【君は】Forest フォレスト第4章【何周目?】at ENGLISH
【君は】Forest フォレスト第4章【何周目?】 - 暇つぶし2ch425:名無しさん@英語勉強中
08/10/19 18:56:50
>>422
意味がないことはないと思うよ。

426:名無しさん@英語勉強中
08/10/19 19:57:22
>>425
聞いたことない表現だなぁ。

427:名無しさん@英語勉強中
08/10/19 23:27:31
バイクでかっ飛ばしながらケツを上げて下痢便を噴射する奴が時々いるな。
いちいち止まって野糞するのがめんどくさいのだろうが、
噴射された下痢便は霧状になって後続のバイク運転手の顔にかかり口にも入る。

428:名無しさん@英語勉強中
08/10/19 23:29:55
>>427
聞いたことない表現だなぁ。

429:名無しさん@英語勉強中
08/10/22 00:02:54
1周目の21章に入りました!

430:名無しさん@英語勉強中
08/10/22 01:02:57
>>429
聞いたことない表現だなぁ。

431:名無しさん@英語勉強中
08/10/23 19:03:48
俺は射精したときのショックで下痢便を噴射してしまうんだよ。

432:名無しさん@英語勉強中
08/10/23 22:10:28
オナニーする時は必ずケツの穴に指を入れるよな。

433:名無しさん@英語勉強中
08/10/27 02:15:24
ENGLISH板強制ID制導入議論スレ 2
スレリンク(siberia板)

ただいま上記スレにて強制ID制導入の投票手順、テンプレに
関する議論を行っています。

434:おれもそんな巨漢の糞を喰ってみたいしね
08/10/28 01:03:33
>>433
スレ違いだよクソ野郎

435:名無しさん@英語勉強中
08/11/07 22:25:25
屁だと思って思いっきり踏ん張ったらビチグソだった。
おかげでパンツもスボンもクソまみれになってしまったよw

436:おれもそんな巨漢の糞を喰ってみたいしね
08/11/08 13:48:25
>>435
よくある

437:名無しさん@英語勉強中
08/11/08 23:00:44
フォレストの学校用教材で

・エクステンシブ
・オーバービュー
・フレームワーク

とか3,4種類あるけど、レベル的にはオーバービューが一番難しいの?


438:名無しさん@英語勉強中
08/11/09 00:36:28
>>437
昔電車の中で思いっきりうんこをたれたことがあったんだ。
すごい下痢だった。ズボンのすそからバシャバシャーっと糞が散乱した。
車内はパニック状態になり、俺の周囲10mくらいに人の輪ができた。
今、50歳過ぎで英検準3級との闘いが続いている、フォレストとともに。


439:おれもそんな巨漢の糞を喰ってみたいしね
08/11/09 01:34:23
>>438
俺は固いウンコを思い切りもらしたことあり。
ムリムリムリムリ・・・って感じで短パンからバナナ状の便が出た。

440:名無しさん@英語勉強中
08/11/09 02:11:01
きたねぇ奴らの巣窟だなww

441:おれもそんな巨漢の糞を喰ってみたいしね
08/11/09 02:54:12
>>440
キミもくっさいウンコをひりだしてるんだろ? 仲間だよ。

442:名無しさん@英語勉強中
08/11/11 18:30:06
男なら誰しもアナルオナニーを楽しむものだよ。

443:名無しさん@英語勉強中
08/11/24 00:30:19
本書を買ったんだけど一周するのにいくらかかる?

444:名無しさん@英語勉強中
08/11/24 00:33:04
>>443
ぐるっとまわってみたが、軽く2秒かかった。
短距離走には自身があるが、下痢便を我慢していたので2秒もかかってしまった。


445:名無しさん@英語勉強中
08/11/24 01:25:35
ワロタwww

446:名無しさん@英語勉強中
08/11/24 09:48:40
>>443
だいたい3ヶ月かな

447:名無しさん@英語勉強中
08/11/24 23:29:49
あれだな、酒飲むと必ず液便をたれてしまうんだ。

448:名無しさん@英語勉強中
09/01/01 17:10:20
今年もウンコネタよろしく!!!

449:名無しさん@英語勉強中
09/01/01 21:05:27
画面上のこのスレのキーワードにも液便がトップで表示されているw

450:名無しさん@英語勉強中
09/01/01 21:22:29
フォレスト極めれば十分だよな

451:名無しさん@英語勉強中
09/01/01 21:36:31
顔さえ隠せばキレイなんだけど、もし揃えてもらっていなかったら
どうなったの。

452:名無しさん@英語勉強中
09/01/02 18:35:25
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::            新 年 早 々  
          /                      ヽ ::              ┼ヽ  -|r‐、. レ |
         /                     ヽ::            d⌒) ./| _ノ  __ノ

,,


453:名無しさん@英語勉強中
09/01/12 20:37:43
DS買うぞ

454:名無しさん@英語勉強中
09/01/14 11:05:30
FOREST三昧(第五版)を買った。
持っている本は第四版だったけど、第五版と殆ど変わらないという
ネットの情報を信じて買ってしまった。
が、target例文の数や順番が微妙に違う。
微妙なので無視してもいいレベルなんだけど、
例文を暗記するつもりの自分としては(音を抜き出した)、
この順番が微妙に違うというのは、やはりやりにくい。

で、本も第五版に買いなおし。計約4千円。
これなら、本を持ってるけど第四版のとくとくセットを最初から買った方が
安く付いたよ。 とほほ

455:名無しさん@英語勉強中
09/01/15 03:11:24
もうこうなったら買いなおした本の第五版を下痢便まみれにするしかないな。

456:名無しさん@英語勉強中
09/02/15 17:44:20
^^

457:名無しさん@英語勉強中
09/02/15 19:53:32
おまいら、毎回うんこネタで自慢ばっかしてるけど、
なんか記録とかもってんのか?

実はたいしたことないとかw

458:名無しさん@英語勉強中
09/02/16 17:47:23
私は某大学外国語学部の准教授だ。
私が歩けばそこに液便ロードができる。
肛門はいつも開きっぱなしでダラダラとたれてくるんだ。

459:名無しさん@英語勉強中
09/02/22 21:38:09
Game 桐原書店FOREST えいご@DS (Nintendo DS専用ソフト)





お客様オススメ度 ★★★★★
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460:名無しさん@英語勉強中
09/02/22 21:40:43
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学習の進度に合わせた問題や間違いの多かった単元を出題する等、自分の学力に応じた学習を行う事が出来る。


461:名無しさん@英語勉強中
09/02/25 22:06:41
この値段で200万部は相当凄いな。
受験生時代に使ったが分かりやすさはピカイチ

462:名無しさん@英語勉強中
09/02/27 03:03:48
NDS用は本で暗記してNDSで実戦って形なのかな
それともNDSでフォレスト+フォレスト対応問題集の2冊分入ってるということか?

463:名無しさん@英語勉強中
09/02/28 00:08:39
>>51
URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)

464:名無しさん@英語勉強中
09/03/03 17:25:24
さっきトイレまで我慢できなくて、本屋のレジ前でパンツ下ろして立ったままうんこした。
下痢便が数メートルにわたり飛び散り、一時現場はパニックになった。
しかし俺はフォレスト買った客なのに、レジの女はありがとうございますの一言も言わないんだ。
ちょっと腹たった。

465:名無しさん@英語勉強中
09/03/14 15:29:50
さて、そろそろ次の章に・・・

466:名無しさん@英語勉強中
09/03/17 19:07:49
おい下痢便、本スレ落ちたからきちっとした後継うんこスレ立てろ。

467:名無しさん@英語勉強中
09/03/18 18:42:34
あと20ページで2周目が終わるお

468:名無しさん@英語勉強中
09/03/18 18:51:23
残りあと98周だな
あと一息だ

469:名無しさん@英語勉強中
09/03/23 19:30:42
もう3週目に入ってるお

470:名無しさん@英語勉強中
09/03/24 01:46:42
何周やったって糞まみれになるだけだ

471:名無しさん@英語勉強中
09/03/28 23:45:27
Forest 5th editionプレミアム (単行本)
石黒昭博 (著)
価格: ¥ 3,360
ただいま予約受付中です。
発売日: 2009/4/1

内容:
総合英語 Forest 5th Edition
Forest三昧5th edition

472:名無しさん@英語勉強中
09/03/29 01:18:01
>>471
6th Edition発売間近ってことか?


473:名無しさん@英語勉強中
09/03/29 03:42:01
>>472
ようするにこれは5thのとくとくパックだな。
6thはもう出ているじゃないか。
内容は5thと同じだが、紙質が茶色く改善された。

474:名無しさん@英語勉強中
09/03/29 15:31:23
>>473は、肛門期

475:名無しさん@英語勉強中
09/03/29 18:32:15
6th本当に売ってるの?
見たことないなぁ

476:名無しさん@英語勉強中
09/03/29 20:29:18
6thは自分の液便でつくることがお約束になってるだろ。

477:名無しさん@英語勉強中
09/03/29 20:33:02
私は勧めない。

478:名無しさん@英語勉強中
09/03/29 21:17:35
液便が止まらない

479:名無しさん@英語勉強中
09/03/30 19:07:23
フォレストの本スレってどこ?
もうこんなスレ違いのとこはイヤ

480:名無しさん@英語勉強中
09/03/30 20:30:15
オワタ\(^o^)/


481:名無しさん@英語勉強中
09/03/31 06:37:41
>>479
前スレからこういう荒れ方なのでNGワードを利用するのがお勧めです。
これまでフォレストスレでは荒らしによるアクセス禁止者も出ているので。

482:名無しさん@英語勉強中
09/03/31 11:31:43
フォレストの良いやり方があれば教えてください。
これまでは、問題集のポイントをみて問題といて解説を見て
それでもわからないところでつかうというやり方でした。




483:名無しさん@英語勉強中
09/03/31 12:50:05
まず丸めます

484:名無しさん@英語勉強中
09/03/31 13:01:10
>>482
参考書の方理解できればできる

485:名無しさん@英語勉強中
09/03/31 14:49:52


ノート使ってますか?

486:名無しさん@英語勉強中
09/04/01 02:21:15
下痢便で茶色く染めてパリパリに乾かしてから使うのがお約束じゃなかったのですか?

487:名無しさん@英語勉強中
09/04/01 06:47:53
フォレストってどこの書店にもあるな。

488:名無しさん@英語勉強中
09/04/01 09:18:55
営業の力だろ。ゆとり世代の心理をつかんでいる。

489:名無しさん@英語勉強中
09/04/02 21:25:08
いや、私もどれも同じだと馬鹿にしていたけど
ブックオフで最新5版が105円だったので買った。
私は英検1級、通訳ガイド、TOEIC975で、
高校参考書とは長いこと離れていたが、
自分が高校時代に使った総合英語の参考書とのあまりの出来の違いに
驚いた。高校の参考書もたった10年でここまで良くなったのかと感心した。
ただ、there構文の解説が良くなかったな。情報構造を用いて説明している
ところまでは良いんだけど、there構文内にtheが付いている名詞は用いない、
と断じるのはまずい。

490:名無しさん@英語勉強中
09/04/03 00:29:09
いや、私もどれも同じだと馬鹿にしていたけど
プックオフで最新6版が2100円だったので買った。
私は英検超1級、肛門通訳ガイド、TOEIC 1275なのだが、
この本はまったく評価できない。裏の頁が透けて見えるのはまずい。


491:名無しさん@英語勉強中
09/04/04 21:23:00
総合英語参考書は、桐原と美誠社の戦いとなると予想。
今現在、美誠社から出ている総合英語参考書は、どれも優れている。
総合ではforestには勝てないかもしれないが、部分的に
forestよりも優れている部分がある。

492:おれもそんな巨漢の糞を喰ってみたいしね
09/04/06 19:04:30
>>490みたいな書き込みって、書いてて自分で恥ずかしくないのだろうか。

493:名無しさん@英語勉強中
09/04/09 14:36:45
>>492
しょせん糞スレだから糞な書き込みをしないほうが恥ずかしい。

494:名無しさん@英語勉強中
09/04/11 01:30:08
フォレストってクソ本すぎて立ち読みで挫折したけど、スレも糞スレで安心したw
やっぱ著者の理解力が全然足りてないよな。

495:名無しさん@英語勉強中
09/04/11 09:02:03
頭悪すぎてわろた。

ここはお前の日記を書く所じゃない。

Forestの欠点があるなら具体的に、読者に判る形で書け。
他人に影響を与えたいなら、もうちょっと頭使え。な。

2chといえども、被害がでて司法などから要請があれば
個人特定できるから、ちゃんと他人に説明できる書き込みを
したほうがいいよ。

496:名無しさん@英語勉強中
09/04/11 10:58:13
FOREST何週すべき?

497:名無しさん@英語勉強中
09/04/11 21:43:12
Forest
こんなに定評だったんですね
高校の時授業で使ってたの思いだして引っ張ってきました

これやるにあたってやっぱりある程度の知識は必要ですか??


498:名無しさん@英語勉強中
09/04/11 21:48:59
ちゃんと前レスを読んだか?
まずは下痢便で茶色く染めるところから始めようか?

499:名無しさん@英語勉強中
09/04/11 22:05:38
Forest

不定詞の章の中の、完了不定詞の図が秀逸だと思った。

500:名無しさん@英語勉強中
09/04/12 00:11:10
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::              
          /                      ヽ ::              ┼ヽ  -|r‐、. レ |
         /                     ヽ::            d⌒) ./| _ノ  __ノ

,,


501:名無しさん@英語勉強中
09/04/12 21:06:18
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/  o _,,>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_oノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::              
          /                      ヽ ::              
         /                     ヽ::            






まだだ


502:名無しさん@英語勉強中
09/04/12 21:17:37
>>495
なんでたった2行の煽りレスにそんなに必死なんすかぁ?
関係者かなんかっすかぁ?

503:おれもそんな巨漢の糞を喰ってみたいしね
09/04/13 01:07:04
>>502
キミの方が必死に見えるな。
訴えられそうになってガクブルですか?

504:名無しさん@英語勉強中
09/04/13 01:39:17
↑つまらん定型文だなw

505:名無しさん@英語勉強中
09/04/13 06:24:28
P102のCheck28、4)の問題ひどくない?
どっちでもいいようなきがするんだが


506:名無しさん@英語勉強中
09/04/13 14:31:38
>>505
落とし穴におちいってます
実際に見つけることが出来たと答える場合にはcouldでは無く、be ale toにしなけれ
ばならないのでは?
質問者の意図を素直にくめばここはcouldn'tです

507:名無しさん@英語勉強中
09/04/13 15:22:44
これむじいな

508:名無しさん@英語勉強中
09/04/13 19:30:15
質問!!
DSを問題説きながら本で確認して学習進めるつもりですが
持っている本が4thです
DSの解説は5thが本になってるらしいが食い違ってて混乱したり調べづらかったり
その他不都合はありますか?


509:名無しさん@英語勉強中
09/04/13 19:32:43
508がやってみて不都合がないかどうか報告してよ。

510:名無しさん@英語勉強中
09/04/13 19:35:07
てゆうか確か本の解説がそのままDSに入ってるって聞いたけど、本と同時に進める意味が分かりません。

511:名無しさん@英語勉強中
09/04/13 19:35:11
しばらく待ってみてレスがなければ
そうするつもりです

やってて使いにくければ途中で5th購入するつもり

512:名無しさん@英語勉強中
09/04/13 19:36:36
>>510
そーなんですか
じゃあDSあれば本いらねんですね
明日DS版買いに行ってきます

ありがとうございました

513:名無しさん@英語勉強中
09/04/13 22:44:43
いちいちうるさい

514:名無しさん@英語勉強中
09/04/13 22:45:56
>>513
聞いたことない表現だなあ

515:名無しさん@英語勉強中
09/04/14 09:00:52
ホレストむずいよ…

516:名無しさん@英語勉強中
09/04/14 17:09:36
3周目が終わって4周目に入ったお

517:名無しさん@英語勉強中
09/04/14 18:12:23
何が他の文法書と根本的に違うの?

518:名無しさん@英語勉強中
09/04/14 21:36:37
助動詞の意味が似たようなものが多くて嫌になってきたぜ


519:名無しさん@英語勉強中
09/04/14 23:24:24
>>517
小学生レベルの頭でも理解ができる。

520:名無しさん@英語勉強中
09/04/14 23:25:27
>>518

>助動詞の意味が似たようなものが多くて嫌になってきたぜ

ニュアンス的にどう違うのかとかどのような時にこの助動詞を使うのかとか、
そういった実用的な解説がフォレストには足りない。しょせん学校英語の糞本。


521:名無しさん@英語勉強中
09/04/14 23:29:20
>>519
英語を知らない小学生でも裏のページが透けて見えるのはわかるからな。
浣腸して液便をぶっかけるしかないことくらい子供でもわかるしなw

522:名無しさん@英語勉強中
09/04/14 23:32:13
>>521
幼稚園児並のお前の頭じゃちょっと難しかったかな

523:名無しさん@英語勉強中
09/04/15 00:12:40
>>520
それでも学生の頃にこれとこれは同じ意味だとか言われて覚えて
フォレストだとニュアンスがこう違うとか、こういう場合は使えないとか言うのみて
何で教えてくれなかったんだよって思った

524:名無しさん@英語勉強中
09/04/15 09:00:53
DSのフォレスト、10店ぐらいまわったけどないワロチw
ほんとに発売されてんの?

525:名無しさん@英語勉強中
09/04/15 09:07:00
AMAZONで売ってるよ。
でも、今は1割引だから少し待って2割引で買った方がいい。
というか、1割引になったり2割引になったりしてるw

526:名無しさん@英語勉強中
09/04/15 12:24:17
フォレストみたいなゆとり世代向けのうんこ本で勉強するより、
表現のためのロイヤル英文法とか英文法詳解で勉強するほうがずっとましだ。

527:名無しさん@英語勉強中
09/04/15 12:27:36
FORESTが最高だとは思わんが
批判するやつは何故こうも下品なのかね

528:名無しさん@英語勉強中
09/04/15 15:38:31
forestは、安い、分かり易い、最高です!

529:名無しさん@英語勉強中
09/04/15 17:45:52
液便処理がちゃんとできていればな

530:名無しさん@英語勉強中
09/04/15 19:20:25
俺はFORESTを
きわめたんだ

531:名無しさん@英語勉強中
09/04/16 09:04:54
>527
そう、いまの私のニーズにForestは合っているだけで、
これが至高だとかは思わないけど、こう下品な小学生
レベルの煽りが邪魔で仕方がない。まあ、こうやって
言及して餌をやるのは良くないな。Don't feed troll.


532:Don't_feed_troll ◆LAeMjIVT62
09/04/16 09:15:50
Forest 5th p78の
<be動詞+自動詞の過去分詞>で結果を表すだけど、
is gone. の方はわかりやすかったけど、
is come. の方は、辞書を引くまで思い出せなかったDQN
なんだぜ orz.(不規則変化の動詞を間違って記憶してた)

533:名無しさん@英語勉強中
09/04/16 14:34:39
ここはもともと重複スレであり、しかも糞スレであるのだから、
下品な書き込みこそがこのスレの仕様であると言える。
むしろここでフォレストについて真剣に論じるのはスレ違いだ。

English板においては、こちらのほうが権威あるアカデミックな本スレです。

【愛と平和】Forest フォレスト【停戦統一】
スレリンク(english板)l50

534:名無しさん@英語勉強中
09/04/18 07:22:07
潔癖クン乙。

535:おれもそんな巨漢の糞を喰ってみたいしね
09/04/19 00:00:53
>>533
またアク禁にしてやろうか?

536:名無しさん@英語勉強中
09/04/19 18:53:51
もうアク禁なれしたわ。

537:名無しさん@英語勉強中
09/04/20 17:30:45
ベーシックイングリッシュグラマー25の解答載ってるサイトないの?

538:名無しさん@英語勉強中
09/04/21 19:34:59
ないな

539:名無し象は鼻がウナギだ!:
09/04/22 07:02:51
>>516 3周目が終わって4周目に入ったお

この表現が良くわからん。単に音声CD使って例文を全部覚えれば機械的に
何周もダラダラと読み続ける意味があるのかね?

540:名無しさん@英語勉強中
09/04/22 10:51:00
ダラダラw

541:名無しさん@英語勉強中
09/04/22 14:17:00
ゴリゴリw

542:名無しさん@英語勉強中
09/04/22 18:50:25
音声CDに、ターゲット例文以外乗ってるの?

543:名無し象は鼻がウナギだ!:
09/04/22 23:02:33
ターゲット例文も全部は乗ってないよね。
ケチらずに全例文と全和訳の音声を入れて欲しいよね。

544:名無しさん@英語勉強中
09/04/23 12:31:59
ケチだからしょうがないだろw 液便でもぶっかけて憂さ晴らしでもしろ。

545:名無しさん@英語勉強中
09/04/23 18:17:15
>>543
まじですか。
フォレスト三昧から、ターゲット例文抜き出したけど正解だったわ。

546:名無しさん@英語勉強中
09/04/23 23:44:58
だからなぜそこまでしてフォレストにこだわるのかよくわからない。
好みもあるだろうが、探せば他にいくらでもいい英語本はあるはずだ。

547:名無しさん@英語勉強中
09/04/23 23:58:10
例えば?

548:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 00:15:04
だから好みもあるだろうから自分で探せってーの。

例えば比較的新しいところでは、美誠社の「ブレイクスルー総合英語 改訂版」なんてどうだ?
ただ新しいだけではなく、内容も新しく網羅性もフォレストより高い。当然CD付きだよ。

549:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 00:58:21
>>546
フォレスト三昧があるから、フォレストにしたよ。

550:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 01:13:40
たぶん、フォレストよりいい本はあるのかもしれないけど、
いい本を探すことに時間をかけるより、やり始めた本を
繰り返し音読して、何度も回す事の方が大事だと思う今日この頃。

551:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 07:20:37
546=547=548 自演だろw
ブレイクスルーの宣伝は他でやってくれ


552:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 16:52:55
>>551
自演というのはあなたの思い込みでしかありませんが、
ブレイクスルーは一度本屋でチェックしてみる価値がありますよ。

553:552
09/04/24 17:03:07
もう一度いいます




>>551
自演というのはあなたの思い込みでしかありませんが、
ブレイクスルーは一度本屋でチェックしてみる価値がありますよ

554:名無しさん@英語勉強中
09/04/24 17:25:05
私からも言わせてください。


自演というのはあなたの思い込みでしかありませんが、
ブレイクスルーは一度本屋でチェックしてみる価値がありますよ



555:552
09/04/24 18:39:19
>>554
あなたは関係ないでしょう
だまっててください





もう一度いいます
自演というのはあなたの思い込みでしかありませんが、
ブレイクスルーは一度本屋でチェックしてみる価値がありますよ



556:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 00:13:10
私にも言わせてください。





自演というのはあなたの思い込みでしかありませんが、
ブレイクスルーは一度本屋でチェックしてみる価値がありますよ


557:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 00:20:27
>>547は俺だから自演ということはありえない。

で,早速今日ブレイクスルーを買ってきたが,これは本当にチェックしてみる価値があるな。

558:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 02:22:06
内容的にも、もうフォレストの時代じゃないと思う。みんな紙面の配色に騙されている。
売れてると言ってもその大半は学校購入だから、日本で一番売れてると言われても説得力がない。

559:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 03:03:07
そこでブレイクスルー総合英語 改訂版ですね?わかります。

560:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 03:29:26
英語教材で定番なのは大体糞だよな。
フォレストも結構きてるけどターゲットとかありえねーw
DUOもイマイチだし。

561:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 12:19:42
DUOはいいと思うけどな
挫折したの?

562:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 13:05:42
何でDUO?誤爆?

563:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 13:07:41
ブレイクスルーは、本屋でチェックしたくても置いてないし。
AMAZONでも中身検索できないしさ。
ここで宣伝する前に、AMAZONで中身を見られるようにしろって。

564:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 15:21:33
> 美誠社の「ブレイクスルー総合英語 改訂版」なんてどうだ?

美誠社の方ですね、わかります。
わざわざ正式名称で書いていただきましてありがとうございます。

565:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 16:35:50
しねよ


566:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 16:36:22
>>564
もう一度いいます
自演というのはあなたの思い込みでしかありませんが、
ブレイクスルーは一度本屋でチェックしてみる価値がありますよ

567:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 17:22:01
私からも言わせてください。


自演というのはあなたの思い込みでしかありませんが、
ブレイクスルーは一度本屋でチェックしてみる価値がありますよ



568:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 17:35:19
私にも言わせてくださいよ。


自演というのはあなたの思い込みでしかありませんが、
ブレイクスルーは一度本屋でチェックしてみる価値がありますよ


569:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 17:54:18
読まなきゃよかった

570:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 17:56:48
コピペで書いてる奴、少しは脳みそ使って改変しろよ

そうしないとブレイクなんちゃらが本当に知名度だけ上がってウマウマになるだろカス

踊らされてるだけなのにいい加減気付けよ

571:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 18:27:18
もうパソコン落とすね

572:名無しさん@英語勉強中
09/04/25 19:29:19
>>561
DUOは挫折というかほとんど手をつけてない。復習用CDだけ持ってるが、複数の本を試してて
効果が実感できる奴からやってる中で後回しになってる。
そのうちやるかもって言う意味だとフォレストやターゲットとは違うけどね。

573:名無しさん@英語勉強中
09/04/26 00:21:32
美誠社の参考書は決して君を裏切らない。
特にブレイクスルーは君の強い味方だ。

574:名無しさん@英語勉強中
09/04/26 02:01:30
きのうブレイクスルー総合英語を買いました。
もうページをめくるごとに感動が押し寄せて涙が止まりませんでした。
CD付きですが今では常識で、むしろCDなしのフォレストに不信感を抱きました。

575:名無しさん@英語勉強中
09/04/26 08:17:25
俺ひねくれもんだから、フォレスト買うのやめてブレイク買うことした
買ったらレポするぜ

576:名無しさん@英語勉強中
09/04/26 11:46:02
>>575
ひねくれもん→情弱

577:名無しさん@英語勉強中
09/04/26 11:51:51
でも最近の総合英語の参考書はどれもフォレストレベルはクリアしてるし

578:名無しさん@英語勉強中
09/04/26 14:38:31
>>575

マジでレポ求む。フォレストよりよかったら速攻乗り換える。

俺はブレイクスルーみたいに、「ここは問答無用で現在形」みたいな
根拠もなにもない解説だと、理解できないかもなと。
逆にあんなふうに、ただ文法の作り方が淡々と書いてある本で
きちんと理解ができるなら、すげえ英語ができる奴なんじゃないかなって
思ったわけで…
けどそれってあくまで印象だし、フォレストよりブレイクスルーのほうが
いいってポイントがたくさんあるならすぐにでも乗り換える。

なんで、詳しいレポ頼むっす。

579:名無しさん@英語勉強中
09/04/26 17:11:11
任せてくれ
来月から始める予定だけど

580:名無しさん@英語勉強中
09/04/26 17:15:42
お待たせしました。次の方どうぞ。

581:名無しさん@英語勉強中
09/04/26 22:44:00
聞いてくれるか俺の悲惨な体験を・・・

俺は新入社員の初出勤のとき、あまりの緊張に腹の調子がよくなかったんだ。
おまけに前日、友人と何十杯もの生ビールを飲んで、今朝はのどが渇いて大量の水を飲んでいた。
仕事中に強烈な便意に襲われたのだが我慢していた。すると部長に呼ばれた。
「○○君」 「はいっ!」 俺は思いっきりふんばり席を立ち上がった。・・・とそのときだ。
まるでアスワンハイダムが決壊するかのように肛門が開き、たまりにたまった液便が大噴射されたのである。
ブッブワワワワーーー!!!ヴァシャヴァシャヴァシャーーー!!! 「キャアァアアアーーーー!!!!!」
ズボンのすそから大津波のような液便の濁流がオフィス中に飛び散り、社内はパニック状態になった。
俺は勢い余って転倒し、全身糞まみれになりながら「部長、なんでしょうか?」と気丈に答えたのだ。
しかしすでに職場は崩壊し修羅場と化していた。俺はたった半日で暗黙の了解のうちに希望退職となったのである。
あれから23年、俺はフォレストを読みながら英検3級を狙っている。来年には同時通訳デビューする予定なんだ。


582:名無しさん@英語勉強中
09/04/26 22:44:14
ちょっと腰が痛いのですが..

583:名無しさん@英語勉強中
09/04/26 22:46:52
ちょっと肛門がかゆいのですが..


584:名無しさん@英語勉強中
09/04/29 21:55:36
フォレストとブレイクスルーは引き分けだな。
項目によって勝ったり負けたり良い勝負だ。

585:名無しさん@英語勉強中
09/04/29 22:40:16
ブレイクスルー>BIGWAVE>>>>>フォレスト

こんな感じだと思う。

586:名無しさん@英語勉強中
09/04/29 22:59:37
フォレストの方が基本的なところの説明が丁寧

587:名無しさん@英語勉強中
09/04/29 23:16:36
>>586
それを言うならハーベスト第三版のほうがいいかもしれない。
網羅性もこのくらいあれば十分。語彙力強化に時間を回せる。

588:名無しさん@英語勉強中
09/04/29 23:29:09
一番売れている=一番優れている

589:名無しさん@英語勉強中
09/04/30 01:08:41
>>588
そういう考え方はあまりにも安直すぎる。
どの分野でも隠れた名著がいっぱいある。

590:名無しさん@英語勉強中
09/04/30 01:10:05
>>589
例えば?

591:名無しさん@英語勉強中
09/04/30 01:54:54
>>588
資格の本に《限れば》同感だね
受験とかも同じ要領だ
頭悪い奴はとりあえず流れに乗った方がいい

592:名無しさん@英語勉強中
09/04/30 02:03:24
>>590
安藤貞雄の「基礎と完成新英文法」とか。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

もう新品は手に入らないかも知れないけど、フォレストがいかにおもちゃかがよくわかる。

593:名無しさん@英語勉強中
09/04/30 02:27:44
>>592
それゆとり世代には売れないから絶版になったんじゃなかったっけ?w
今でもぜんぜん古臭くなく古本でも高値がついてるね。

594:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 14:08:43
絶版で8,000円も出さないと買えない本を出してくるあたり、
あまり頭が良くないんだろうね。
頭が良くない人が勧めてるんだから、あまりあてには出来ない。

595:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 16:35:58
URLリンク(www.amazon.co.jp)
安藤さんなら現代英文法講義の方だろう
専用スレも立ってるけど今一知られてない隠れた名著といえるのでは

596:名無しさん@英語勉強中
09/05/02 18:20:20
フォレストと同類でくくる本じゃないだろ

597:名無しさん@英語勉強
09/05/03 06:57:06
>>594
AMAZONの中古で高額な値段をつけて注目を集めようとする小賢しい手段だろ。
だれか一円で何冊も出品してやんなよ。www

598:名無しさん@英語勉強中
09/05/03 15:10:55
安藤貞雄の「基礎と完成新英文法」は名著 現代英文法講義の簡易版といったところ。
それでも糞まみれのフォレストに比べたら格段にいい。まあ頭の悪い奴には関係ない話だけどw

599:名無しさん@英語勉強中
09/05/04 00:16:30
宇宙戦艦ニート
URLリンク(www.youtube.com)

600:名無しさん@英語勉強中
09/05/05 01:59:17
www

601:名無しさん@英語勉強中
09/05/05 02:18:04
>>599
誰が歌ってるんだろ?上手いけどw

602:名無しさん@英語勉強中
09/05/05 06:44:39
佐々木功氏ご本人では?
この人替え歌もすきらしいし。

603:名無しさん@英語勉強中
09/05/05 22:11:47
TOEIC対策に英文法を勉強しようと思いました
手元に4thのやつがあって
本屋で解くトレーニングのやつを見つけてそれを買おうかなと思いましたが
それには5thに対応と書かれておりました
質問ですが、4thと5thの違いって何ですか?

604:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 02:35:53
>>603
>>599を参考にしてください。

605:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 12:59:27
>>603
少しだけ、ターゲット例文が前後に入れ替わってたり、
解説の例文と入れ替わってたりする。

解トレは、ターゲット例文1つに対して、1つの問題があるから、
フォレストまで戻って見直したい時に、3秒でページをめくれる所を、
6秒くらいかかるかもしれない。前後に載ってるから、殆ど時間はかからないよ。
要するに、それ程気にしなくてもいいと思うって事。
解トレ自体にポイントの解説が載ってて自己完結してるしね。

606:名無しさん@英語勉強中
09/05/06 19:37:50
>>603
紙質が薄っぺら過ぎて、1ページめくるのに数分かかる。

607:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 16:47:40
>>606
数分かかるのか……。そりゃ難儀だな。

608:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 16:56:50
606はZ武

609:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 22:17:30
>>606
辞書引けない人?


610:名無しさん@英語勉強中
09/05/07 22:23:15
マジレスかよ。

611:名無しさん@英語勉強中
09/05/12 15:07:50
携帯から失礼します。
家にフォレストの第二版(2001)があるのですが最新版とどちらを使うか迷っています。
ゆとり教育とかで最新版の方が簡単になっていたりするのか、ただカラーになっているだけなのか知っている方がいましたら教えて下さい!
よろしくお願いします。

612:名無しさん@英語勉強中
09/05/12 19:19:17
>>611
英文法なんて2001年当時から劇的に変わったりしないから、手元の本で
まず通読すればOK

その後で、本屋で立ち読みでもして、最新版を買い直す価値を感じたら、
そこで買えばいい。

613:名無しさん@英語勉強中
09/05/13 00:52:48
>>611
君はまずフォレストそのものがゆとりの象徴であることを知るべきだ。

614:名無しさん@英語勉強中
09/05/13 03:15:39
誘導されてきました
ロイヤルは一般学習者にとっては必要以上に難し過ぎるが
その点フォレストはおおよそ英語学習者が必要とする部分は過不足なく網羅しながらも
読みやすく整理してある良書だとよく耳にします

スレもざっと斜め読みしたのですがテンプレにもどこにもなかったので質問させてください
フォレストってズバリどういう文法書なんですか?
普段は英英辞典を常用しているのですが、日本語の文法書も欲しいなと当方購入検討中です
よろしくお願いします

615:名無しさん@英語勉強中
09/05/13 03:31:31
>>614
613も言っているが、フォレストはゆとり教育の負の遺産そのもの。
紙面をカラフルにして気を引いてるだけ。売れてるというのも学校販売での営業が上手だから。

君のように英英辞典を常用してるような人は、表現のための実践ロイヤル英文法のほうが遥かによろしい。

616:名無しさん@英語勉強中
09/05/13 14:59:10
>>615
なるほど、素早いレスをありがとう
今度書店に行ってロイヤルを手にとってみるよ

617:名無しさん@英語勉強中
09/05/13 21:38:08
評判がいいんで今日購入
なんか勉強してて気になったんですが・・
forestって変な臭いしませんか?普通の本とは違う印刷物の臭いが・・
大豆油インキのせいですか?

618:名無しさん@英語勉強中
09/05/15 19:16:27
ヒント:液便

619:名無しさん@英語勉強中
09/05/20 13:57:35
どの章が一番きつかった?

比較級が死ぬほどごっちゃになる

620:名無しさん@英語勉強中
09/05/20 14:14:01
比較級は覚える事多いね
俺は仮定法が苦手

621:名無しさん@英語勉強中
09/05/20 21:52:25
じぶんは不定詞の分類および動名詞とのつかいわけ

622:名無しさん@英語勉強中
09/05/20 21:54:29
マジか。
そこは説明のすばらしさに感動した項目だわ。その2項目で森信者になった。
動名詞と不定詞は熟語みたいに暗記しろって参考書多いんだよなあ。

623:名無しさん@英語勉強中
09/05/20 22:23:47
これだから盲目的信者は困る。
結局は暗記量の差が実力だよ。
理解なんて前提問題にすぎない。

624:名無しさん@英語勉強中
09/05/20 22:44:12
理解して暗記するのと、ただ羅列されたものを盲目的に暗記するのとではやりやすさが違うだろ

625:名無しさん@英語勉強中
09/05/21 00:26:38
そんな初歩的なことを言われたら思わず液便が噴出しそうだw

626:名無しさん@英語勉強中
09/05/21 07:59:04
目的語として動名詞しかつかえない場合
目的語として不定詞しかつかえない場合
動名詞と不定詞どちらも目的語に使える場合
どちらも使えるけどぜんぜん意味が違ってくる場合
あたりのパターン分けで混乱しない?

627:名無しさん@英語勉強中
09/05/21 09:14:13
その辺はそれぞれのPart1を読むと混乱しないと思う。
どの章もPart1をたまに確認するといいよ。脳内の散らばった知識を整頓する助けになる。
すでに熟読してたらスマン

628:名無しさん@英語勉強中
09/05/21 22:08:36
ひとつひとつ覚えていくしかないだろ、ぁあ?

629:名無しさん@英語勉強中
09/05/22 16:48:11
あとちょっとで1週目終わるーーー
2週間ぐらいかかりそう。

多分もう最初のほうのこと覚えてないだろうな・・・
2週目のとき愕然とするときに挫折しないようにせねば・・・

630:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 00:32:42
意味ないこと100週でも1000週でもやって挫折してろw

631:Don't_feed_troll ◆LAeMjIVT62
09/05/23 10:49:22
>630
お前モナー(AA略

632:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 14:09:26
>>629
終わってなくても構わないから1周目をやりながら2周目に突入してごらんよ

633:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 14:44:03
>>632
お、それは考えたことなかった。
ありがとう今日まだ20の代名詞だけど1もやってみる

634:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 19:18:23
フォレスト、「総合英語」と名前にありますが、中学英語も含まれていますか?
それとも、中学英語は既にマスターしている人が対象ですか?

どうせなら、一から勉強しなおしたいと思っていて、フォレストだけで足りるのか、そうではないのか、気になります。

635:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 21:43:19
>>634
 英語力がどれくらいなのかわかんないから判断し辛いんだけど
中学英語が足りてない状態でやるにはかなり厳しい本だと思うよ。

636:634
09/05/23 22:05:51
>>635
「英語は絶対勉強するな」の付属CDを聴いて、単語の聞き取りは大体できるのに、文章全体の意味がいまいちわからない、という感じです。
文法がわかってないからだ!と思ったので、勉強しなおしたいと思ってます。

637:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 22:21:27
じゃあフォレスト早いなあ。

638:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 23:48:46
むしろフォレストをやらなければならないという必然性はないんだ。
名著と言うより学校で買わされたとかみんなと同じじゃないと不安だとか・・・
よく探せば他にいいものはいくらでもある。ネイティブの俺が言うのだから信じていい。

639:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 23:50:42
ひと言よけいでしたね^^

640:名無しさん@英語勉強中
09/05/23 23:54:51
「英語は絶対勉強するな」って文法が苦手だったり自信のない人がつい買っちゃう本だよ挫折率もハンパじゃないよ

641:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 14:22:08
>>638
おすすめは何?

642:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 16:04:15
>>641
総解英文法

643:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 16:18:39
総解も学校で買わされた系だな

644:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 16:32:17
>>642
あなたは本当にネイティブなの?



645:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 17:21:55
>>636
初歩の初歩から英語をやりなおしたいんですよね?
だったら最初に「つながる英文法」と「Mr.Evine」で中学英語の弱い部分をチェックして
それで問題がないようだったら「Forest」で英文法を仕上げるという
手順はどうでしょうか?

646:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 18:58:44
フォレストで頷きながら読み進めていって、すぐ「解いて」やってんのに
間違えまくりワロタ

647:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 19:59:11
>>644
生まれも育ちも純粋な日本人
つまり完璧なネイティブです

648:名無しさん@英語勉強中
09/05/24 22:47:29
>>647
お前、口臭いな!
今日の晩ご飯、糞?

649:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 01:33:24
>>648
下痢便ないしは液便と表現してください。

650:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 11:40:36
フォレストも例文暗記するべき?
DUOでもよくそんな意見見るけど、あれは単語を覚えるのが目的だよね。
フォレストの例文暗記は文法の表現暗記が目的?

651:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 11:46:29
基本的に例文はいくら覚えといても損はないだろうからね
フォレストの場合は文法の使用例としてだろうね

652:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 12:55:30
>>650
ある程度文法が身に付くと文章の流れで読めるようになるから
暗記という感じじゃなくなるよ

653:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 13:24:26
と言うと、別に日本語→英語の英作文暗記はしなくてもいいってこと?

654:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 17:41:21
フォレスト三昧漬けになれば、自然と覚えるよ。
英作文も苦手じゃなくなる。

655:名無しさん@英語勉強中
09/05/25 19:07:26
>>650>>653です。
各試験の文法問題解ければ、例文暗記なんて意味なくねーか?と思ってたんですが、
せっかく買ったフォレストなので、暗記もして、隅まで使うことにしました。
みんなアドバイスありがとう

最近新しい本買いすぎたので、音トレや三昧は無しかなー。
多分単語帳に英文と日本語書いてしこしこ覚えるわ。

656:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 09:44:54
文法参考書対抗英語力競争参加者募集

参加要領
参考書を明記の上、英訳を記述する事

They ought to know better than to play fire.

上記の文章をやさしく噛み砕いて、別の表現による英文を作って下さい。

(GIUで勉強した人の代表)
they should be sensible enough not to do something foolish.

(フォレストで勉強した人の代表)
You mustn't be fools like playing fire.

(英文法解説で勉強した人の代表)
They should have the sense not to play fire.

657:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 11:22:54
たびたび登場している京医の中の人だが、受験で合格点を目指すならForestで十分だと思う。
しかし二次京大英語の疑問点を全部潰すにはロイヤルが必要。
つまりは合格するための道具としてはForestで十分、日々の学習で出てきた疑問点を潰すにはForestでは不十分。
文法事項の網羅度で言うならば、Forest>英文解釈教室。
英文解釈教室程度の文法が使いこなせれば、京大英語は十分。
以外に受験英語というのは、この程度だったりする。
あれほど難しいと言われていうる解釈教室も、扱っている文法項目の網羅度ではForest以下だから。

658:657
09/05/26 11:30:14
ここはENGLISH板ではあるが、Forestもどちらかというと受験生用に作られているだろうから、大学受験という視点で話すことにする。
単語帳で言いかえるのならば、京大英語に合格するには速読英単語(必修編と上級編)の知識で十分。
しかし日々の学習で出てきた疑問点を潰すには、速単では不十分で、辞書が必要。
ここで辞書のレベルが高くて、速単はレベルが低いか?という話になると、それは違うと思う。
目的が違うからだ。
速単はあくまで大学受験突破のための単語帳だ。
Forestもどちらかというと大学受験突破のための文法書という感じは否めない。

659:名無しさん@英語勉強中
09/05/26 15:34:19
>>655
toeicや英検の文法問題なら暗唱は要らない気がするな。
問題解きまくって、反射能力つければいいと思う。これは仮定法だから、時制は・・・みたいな。
もちろん知識が無ければそういうのも出来ないけど、暗唱まではやり過ぎだと思う。
時間が迫ってるなら後回しでもいい。

660:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 00:50:42
解いてトレーニングってちょっと簡単だと思う。
読んで→確認の流れならあれぐらいの難易度でいいのかな。

661:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 01:31:34
どこまでやった上で簡単とか言ってるの?

662:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 01:38:49
煽る気まんまんだなw
いや、あれ大学受験とか、それ向けの本なわけじゃん。
その割に載ってる問題は簡単だなーと。まぁ大学だってピンキリだけど。
ちなみに俺は大学受験用に使ってるわけではない。

663:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 01:43:04
part3は実際の過去問じゃん。

664:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 01:45:00
そうすね

665:名無しさん@英語勉強中
09/05/30 02:37:36
フォレストそのものがゆとり系参考書だから簡単なのはあたりまえ。

666:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 09:29:50
DSのフォレストにいくら水やっても植物がはえてこないんだけど、
なんかやりかた間違ってるのかなあ

667:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 19:12:24
単純にトレーニング量が足りないからだよ。

668:名無しさん@英語勉強中
09/06/03 20:40:30
そもそも選ぶ本を間違っているからだよ。
フォレスト一族は何度まわしても糞は糞。

669:名無しさん@英語勉強中
09/06/16 14:12:07
やっと種から芽がはえてきた フォレストDSの話ですけど
どんだけ成長遅いんだよ・・・ もう海外旅行とか全部おわりそうだよ・・・

670:名無しさん@英語勉強中
09/06/17 23:41:50
しょせんゆとりだけどなw

671:名無しさん@英語勉強中
09/06/23 13:01:19
プレミアム買ったら、例文集無しだった。納得いかないなぁ。

672:名無しさん@英語勉強中
09/06/23 13:43:51
>>671
俺だったら怒り狂って桐原本店の前で下痢便噴射してやるけどな。

673:名無しさん@英語勉強中
09/06/23 16:57:47
>>669
一度大きくなたらあとは何の変化もなし。
旅行もわりとすぐ全部制覇できるがそのあと何にもなし。

忘れたころにメールがくる。
それだけ。

674:名無しさん@英語勉強中
09/06/23 22:44:11
>>672
よくぞ言った!!

675:名無しさん@英語勉強中
09/06/24 12:32:52
>>674
ジエン乙

676:名無しさん@英語勉強中
09/06/25 20:54:05
>二次京大英語の疑問点を全部潰すにはロイヤルが必要。
必要ありません。フォレストだけで京大受験の英文法は
全部のってます。



677:名無しさん@英語勉強中
09/06/25 23:12:08
キムタツがブログで東大英語はフォレストで疑問点は潰せないといってたぞ。
だから灘高は桐原の営業を断って、今年もロイヤルを採用したんだと。
受験で合格最低点を超えるための知識ならフォレストで十分だと思うが、
東大の過去問で疑問点を潰そうと思ったら足りないとか。

678:名無しさん@英語勉強中
09/06/25 23:12:51
ましてや京大英語なんて(ry

679:名無しさん@英語勉強中
09/06/27 18:52:28
フォレストは最初に通読する本だろ
で辞書としてフォレストやら総解やら持っておけばいい

680:名無しさん@英語勉強中
09/06/28 22:10:43
満点とるのではなく、東大京大に合格するだけならフォレストで十分

681:名無しさん@英語勉強中
09/06/28 23:35:25
受験板でやれチンカス

682:おれもそんな巨漢の糞を喰ってみたいしね
09/06/29 01:14:05
>>681
ひっこんでろマンカス

683:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 00:58:22
総合英語Forestで勉強する場合・・・

要点とかノートにまとめたほうがいいのでしょうか?
そうすると膨大な時間かかりそうですけど・・・
それともひたすら何周も読んで頭に叩き込めばいいのでしょうか?

ちなみに高認生で、高校の授業はまともに受けていません・・・
塾には通ってます。
塾の先生が、Forest使って復習しろって言ってたんですが、どう復習すればいいのかわからなくて(汗

684:名無しさん@英語勉強中
09/07/01 01:14:06
フォレスト自体要点しか書いてないから
わざわざまとめることは必要ない
飽きるほど読み込め

685:名無しさん@英語勉強中
09/07/02 21:40:49
覚えるのに、声を出したり、手で書いたりするのは
脳に刺激いって、覚えやすくなる。

ノートを作ることに意味はない。ノートを作った結果、中身を覚えたことに意味がある。


あと英語の発音やってから、音読してね。


686:名無しさん@英語勉強中
09/07/03 19:44:37
そもそもなぜフォレストを何度も通読するような効率の悪い勉強法をとるのかわからん。
結局は要点だけの本で余計な解説がダラダラと続くだけだ。
そんな時間があるのなら思いっきり浣腸して公衆の面前で液便を吹き散らすほうが有益であろう。

687:名無しさん@英語勉強中
09/07/05 11:29:31
よほどの「英語好き」「英語マニア」じゃないと、続かないだろ。
もっと実用的な教材は世に溢れている。
なぜフォーレストにこだわるのだろう?

688:名無しさん@英語勉強中
09/07/05 12:20:06
その実用的な教材は何?

689:名無しさん@英語勉強中
09/07/05 14:21:30
ロイヤル英文法ですよjk

690:おれもそんな巨漢の糞を喰ってみたいしね
09/07/05 23:45:29
>>689
溢れているというのだから、最低でも百冊程度あげてくださいよ。

691:名無しさん@英語勉強中
09/07/06 11:07:00
DSのフォレストって本にくらべると10分の1ぐらいの情報量じゃない?
こないだ本屋いって本物のフォレストの本みたけどけっこうよさげだった
DSのやつはかなりできがわるい

692:名無しさん@英語勉強中
09/07/06 11:48:31
>>687
簡単な日本語で、難しい言い回しや、気取った学術用語っぽい言葉を
使わず説明されてるから、読みやすくて人気があるのじゃね?

693:名無しさん@英語勉強中
09/07/06 16:29:03
フォレストとか全部、本屋では大学受験用のコーナーにあるんだけど、
社会人もやったほうがいいかなあ 社会人英語のコーナーにも文法の
本は山ほどあるんですが・・・

694:名無しさん@英語勉強中
09/07/06 18:05:18
社会人は別のにしたほうがいい

695:名無しさん@英語勉強中
09/07/06 18:26:04
ですよね あのへんの文法は英会話じゃなくて受験英語、英語パズルですよね

696:名無しさん@英語勉強中
09/07/06 18:34:16
>>694
どれがいいの?


697:名無しさん@英語勉強中
09/07/06 19:45:44
文法に英会話も受験英語もないと思うが・・

698:名無しさん@英語勉強中
09/07/06 20:00:11
>>696
社会人は読む書く聴く話すして、よく使う単語や表現を覚えたほうがいい。
文法は細かいことを覚えるよりも、基本文法が使いこなせるようになることが重要。
わからない部分だけ辞書やロイヤルなどの辞書的文法書を引いて調べる。

699:名無しさん@英語勉強中
09/07/06 20:07:44
>>698
その基本文法を学ぶための参考書を、教えてください。


700:名無しさん@英語勉強中
09/07/06 21:45:13
>>699
簡単でなるべくうすっぺらいやつでいい。中学~高1程度のもの。
イヤにならない英文法なんていいんじゃないの?
基本例文を暗記して応用できる力がモノを言う。
知識ばっかり増やしても使えなくちゃ意味がない。
フォレストは中途半端。あれを全部覚える必要はないし、
辞書的に使うにしてもあまりにも物足りなさ過ぎる。

701:名無しさん@英語勉強中
09/07/06 23:32:05
どっちにしてもフォレストは使えませんな。
もう買った人は液便オリジナルにしてオフに売りましょうw

702:名無しさん@英語勉強中
09/07/07 05:09:49
イヤにならない英文法 の宣伝にイヤになった。

703:名無しさん@英語勉強中
09/07/07 05:45:06
>>699
ハートで感じる英文法
URLリンク(www.amazon.co.jp)ハートで感じる英文法―NHK3か月トピック英会話-語学シリーズ-大西-泰斗/dp/4141892750/ref=sr_1_67?ie=UTF8&s=books&qid=1246912203&sr=1-67

もしくは

NEW・山口英文法講義の実況中継(上)
URLリンク(www.amazon.co.jp)・山口英文法講義の実況中継―高2~大学入試-上-山口-俊治/dp/4875685270/ref=sr_1_151?ie=UTF8&s=books&qid=1246912335&sr=1-151
NEW・山口英文法講義の実況中継(下)
URLリンク(www.amazon.co.jp)・山口英文法講義の実況中継-下-改訂新版-山口-俊治/dp/4875685289/ref=pd_sim_b_1

「ハート~」「山口~」のどっちか好きな方を2,3回通して読めばある程度はわかるようになるんじゃないでしょうか。
どちらかというと「ハート~」の方が会話向けで、「山口~」の方は文法がよく分からない人向けだと思います。
気が向いたら本屋で立ち読みしてみて下さい。

704:名無しさん@英語勉強中
09/07/07 13:00:24
>>703
英文法のトリセツ
気が向かなくてもとりあえず買ってみれ

705:名無しさん@英語勉強中
09/07/07 13:25:48
>>704
トリセツの宣伝シツコイよ

706:名無しさん@英語勉強中
09/07/07 19:38:30
受験用でいいならこういうのが要点がしっかりしていてよい。

大岩のいちばんはじめの英文法
明慶徹の英文法が面白いほどわかる本

707:名無しさん@英語勉強中
09/07/07 19:58:50
フォレストは学校単位での購入が多いから日本一売れているのね。
桐原の営業が頑張っているからであって、決して書籍が最高であるわけじゃない。

708:名無しさん@英語勉強中
09/07/07 21:48:55
じゃあ、最高は何?

709:名無しさん@英語勉強中
09/07/07 22:02:48
甘えるな液便野郎

710:名無しさん@英語勉強中
09/07/07 22:55:55
フォレストは最高だろ

711:名無しさん@英語勉強中
09/07/07 23:20:41
最高だったらなぜ日本人はこんなに英語ができないのかな?
あえてアンチ的に言えば、フォレストが出回りすぎているからじゃないかな?
私見を言わせてもらえば、高校生を含めみんなあのパステルカラーの紙面に騙されていると思う。
内容だけで言えば、表現のための実戦ロイヤル英文法などなど、他にいいのはいくらでもあるだろ。
よってここはクソスレ認定だよなw

712:名無しさん@英語勉強中
09/07/07 23:23:46
勉強してないからに決まってるだろ。
フォレストボロボロになるほど使い倒した奴がどれだけいることか。

713:名無しさん@英語勉強中
09/07/07 23:50:27
フォレストは日本語の解説が冗長で不必要に多すぎ。
それに対して英文の情報量があまりにも少なすぎ。
ボロボロになるまで使いこなしてもたかが知れてる。

714:名無しさん@英語勉強中
09/07/07 23:52:36
少なくとも、forestの例文を全部暗記するぐらい勉強してから
次のステップにいったらいいんじゃないか。別に持ってなかったら
別の教材でもいいけどさ。


なんか、自分の勉強時間の少なさや、集中力の欠如を教材がダメだ
という風に転嫁していなければいいんだけど。自分がかわいいと
やっちゃうんだ。「ぼくは悪くない」って。

715:名無しさん@英語勉強中
09/07/07 23:56:50
俺はフォレストを完全にマスターしたけどそれでも早慶には届かなかった。
こうなるんだったら始めからロイヤル英文法を選べば良かった。

716:名無しさん@英語勉強中
09/07/07 23:58:17
問題演習しろ馬鹿

717:名無しさん@英語勉強中
09/07/08 08:47:53
>>715
ロイヤル英文法、量が多すぎて、途中でリタイヤした。
それに内容が難しすぎた。
自分にはやはりフォレスとがあっていると思う。

718:名無しさん@英語勉強中
09/07/08 10:42:51
>>543
すべての例文が入ってるよ。

和訳?
なぜそんなものを読み上げる必要があるのか。
ときどき日本語訳を読み上げている音声教材ってあるけど、
意味が分からない。
そんなに日本語の発音が知りたいのか。

719:名無しさん@英語勉強中
09/07/08 10:44:03
>>715
>完全にマスターしたけど

これはおかしい。マスターしてたら英語はできる。
正しくは

完全にマスターした と思った けど

だな。


720:名無しさん@英語勉強中
09/07/08 10:45:33
>>546
>好みもあるだろうが、探せば他にいくらでもいい英語本はあるはずだ。

いやいや、他を探さなくてもいいくらい いい英語本なんですけどね、これは。

721:名無しさん@英語勉強中
09/07/08 10:47:01
>>548
ブレイクスルーもたしかにすばらしい。
しかし……フォレストから乗り換えるほどのものだろうか?疑問だ。


722:名無しさん@英語勉強中
09/07/08 13:23:07
>>718
日本語→英語のCDで
で、英語が流れる前に文章を思い浮かべるんだぜ。
瞬間英作文っていうんだぜ。
英語を「分かる」止まりじゃなくて「使える」レベルに仕上げるために必要なんだぜ。
フォレストのターゲット例文は全部マスターしたわ。
日→英のCDがあれば音声だけで練習できて効率的なんだぜ。

723:名無しさん@英語勉強中
09/07/08 16:53:28
俺は、リス対策がメインだから、日本語イラネ

724:名無しさん@英語勉強中
09/07/10 21:45:48
フォレストなんてwww
受験板でやれ!

725:名無しさん@英語勉強中
09/07/22 03:23:36
>>715
早慶ったって、学科によるだろ。
早稲田と慶法一緒にすんのかよ。

TOEIC920点だが英語は基本的に単語だと思う。
文法だリスだ脳機能だのたまって暗記なめてるカスは
ほとんどTOEIC900点には届かない。

だがその単語を暗記する土台として「最低限」の文法が必要。
その最低限の文法はForestでマスター出来る。
お前の努力が足りないだけ。

726:名無しさん@英語勉強中
09/07/22 10:16:52
>>725
ここでよ早慶はフォレストで足りると言っている奴がいるけど、頭おかしいんじゃねぇの?足りないに決まってんだろ。
フォレストに取り上げられてる内容なんて偏差値60後半のやつらには楽勝なんだよ。
で、差がつくのはそいつらでも「ん?」ってなる文章。それが読めれば設問解けるし、読めなきゃ解けない。
だから、志望校の受験生のレベルの一個上目指すのは当然。だからフォレストじゃ足りない。

727:名無しさん@英語勉強中
09/07/22 19:17:56
フォレストなんて中2くらいまでには終えていて当然

728:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 01:19:23
Forest三昧だけど、第4版と第5版では、どう違うの?操作法が便利になったとか、そういうのあるの?

729:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 02:00:00
>>726
だから土台って言ってんじゃん。
フォレスト「完全マスター」してるのに
早稲田の教育とかの下~中らへんの学部落ちるとは思えないね。

当然他の教科もそこそこである事は前提だが。

>>728
大差無い。

730:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 02:01:38
液便浴びて出直して来い!

731:725
09/07/23 02:52:50
まあ、あくまで方法論のひとつとして受け取ってほしいけど、
俺は単語最重要派で、文法や解釈は最低限(と言っても重要にはかわらんが)
でいいと思ってるのね。

ちょっと面白いもん発見したから(堀江モンが東大合格した勉強法)コピペ
--------------------------------------------------------
・高3夏までは東大E判定。そこから本気になる。
・東大を選んだのは、東京の中心地で青春したかったから。
・東大は大学に入ってから転部できるので、入りやすい文3で合格して、
 工学部に入ることを予定するも(東大入学が最優先)、大学教育に対する
 失望と学生ベンチャーが面白くて、全く大学に行かなくなった。
・英語と論文のみの後期日程をメインにしてたが、前期で合格してしまった。
・(英語)文法なんてクソくらえ。単語本1冊を極めた。最後は本を
 開かなくても、派生語から何から1ページ目から暗唱できた。
 実務でも、単語さえ知ってれば、リスニングでも会話でも何とかなる。
・(数学)高校でも赤点ぎりぎり。2次は5割取ることだけを目指した。
・(社会)東大は論述なので、歴史の流れが分かっていれば、細かい
 固有名詞を知らなくても何とかなる。漫画などで勉強。
・(国語)古典、漢文は捨てた。
・勉強は過去問中心。赤本、予備校の東大模試など100回以上を集め、
 本番の8割の時間で解き続けるトレーニング。
・1日14時間集中しきった。
------------------------------------------------------
まあ、小説を書くとか表現方面や重要な人間関係になるとまた別だけど、
英語出来ない奴の大半は文法文法騒ぎすぎ。
フォレスト程度の文法力あれば後は死ぬ気で単語やりまくった方が早い。

732:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 03:08:07
>>731
>・1日14時間集中しきった。


これがあったから合格できたんだよ。
14時間集中できるなら、どんな勉強方法やっても受かるよ。

733:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 03:57:51
フォレストの最適な勉強方法を考えようぜ

734:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 04:02:50
マジレスすると、フォレストの学校専用教材を使って勉強するのが一番いい。
綺麗に1ページにまとまっているし、演習問題も秀逸で頭に残りやすい。


735:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 07:36:39
フォレストマスターしたつもりなのに、毎回いくつか文法問題で間違えるよ。

736:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 10:28:56
フォレストマスター=フォレストレベルの英文を会話でも自由自在に使いこなせる奴

737:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 16:34:41
フォレスト5エディション1500円だして買った帰りにエロマンガ買いに
ブックオフ行ったらフォレスト5が100円で売ってたワロチw

738:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 16:38:57
>>737
書き込み用に買っとけば良かったのに

739:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 16:57:00
最近あまりお腹の調子が良くないんですが、Forest読めば治りますか?
回答お願いします><

740:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 17:18:04
>>739
俺はお腹の調子が良くて今日もforestに下痢便かましてま茶々にしてやった。

741:名無しさん@英語勉強中
09/07/23 17:34:29
>>740
それはForesterとしてのベストコンディションだね。

742:名無しさん@英語勉強中
09/07/24 09:03:10
フォレストマスター=フォレストレベルの英文を会話でも自由自在に使いこなせる奴
まずここがスタートだね。

和文を見たり聞いたりしながら瞬時に英文を話したり、書いたり出来るレベルになれば
英語に関しては大学受験楽々、英検準一~一級のOUTPUT能力の基礎は身に付く。

あくまで屈強な基礎工事。ここからビル建築をすればいい。

残りは自分の興味ある分野のそこそこのレベルの日英対訳 + ネイティブ音源付きの
本を繰り返しマスターし、SKYPE・格安ネット英会話を使ってネイティブと会話や議論を
楽しめば金もかからず専門知識を語れる英語力は国内にいても身に付く。

そうすれば自他共に専門分野を英語でこなせる存在になる。
自然と仕事でもふライベートでもネイティブと離す機会が増えてゆく。

後は自由自在にカスタマイズしながら連続して英語を話したり、書いたりする訓練をほ積めば
その辺の海外留学組がサボって英語力が落ちまくっている奴よりも英語力は上になる。
形ある例文集を一冊完全スマターしてると強い。

忙しくて英語から遠ざかっても短時間で高速INPUT-OUTPUTのトレーニングを積めばすぐに
元に戻る。日頃から隙間時間で日本語-英語の順で瞬間和訳、瞬間英訳を移動時間でやるだけで
維持は出来る。

男は黙ってフォーレストの完全マスター。日本人として困らない程度の一生物の英語力は身に付く。


743:名無しさん@英語勉強中
09/07/24 09:50:10
こいつか、あちこちのスレ荒らしてるやつw

744:名無しさん@英語勉強中
09/07/24 12:17:21
>>742
やる気が出てきたぞ

745:名無しさん@英語勉強中
09/07/24 13:00:20
>>742
本を一冊丸ごとマスターしてる奴は強いよね。

746:名無しさん@英語勉強中
09/07/25 17:52:28
しょせん液便レベルに過ぎないがなw

747:名無しさん@英語勉強中
09/07/25 19:16:44
TOEIC980点・英検1級の「独学で英語の達人」というブログ書いてる通訳の人が、
瞬間英作文の教材として、一般人はどんどんやスラスラだけでいいが、
英語のプロをめざす人は、フォレストを薦めてる。

748:名無しさん@英語勉強中
09/07/25 20:07:34
>>747
ブログ読んだら、ますますヤル気が出てきた。
フォレストマスター目指して頑張るぞ。


749:名無しさん@英語勉強中
09/07/25 21:49:54
まず液便でまっちゃっちゃに染めろ。
話はそれからだ。

750:名無しさん@英語勉強中
09/07/25 23:27:55
>英語のプロをめざす人は、フォレストを薦めてる

フォレストごときに英語のプロが聞いてあきれる

751:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 02:16:18
>>747
TOEIC965の初心者だけど、TOEICでそのスコアとった後に
フォレストの音でトレーニングで瞬間英作文やって1年たったわ。
700文以上のターゲット例文の中から選んで言いたいことに当てはめられるようにはなったと思う。
今はネイティブの語感により近づくため、表現のための実践ロイヤルを通読中。


752:名無しさん@英語勉強中
09/07/26 23:38:57
>>751
ここはお前の日記帳じゃねんだよ

753:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 13:38:11
釣りなのか、オナ日記なのか、よくわからないw

754:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 19:01:15
瞬間英作文の教材としては無駄が無い。
文法解説も解り易いし記憶として残るよ。

755:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 20:47:30
何も残らないよ

756:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 22:25:42
それはお前がアホだから

757:名無しさん@英語勉強中
09/07/27 22:29:50
他人にアホという奴がアホ

758:名無しさん@英語勉強中
09/07/28 13:01:09
じゃあ757がアホ

759:名無しさん@英語勉強中
09/07/28 22:16:53
アホのくせに反論するな

760:名無しさん@英語勉強中
09/07/29 00:13:08
ガキみたいに低レベルの喧嘩してるヒマがあったら一個でも例文を覚えろよなwww

761:名無しさん@英語勉強中
09/07/29 01:03:06
覚えてもすぐ忘れるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

762:名無しさん@英語勉強中
09/07/29 01:26:01
それ以前に覚えられねえよ

763:名無しさん@英語勉強中
09/07/29 10:12:11
>>762 英語は諦めて漢検4級を目指せや、な。

764:名無しさん@英語勉強中
09/07/29 13:49:37
>>763
それよりおっさん働けよw


765:名無しさん@英語勉強中
09/07/29 15:40:32
自分で覚えた例文をカスタマイズするなり、英作文するなり、SKYPEかなんかで
外国人の話相手をみつけるなりして使わないと身につかんよ。

766:名無しさん@英語勉強中
09/07/29 23:57:36
はっきり言って弟分のHarvest第三版のほうがはるかに良書である。
くどくて下手な日本語説明がない分サクサクいける。内容レベルもそれほど変わらない。
むしろHarvestの例文のほうが実用に使えそうだ。これでCDがあれば完璧なのに惜しい。

767:名無しさん@英語勉強中
09/07/30 01:00:54
>>766
それには同意してやってもいい。

768:名無しさん@英語勉強中
09/07/30 21:10:46
こんな良書みたことないです。

769:名無しさん@英語勉強中
09/07/31 04:30:42
Forest必死にやってる奴はかわいそう
本当はHarvestのほうが力がつくのに・・・

770:名無しさん@英語勉強中
09/07/31 19:07:29
ハーベストは良書だけど桐原の異常なまでのフォレスト愛がすごい。
関連商品の充実ぶりと言ったらもう…
ほんと売れてるんだろうね。フォレスト

771:名無しさん@英語勉強中
09/08/02 03:25:50
高校で無理やり買わされるもんなw

772:名無しさん@英語勉強中
09/08/03 09:14:21
まだフォレストレベルを一度も学んでないレベルなら、フォレストのほうが
親切なのは確か。
復習レベルなら、うーん、なんでもいいんじゃねw

773:名無しさん@英語勉強中
09/08/04 09:43:07
ぶちゃけForestは持ち歩けない。

774:名無しさん@英語勉強中
09/08/04 09:44:36
あれで持ち歩けないなら、ロイヤルはどうすればw

775:名無しさん@英語勉強中
09/08/04 21:53:11
解いてトレーニングは良書なの?

776:おれもそんな巨漢の糞を喰ってみたいしね
09/08/05 00:27:37
割と使いやすかったですよ。

777:名無しさん@英語勉強中
09/08/05 00:45:38
そうですか。

解いてトレーニング欲しいけど俺は英文解釈や長文の参考書やらないといけないんだよな・・・

778:名無しさん@英語勉強中
09/08/05 01:38:29
The Cellを持ち歩いていた俺に一言

779:名無しさん@英語勉強中
09/08/05 09:32:18
筋力がついて良かったね

780:名無しさん@英語勉強中
09/08/15 13:46:16
質問なんだけど、
before the tokugawa period started, Edo was not yet the city
(that) it was later to become.
この文章でのthatの部分にwhich,whereが使えないのは何で?
解説だとbecomeの後に補語がないからってあるけど、フォレストだと使えそうな
雰囲気だったんだけど。もし私の見落としだったら、フォレストの何ページ目に
解説があるか教えてください。ちなみに第五版です。

781:名無しさん@英語勉強中
09/08/15 13:52:04
>>780
whereやin whichは使えません。
逆にフォレストで使える雰囲気だったら、
どこに書いてあるか聞きたいぐらいです。
面倒なのでページ数は言いませんが、
強調構文でしょ。
だったら強調構文のページを見ればいい。

782:名無しさん@英語勉強中
09/08/15 18:01:44
フォレストを書きうつしながら進めると死ねる。

783:名無しさん@英語勉強中
09/08/16 16:10:49
まず、it was later to becomeのほうを完全な文にしてみればいい。

784:名無しさん@英語勉強中
09/08/22 17:15:42
前回のダンディダンディ(録画)を今見ているんだけれど、
34分50秒頃ゆうき君がForestを使って勉強をしている。
ちょうど、192ページの2動名詞~の所だ。

785:名無しさん@英語勉強中
09/08/22 19:41:50
it was later to becomeの意が分からない!

786:名無しさん@英語勉強中
09/08/22 22:45:47
>>785
「勃起するのが遅かった」にきまっとるじゃろうが!

787:名無しさん@英語勉強中
09/08/22 23:03:08
>>786
あ、そうか。ありがとう。

788:名無しさん@英語勉強中
09/08/23 21:24:11
DSのソフトを買うのと
FORESTセットを買うのと
どっちが効果的ですか?



789:名無しさん@英語勉強中
09/08/23 21:28:45
両方買って勉強してまつ
DSはえいご漬けで

790:788
09/08/23 22:32:36
DS FORESTと書籍のFORESTセットで悩んでます

>>789
DSのえいご漬けが良かったので
DS FORESTの方も悩んでます

791:名無しさん@英語勉強中
09/09/02 08:37:52
up

792:名無しさん@英語勉強中
09/09/06 19:52:05
今までの改訂サイクル(2~3年)から考えると
また年末あたりに改訂版が出そうだな。

793:名無しさん@英語勉強中
09/09/08 07:23:32
ようやく荒れなくなったな。あまりにもひどかったが
表現が面白くて笑ってしまったよ。

FORESTはいい本だな。文法じたい面白くはないけど
FORESTの秀逸な説明のおかげで何とか前には進んでいけてる。


794:名無しさん@英語勉強中
09/09/09 22:46:52
昨日5版を買ってしまった

795:名無しさん@英語勉強中
09/09/12 22:03:20
DS版って書籍版が全部入ってるの?

796:名無しさん@英語勉強中
09/09/16 00:47:25
>高品質問題×6000問! 英語の学習書で定評のある「桐原書店」の書籍15冊以上から選りすぐりの問題を収録。
>英語の基礎から高度な文法まで、豊富なバリエーションを学習できます。
> 800問以上のディクテーション問題も用意しました。

だそうです。

797:名無しさん@英語勉強中
09/09/20 20:17:40
毎日フォレスト抱いて寝てる。
幸せなんだ。

798:名無しさん@英語勉強中
09/09/23 01:10:16
フォレストって普通じゃん、別に詳しくもないしただ~で~という意味になるってやってるだけ

カス本

799:名無しさん@英語勉強中
09/09/23 01:21:39
こいつら精神病なんだよ。
みんなやってるから、自分もやらないと遅れをとるみたいで・・・
たぶん不安なんだと思う。専門家のカウンセリングが必要だ。

800:名無しさん@英語勉強中
09/09/23 03:26:44
イソップ物語に>>798みたいな感じのキツネさんが登場してる話ってなかったっけ?

801:名無しさん@英語勉強中
09/09/23 03:30:17
最初は普通と言っていたのに最後にはカスとはこれ如何に

802:名無しさん@英語勉強中
09/09/23 04:03:26
日本語さえろくに使いこなせない人が
英語の参考書を使いこなせるわけがないということの証左です。

803:名無しさん@英語勉強中
09/09/23 12:17:14
しかし>>799には痛い所を突かれたなw

804:名無しさん@英語勉強中
09/09/23 15:34:44
久しぶりにレス伸びてると思えば糞レスばっかっすなぁ^^

805:名無しさん@英語勉強中
09/09/23 16:57:03
葡萄を手に入られなかったキツネさんの話

"Just the thing for a thirsty"
He jumped as high as he could to reach the grapes.
He tried again and again and again, but he missed. Finally the fox quit trying.

"Oh,well," he thought "those grapes are probably sour anyway."
And he went away without the grapes.
When the fox couldn't have what he wanted, he pretended he really didn't want it at all.

806:名無しさん@英語勉強中
09/09/23 23:56:04
フォレストがクソと言われるのは解説はただの羅列なのに、やたら分厚くバイブル的扱いをされてるのが原因だろ


そこらへんの定食屋の味が普通なのと有名な店の味が普通なのとは訳が違う

807:名無しさん@英語勉強中
09/09/24 21:45:43
ハーベストの解説わかりやすいお(^ω^)

808:名無しさん@英語勉強中
09/09/25 20:00:06
んなことはない。

809:名無しさん@英語勉強中
09/09/27 11:26:42
>>808
あれがわかりやすくないような糞頭なら英語なんかやめちまえよ。

810:名無しさん@英語勉強中
09/09/27 18:12:36
フォレストの方が分かりやすい

811:名無しさん@英語勉強中
09/09/30 00:44:22
                      / ̄ ̄\
                    /  ヽ_  .\
                  ⊂⊃=⊂⊃=    | 
                   (__人__)////  |  
                   l|||||||||    |
                   {         |
                   {       /
                   ヽ     ノ
       _,,、-―ー―--、,,   .>    \
      /~::..:     ..:::.::.`、  /    ''´ .\ 
    ,,.、''/ハ ノ, ヽ,,ノ」、,,.:ノ」:'i,/    ,、    \
 ヽヽ`',,,,,::::::::__星菜__'......| ,     \   ヽ
ニ :::::::::::::〃  ,  ,     、 \| ー       ヽ ヽ 〕
 ノ/ト::.:.:/  //,ハ|   l ハ ,ハ  | ⌒      /   ノ
   ノ/||   l/_ノ ヽ  .|,lヽ、_| l ||        /   /
    |ヽ  | ━ \l ━ .l,ルリ|       ./   /
    | |ヽ lo゚///   //゚ol,/ |.|   ⊂⌒  /
    | | ||ヽゝ   ■■■■■■  / , , /ヽ  
   | |  || | |||.,>■■■■■■ //ィ.,ソ .l
   | |  |从γ.||--' 'U-|| ■■■      /
   | |  | ii./ ||mmmm|| | i .|     ::|


812:名無しさん@英語勉強中
09/09/30 00:59:21
解いてトレーニングにフォレストの参照ページが載っているよね
それを目安にしたら具合よくフォレストがやれるようになったよ

813:名無しさん@英語勉強中
09/09/30 06:46:19
おまえら英語の勉強以前に、まんまと桐原商法にはまっただけのことじゃないかw
第一フォレストの解説はなんだあれ?だらだら長いだけで日本語でおkという感じじゃないかwww

814:名無しさん@英語勉強中
09/09/30 07:08:44
自分もそうしたけどレベル的に合っていないんだったらムリせずに1ランク下のやりやすい本をやればいいだけだよ

815:名無しさん@英語勉強中
09/09/30 22:14:36
フォレストよりレベルの低い本って・・・
ドキュン系しかないじゃないかwwwww

816:名無しさん@英語勉強中
09/09/30 22:27:51
ロイヤルとNextageはあるが、フォレストが本屋にないぜ・・・・
ロイヤルよりフォレストのがいい理由って読みやすさ、平易な解説って感じでしょうか?

817:名無しさん@英語勉強中
09/09/30 23:15:42
平易というより理解に重点を置いた根本から説き起こす解説かな。

818:名無しさん@英語勉強中
09/09/30 23:17:08
読んでみたくなったので買ってみます。
ありがとう

819:名無しさん@英語勉強中
09/10/01 04:25:01
フォレストと実践ロイヤルを通読したが
理解させることに重点を置いてるのはダントツでフォレストだな。
実践ロイヤルは理屈より「実際こう使うんだよ」、っていう紹介が多い印象。
例文は、新聞や書籍、ネットで実際に使われたものがベースなだけに自然で実践的な反面
やや難しめで、その説明もフォレストより素っ気無い感じ。
「この表現はこういう場面で使う」
「A、B、C等似たような表現があるがネイティブはこういうニュアンスで使い分ける」
という説明は充実してる。あと、付属の暗誦用例文集と別売りの問題集が素晴らしい。

他のロイヤルシリーズは知らん。

820:名無しさん@英語勉強中
09/10/01 11:56:50
「音でトレーニング」の例文ドリルが使いにくい。
問題の下にすぐ答えが載ってるから、チェックするのに不便。
問題じたいがページの途中でちょん切れてるし。
問題文だけのPDFデータとかもついてれば良かったのに。


821:名無しさん@英語勉強中
09/10/01 23:14:06
フォレストは裏が透けて見える劣悪な紙質で頭がおかしくなる人もいる。
以前よく書かれていた有効な対策は、液便で茶色く染めて乾かすことだそうだ。

822:名無しさん@英語勉強中
09/10/02 00:17:04
フォレストいいねー。昨日初めて読んで感動した。
超分かりやすい。あれだけで10周以上したらTOFEL受けようとおもった。

823:名無しさん@英語勉強中
09/10/02 20:12:33
>>817,819
フォレストと実践ロイヤル両方欲しくなってきたわ

824:名無しさん@英語勉強中
09/10/02 21:51:08
実践ロイヤル買うのならフォレストなんて糞本はいらん。

825:名無しさん@英語勉強中
09/10/02 22:51:32
見ただけでおなかいっぱいになるという弱点さえなければねえ

826:名無しさん@英語勉強中
09/10/03 02:51:28
ロイヤルを通読できる根性があるのなら、フォレストなんていらん

827:名無しさん@英語勉強中
09/10/03 07:29:16
ロイヤルとフォレストは方向性が違うのでどっちかがあればどっちかはいらないなんてものではない
二者択一な考え方しかできないやつは寂しいね


828:名無しさん@英語勉強中
09/10/03 11:16:04
方向性というか、単純にレベルが違うわな。
難易度、分量と。

フォレストを極めたらロイヤル通読へ進むのは、英文法オタの卵に
とっては、ごく自然な流れ。フォレストレベルをスキップして、
いきなりロイヤル通読をやるのはハードルが高い。よほど賢い子じゃないと、
すぐさま挫折するか、細部を知ってるのに大部を良く分かってないタイプに
なりがち。

829:名無しさん@英語勉強中
09/10/03 21:20:04
P483の最後~P484むずかし~
誰か解説してーーー

830:名無しさん@英語勉強中
09/10/04 11:10:02
どこがわからないのか、分からない。

831:名無しさん@英語勉強中
09/10/05 15:11:50
三昧の4thと5th、両方使ってみた人います?
4th→5thで、改善点は英文以外に何かありましたか?例えばシステム的に使いやすくなっているとか
そういうの、何かありましたでしょうか?

832:名無しさん@英語勉強中
09/10/05 16:24:07
>>831
4thが5thになりました。それが一番大きな改善点でしょう。

833:名無しさん@英語勉強中
09/10/05 16:36:46
たったそれだけ?

834:名無しさん@英語勉強中
09/10/05 22:40:30
多色刷りになった。これは好みの分かれるところ。

835:名無しさん@英語勉強中
09/10/05 22:48:34
えいご漬け風ソフト「三昧4th」と「三昧5th」の違いは例文の差し替え以外にはソフト操作的に何か変化ありましたか?

836:名無しさん@英語勉強中
09/10/05 22:50:09
例文がすくなくて困る

837:名無しさん@英語勉強中
09/10/06 10:18:19
田舎だから注文したforestがまだ届かない
早く来い。くったくたにしてやるから!!

838:名無しさん@英語勉強中
09/10/06 21:59:34
>>837
薬局に行って浣腸薬も買っておくように
液便で茶色く染めて乾燥させないと使い物にならない

839:名無しさん@英語勉強中
09/10/07 01:53:59
12月に最新版の6thが出るよ。

840:名無しさん@英語勉強中
09/10/07 03:06:05
出ないよ。

841:名無しさん@英語勉強中
09/10/07 06:53:25
いや出るってw
桐原のHPの書店様向けってとこの桐原書店ニュース10月号の一番下に出てる。

URLリンク(www.kirihara.co.jp)

842:名無しさん@英語勉強中
09/10/07 14:58:02
ガチですた。12月下旬て…

843:名無しさん@英語勉強中
09/10/07 15:03:08
改訂版ってことは、あんまり代わらないんだろうな。

844:名無しさん@英語勉強中
09/10/07 15:34:50
少子化、全入化で、大学入試ものの売れ行きが落ち、かつ、
TOEIC関連には出遅れてる桐原。

フォレスト改訂で食いつなぐ癖がつきだしたか。
文法書なんて、5版まで出して、たったの数年でそんな改訂する場所
なんてないだろ。4版→5版も、色遣い以外でどんだけ変わったのか
良く分からんのに。

845:名無しさん@英語勉強中
09/10/07 15:38:32
細かい事だが、
12月上旬って書いてあるじゃん。
まあどっちにしろ今年の受験生には無縁だな。
それより桐原はコンプリート総合英語のほう改訂して欲しいわ。
あれもう20年も前から改訂してない。

846:名無しさん@英語勉強中
09/10/07 17:05:22
Forest三昧は買わないほうがいいってことか。

847:名無しさん@英語勉強中
09/10/07 20:18:23
改定は、いくらなんでもふざけ過ぎ。
本体・音トレ・問トレ・フォレスト三昧をいっぺんに買って始めた自分が馬鹿みたい。
結構な金額払って全部そろえて、ちょっと進んだ辺りで6訂版ってそりゃねえよ。
ペンとかでゴリゴリ書き込みながら勉強始めたから、ブックオフにも売れねえし。

848:名無しさん@英語勉強中
09/10/07 20:34:40
>>847
どうせ、ほとんど変わってないよ。あれ以上、改善のしようが無いだろう。じゅうぶん完成してるよ。

849:名無しさん@英語勉強中
09/10/07 20:45:46
一度使い始めたら、改訂とか気にしないで勉強しなきゃ駄目なのは充分わかるんだけど、
俺みたいに独学教材として使い始めた人間にとっては、なんか足元を見られているようで、猛烈に不愉快なんですが。
目の前の音トレに火をつけたい気分だ。

850:名無しさん@英語勉強中
09/10/07 21:18:03
俺はフォレスト本体を庭で燃やして暖をとったことがあるよw
非常に痛快でさわやかな気分だったな。

851:名無しさん@英語勉強中
09/10/07 21:38:55
フォレストなんて、旧版で全然OKなんだから気にしなくていいでしょ。
法律や会計の本は、ほぼ毎年法が改正されるので、泣きながら買い替えだが。

852:名無しさん@英語勉強中
09/10/07 22:46:22
12月までに3周はできるだろ
文句言う暇あったらボロボロに使い倒して新しいのを買えばいい。

853:名無しさん@英語勉強中
09/10/07 22:48:45
自分が1年なり2年なり使った版には、愛着ってものがあるだろう。女房と同じだよ。

854:名無しさん@英語勉強中
09/10/07 22:50:51
>>853
もう女房なんていんのかよw

つか女房ってwwww

855:名無しさん@英語勉強中
09/10/07 23:42:12
でも意気込んで勉強始めた本が勉強中に改訂されるってわかったら
確かに気分悪いでしょうけどね。
パソコン買った翌日に、新モデル発表されるような心境だろう。

856:名無しさん@英語勉強中
09/10/08 01:20:10
新品で買ったつもりのForestが実は中古だった、というのが一番ショックだろ。

857:名無しさん@英語勉強中
09/10/08 08:44:40
>>851
そうなんだよな
俺は会計のことは知らないけど、
法律なんて分野によっては毎年のように改正あるし、
変わった判決でたら追っていかないといけないから、
頻繁に買いなおす必要があるんだよなあ
ま、英文法が毎年変わるなんてことは有りえないから、
4版もってれば十分でしょ、フォレストは

858:名無しさん@英語勉強中
09/10/08 21:44:25
オナホールを買って一回使っただけで裂けてしまった時の無念と似てるなw

859:名無しさん@英語勉強中
09/10/09 08:12:02
英語を勉強するために
Forestをかったのですが
解説の途中にでてくる
Checkの答えはどこにあるのですか?

860:名無しさん@英語勉強中
09/10/09 08:46:45
>>859
章末にあるよ。

861:名無しさん@英語勉強中
09/10/09 13:09:32
フォレスト改訂するのは良いけどさ
もっとハーベストとの住み分けをはっきりして欲しいな。
ハーベストが基礎重視ならフォレストはもっと発展的内容を充実させて欲しい。

862:名無しさん@英語勉強中
09/10/09 23:19:35
フォレスト愛用してるみんなはTOEICを勉強してるのかい?

863:名無しさん@英語勉強中
09/10/10 01:23:52
>>861
フォレストのだらだら解説を簡潔にすればハーベストに近いものになる。
従ってフォレストとハーベストはレベル的に言うほど大差はない。

864:名無しさん@英語勉強中
09/10/10 01:50:08
やり直しで、
フォレストとを買ってあるけどまだそのレベルまでに到達できない。
とりあえず大西の一番はじめの英文の法をやったけど。

フォレストを何回かまわしても会話はできないような気がする、
ならば意味がないのかな。


865:名無しさん@英語勉強中
09/10/10 04:14:44
会話表現を学びたいなら、会話本をやらないとダメだよ。
英文法も会話本もどっちも必要。

866:名無しさん@英語勉強中
09/10/10 10:49:20
フォレストを買ってみたんだけど、読んでとく問題集は何がいい?
とりあえずネクステかってみたんだけどどのようにリンクさせればいいかわからない

867:名無しさん@英語勉強中
09/10/10 18:59:15
forestきたー!!くったくたにしてやんよっ

868:名無しさん@英語勉強中
09/10/10 20:12:13
どのように勉強していますか?
何周目とかってよく書き込み見ますけど、何周も読んでるだけって感じですか?


869:名無しさん@英語勉強中
09/10/10 20:23:42
まずは一周してみろ
話はそれからだ

870:名無しさん@英語勉強中
09/10/10 20:46:07
無心になってとりあえず3周すれば、周回することの意義が見えてくる。
3周といっても、1年かけてとかだと意味がない。1カ月以内に3周。
ここでロイヤルなど、上のクラスの本に行きたくなる気持ちをぐっと抑えて、
さらに週1周ペースで5周目、10周目を目指す。

10周したらまたおいで。
10周もしたら、「周回する意味は?」とか「次は何を?」なんて疑問も
なくなってるとは思うが。周回する意味が分からない人は、今まで
そういうことをやったことがないから。一度やれば分かる。
ていうか、年内に10周するくらいでないと、たぶん、5年後も
フォレスト7版みたいなのを買ってると思う。英語耳の著者も、文法書を
10周20周読めと書いてる。

871:868
09/10/10 21:12:32
「一周する」とは
最初から最後まで「読む」という事ですか?

872:名無しさん@英語勉強中
09/10/10 21:16:28
>>866
Forest 解いてトレーニング
表現のための実践ロイヤル英作文法問題演習

873:名無しさん@英語勉強中
09/10/10 22:09:57
>>871
そうです。最初はpart3は飛ばしていいと思うけど。
現時点で明らかに知らなかったものには、横に鉛筆で丸印でもつけておけば、
今後の指標になる。その手の箇所は容易にはいかないので、集中力を強めに。
知ってるはずだけど何か忘れてた程度のものは、数が多いのなら、印は
付けない方がいい。あんまり印が多いとヤル気をなくす。
マーカーもいらない。定規も使わない。せいぜい鉛筆だけでちゃきちゃき
読み進む。1周目の自分がつけたマーカーは、5周目の自分には邪魔になってる
可能性が高い。

まぁ、この辺は好き好きだけどね。とりあえずは1周に時間がかかり過ぎない
ように。1周するのに1カ月はかかり過ぎ。このペースだと、何周しても
記憶に定着しにくい。フォレストに限らず、参考書は最終的に1日200ページで
読めるようになり、それを10周すれば卒業できる。

以上は俺の完全オリジナルでなく、某難関国家資格(合格しました)を
取得するために読み漁った勉強本を抽出したもの。決めた1冊を速く・何度も
読みまくることが大事。これが出来れば、後は問題集攻略も楽。
全てが重要な基礎テキストはこれくらいやらないといけない。応用的な
テキストはここまでやる必要ないけど。

874:名無しさん@英語勉強中
09/10/10 22:44:03
>>873
アドバイスありがとうございます。
読むだけじゃ無理かなと思ってノートとりながら(例文が少ないので他から例文探して
きたりしつつ)進めてるんですが、それよりも何回も読む方が良かったか・・・。
他に問題集を併用したりしてましたか?

875:名無しさん@英語勉強中
09/10/10 22:56:40
何周もすると頭がおかしくなって、他人に対して優越感を感じるだけだよ。

876:名無しさん@英語勉強中
09/10/11 01:32:05
>>874
「もういいよ。飽きたよ」と脳が思ってからが、本格的に知識が血肉化する段階らしいよ。
脳が情報(フォレスト)に新鮮味を感じてる間は、まだ身に付いていないし、忘れやすい。

まずは脳を溶けさすために、短期間に何周も回す。
脳が蕩けたところに、問題集の刺激で記憶を強化する。

試験のためなら、最初から問題集を使った方が効率的だけど、
基礎文法書からの完全な卒業を目標にするなら、まずは周回をお薦めする。
問題集で○だった×だったをクリア基準にしてたら、結構速く忘れて、
またフォレストのお世話になることになる。

まずは年内に10周を目標に頑張って欲しい。最終的に、2,3日で1周出来るように
なったら、問題集を使って脳に別角度からの刺激を与えればいい。
単語集も文法書も、脳が「飽きた!」と悲鳴を上げるさらにその先まで
極めないと、いつまでも似たような参考書を買い続けることになる。

偉そうな感じになったのは謝る。過去の自分に対する腹立ち、叱咤も
含まれているので。自分の場合、英語だとDUOとフォレストは初版から数版分
持ってた。極めずに先に進むから、壁に当たって、また新装版を買い直すことの
繰り返し。資格試験も英語も、何も考えず、まずは1冊を10周しようと決めてから、
勉強は好転するようになり、参考書マニアから卒業できた。それまで、10周
繰り返すよりもはるかに膨大な時間を、中途半端な習得と速攻の忘却に
費やしてしまってた。完璧主義は良くない、7割理解できたら先に進めという意見も
あるけど、基礎レベルだけは120%くらいに極めないといけない。基礎が
120%なら、応用は70%の理解でも何とでも前に進める。

たぶん、もう何年もフォレストとかTOEIC単語集レベルの勉強をしてる人が
多いと思うんだけど、一度、腹をくくって、嫌になるほど1冊を回してみると
殻は破れるかもしれない。

877:名無しさん@英語勉強中
09/10/11 02:44:10
>>876
いや、ありがとう。目から鱗です。
>>868ではないが、俺も最近勉強の仕方がわからなくなってきたので助かります。

ついつい詳細にノートとったり、完璧に覚えようとしてしまうんだよねー。。。

878:名無しさん@英語勉強中
09/10/11 08:32:13
>>決めた1冊を速く・何度も読みまくることが大事。

まあ、概ね合意するけど、ただ読んでるだけじゃダメだろう。
俺は地道にFORESTの日本語入りの音源買って自分で再編集した。
英語-日本語-英語、日本語-英語-英語の二パターンをiPodで効いている。

要は日本語を聞いてパッと英語が出てくる訓練。
あとは日本語を見て正確に英文を書いたり、PCで打ったりする訓練。

これを積めば英会話もWRITINGも発信力はつくよ。

879:名無しさん@英語勉強中
09/10/11 12:44:33
>878さんへ
別話ですいませんがどうやって
英語-日本語-英語、日本語-英語-英語の編集しましたか?
疎いので教えてください。

880:名無しさん@英語勉強中
09/10/11 18:34:20
身近にいる英語苦手な高1がフォレスト使ってる
学校で与えられたらしいんだけど
英語苦手な高1ならハーベストのほうがいいよね?

881:名無しさん@英語勉強中
09/10/11 20:02:31
私が持っているのは随分と昔のものだけれど、描出話法がちゃんと載っていて感動した。
いい本。

882:名無しさん@英語勉強中
09/10/11 23:21:41
ちょっとずれるけど、最近は、馬のマークの参考書ははやってないんだな。

883:名無しさん@英語勉強中
09/10/11 23:29:48
>>882
♪ うまぁ~のマァクのさんっっ こ ・ う ・ しょっ

ナツカシスw


884:名無しさん@英語勉強中
09/10/11 23:51:44
>>880
苦手具合にもよるけど、本当に苦手っぽかったら、ドキュンスレの定番参考書も参考にしてみれば?
くもんの中学英文法とか、Mr.Evineの中学英文法を終了するドリルとか。

885:名無しさん@英語勉強中
09/10/12 00:39:05
>>883
それそれ。そのめろでぃ~

886:名無しさん@英語勉強中
09/10/12 06:21:11
>>879
CDからiPodのiTUNEかなんか使って編集できる個々のwavデータを作る。
後はネットにこらがっている音声編集ソフトで一個一個ぶつぎり。
最後に英語を繰り返す編集を加えて終わり。

面倒なので細かい技術取得は地力でよろしく。


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