
特に細かな文法事項などは日本人教師でないとまず教えられない。
93:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 18:56:52
>>90
現実問題として、
英検１級を楽々合格するくらいの人材は普通教育者になんかならない。
他の専門を持つか
英語力を突き詰めるなら同時通訳者のような職業に進むだろう。
自称通訳翻訳が履いて捨てるほど巷に溢れているがほとんどは烏合の衆。
94:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 18:59:03
英会話教室から溢れ返ってる外人に職を与える意味でも日本人教師を抹殺して
ネイティブ講師を雇用するのがいいと思うんだが。文法はともかく、耳は間違
いなく鍛えられる。それに、現状、日本人教師に教わった学生がろくに文法も
読解もできないんだから、今より悪くなることはないと思う。
95:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 19:51:56
>>89
>別に本人達は発音も作文も読解も言語理論も完璧なんだから、
おまえも含めて、一味の巣の中の一人でも音声をアップしろ。
96:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 19:54:30
nonnonは生成文法と脳科学に詳しいその道の権威
97:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 21:13:22
>>94
日本人教師に文法ならっていてロクに文法も読解もできない学生が、かわりにネイティブが教師になった途端に
文法も読解もできるようになると思うか？
98:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 21:26:31
必死に抵抗してるのは低能日本人教師（or志望）だけ。みんな日本人教師なんて
税金の無駄遣い以外の何ものでもないと思ってる。全部クビにして白人教師を雇え。
99:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 21:31:26
>>93
ｽﾏﾝ、俺英検１級持ってる教育者だｗ
100:名無しさん＠英語勉強中
08/06/01 23:02:25
papatanaka一味はKAZにコンプレックスを持っているって本当ですか？
101:名無しさん＠英語勉強中
08/06/02 05:07:22
で？
102:名無しさん＠英語勉強中
08/06/03 15:05:29
パパタナカは外大の准教授
103:名無しさん＠英語勉強中
08/06/04 00:57:47
しかし発音はだめだめよ。マキノと同じで。
104:名無しさん＠英語勉強中
08/06/04 02:22:50
>>102
それってまじすか？
105:名無しさん＠英語勉強中
08/06/04 06:00:16
おれなんかノーベル化学賞受賞で英文法の権威で柔道８段だから
おまえらのことを阿呆と呼ぶぞ。
106:名無しさん＠英語勉強中
08/06/04 07:39:35
>>104
ああ、フィンランド語を教えてる。
107:名無しさん＠英語勉強中
08/06/05 14:36:34
フィンランド語の専門家なのに
何故英語に執着してるんだ？
108:名無しさん＠英語勉強中
08/06/05 15:35:45
たかが語学屋のために個人スレつくんなや。
109:名無しさん＠英語勉強中
08/06/05 15:51:54
>>108
このスレ作らなきゃ、発音スレ荒らしまくってたんだぞｗ
110:名無しさん＠英語勉強中
08/06/05 20:39:33
逆だ。
発音スレを荒らしまわったのは、papaなんとかでなく、そういった個人攻撃をして楽しんでた奴ら。
桜井とかいう奴は実際に英語板スレ荒らしまわっていたがpapaはミクシィとか他のところが主戦場らしいし。
発音スレにきていた証拠などない。
要するに、そういったところでpapaと対立していた奴らが2chで騒ぎを大きくして煽ろうとしてただけ。
その手の行動に意を唱えたスレ住人をかたっぱしから”papa一味”認定してスレを荒らしまわってた。
そいつらを隔離するために用意された餌がこのスレ。
111:名無しさん＠英語勉強中
08/06/05 20:44:45
>>110
そんなの、どっちでもいいじゃん。
あのスレで延々と煽り合いを続けてた
お前や俺やその他のやつらの共同隔離スレだよ、ここは。
112:名無しさん＠英語勉強中
08/06/05 23:59:57
>>111
そのとおり。
>>110
おまえは発音スレへ行くんじゃねえぞ。
ここでいつまでもウダウダ言ってろw
113:名無しさん＠英語勉強中
08/06/06 17:55:18
>>110は自分下手発音をアップできない言い訳を
「発音の優劣を決める基準はなに？」とか言ってくだらない言葉遊びを延々と繰り返して
発音をアップできない言い訳を言い続けてたやつ。
要するにpapatanakaやマキノと同類のカス。
114:名無しさん＠英語勉強中
08/06/06 20:44:15
>>110
papatanaka本人乙
115:名無しさん＠英語勉強中
08/06/06 21:15:25
一味のレス読むのめんどくさい。
116:名無しさん＠英語勉強中
08/06/07 00:33:38
>>115
大学生のディベート見てるよう。
自分は何か高尚なことを知っているということを
必死になってアピールしたいのだろうけど
実社会では通用しないってゆう。
権威っていうからどれだけ英語ができるかと思うが
実際には６３９ほどのレベルもないようだし。
117:名無しさん＠英語勉強中
08/06/07 10:29:52
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
のI want to ～ の議論、
どうでもいいとしかいいようのないバカらしさ。
118:名無しさん＠英語勉強中
08/06/07 12:07:30
>>106
第一言語の英語が音声公開できないくらい大したことないのに
フィンランド語っつったって、そんな人材の質量ともに低い言語じゃ
英語で言えば英検２級くらいの実力でも先生づらしてられるからな。
119:名無しさん＠英語勉強中
08/06/07 12:19:07
>>106
第一言語の英語が音声公開できないくらい大したことないのに
フィンランド語っつったって、そんな人材の質量ともに低い言語じゃ
英語で言えば英検２級くらいの実力でも先生づらしてられるからな。
120:名無しさん＠英語勉強中
08/06/07 14:00:41
私見ですが、I want toの議論は非常に示唆的な問題を含んでいると思います。
ご参考になれば、幸いです。
121:名無しさん＠英語勉強中
08/06/07 14:16:30
>>117
> URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
> URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
> のI want to ～ の議論、
> どうでもいいとしかいいようのないバカらしさ。
>
正直、これを「どうでもいい」としかとらえられない方がわかってないとしかいいようがない。
人をクサしたいんだろうが、下手すると自爆する良い例だなｗ
122:名無しさん＠英語勉強中
08/06/07 15:27:06
わざわざ言い訳にここまで来た一味乙w
どうでもいいよ。
123:名無しさん＠英語勉強中
08/06/07 15:41:42
一味はせっかく来たんだから
その素晴らしいという自慢の発音をうpしていってよ。
雑音を黙らせるにはそれが一番だよ。
124:名無しさん＠英語勉強中
08/06/07 15:50:21
発音と英語力は何の関係もない。日本人英語教師は、文法に精通して高度な英文を
精確に読み、かつ達意の英文が書ければいい。
125:名無しさん＠英語勉強中
08/06/07 16:13:26
叩いてたかずや６３９に発音じゃ勝てない言い訳乙。
126:名無しさん＠英語勉強中
08/06/07 16:30:27
>>124
オイオイw
一味は発音も完璧じゃなかったのかよ？
だったら最初からおかしな詭弁を振りかざさずに
「私は発音はへたなんです。KAZさん、ごめんなさい」
と言っておけば傷は広がらずにすんだのにな。
127:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 11:30:18
>>120-121
＞I want to ～ の件
とりあえず生徒に不定詞の形で動詞を練習させといて
後に不定詞のところに来たら改めて説明する。
前に覚えた文の構造は実はこうだったんだとわかる。
数学でさえそうだけどまず解き方を覚えて
使っているうちに理屈も分かってくるということはよくあること。
いずれにしろ瑣末なことだ。
チンピラが街に勝手に縄張りはっておいて知らずに入って来た市民に
自分の腹の虫が治まらない腹いせに噛みついているようにしか見えないな。
128:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 12:08:04
まぁ人文系の連中（特にモラトリアム組＆教員）なんて全員チンピラみたいなもんだからな。
犯罪者ばっか。
129:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 12:47:17
こいつもはすたーもおかじゅんもかわんね
ただの若者嫌いの中年
130:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 12:48:39
selaっていうおばさんもイタいよな。
自分の感情をコントロールできず切れまくるお局キャラ。
中学高校によくいるけど中年以上の女英語教師にそういうのが多いのは何故？
131:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 12:50:49
ネット掲示板ぐらい大目に見てやれって。リアル社会じゃたかが語学屋なんだから、ストレス
たまってんだよ皆。
132:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 12:54:27
>128
なんだ、Ｆラン私大のやつか
133:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 12:55:06
やっぱケンカが1番面白いよな。英教コミュは。
134:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 13:28:22
>>131
そりゃ語学屋に失礼。
自分が中高生だった頃の英語教師を思い出せばわかるが
語学屋一本で身を立てる英語力はやつらにはなし。
135:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 13:38:02
と、ニートが教員に責任転嫁
136:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 13:53:56
>>135
おい一味
少しは論理的に意見を述べようや。 な？
137:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 14:20:20
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
138:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 14:22:24
このスレみて心底ねらーが嫌いになった。
キモイ
さいなら
139:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 19:14:04
>>138
今まで貼り付いてた一味はおまえかよw
140:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 19:22:54
違うと主
てかsageろ
141:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 20:32:52
たかが語学屋の分際で生意気に。
142:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 21:20:37
基地外ちゃねらの方がはるかに酷い
143:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 21:39:22
あのどうでもいいことで絡みついて放さない
負のエネルギーを自分の発音や英語力向上に向けていたら
恥もかかないし
生徒たちのためにも遥かにプラスだろうに。
＞チンピラ教師一味
144:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 21:59:43
>>143
それお前らも全く同じなｗ
一味を叩いて喜んでる暇あったら自分の技術向上につかえば遥かに生産的だろうに
145:名無しさん＠英語勉強中
08/06/08 23:50:33
>>144
戻ってくるんなら早く発音を出してくれよな。
いつまで逃げるんだ？w
完璧なんだろ？発音も文法もw
146:名無しさん＠英語勉強中
08/06/09 00:04:52
またpapatanakaが偉そうにしてるよ。
社会人と思えん言動はおまえの方だっつうの
147:名無しさん＠英語勉強中
08/06/09 00:18:46
>>146
鏡みてみ。
148:名無しさん＠英語勉強中
08/06/09 01:03:45
>>147
そうやって意地でも発音アップから逃げるのなw
149:名無しさん＠英語勉強中
08/06/09 01:17:44
発音のドヘタなにちゃねらごときが偉そうな口利いてんじゃねーよ。
バカちゃねらの発音は死ななきゃ直らない。
150:名無しさん＠英語勉強中
08/06/09 22:17:21
確かにpapa一味は柄悪いが、実力が伴ってるし社会的名声があるだけチャネラとは
違う。
151:名無しさん＠英語勉強中
08/06/10 00:48:22
＞実力が伴ってるし
え？
152:名無しさん＠英語勉強中
08/06/10 01:34:46
てかがちゃぴんてなんで専攻でもない言語学にあんな精通してんの？
153:名無しさん＠英語勉強中
08/06/10 13:03:27
ガチャピンは政経学部だが、言語学で大学院に進むらしい。しかしやはり、専門家
のmixi（関学）にはかなわない。
154:名無しさん＠英語勉強中
08/06/10 13:34:04
Who do you think you are?
155:名無しさん＠英語勉強中
08/06/10 14:54:40
ガチャピンを見てると、一事に通じることが万般に通じることだということがよくわかる。所詮、ドッキョー卒のテ●ーとかいう山梨の英語教師より、ガチャ
ピンの方が遥かに優れてる。基礎知識の豊富さ一つ取ってもレベルが違い過ぎて笑える。
156:名無しさん＠英語勉強中
08/06/10 14:58:58
>>155
そいつが凄い＝おまえも凄いとはならんぞ。
他人を持ちだしてあれこれ言う暇があったらお前が自分を高める努力でもしろや。
157:名無しさん＠英語勉強中
08/06/10 15:00:58
ガチャピンとtaroの実力は、mixiの中でも群を抜いている。
158:名無しさん＠英語勉強中
08/06/10 15:03:56
>>156先生、わざわざ出張ご苦労様です。
159:名無しさん＠英語勉強中
08/06/14 16:07:12
papatanakaとKAZのケンカにはﾜﾛﾀ
160:名無しさん＠英語勉強中
08/06/14 16:34:01
>>159
え？ どこでやってるの？
KAZのブログ？ mixi?
161:名無しさん＠英語勉強中
08/06/14 21:46:34
mixi見る限りpapatanaka一味が一方的にKAZにつきまとっているってところかな。
マキノ一味の巣の連中と同じだよ。
KAZも痛いところがあったけど
説得力は別として日本人としては発音はそれなりに上手かったし
叩いてる連中の行儀の悪さと
自分たちの発音を出せと言われて逃げ回り
実力が口ほどにもないことが判明し逆に大恥をかいた。
さすがにマキノの方は懲りてあまり出てこなくなったが
papatanakaの方はよほど面の皮が厚いのか今も新たなイジメの標的見つけて一味と徒党を組んで徘徊中。
162:名無しさん＠英語勉強中
08/06/15 11:28:04
papatanakaは最近書き込みしないな。忙しいのかな。
163:名無しさん＠英語勉強中
08/06/15 12:46:04
次に桜井が復活したら
こいつら一味の巣へ誘導すりゃいいんじゃないか？
似たもの同士だから盛り上がるだろw
164:名無しさん＠英語勉強中
08/06/15 13:23:27
>>163
永久アク禁の桜井が復活したら即効で報告してあぼーんだよｗ
もう相手をする必要もない
165:名無しさん＠英語勉強中
08/06/18 19:52:15
発音を浴するスレにpapatanakaのライバルKAZが顔出し動画つきで光臨し発音披露中。
bakaatanaka、おまえも早く発音出せw
166:名無しさん＠英語勉強中
08/06/22 00:10:47
ちょっとおとなしくなったか？ 音声学一味。
167:名無しさん＠英語勉強中
08/06/22 03:10:07
今はガチャピンの時代だな。JCLA会長で東大名誉教授の池上嘉彦の秘蔵っ子で、生成文法を否定しながらも安藤（貞雄）の文法を完全に我がものとしてる英語学会のホープ。taroやpapaもその実力を認めている。
168:名無しさん＠英語勉強中
08/06/22 12:57:00
>>167
どうでもいいよ。
ったく大げさに。
169:名無しさん＠英語勉強中
08/06/22 15:19:18
がちゃぴんの実力と人気に嫉妬
170:名無しさん＠英語勉強中
08/06/22 15:43:41
まぁ音声学一味もガチャピンには喧嘩売れないしな。
171:名無しさん＠英語勉強中
08/06/22 20:49:53
またショボい世界の天下取り争いだなwww
172:名無しさん＠英語勉強中
08/06/23 00:03:49
議題： 一味が隠れて英語喉を購入し、密かに喉を開く練習をしてる件
173:名無しさん＠英語勉強中
08/06/23 00:10:03
>>172
あり得る。
174:名無しさん＠英語勉強中
08/06/23 00:56:06
はねすたーの実力は未知数だが、他はプロとして超一級の実力の持ち主
175:名無しさん＠英語勉強中
08/06/23 01:00:27
がちゃぴんって経済学かなんか先行じゃねーの？
176:名無しさん＠英語勉強中
08/06/23 02:11:19
経済の片手間でやってても専門の連中より遥かに詳しいという現実
177:名無しさん＠英語勉強中
08/06/23 06:14:17
実際の英語の運用能力なんかほとんどないやつらですから。
178:名無しさん＠英語勉強中
08/06/23 07:47:11
ああなるほど
179:名無しさん＠英語勉強中
08/06/23 18:59:10
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
＞３
＞知らないのに口出しスンナよ、っていう雰囲気じゃなくて。
＞「～かも。間違っていたら指摘してください」っていう態度であれば、p的存在も絶対噛み付かない！私は、そのところを分かってもらいたいのかも。
いったいどれだけ偉そうなんだ。
他人はすべて自分にへりくだらなければ許さん
ってかよ
180:名無しさん＠英語勉強中
08/06/23 19:43:11
つーか英語教育の専門家じゃない人たちが何で英語教育に粘着してるんだｗ
181:名無しさん＠英語勉強中
08/06/23 22:18:47
がちゃぴんは安井稔以来の大英語学者になるだろうな。すでに天野政千代ぐらいの
レヴェルに達しているだろう。
182:名無しさん＠英語勉強中
08/06/23 22:46:59
自分で言ってんの？ww
183:名無しさん＠英語勉強中
08/06/23 22:51:44
がちゃぴんの自演が激しくウザイ。
mixiには教授クラスのまともな言語学者がいないだけ。
がちゃぴんなんか院行けば大したレベルではない。
184:名無しさん＠英語勉強中
08/06/23 23:04:40
＞がちゃぴんなんか院行けば大したレベルではない。
あほ。文系大学院なんて東大・京大含めてがちゃぴんの１００倍バカな奴の集まりだよ。
185:名無しさん＠英語勉強中
08/06/23 23:34:18
発音ヘタクソの音声学一味が発音についてえらそうに講釈ダレるのと同じくらい痛い学歴自慢。
186:名無しさん＠英語勉強中
08/06/23 23:58:48
がちゃぴんが凄いとかたかがしれてるな
東大・京大含めてとか言っておいて実はどこぞのＦランなんだろｗｗｗ
187:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 00:01:15
>184は自称早稲田政経。
院は言語学志望らしい。
188:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 00:16:58
ここからは自演がちゃぴんをヲチするスレになりますた
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
189:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 01:04:46
>167
授業取ってるだけだろｗｗｗ
190:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 01:34:24
がちゃぴんは池上に日本の認知言語学の将来を託されている。
191:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 01:36:35
東大の大学院（文系）なんて、学部の１００００倍はバカだよ。特に言語情報
なんて誰でも入れる（将来（＝就職）を諦めるなら）。学部はどこの学部でも
多少は真面目に勉強しないと受からないが、院（文系）は何の誇張もなしでま
さしく誰でも入れる。
192:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 02:25:22
はいはいがちゃぴん乙
193:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 02:28:20
彼はケネディ暗殺の直前に全世界の平和を大統領に託されている
194:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 14:15:58
ガチャピン信者じゃないが、確かに、彼が少なくとも学部生としては卓越した知識を持っていることは間違いない。mixiとか2ちゃんでは相手になる奴がいないだろう。
195:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 15:45:15
学部生としてはね。
mixiなんかまともな言語学者はやってないよ
196:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 17:32:29
papatanakaはまともな言語学者なわけだが。
197:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 17:40:59
ガチャピンより大西のとこのパーヤーンの方が遥かに上だよ（笑）
ガチャピンなんて安藤の『ー講義』丸写ししてもっともらしそうに
説明してるだけ。パーヤーンは応用力があるし、英語以外にもいく
つか言語をマスターしてるから分析の切れ味が違いすぎる。
198:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 17:44:50
>196
ネタ？一味？
199:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 17:58:08
papatanakaは音声学かじったことある奴ならみんな知ってるよ。有名な言語学者。
200:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 17:59:05
>>196
日本では予備校の講師が「まともな言語学者」を名乗れるのか？ｗ
201:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 17:59:44
日本の言語学なんてそんなもんすよ。
202:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 18:01:52
papatanakaは外大の専任講師だが（フィンランド語）
203:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 18:07:06
>>202
URLﾘﾝｸ(papatanaka.txt-nifty.com)
これみると予備校の講師して日銭を稼いでいるようだが？ｗ
204:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 18:07:37
おっと専門学校と書いてたな すまん
205:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 18:19:47
やっぱガチャピン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞papanakakaだな。
206:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 21:05:15
おいがちゃぴん
将来に向けての宣伝活動はいい加減やめろよ
207:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 21:25:20
日本発では久々の大型新人だな。３０歳で自殺した天才言語学者・原田信一以来
の大言語学者になるだろう。Chomskyが８０歳になった今、次世代の言語学界を
牽引していくのは日本のガチャピンだろう。
208:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 21:29:58
安井稔→天野政千代→がちゃぴん
209:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 21:48:07
がちゃぴんがチョムスキーの秘蔵っ子って聞いたけど本当？
210:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 21:49:50
>>209池上嘉彦の秘蔵っ子だよ。ガチャピンは生成文法にも精通してるが、基本的には
チョムスキーを認めてないと言ってた。
211:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 21:51:50
だからガチャピンなんかよりパーヤーンの方がすげーって。パーヤーンは師に恵まれて
なかったが、独学で超人的なレベルにまで達した天才的な英語学者。
212:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 21:59:05
パーヤーンも確かに天才だが、何せ大西のところで時間を無駄にしすぎた罠。
213:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 22:29:22
大西のおかげであのレベルになったと主
214:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 22:30:03
>210
だから授業取ってるだけだろｗｗｗ
215:名無しさん＠英語勉強中
08/06/25 02:29:26
チョムスキーに納得いってないって、
生成文法を理解出来てないんじゃないの？
216:名無しさん＠英語勉強中
08/06/25 03:58:57
いや、理解は当然してるが学問として認めてないってだけだよ。
217:名無しさん＠英語勉強中
08/06/25 06:55:23
ガチャピンはチョムスキーを否定して、乗り換えたんすよ
218:名無しさん＠英語勉強中
08/06/25 08:04:51
本人光臨中
219:名無しさん＠英語勉強中
08/06/25 11:03:27
ただの池沼学生ごときで何の光臨だ
新興宗教の集団尾何ーかｗ
閉じた世界でトップ目指せ屋
220:名無しさん＠英語勉強中
08/06/25 11:22:07
ネタだろ
誰もがちゃぴん程度で凄いとは思わない
221:名無しさん＠英語勉強中
08/06/25 14:33:52
言語学（文学部とか）の学生は馬鹿ばっかだから、ガチャピンでも神に見えるんだよ。
222:名無しさん＠英語勉強中
08/06/25 14:49:00
本業（政治経済）ではうだつが上がらなかったが、言語学では神。言語屋なんか
クズばっかだから、他学部で落ちこぼれた奴もお山の大将気分になれる。
223:名無しさん＠英語勉強中
08/06/25 14:53:47
皆ガチャピンの該博な知識と生来の頭のよさと人気に嫉妬
224:名無しさん＠英語勉強中
08/06/25 15:33:57
がちゃぴんが暴走して言語学者を貶しはじめた模様
225:名無しさん＠英語勉強中
08/06/25 15:36:18
海外の言語学者は数学に強いのが多い、日本の言語学者は（ｒｙ
226:名無しさん＠英語勉強中
08/06/25 15:56:42
いい加減にしなさい
227:名無しさん＠英語勉強中
08/06/26 01:30:43
最近マキノさんっておとなしいの？
228:名無しさん＠英語勉強中
08/06/26 03:27:54
痔汚巣のマネージャーのマンコスーパーウルトラめっちゃ臭い。
229:名無しさん＠英語勉強中
08/06/26 22:38:42
はねすたー姉さんがpapatanaka一味で最も統率力が強い。
230:名無しさん＠英語勉強中
08/06/27 21:14:27
ウソツキ事件以来マキノいなくなったね。
マキノ一味もKAZの話題に触れなくなった。
231:名無しさん＠英語勉強中
08/06/28 22:36:44
がちゃぴんてpapa一派なの？
232:？＊（）ぱ
08/06/29 00:23:00
> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> 傷つきやすい人はどうすれば強くなる？2 [人生相談]
だれだろこれ。
233:名無しさん＠英語勉強中
08/06/29 00:35:55
ここだけの話だが、ガチャピンはパパ一味というよりもむしろテリー、タロウ、マークン一味。彼等は進学校教師、言語学者＆大学の専任講師、語学屋だが、ガチャピンは若き俊英として将来を期待されてる
234:名無しさん＠英語勉強中
08/06/29 00:36:41
おっかしー！！！
235:名無しさん＠英語勉強中
08/06/29 01:02:47
夏なんだけど、ベースメントは寒いから、またね。
236:名無しさん＠英語勉強中
08/06/29 02:54:50
がちゃぴん持ち上げてる奴ってなんなの
237:名無しさん＠英語勉強中
08/06/29 16:17:14
がちゃぴんはチョムスキーの生成文法理論を認知文法に取り込むことをもくろんでいる。
238:名無しさん＠英語勉強中
08/06/29 17:46:15
はいはいわろすわろす
239:名無しさん＠英語勉強中
08/06/29 19:03:00
がちゃぴんは市河三喜以来の天才
240:名無しさん＠英語勉強中
08/07/02 23:28:10
papatanaka一味が
「英語教育コミュで質問するやつばかりで困る」
とか言ってるの笑た。
おまえらが一番のガン。
ほとんどの参加者は一味が我が物顔で暴れてるのを
今まで冷ややかに見てたんだって。
241:名無しさん＠英語勉強中
08/07/02 23:29:34
↑必死だなぁ。そんなにpapatanaka一味に論破されて悔しかったのか？
242:名無しさん＠英語勉強中
08/07/03 05:47:02
↑一味乙
243:名無しさん＠英語勉強中
08/07/16 23:16:48
>>25
呆れたもんだな。
244:名無しさん＠英語勉強中
08/07/26 14:42:38
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
295 2008年07月24日 10:09
papatanaka
バカ。 すくいようがない。。。
で、いったい何が証明出来たんですか？声を低くすることを「やって見せた」だけではないですか？
たとえば、これを使えば「声帯だけで」母音が発音できるのであれば、やって見せてください。
また、舌が動いても母音が変わらないとおっしゃってますが、録画の一番最後で、舌が突き出た瞬間に、母音が/a/から/e/に変わっているように聞こえます。これは舌が母音の発音に影響している好例だと思うのですが。
＞これまでの議論の問題点はテキストVSテキストということで、わけがわからなくなる
これはあなたが音声学を理解していないせいで、ちゃんと議論が出来なかったからです。または、あなたが文字だけで議論を進めるだけの知性を持っていないからです。
245:名無しさん＠英語勉強中
08/07/26 14:43:08
＞バカ。 すくいようがない。。。
＞バカ。 すくいようがない。。。
＞バカ。 すくいようがない。。。
＞バカ。 すくいようがない。。。
＞バカ。 すくいようがない。。。
＞バカ。 すくいようがない。。。
＞バカ。 すくいようがない。。。
＞バカ。 すくいようがない。。。
＞バカ。 すくいようがない。。。
＞バカ。 すくいようがない。。。
246:名無しさん＠英語勉強中
08/07/26 14:49:39
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
しいたつ。 298 2008年07月25日 01:42
私も大学で音声学を学びましたが、このトピックを読んで
喉を意識する発声法は、なるほど！と思える部分もあります。
少なからず効果的だと思いました。
それにしてもマナー（教養）に欠けるコメントの多い
トピックですね・・・涙。
正しい（と思う）ことを言えばなんでもいいというわ
けではないと思いますが・・・。
＞それにしてもマナー（教養）に欠けるコメントの多い
＞トピックですね・・・涙。
＞それにしてもマナー（教養）に欠けるコメントの多い
＞トピックですね・・・涙。
＞それにしてもマナー（教養）に欠けるコメントの多い
＞トピックですね・・・涙。
＞それにしてもマナー（教養）に欠けるコメントの多い
＞トピックですね・・・涙。
＞それにしてもマナー（教養）に欠けるコメントの多い
＞トピックですね・・・涙。
bakatanakaが暴れまくってるからな
247:名無しさん＠英語勉強中
08/07/26 16:20:17
しかし、Kazはいろんなところで宣伝やってるな。みんな無視されてるが。
mixiなんかひどいぞ。
248:名無しさん＠英語勉強中
08/07/26 19:17:49
>>247
＞みんな無視されてるが。
＞ mixiなんかひどいぞ。
そうかぁ？
bakatanakaなんか
またしゃしゃり出て来てて
KAZのこと気になってしょうがないみたいだぞw
249:名無しさん＠英語勉強中
08/07/26 20:22:05
ていうか>>247＝hetatanaka本人乙
250:名無しさん＠英語勉強中
08/07/27 18:49:57
ヘタタナカはKAZにケチつける前に
ヘタな発音を直してうpしろよ。
251:名無しさん＠英語勉強中
08/07/27 22:59:31
汚物こと爺と蛆虫ことpapatanaka&ﾏｷﾉ一味の共通点：
１．凶悪な荒らしである
２．偉そうに発音を語るが、発音がド下手である
３．上手さという点で、Kazや639に嫉妬している
４．メジャーさという点で、松澤さんに嫉妬している
５．自らの無能さを暴いた2chを恨んでいる
他
252:名無しさん＠英語勉強中
08/07/27 23:17:51
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アンチ一味の俺達はKAZや639から参考にできるところは
参考にしているので一味より発音が上手いかもなw
喉発音が安定するまでムジーけど
253:名無しさん＠英語勉強中
08/07/28 00:15:12
ﾁﾝﾋﾟﾗｳｼﾞﾑｼpapatanaka
またわけのわからないいちゃもんつけてきてるよ
254:名無しさん＠英語勉強中
08/07/28 00:19:32
>>253
KAZもなんて返したら言いか悩みそうだなｗ
255:名無しさん＠英語勉強中
08/07/28 02:03:41
ぱぱたなかこんなに酷いとはwwwwww
連投かよwwwwww
これに目を付けられると厄介そうだ。。
256:名無しさん＠英語勉強中
08/07/28 21:18:08
汚物こと爺と蛆虫ことpapatanaka&ﾏｷﾉの共通点：
１．凶悪な荒らしである
２．偉そうに発音を語るが、発音がド下手である
３．上手さという点で、Kazや639に嫉妬している
４．メジャーさという点で、松澤さんに嫉妬している
５．自らの無能さを暴いた2chを恨んでいる
他
257:名無しさん＠英語勉強中
08/07/28 21:25:00
>>247
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
な？これみたらわかるようにbakatanakaどもはKAZのことが気になって仕方がない。
KAZや６３９だけでなく発音をよくしたい者にとっては
bakatanakaらうじむしどもなんてどうでもいいし
むしろ邪魔なだけの存在なんだよ。
258:名無しさん＠英語勉強中
08/07/31 06:06:50
papatanakaのだらだら長いたわごとは読む気もおこらん。
259:名無しさん＠英語勉強中
08/07/31 19:20:15
てかこいつ本当どうにかならない？
mixiで非常に不快なんだが…
260:名無しさん＠英語勉強中
08/07/31 21:47:06
荒らしの量に関しては汚物・桜井が圧倒的だが
ひとつひとつのレスの不快度はこのウジ虫田中が汚物を上回るな。
261:名無しさん＠英語勉強中
08/08/01 20:36:52
おまえたちいいかげんにしろ。
papatanaka様が発音出さないのは
「脳ある鷹は爪を隠す」というやつだ。
あれだけの学識を誇る人だから
KAZ一派なんかより遥かに上手いに決まっている。
papatanaka様の高尚な発音を聞いたとしておまえたち如きにその価値が理解できるはずがないだろ。
ばかどもが。
262:名無しさん＠英語勉強中
08/08/01 21:06:30
>>261
どこを縦読みするのかと思った。
日本語学者だからといって全員がアナウンサー級になれないのと同じ。
これが知識と実技は全く別物という何よりの証明、とマジレスしておこうｗ
263:名無しさん＠英語勉強中
08/08/01 23:26:02
それmixiで言ってやって下さいよ。
関西訛りが日本語のイントネーションとしておかしいとのたまいよる。
本当に不快極まりない
264:名無しさん＠英語勉強中
08/08/02 17:26:40
>>263
> 関西訛りが日本語のイントネーションとしておかしいとのたまいよる。
> 本当に不快極まりない
藤原紀香と高知 東生のことですか？
265:名無しさん＠英語勉強中
08/08/03 11:06:17
かずに要求はするが
自分の発音は決して出さないｸｿﾀﾅｶ
266:名無しさん＠英語勉強中
08/08/03 18:04:49
>>262
アナウンサーの発音が上手だとは思えない
作りすぎてて不自然な感じがする
悪習が継承され続ける典型例ではないかと
267:名無しさん＠英語勉強中
08/08/04 22:37:35
>>266
学識を誇る人＝発音が上手い
という主張に対する反論だから問題ないかと。
知識と実技は全く別物ってのは正しいと思うよ。
268:名無しさん＠英語勉強中
08/08/05 14:12:12
そうやって自分は逃げて他人には押し付ける
269:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 00:42:13
馬鹿タナカ
逃げ回ってないで
せめておまえの専門のロシア語で勝負しろやw
270:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 00:48:08
ああ、こんなスレあったんだｗ
papatanakaって何者なの？ｗ
271:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 12:23:56
こいつの見苦しさと口ほどにもなさは異常。
272:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 12:45:18
>>271
汚物と呼ばれた桜井並みだｗ
273:名無しさん＠英語勉強中
08/08/09 13:47:25
秘技「調音音声学トレーニング」(笑)
でも発音ヘタなんです。(爆笑)
だから発音公開できません。(苦笑)
でも自分よりできる人たちに偉そうにはします。(猛苦笑)
274:名無しさん＠英語勉強中
08/08/10 09:56:26
>それにしても、音声学についてはいいこと書いてるよなあ＞自分。後々まで残してほしいトピだと思います。
どうみても生き恥さらしてるとしか見えないのだが
この無能に取っては自画自賛になるのか。
スゴいな。
275:名無しさん＠英語勉強中
08/08/10 14:28:14
プライドが高い・謙虚さがない・偉そう・威張る・チャレンジ精神がない・マナーがなっていない
無能パパタナカには人間が向上しないためのエッセンスが詰まっているね。
276:名無しさん＠英語勉強中
08/08/11 05:26:11
>ひさしぶりにバカ議論を続けています。
おい、bakatanaka！
「論理」、「科学」を叫ぶお前の言説が全く論理的でもなく科学的でもない。お前は桜井かっｗ
ほんと、「バカ議論」だよｗ
>自分のコミュだけにすればいいのに。
ほんと、bakatanakaは「自分のコミュだけにすればいいのに」www
そうしていれば苦しい言い訳して発音勝負から逃げるなんて醜態晒さずにすんだのにねwww
繰り返す。お前は桜井かっｗ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
49 2008年08月10日 00:35
papatanaka
ひさしぶりにバカ議論を続けています。
だれかビデオを見て、「それは母音が出ていない」と正直なコメントを書いて欲しいんだけど、やっぱり私の「毒」が影響してるんでしょうか？
それにしても、音声学についてはいいこと書いているなあ＞自分。後々まで残してほしいトピだと思います。
50 2008年08月11日 00:27
papatanaka
自主検閲。
しかし、ここまで商売熱心だと、笑えるなあ・・・。
自分のコミュだけにすればいいのに。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
277:名無しさん＠英語勉強中
08/08/11 23:20:56
自分たちがsensibleで論理的なんだそうだ(苦笑)
ぉぃぉぃ
278:名無しさん＠英語勉強中
08/08/12 05:41:02
>>277
発音は負けてるが、論理では勝っているから引き分け、
もしくは自分たちが上と思いたいという願望だろう。
俗に言う“負け惜しみ”というやつ。
279:名無しさん＠英語勉強中
08/08/12 12:14:59
354 2008年08月12日 11:50
papatanaka
＞対決
対決と書いておられるけれど、そもそも知識のレベルが違うので、対決とは呼べないと思います。
著書をもらえるのなら読んでみたいと思った時期もありましたが、そもそも、言語学的な知識や知見に関わる問題なので、
これまでの議論を続ける上では、私は著書を読む必要はないように思っています。
知識の無いあなたには分かってもらえませんが、私やnon_nonさんは、あなたの言葉から十分に問題点を理解していますよ。
あとはあなた（＝かず氏）が、言語学や音声学を学べばいい、というところなんですが・・・。
その方が、reviseするときに、もっとずっと売れるものを書けるようになると思います。
ということで、とりいそぎ、「何億通り」の説明だけでもお願いします。
統計のプロであるあなたが、数字でウソをついてはいないと思うので、ぜひ説明が聞きたいです。
355 2008年08月12日 11:57
papatanaka
non_nonさん、
問題点の整理、ありがとうございました。ただ、３５２で書かれた：
＞かずさんは、暗示的学習しかありえない、あるいは明示的学習では習得は不可能というクレームだと思いますが、
ですが、かず氏が言わんとしているのは、「（イントネーションは）感情の問題だから、学ぶものではない」と
言いたいのだと思います。すなわち、体系などない、という考えだと思います。
また、日本語も英語も（そしてあらゆる言語が）、共通のイントネーション（の体系）を有している、という考えを
持っているのでは、と推測されます。だとしたら、とんでもないことだと思うのですが。
「何億通り」の根拠を聞けば、そのあたりが少しは明らかになるのかな、と期待をしています。
（体系があるとすれば、いくつかのパターンに分けられますから、人間の認識出来るパターンの種類として「何億」は
ありえないと思います） かず氏の回答が待たれるところです。
280:名無しさん＠英語勉強中
08/08/12 12:25:36
>>279
>対決と書いておられるけれど、そもそも知識のレベルが違うので、対決とは呼べないと思います。
発音対決に知識レベルの違いが関係するのか。ふーん、二人で録音してネイティブに聞かせるだけだろ？ｗ
言い訳にもなってないなｗ
おい、バカタナカ、対決にならない理由はお前が勝負から逃げるチキンだからだよｗ
みんな笑ってるよｗ
>また、日本語も英語も（そしてあらゆる言語が）、共通のイントネーション（の体系）を有している、という考えを
>持っているのでは、と推測されます。だとしたら、とんでもないことだと思うのですが。
バカタナカ！ お前を例えるとだな・・・・・・・
そこそこ有名な元野球選手が書いた野球の本があって、それを読んで少しだけピッチングやバッティングの
練習をしただけの草野球の小僧がお前。
お前のプレーが草野球レベルにも通用するのか
はたまた高校の野球部レベルにも通用するのか
プロレベルにも通用するのか
まったく検証していないお前。
そして巷で少し名前が知られてきた現役のプロ野球選手がする野球のアドバイスを
批判しているのがお前ｗ
お前のあまりにも酷い誹謗中傷と電波と上から目線の偉そうな態度にきれた
現役選手が「いっちょ試合でカタをつけませんか？」と言われ
ひたすら逃げているのがお前ｗ
その言い訳は野球に関する用語やうんちくの知識量が自分の方が上回っているから
試合をしても意味無しとほざくデンパなお前ｗ
なんだよ これwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
281:名無しさん＠英語勉強中
08/08/12 23:20:48
>>280
自分たちの無能を必死になって正視しようとしない。
自分たちが論理的で知識がある「はず」だと必死で信じようとする。
そういう宗教のようですな。
麻原が本当に空中浮遊をする
と信じているオウム真理教信者と同じ。
282:名無しさん＠英語勉強中
08/08/14 19:04:23
>papatanaka氏の誠実さに脱帽な日々です。
ぶっ
ほんと宗教だわ。
283:名無しさん＠英語勉強中
08/08/15 03:02:14
なんか発音トピに勇者が降臨してるぞ
284:名無しさん＠英語勉強中
08/08/15 06:05:22
>>283
＞ なんか発音トピに勇者が降臨してるぞ
どれ？
285:名無しさん＠英語勉強中
08/08/15 10:12:18
たっちん
286:名無しさん＠英語勉強中
08/08/16 00:23:48
英語喉と言説（ディスクールって意味で使ってる？）
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
＞今回の件はかず氏がいったん終了した話題を蒸し返したことに端を発します。
＞そもそもPAPA氏を説得できると信じているところに無理があると私は思いますのでROM専でした。
＞しかし指導者はよりよい方法を示す必要がありそれを常に模索することはプロの勤めであろうと考えます。
このメタコミュの正当性？
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
6 2008年08月15日 15:36 はねすたー姉さん
＞ｋ氏もそうですけど自分が絶対正しいしみんなもそう思ってくれるって信じているんですよ。
＞あたしゃそういうのが苦手なので
＞新興宗教みたいなもんじゃないでしょうか。
なんでこいつらは一番マナーが悪くて発音下手糞で
徒党を組んで陰口罵詈雑言ばっかり言っている無能なバカ田中とその仲間の自分たちにそれをいわないの？？？
＞オフ会やメッセや他のSNSや２ｃｈで匿名で陰口を言い連ねているグループよりはずっと健康的に感じました。
いやじゅうぶん陰湿だって。おまえら。どれだけ笑われてると思ってるんだよ。
287:名無しさん＠英語勉強中
08/08/16 00:34:27
はすたーはpapa側だったのか
288:名無しさん＠英語勉強中
08/08/16 00:44:06
＞本コミュで暴言反対の声も高いことからここでほ暴言もありなのかと解釈しております。
そうか。暴言ありなのか。
だったら言ってやろう。
おまえら発音も英語も全然６３９やカズたちに太刀打ちできてないじゃんｗｗ
あ、暴言じゃなくて本当のことだった。
う～む 難しいな。一味みたいに暴言吐くって。
289:名無しさん＠英語勉強中
08/08/16 08:25:48
papatanaka一味は
自分らがどんな目で見られているか分かっていないようだね。
「下手なくせに威張り散らす。」
これに尽きる。
謙虚に下手にでるか、或いは偉そうにするがせめてKAZ並みの発音を公開できるかすれば
もうちょっと支持者も出てきただろう。
自分たちが恥をかいていることさえ自覚できないか
或いは自覚しているが認めたくないので
身内で何の役にも立たない言葉の遊びを弄して
口数だけでも自分たちが優位に立っているかのように
見せかけようとしているのかどちらかなんだろうな。
290:名無しさん＠英語勉強中
08/08/16 10:08:12
>>288
＞ う～む 難しいな。一味みたいに暴言吐くって。
阿呆とかバカとか言うのを忘れてる。
291:名無しさん＠英語勉強中
08/08/17 15:35:09
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
10 2008年08月17日 13:19
non_non
＞自浄作用の一つと思ってもいいのではないか
自浄作用？
おまえらがのさばってたらまともな人間は誰もよりつかん。
292:名無しさん＠英語勉強中
08/08/23 00:01:16
＞「個々の音を発音仕分ける方法」を説明できないことは、恥ずかしいことではないと思います。
なんでこんなに偉そうなんだ。
偉そうにいいつつ発音を公開できない、できてもあの程度というのは
まったく恥ずかしいことですがね。
293:名無しさん＠英語勉強中
08/08/23 00:07:25
>>292
首がもげるほどはげどうｗ
294:名無しさん＠英語勉強中
08/08/23 01:07:02
>>292
しかしそのトピック全体通して
papatanaka一派の卑劣さと無能さは目に余るものがあるね。
あの程度の発音で教育者とは詐欺と同じ。
かずやその仲間の方がはるかに能力が高いから妬みで復讐してるんだろう。
295:名無しさん＠英語勉強中
08/08/23 01:29:48
じゃあこんなとこでグダグダいってないで
あそこでいってやりなよ。それが出来ないんじゃ
結局あんたらは彼ら以下だよ。
296:名無しさん＠英語勉強中
08/08/23 02:14:31
>>295
おまえそのセリフをメタ・英語教育コミュ行って一味に言ってこい。
297:名無しさん＠英語勉強中
08/08/23 08:42:34
>>295
バカだとかアホだとか
子供のけんかみたいな口しかきけない相手に
まともな話なんかできるか。
ああいうのはここで生暖かくウォッチしてればいい。
298:名無しさん＠英語勉強中
08/08/23 16:32:22
時には立ち上がることも必要だ。
299:名無しさん＠英語勉強中
08/08/25 09:21:23
papatanakaとその仲間はゴロツキと同じだな。
300:名無しさん＠英語勉強中
08/08/29 12:12:06
またなんかかずに突っかかってるな。
なんであんな顔真っ赤なんだろう
301:KAZfun
08/08/29 20:42:10
見たの？顔。
302:名無しさん＠英語勉強中
08/08/30 00:52:43
うん。ひどかったよ。
303:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 01:24:51
papatanaka大将軍様の調音音声学の威力は凄いよ。
あれは全盛期のピーター・アーツのハイキック並みだね。
304:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 09:46:23
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
935 ：名無しさん＠英語勉強中[]：2008/04/15(火) 14:26:26
牧野先生ってバツ一の？その変人･奇人ぶりで成田離婚されちゃったって言う先生？
外大に行っていた友達から聞いた。
305:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 18:00:18
>>304
そのスレが始まった頃はまだ音声学に対する幻想があって
それを学習すれば発音向上に寄与するように思われていた。ところが音声学一味が英語喉を中傷を始めたことを機転として
特に本スレ「発音をよくするスレ」の方で逆にpapatanakaや牧野の無能ぶりが露呈し
発音をよくしたい人間にとって音声学などなんの役にも立たないことが明らかになった。
その意味でもpapatanaka&牧野の二人とその取り巻きの果たした役割は大いに評価されるべき。
306:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 20:58:17
>>305
＞特に本スレ「発音をよくするスレ」の方で逆にpapatanakaや牧野の無能ぶりが露呈し
＞発音をよくしたい人間にとって音声学などなんの役にも立たないことが明らかになった。
＞その意味でもpapatanaka&牧野の二人とその取り巻きの果たした役割は大いに評価されるべき。
それを引き出したのはＫＡＺ。
一味がＫＡＺに恨みを持ってしつこく攻撃するのも理解できる。
しかしまあ腐り切った奴らだね。
307:mam_mam
08/08/31 21:38:28
音声学をバカにする奴は許さないわよ。悔しかったら
こんなところでゴネてないで正々堂々とかかってらっしゃい。
308:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 00:27:53
papatanaka勝利宣言してるよw
池乃めだかか？こいつはw
309:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 21:51:22
やつ的には最後にレスした方が勝ち
っていうルールがあるんじゃないか？w
呆れ果てて誰も寄りつかなくなったら一人勝ち
みたいなw
310:名無しさん＠英語勉強中
08/09/03 14:40:56
そういえばがちゃぴんが大人しくなったね。
このスレ見たんだろうかｗ
311:名無しさん＠英語勉強中
08/09/03 19:40:01
まあ英語教師っていうのは総じてプライドだけは高くて
たいして英語力ないもんだけどな。
それにしても見苦しいやつらだね。
312:名無しさん＠英語勉強中
08/09/04 01:02:13
教師全員をあれと同じにするな
313:名無しさん＠英語勉強中
08/09/04 06:17:50
papatanaka一味のカルト性について
314:名無しさん＠英語勉強中
08/09/04 13:19:38
信者いるの？
315:名無しさん＠英語勉強中
08/09/05 15:43:44
この人たち、比較対照とか統計学的思考とか知らなさそうだし
ソースとか論文引用とかできないみたいだけど
科学的っていう言葉がすごく好きみたいですね。
316:名無しさん＠英語勉強中
08/09/05 20:13:54
bakatanaka結局発音出せずに逃げ倒しやがったねw
317:名無しさん＠英語勉強中
08/09/05 23:01:00
mixiのことは知らんが
音声学に泥を塗ってるのはpapatanakaっていうのか。
悪いのは音声学じゃなくて、
能力の低いpapatanakaみたいな人だってことわかってほしいなぁ。
318:名無しさん＠英語勉強中
08/09/06 00:20:05
要するに
「セックスについてエラそうに熱く語る童貞」
みたいなものでしょ？
ヘタなくせに発音について
したり顔で語るpapatanaka一味って。
319:名無しさん＠英語勉強中
08/09/06 00:20:50
>>318
妙に納得したｗ
320:名無しさん＠英語勉強中
08/09/06 00:32:33
ちょｗｗｗｗｗそれ是非本人に言ってほしいｗｗｗｗｗ
321:名無しさん＠英語勉強中
08/09/06 08:25:17
そしていい女とセックスしたことのある（発音がうまい）
KAZへの深い恨みと自分のもてなさ（発音のヘタさと無能さ）
を晒されたことへの復讐心。
それがやつらの原動力。
322:名無しさん＠英語勉強中
08/09/06 08:42:20
selaっていうおばあさんが香ばしい。
リアルでも切れまくりのヒステリーなんだろ。
323:名無しさん＠英語勉強中
08/09/06 11:07:57
＞かず、溜まってんだろうなあ。。。
＞よっぽどコンプレックスが大きいんだろうなあ、
ちょwww
いやw、それw
そっくりそのままおまえのことだよw
papatanaka
324:名無しさん＠英語勉強中
08/09/06 12:16:35
papatanaka
mixiと２ｃｈの両方書き込み乙。
その暇とエネルギーを英語喉実践して発音向上に努めていたら
今頃それほどまでに逃げ回らずに
自分の発音を公開できたのになw
325:名無しさん＠英語勉強中
08/09/06 17:26:35
non_nonはpapatanakaに論文引用のやり方を教えてあげればいい。
papatanakaって論文引用の方法以前に
その学問的意義も知らないみたいだから。
326:名無しさん＠英語勉強中
08/09/06 20:29:30
papatanakaと教師一味は正々堂々としてないやつばかりだな。
こんなやつらが子供を指導してるってかよ？
ﾔﾚﾔﾚ
327:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 16:30:49
これみて驚いた。
発音以前に、こいつは英語自体できない。
Can you help me?/Do you help me?
の選択でDo you ～でいいと強弁するのはこいつのみ。
帰国子女がクラスにいて
教師であるこいつは発音もダメ、実用英語の文法もダメ
それで生徒や他人に指摘されると逆恨みして逆に執拗に攻撃する。
いったいなんというクズ人間なんだ・・
--------------------------------
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
19 2008年08月26日 09:57
papatanaka
Do you help me?
が答えになることがあっても、不思議ではないと思います。また、私はこの文は十分に文法的だと思います。
もっとも私の第一印象は、Can～ ではなく、Will～ だと思いましたが。人にものを頼む時にCan～？と頼むのは、
ちょっとタカビー（死語）な気がしますが、これは日本語の影響かも知れません。
----------------------------------
＞Can～？と頼むのは、ちょっとタカビー（死語）な気がしますが
＞Can～？と頼むのは、ちょっとタカビー（死語）な気がしますが
＞Can～？と頼むのは、ちょっとタカビー（死語）な気がしますが
＞Can～？と頼むのは、ちょっとタカビー（死語）な気がしますが
can ～ →日本語の「～できますか？（可能）」に引っ張られた発想と考えられる。
328:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 19:25:03
>>327
どこででも嫌われてるね。
幼児性
まさにpapatanakaを言い表す言葉だな。
329:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 23:13:23
tsubapon
そりゃないよ。
時々現れては汚いヤジを吐き捨ててたチンピラ雑魚キャラなのに
いまさら
＞議論には参加せずROM専でしたが
とか言ったって・・
当にｺﾞﾛﾂｷの集まり。発音下手でKAZにコンプレックス逆撫でされて憎悪の炎を燃やす
無能英語教師一味。
330:名無しさん＠英語勉強中
08/09/08 00:45:43
くだらねえ言葉遊びをえんえんとやってるな
papatanaka一味は
331:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 00:01:09
＞落ち着いていきましょう
おいおいpapatanaka
おまえ過去レスでどれだけ無様な物言いしてるんだよw
332:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 00:07:20
mixiのpapatanaka一味見てると
言葉遣いこそ丁寧語・敬語を使ってはいるが
２ｃｈよりよっぽど誹謗・中傷が酷いｗ
あいつら どうしてあんなに人間性がカスなの？ｗ
333:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 00:42:06
せつこっていうのが
音声学は発音指導の王道
って言ってるがそれだけ言うんなら
どれほど発音できるのか公開してもらおう。
334:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 00:49:12
出た！
科学音痴bakatanakaの大好きな言葉
「論理的」
335:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 00:49:23
音声学信者は発音うpを求められると
音声学は発音指導するためのものじゃないと言うくせになｗ
336:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 00:56:25
どうでもいいが
あいつ一日中mixiに貼りついて
長駄文書き込んでるよな。
337:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 01:53:06
音声学者は暇なんだよ
338:名無しさん＠英語勉強中
08/09/16 02:09:39
／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ .（● ●） ）ﾉ ／ 俺は他人のを「バカ」「アホ」と罵るのは自由だが
（ ・ ／ :::::l l::: ::: ＼ .） ＜ 他人が俺のことをケチつけるのは許さん。謝れ。
（ ／／￣￣￣￣＼:＼. .） ＼
.＼ : ）::::|. ￣￣￣￣ |::: ::::（: ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: :::::::::＼_＿＿＿／ :::::::::: ／
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: :: _＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
339:Mr.ダブルスタンダード馬鹿田中先生
08/09/16 21:16:39
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
236 2008年09月16日 08:24
papatanaka
メタコミュについては、閉鎖された場所ではないので見なければいいし、議論をしたければ書き込めばいいと思います。
↑（笑）↓
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
128 2007年10月18日 20:59
papatanaka
まず初めに、私はあなたにここに入ってきて欲しくないのです。
というのは、私にとってはここは、身内が集う場所だからです。
340:名無しさん＠英語勉強中
08/09/17 00:41:24
メタコミュみんなで通報しね？
不愉快すぐる
341:名無しさん＠英語勉強中
08/09/17 08:28:16
>>339
そのmixiのメタコミュニのトピ、RONにぶったぎられて
papatanaka一味涙目になってるのが笑える。
342:名無しさん＠英語勉強中
08/09/17 09:46:51
>>89
>別に本人達は発音も作文も読解も言語理論も完璧なんだから、
で、この発音？
URLﾘﾝｸ(www.kantalk.com)
343:名無しさん＠英語勉強中
08/09/17 23:02:36
誰か捨てアカ作ってここに書いてある事を少しずつメタコミュに載せていかないか？
勇者募集。
344:名無しさん＠英語勉強中
08/09/18 04:27:27
>>343
心配しなくてもやつらここ見てるってw
345:名無しさん＠英語勉強中
08/09/18 13:55:34
そうかぁ？
346:名無しさん＠英語勉強中
08/09/18 23:39:02
>
>しかし、これは眠れる森の美女さんの日本語表現力の問題なだけではないでしょうか。論文を書いていると、特定の個人や地域に起こる現象を汎用化しないように注意するようになりますが、普通の人はそこまでしないのではないでしょうか。
驚愕すべき偉そうさ。
あの程度の発音しかできないくせに。>nonnon
347:名無しさん＠英語勉強中
08/09/19 00:17:37
井の中の蛙
当にこの一味のことだな。
英語力なし。発音もだめ。他人にけちをつけるだけで何の役にも立たないやつら。
348:名無しさん＠英語勉強中
08/09/19 01:01:48
>Socio-economically lowerな場合は、発音を気にするという傾向があると思います。
なんて差別的な言い方だ(苦笑)
どうか、発音で人を差別しない社会が来ますように！！
いつかずが発音で人を差別した？
あれだけ偉そうにして他人を見下しながら
ヘタクソな発音しかできない一味の僻みと言いがかりだろ？
349:名無しさん＠英語勉強中
08/09/19 01:13:53
non_nonさんよ
今まで中身のない学識を振りかざして
他人を見下しておいて
苦しくなると差別論にすり替える詭弁は何？
あなたとﾊﾞｶﾀﾅｶの今までの発言を振り返って恥を知りなさい。
350:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 18:50:36
大問題： 英語発音障害者が英語を教えている！？
URLﾘﾝｸ(www.kantalk.com)
351:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 18:55:31
>>350
学を根拠に、偉そうに貧乏人を差別し、英語喉を馬鹿にするやつが、
まともに発音記号の発音すらできないのは、どういうことか？？
自らまいた種だ。差別されても仕方がないだろう。
352:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 18:57:51
ネイティブに聞かせたら、やっぱり全然駄目だっていってた。
でも、学校の先生には、もっとひどいやつもいる、ともいってた。
発音だけでのなく、英語力もボロボロｗ
そんなやつが英語を教えていいわけがない！
353:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 18:59:55
papatanaka, non_non他、英語教師一味の典型的な発想：
724 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 01:35:28
嫉妬しているのはお前らだろう。我々には学歴もあるし、教養もあるし、社会的ポジションもある。
英語力はもちろん他の外国語の知識も豊富だ。
それに比べお前らにあるものは、ジャニーズに負ける発音と2chの煽りのテクニックくらいだろう。
嫉妬もいい加減にしろ。
はっきり言っておくと、我々とお前らとでは階層が違うのだ。お前らが騒いでも養豚場で豚が
ブーブー鳴いてるようなもんだ。そもそもお前らには英語など必要ないだろう？
英会話教室で先生に褒められたいから、ネイティブっぽい言い回しや、発音を仕込んでいるのか？
基本的に豚は人間の言葉を話さないので理解不能だ。議論もなりたたない。
発音を語りたければ、人間の言葉＝音声学を学ぶがいい。
豚が人間の言葉を学ぶのは難しいだろうが・・・お前ら次第だ。
354:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 19:23:13
744 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 15:42:59
つまりは、自分たちより身分が下のわけのわからないバカどもが、自分たちが思いも付かなかった
重要な観点を見出し、発音界に貢献していることが、そして自分たちの無能さが間接的に証明されて
しまっていることが、悔しくて悔しくて仕方がない、ということなのでしょう。
しかし、KAZさんの功績はこのスレも含め、多くの人の中に既に取り込まれていますし、その有効性
は多くの方に認められるところです。声楽、他言語で喉を意識すること自体は確かに新しいことでは
ないのかもしれませんが、それを英語の発音に適用し、日本の多くの人に気づかせた彼の功績は
絶大なものがあります。
私個人としても、KAZさんや６３９さんのメソッドで既に発音がかなり改善しています。
そして、そのメソッドがさらに広く世間に認められ、さらなる進化を遂げることを望んでいますので、
彼らの荒らし・妨害・嫌がらせ行為はそれだけで十分腹立たしいものがあります。
さらに思うのは、凋落著しい日本にあって、今一番必要とされているのは、KAZさんや639さんの
持つ新しい発見を求める探究心や古くて正しくないものを勇気を持って正す前向きな気持ちでは
ないでしょうか。そういう大切なものを、面子や選民意識から叩き潰すような発想、
自分たちの勝手な都合で、正しいものを正しくないと捻じ曲げるような発想を若い世代や周囲に
植え付けるとしたら、それ以上の罪はないと思うのです。
なんとか彼らには少しでも前向きな気持ちを持ってほしいと思う次第です。
355:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 21:06:31
たしかにKAZは言ってることが極端だし、わけのわからないところもある。
しかし、ポイントは彼の発音に関する主張が、特にこの日本において、
意味があるかどうかだ。
で、意味があることは、実証済み、従来の音声学的に基づいたな学習と比べると、
恐るべき効果がある。俺の人生も変わった。
そこのポイントを外して、KAZの言動を批判して、一体何の意味があるのか？？？
カタカナ英語バリバリの連中が教科書的な通じない英語に加えて、
そういう糞な発想をも子供たちに植え付けていると思うとゾッとするよ。
356:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 21:22:47
>>355
＞ カタカナ英語バリバリの連中が教科書的な通じない英語に加えて、
＞ そういう糞な発想をも子供たちに植え付けていると思うとゾッとするよ。
Ｄｏ ｙｏｕ ｈｅｌｐ ｍｅ？（失笑）
357:桜井恵三 ◆jiTq7VWlew
08/09/21 11:26:05
>たしかにKAZは言ってることが極端だし、わけのわからないところもある。
>しかし、ポイントは彼の発音に関する主張が、特にこの日本において、
>意味があるかどうかだ。
>で、意味があることは、実証済み、従来の音声学的に基づいたな学習と比べると、
>恐るべき効果がある。俺の人生も変わった。
KAZは俺の知人でもあるが、彼は音素ベースの教育をしており、
音の基本において調音音声学とは大きな違いがない。
音が喉で響くというのは事実がだが、大した重要な意味を持たない。
人間の音声は体の多くが関係しており、そのトータルの連携とバランスが問題だ。
従来の音声学的に基づいたな学習と比べると、恐るべき効果があると
言うなら何が現在の調音音声学と違うかを明確すべきだ。
音声が喉で響くのも、鼻で響くのも、口で響くのも、歯が関係しているのも
すべて正解であり、喉や鼻や口や舌だけを強調するの間違った捉え方だ。
358:桜井恵三 ◆jiTq7VWlew
08/09/21 11:41:22
>私個人としても、KAZさんや６３９さんのメソッドで既に発音がかなり改善しています。
発音において何が重要かを定めないで、発音が改善するとか
良いとか言っても、個人的なマスターベーションに過ぎません。
良い発音とは何を言うのですか？
それをどう判定するのですか？
359:名無しさん＠英語勉強中
08/09/21 13:45:32
桜井殿
あなたの主張はこのスレの主人公であるpapatanaka氏と多くの部分が同一と思われます。
2chで荒らしの真似事をして、評判を落とすようなことばかりせずに、mixiでpapatanaka氏と
議論を深めてみてはいかがですか？発音界の２大巨頭との呼び名も高い両氏の交流は、
きっと大きなシナジー効果をもたらすものと思われます。
以上
360:名無しさん＠英語勉強中
08/09/21 13:56:39
発音界の２大巨頭wwwwwwwwww 茶吹いたｗ
361:名無しさん＠英語勉強中
08/09/21 20:17:57
事実がだが
基づいたな学習
明確すべきだ
強調するの間違った捉え方だ
明らかに日本人じゃないだろコレ書いたヤツw
362:名無しさん＠英語勉強中
08/09/21 23:02:13
>>360
＞ 発音界の２大巨頭wwwwwwwwww 茶吹いたｗ
横浜と楽天の裏日本シリーズみたいなもんか？ｗ
363:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 00:02:19
二大巨根？
桜井と田中の裏スジ？
364:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 01:07:14
ニャン子は本等に何も分かってないなｗ
笑うしかないｗ
365:名無しさん＠英語勉強中
08/09/23 03:48:19
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
605 2008年09月23日 00:32 papatanaka あ、ごめんなさい。ちょっと訂正～。
＞まあまあ、その程度の人ってことですから。
正しくは、その程度の『人たち』ってことですから。
以上、お詫びして訂正します。(爆笑）
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
276 2008年09月23日 00:35 papatanaka あれが捨て台詞でなかったら、いったい何が捨て台詞なの？？？なーんて、煽ってもしかたがないですよね。
＞少数意見
まあ、多数意見が正しいわけではないですから。。。。
ガキかよｗ いい年してなんという見苦しさｗｗ＞bakatanaka。
366:名無しさん＠英語勉強中
08/09/23 09:46:47
哀れだな bakatanakaはｗ
367:名無しさん＠英語勉強中
08/09/23 13:28:08
で、結局こいつは偉そうにぬかすだけで
未だに自分の発音もうｐできないで逃げてるの？
368:名無しさん＠英語勉強中
08/09/24 22:35:48
発音も英語もダメダメな
こいつらから学ぶことって1ﾐﾘでもあるの？
369:名無しさん＠英語勉強中
08/09/25 19:35:43
>>368
＞ 発音も英語もダメダメな
＞ こいつらから学ぶことって1ﾐﾘでもあるの？
秘技 調音音声学w
370:名無しさん＠英語勉強中
08/09/29 23:27:07
bakatanaka、あいかわらず飛ばしてますなw
未熟、卑怯、
ぜんぶこいつら自身のことじゃねえかwww
371:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 23:35:49
mixiのtaroって人は何者？
確かに優れてる人だとは思うが、英語コミュでは結構煽りが多いぞ
372:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 00:23:22
優れてる？
あいつら口先だけで実用英語能力ほとんどなし。
ﾉﾝﾉﾝの発音、papatanakaのＤｏ ｙｏｕ ｈｅｌｐ ｍｅ？であきらか。
373:名無しさん＠英語勉強中
08/10/10 19:06:23
taroって人は長崎○○○○大学の先生？
そこの大学は誰でもいけるよｗ
374:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 08:52:47
non_nonって、あの一味の中ではわりとマシな方だと思うけど
papatanakaの凶悪なＤＱＮ荒らし行為については盲目的に全面肯定するよな。
375:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 09:00:42
それと、
>[072] 2008/10/10 15:46
non_non
今日の授業で、コミュニケーション力は完璧（ビジネス交渉優位に立てるレベル）で、発音が日本人アクセントHeavyの学習者に、フォニックスを試してみました。
私は、World Englishesの支持者なので、コミュニカティブである以上は日本人Heavyアクセントは構わないのですが、社会心理学的なインパクトはNative likeな発音のほう
World Englishesってかっこつけても
自分の発音がイマイチであることが２ｃｈで暴露されたことへの言い訳と負け惜しみにしか見えない。
英語のプロなんだから自分の発音に責任を持ちなさい＞all一味
376:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 10:52:39
ﾉﾝﾉﾝ、ここチェックしてるみたい。
さっそくいいわけしてるし。
377:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 11:13:12
non_nonは発音がイマイチというレベルじゃねーよｗ
発音記号をまともに発音できていないレベル。
「日本人アクセントHeavy」なnon_nonが「日本人アクセントHeavyの学習者」に
フォニックスを教えて 何がしたいのやらｗ
378:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 18:49:25
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|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ .（● ●） ）ﾉ ／ 俺は役にも立たない調音音声学のトレーニングを受けたから威張っていいが
（ ・ ／ :::::l l::: ::: ＼ .） ＜ 他人が俺のことを発音ド下手などと本当のことを言うのは許さん。謝れ。
（ ／／￣￣￣￣＼:＼. .） ＼
.＼ : ）::::|. ￣￣￣￣ |::: ::::（: ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
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￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
379:名無しさん＠英語勉強中
08/10/12 22:43:59
最近本当にがちゃぴんが静かになったね。
380:桜井恵三 ◆jiTq7VWlew
08/10/13 12:21:24
>桜井殿
>あなたの主張はこのスレの主人公であるpapatanaka氏と多くの部分が同一と思われます。
>2chで荒らしの真似事をして、評判を落とすようなことばかりせずに、mixiでpapatanaka氏と
>議論を深めてみてはいかがですか？
私は発音論者ではありません。
効果的な英会話の学習方法を教えているものです。
私は2chで荒らしの真似事をしているつもりはまったくありません。
以前から私が正しいと思うことを淡々と書いているだけです。
それを荒らしととるか、参考になるととるかは読んだ人の勝手です。
私の多くの書き込みを見れば、荒らしか否かは分かってもらえると自負してます。
私の２つのサイト、メルマガ、ブログのアクセス数、新規読者の方は
継続的に増えております。
せっかくのお誘いですが、papatanaka氏との議論は辞退します。
しかし、英会話学習理論であれば私の望むところです。
381:名無しさん＠英語勉強中
08/10/14 00:35:24
>>380
あっ！
TOEFL合格の桜井さんじゃないですか！w
382:名無しさん＠英語勉強中
08/10/16 16:50:35
つべこべ行ってないでmixiのほう行ってよ
383:名無しさん＠英語勉強中
08/10/16 22:52:58
URLﾘﾝｸ(free1.principle.jp)
また、自分と異なる意見に対して、知性・品性・論理性を持てない方の投稿はお断りします。
その様な方は最初からアクセス禁止対象です。（例：「桜井恵三」氏、「papatanaka」氏）
384:名無しさん＠英語勉強中
08/10/16 23:13:47
>>383
普通じゃないか？
もし俺がブログ持ってたら同じことするよ。
385:名無しさん＠英語勉強中
08/10/17 04:12:56
ﾜﾛﾀ
386:名無しさん＠英語勉強中
08/10/18 16:32:40
ネットワークはまず言論の自由が大前提。