【英検1級】次で何回目の受験?【2次試験】at ENGLISH
【英検1級】次で何回目の受験?【2次試験】 - 暇つぶし2ch143:名無しさん@英語勉強中
08/07/04 22:01:40
>>139
毎度乙です。2chの皆で協力して頑張りましょう。
ところで、今までうpして頂いた問題を見ていたら、

①少子化・人口減少(2002-1 午前A、2007-1 CardA-C)
②貧困を無くす事で犯罪は無くせるか(2003-2 午前C、2007-2 CardB-C)

といったテーマがそれぞれ2回ずつ出ていました。少々古めの過去問が狙い目
かもしれませんね。自分の持っている過去問ではここまで載ってませんでしたので
自分にとっては良い発見となりました。うpして頂いてありがとうございました。

144:名無しさん@英語勉強中
08/07/04 22:34:10
日頃から英語を話す訓練しろ。
独り言でもシャドーイングでもいいから。

145:名無しさん@英語勉強中
08/07/05 15:44:18
>>35,56,65,66,85,86,89,90,104,128,139
です。

>>140
>皆さん、がんばって下さい。さようなら。

いや、いっしょにがんばってください、お願いします。


>>143
全く同じ、と言ってよい問題が、くりかえして出題されていることに、気づいて頂けたようですね。
うpしたかいがありました。
数年ごとにサイクルもあるようですね。
自分としては、06年度の『全問題集』の問題を中心に対策を進めるつもりです。
勉強できるのも、あと1週間ですね。
いっしょにがんばっていきましょう。


146:名無しさん@英語勉強中
08/07/06 16:32:33
>>138
すごい執念だ。感動した。

147:相模の『うし』
08/07/09 07:23:45
今週末に、とうとう2次試験ですね。
最近は暑くなってきているので、夜間のクーラーで、
喉の調子を悪くしたりしないように、気をつけましょう。

皆さんのご健闘を祈っています。


148:名無しさん@英語勉強中
08/07/09 07:45:05
かっこつけて、夜中にクーラーつけてる男がいたんですよーー

なーにー、やっちまったな。男は黙ってドライアイス

149:名無しさん@英語勉強中
08/07/09 20:34:02
別のとこにUPしてくださってるそうですが、開き方がわかりません。
以前のようにぜひここにUpしてください。。。

いよいよですね!
私も今回が4回目・・・なんとか合格したいです。
がんばりましょうね!
(オリンピックとか食糧危機がでないかな~)

150:名無しさん@英語勉強中
08/07/10 09:59:47
1級2次に4回連続不合格で1次に再挑戦してやっと合格したわ・・・。

>>149パスワード入れてダウンロードボタン押したら表示されたよ?

151:名無しさん@英語勉強中
08/07/10 16:52:58
>>150 ああ~ありがとうございます。
1次に再挑戦して合格できるなんて・・・すごいです。
この1年スピーチの練習ばかりしてた(というほどしてないけど)ので、もう語彙もリスニングも1次合格できるレベルではないです・・・
   
ダウンロードボタンって下にあったのわかりませんでした。
開いて観たら・・・す・・すごいですね。
これ全部自分で打ち込まれたのですか???
それだけで、かなり覚えられそう。

でも、模範解答って、高度すぎて、質問にはっきり答えてなかったり、話がそれたりしてません??
長いし、どんなに急いでも、読むのですら2分には収まりません。
参考になりそうな文章やフレーズを覚えることにします~。
ありがとうございました!



152:名無しさん@英語勉強中
08/07/12 15:39:25
いよいよ明日だ~

俺もオリンピック狙ってるけど
あまりに本命過ぎてみんな選んできて
今回の作文みたいに相対評価で削られて
最後まで踊らされそうな悪寒。。。

それから俺も、模範解答は定型から大分離れていると思う。
とくに公式サイトのバーチャル2次のやつは酷い。
こんなの本番でしゃべったら
試験官はかえって「??・・・そんで君はどっちよ?」ってなると思う。


153:152
08/07/12 15:48:34
スマソ忘れてた。

>模範回答+過去問貼ってくれた人
サンクス。

154:名無しさん@英語勉強中
08/07/12 19:53:59
思い出してみると、1回目は白人男性試験官が明らかに嫌そうな顔で、始める前から「こりゃダメだw」って感じ・・。
2回目はマトモっぽい両試験官。 安心して喋る事が出来た・・・結果、合格。
自分的には「喋り」の出来栄えは同じだったと思う。

って事で、デキル人は別にして、合格には運も必要なわけだが、頑張ってみる良いチャンスだよ。 1級2次試験ってヤツは。
受験料が安けりゃもう一度受けてみても良いんだがな。
最近、気合を入れてまで英語話す機会が無いんだよな・・。


155:名無しさん@英語勉強中
08/07/13 05:59:20
皆さん、おはようございます。

2次試験の方、頑張りましょう!

156:うし
08/07/13 11:28:49
さあ試験会場へいざ出陣♪!!

157:名無しさん@英語勉強中
08/07/14 00:06:35
どうも、こんにちは。
前回合格して、体験記っぽいのを最初の方で書いていた9です。
皆さん出来はいかがでしたか。


158:名無しさん@英語勉強中
08/07/14 19:11:07
>>35,56,65,66,85,86,89,90,104,128,139,145
です。

>>146
>すごい執念だ。

「執念」という言葉は少し恐いですね。
実は一次試験は8回受ける計画でした。
8つのパートから成り立っているので、1回の受験ごとに1つのパートを、
合格者平均点にまで持って行けばいい、と思っていました。
それを考えると、4回目の受験で合格なので、計画の半分で達成できたわけです。
また、英検1級には模擬試験がなかったり、あっても高価だったりするので、
本番そのものを模擬試験にしてしまった、という面もあります。
試験自体は、模擬試験の感覚で、かなり気楽に受けていました。
年間3回になってくれたので、上のようなやり方がやりやすくなりました。
今振り返ってみると、二次試験もそうしたらよかったな、と思います。
チャンスは4回あるのですから、1回目は前後の挨拶と雑談を完璧に、2回目はスピーチ、
3回目はQ&A、4回目は失敗に備えてバックアップ、という計画で臨めば良かったですね。
実際のところは、1回目は練習感覚で予定通り不合格、2回目で58点がとれたので少し手を抜いてしまって、
3回目を準備不足+体調不良で落としてしまったので、4回目の現在は3つのパートを全てやり直すはめになって
苦しんでいる、そういう状態ですね。

これから受験する人に参考にしてもらえると、うれしいです。
ちなみに、私は英検協会や旺文社とは何の関係もありません(笑)。

159:名無しさん@英語勉強中
08/07/14 20:26:37
>>35,56,65,66,85,86,89,90,104,128,139,145
です。

先週の月曜日から、「アクセス規制」で書き込めませんでした。
158は先週の月曜日に書いたものですが、書き込めないでいました。
直前の一週間は、書き込まないで勉強せよ、というお告げと考えて、解除を待つことにしました。
ところが、現在もブラウザからは書き込めません。
そこで専ブラを導入しました。

書き込みたかったのは、158だけではありません。
このスレの皆さんにお礼を言いたかったのです。
このスレに、軽い気持ちで過去問を貼り付けたことが、大きな成果につながりました。
〈続く〉


160:名無しさん@英語勉強中
08/07/14 20:27:41
〈続き〉
昨日の試験はうまくいった、と思います。
大阪YMCAで午後2時からの試験を受けました。
選んだ問題は AIDS についての prevention vs cure の問題でした。

私がこのスレに貼り付けた過去問のリストに
041 2003 第2回 午前 1. Healthcare: prevention versus cure
083 2004 第3回 午前 3. Can we win the battle against AIDS?
の2つの問題があります。

今回の問題は041の Healthcare を083の AIDS に入れ替えただけ、と言えるでしょう。

さらに、
133 2006 第2回 午前 3. Prevention vs. cure in the battle against crime
というものもあり、こちらは模範解答を暗唱していました。
スピーチの結論も、形式も、表現も、模範解答のものをそのまま使いました。

さらにさらに、
031 2003 第1回 午前 1. What is the biggest health threat facing mankind today?
の解答案を作ったときに、それは AIDS だ、ということにすれば、083と内容を共有できて楽だ、
と考えて、その内容で作っていました。
そしてそれが土曜日、つまり前日!でした。

問題を見た瞬間、あまりにも絶好のチャンスが来たことに感激・驚愕・動揺してしまい、
しばらくぼんやりしてしまったことが悔やまれます。

何を言うべきなのか、考えが完全にまとまらないうちにスピーチ開始になりました。
〈続く〉

161:名無しさん@英語勉強中
08/07/14 20:29:53
〈続き〉
スピーチは、例を2つ挙げるべきところを、焦って1つにまとめて言ってしまって、
第3段落で言うべきことがなくなる、ということになりました。
仕方がないので、もう一度同じことをくり返して、締めくくりました。

Q&Aは、問題なしだったと思います。
スムーズに進んだせいか、5つの質問に答えることになりました。
1.製薬会社は予防と治療のどちらを重視していると思うか?(白人、女性)
 → 治療を重視している。薬を高値でうるため。
2.予防のためには具体的にどのようなことをする必要があるか?(日本人、男性)
 → AIDS の脅威を広く知らしめる必要がある。特に若い人たちに。
3.若い人たちに教育するために、どのような方法があるか?(日本人、男性)
 → 学校で教えることが有効だろう。
4.学校の先生達は教育のための十分な知識と経験を持っているか?(日本人、男性)
 → 多くの先生達は持っていない。 十分な研修が必要。
5.研修のためには、時間も予算も必要だが、どのようにして用意するのか?(日本人、男性)
 →必要な予算と時間を政府が負担するべきである。

白人女性が全体的にやる気なし?だったのに対して、
日本人男性がはじめの挨拶から好意的で、スピーチでは大きく頷いてくださったり、
Q&Aでも熱心に質問を続けてくださって、とても話しやすく、ありがたかったです。
〈続く〉

162:名無しさん@英語勉強中
08/07/14 20:30:33
〈続き〉
以上のような内容から、60点には到達したのではないかと考えています。
結果が発表されてもいない段階で、「合格確実!」と喜ぶには、まだ早いかもしれません。
しかし、出題が予測できる、ということがわかった点で、二次試験の怖さはずいぶん小さくなった、
ということは言えると思います。

とはいえ、今回不合格になると、次回は一次試験からの受け直しになるので、
今回で合格していたいなあ、というのが本音ですね。

このスレに過去問を貼り付けたことがきっかけになって、自分でもあらためて見直したり、
別スレで解答案を作ってくださる方が何人も現れたり、その案に刺激されて自分でも書いてみたり、
過去問のサイクルに気がつく人が出てきて、自分でも再確認できたり、と
私自身の勉強が良い方向に向かっていったと思っています。

皆さん、ありがとうございました。

長文でスレを占領してしまいました。
大変失礼しました。

163:名無しさん@英語勉強中
08/07/15 08:32:12
121,130,140 です。

>>159-162, 当確ですね。おめでとうございます。
こちらこそいろいろ有難うございました。あきらめていたんで、もはや緊張
することもなく、とりあえずしゃべってきました。
もう結果通知もいらないくらい、さっぱりしてます。
わたしは、「未来の歴史家が今の日本をどうみるか。」みたいな事で散漫
に話してきました。
では、これからも頑張って英語道を歩いていきましょう。歩きます。
ごきげんよう。 

164:名無しさん@英語勉強中
08/07/15 10:09:07
へー,Q&Aで5問もやり取りしたのか.
答えの文章がちょっと短すぎたんじゃないの?


165:名無しさん@英語勉強中
08/07/15 14:34:14
まあ確かに内容のないQ&Aだな。
アフリカの南部ではAIDSで国家滅亡の危機に
陥っているんだけどね。

166:名無しさん@英語勉強中
08/07/15 14:41:45
普通、2次試験のQ&Aって2,3問くらいなの?
長く答えた方がいいの?

167:名無しさん@英語勉強中
08/07/15 15:33:37
Q&Aでも,自分の立場+その根拠を述べ,説得力をもたせなきゃいかんのじゃないかな.
長ければいいとは思わんが,ある程度の長さにはなると思う.
聞かれたことしか答えない,ってのは印象悪いかもね.ディスカッションの試験なんだから.

168:名無しさん@英語勉強中
08/07/15 18:14:53
>>165
1次試験敗退者乙。

169:名無しさん@英語勉強中
08/07/15 20:20:25
>>35,56,65,66,85,86,89,90,104,128,139,145,158,159-162
です。

>>163
レスをありがとうございます。

>当確ですね。おめでとうございます。
合格していると、いいのですけどね。

>もはや緊張することもなく、とりあえずしゃべってきました。
この姿勢が、いい結果につながるのではないでしょうか。

>「未来の歴史家が今の日本をどうみるか。」みたいな事で散漫に話してきました。
このテーマに関しても、
022 2002 第3回 午前 2. What will Japan be like 10 years from now?
や、筆記の2006年度 第1回 大問4の
When future generations look back on this era, for what will they praise and/or criticize us?
から予測可能だった、と言えるかもしれませんね。
出題が予測できれば、それに対して答えられるようにして、待ちかまえれば良いのですから、
二次対策も楽になるでしょうね。
〈続く〉

170:名無しさん@英語勉強中
08/07/15 20:20:57
〈続き〉
>これからも頑張って英語道を歩いていきましょう。歩きます。
試験から解放されて、再び気楽に、英語化された漫画を読んだり、Daily Yomiuriをめくったり、
Radio JapanやVOAを聞けるようになりました。
勉強のおかげで、以前より明らかに楽に、読んだり聞いたりできるようになっています。

合格できていたら、次は通訳案内士を目指しましょうか。それともTOEIC満点を目指しましょうか。
または高得点を狙って、英検1級に再度挑戦しましょうか。
次の目標が達成できたとき、どれほど楽に英語の作品を楽しめるようになっているでしょうか。
想像すると楽しいですね。

>ごきげんよう。 
これからも掲示板でお目にかかることを楽しみにしております。
よろしくお願いいたします。


171:名無しさん@英語勉強中
08/07/15 20:40:08
>>35,56,65,66,85,86,89,90,104,128,139,145,158,159-162
です。

>>164
>答えの文章がちょっと短すぎたんじゃないの?
そうですね。 そうかも知れませんね。 
特にQ1についてはもう少し答えるべきだったかも知れません。
薬害エイズの例を使って、製薬会社が、予防や治療どころか感染を拡大してしまったことに
触れられていれば、ポイントが高くなったでしょうね。
終わってからだと思いつくんですけどね。

Q2以降は答える度に試験管が頷いて、どんどん次の質問に移ってしまったので、
これら以外の答えはできなかったと思っています。

スピーチの出来が悪かったので、それを私にカバーさせるために、
質問の数を稼いで下さったのかも知れません。

もし合格していたら、試験会場の方角を拝もうと思います(笑)。

172:名無しさん@英語勉強中
08/07/15 20:50:15
>>171
謹告:
結果が出るまで口をつぐむ事をお勧めする。
この手の話は自分のブログでやったほうがいい。

173:名無しさん@英語勉強中
08/07/15 21:12:01
>>35,56,65,66,85,86,89,90,104,128,139,145,158,159-162
です。

>>172
了解しました。
あと一つだけ、書き込ませて下さい。

174:名無しさん@英語勉強中
08/07/15 21:13:17
>>35,56,65,66,85,86,89,90,104,128,139,145,158,159-162
です。

>>165
>まあ確かに内容のないQ&Aだな。
実のところ、英検1級の試験では、一次のエッセイでも、二次のスピーチとQ&Aでも、
内容のある答えは求められていない、と考えています。
模範解答に示されているような、世間一般の常識に従った答えが望まれているのだ、と考えています。
常識的でない意見は、それが良い意見であっても、試験官に理解してもらえない可能性があります。
そのようなリスクは犯せません。

今回のQ&Aの内容も、私の本当の意見ではありません。
特にQ5の答えを口にするときには、なんでも国に押しつけんな!と、
頭の中でもう一人の私が絶叫していました。
30歳以上の人間にとっての、二次試験の難しさは、高校入試の国語の作文のような、
思わず赤面してしまうような内容を、真顔で語らなければならないところにある、と考えています。

もちろん、意味のある意見を述べられれば最高ですが、それは別のところでやる方が良いと思います。

175:名無しさん@英語勉強中
08/07/16 00:26:06
いい加減,自分語りウザいな.

> 実のところ、英検1級の試験では、一次のエッセイでも、二次のスピーチとQ&Aでも、
> 内容のある答えは求められていない、と考えています。

おいおい.まだ受かってもいないのに,そう言い切れる根拠は?w

> 模範解答に示されているような、世間一般の常識に従った答えが望まれているのだ、と考えています。
> 常識的でない意見は、それが良い意見であっても、試験官に理解してもらえない可能性があります。

やれやれw
常識的な・論理性のある意見を述べることと,どこかで聞いてきたような言葉を単に並べることは全然ちがうぞ?


176:名無しさん@英語勉強中
08/07/16 01:48:22
>>174
あなたは過去問や模範解答を貼り付けてくださった方ですね。
私も大変参考にさせていただきました。
この場を借りてお礼を申し上げます。
試験の再現を読ませていただきましたが、
あなたはまず合格されているでしょう。
スピーチの失点は少ないですし、質疑応答も的を得た
回答をされているので、高得点が期待できるのでは?
80点くらい行ってればいいですね。
今回、試験があまりうまく行かなかった方にとっては、
あなたの書き込みはおもしろくないかもしれませんが、
私個人としては、大変参考になる貴重な意見だと思っています。
もしもブログを開設されるなら、アドレスを教えていただきたいくらいです。
結果報告も楽しみにしています。


177:名無しさん@英語勉強中
08/07/16 08:24:21
あのね,面白くないとかそういうんじゃなくて,指南めいたことを言うのなら受かってから言ってくれ,
と言ってるだけなんだが・・・
内容のある答えは求められてないとか,なんでお前がそんなこと断言できるんだって話.


178:名無しさん@英語勉強中
08/07/16 11:18:46
いや、でも初受験の人には特に参考になる事ばかりだったぞ。過去問もあそこまで持ってる人は
そうそう居ないだろうし、Q&Aについても過去問には載ってないし。嫌なら読み飛ばせばいいだけ。

そんな風に言ったらこのスレも存在意義が無くなるだろう。ただでさえ1級は人が少なくて情報が
ないんだから、出してくれるだけ有り難いよ。

179:名無しさん@英語勉強中
08/07/16 12:10:40
確かに参考になる部分もあったが,それは違うだろうと言う点(内容は問われてないとか,長く意見を
述べるのがリスキーだとか)もあったのでそれを指摘したまで.

それを鵜呑みにしちゃう人も居ると思ったから,違うんじゃないのって突っ込んだのさ.
そしたら,自分が出来なくて悔しいからけなしてるんだろう,と言い出す始末・・・


180:名無しさん@英語勉強中
08/07/16 12:26:57
>そしたら,自分が出来なくて悔しいからけなしてるんだろう,と言い出す始末・・・
そんな事言ってたっけ?

181:名無しさん@英語勉強中
08/07/16 15:25:30
役に立とうが立つまいが、明らかに特定の人物がたくさん書き込むことを
毛嫌いする奴はどこのスレにもいるでしょ。それなんだと思うよ。

まだ受かってない人の意見であっても、正論は正論だということがわかってない。
(174が100%正論を言っているとは言ってないから早合点するな)

182:名無しさん@英語勉強中
08/07/16 16:56:48
は?参考になる部分もあった,と認めているだろ.

繰り返すが,174を全否定してる訳じゃない.採点基準,つまり何が重視されているかに関して,
内容は問われていない(←これは正論なのか?w)みたいな事を言うから,何を根拠にそんなことが
言えるんだって言ってるだけ.
それは自分の話した内容と実際のスコアを照らし合わせて初めてわかるもんじゃないのか?

183:名無しさん@英語勉強中
08/07/16 17:16:32
>>182
「内容は問われていない」をどういういう意味で使っているかにもよる。
「突拍子もない論理」なのか、「突っ込もうと思えば突っ込める小学生レベルの論理」なのか、など。

184:名無しさん@英語勉強中
08/07/16 22:41:36
受かったか受かってないかはわかるでしょ。
まして1度受験したなら、例えば前回あれだけひどくて、合格まであと一歩なら、こんかいは
まあまあだから合格点は余裕だろうとか。

逆にいちゃもんつけている人の否定している根拠を知りたいな。


185:名無しさん@英語勉強中
08/07/17 02:08:39
内容の「何が」問われていない、のかが不明。

186:名無しさん@英語勉強中
08/07/17 09:32:04
ラッキーにも前日唱えていたトピックスが出て、
本番で、日本人審査員にJapanese Englishでゆるーい
質問されて、Yes No の程度を逸脱しないぐらいの内容ない
応答をして、うまくいったと喜んで、おれを参考にしろ・・・

とは言うべきではないな。

むしろ落ちてもらった法が教育的にはよろしい(かわいそうだけど)。

187:名無しさん@英語勉強中
08/07/22 11:57:11
>>174
合格後も、過去問の解答を貼り付けてください。お願いします。


188:相模の『牛』
08/07/22 19:42:42
いやー、62点で何とか受かってました。

叱咤激励を飛ばしていた方々に加え
模範解答張ってくださった『139』の方、特に参考にさせていただきました。
この場を借りて感謝を表せていただきます。

コレで、来年の神奈川県の教員採用の専攻試験(英語)が免除になります。

本当に皆さんありがとうございました。

189:名無しさん@英語勉強中
08/07/22 20:32:29
>>35,56,65,66,85,86,89,90,104,128,139,145,158,159-162,169-174
です。

結果を見ました。落ちていました。ガーン・・・。

得点は51点でした。 分野別の得点は
SHORT SPEECH 15 (30)
INTERACTION 18 (30)
GRA AND VOCA 08 (20)
PRONUNCIATION 10 (20)
でした。

自己ベストが2007年度第2回での58点でして、それよりも出来が良かったと感じていたので、この結果には驚きました。
前回が44点で悲惨な出来だったので、それとの比較で錯覚を起こしていたのかも知れません。

再び一次試験から受けることになりました。
憂鬱ですが、筆記の大問2、3、4やリスニングのパート2、パート4は二次試験で使える内容も多いので、
熟読しようと思います。

試験勉強からの解放が、最短でも11月16日まで延びてしまいました。 まいりました。

190:名無しさん@英語勉強中
08/07/22 20:33:38
>>35,56,65,66,85,86,89,90,104,128,139,145,158,159-162,169-174
です。

>>186
「合格後」ではなくなってしまいましたが、うpします。

問題のリスト(128のものを少し改善)
URLリンク(wktk.vip2ch.com)

模範解答(139のものと同じ)
URLリンク(wktk.vip2ch.com)

受信パスワードは
kakomon
です。

私のブラウザでは問題なく表示されました。 有効に活用して下さい。 いっしょにがんばっていきましょう。


191:名無しさん@英語勉強中
08/07/22 20:46:59

67点で合格ですw 
一次は4度目で、(点数はイマイチですが)2次は初回で合格。
ここ凄く参考になりました。ありがとうございました。
自分のスピーチを録音して繰り返し聞くと結構記憶に残りました。



192:相模の『牛』
08/07/22 20:56:33
『35』さん、お疲れ様でした。

模範解答を張っていただき、本当に助かりました。

私は、正直手ごたえ無かったというのが感想でしたが、
どうやら、喋りまくるのが良かったのではないかと思いました。

今回からどうやら問題カードはA,B,Cの三枚になったようです。
私はカードCの,『教師の給料とパフォーマンスは結びついてるか?』
というので答えました。

スピーチも、150語くらいだったと思います。
しかし、その後の質疑応答で、
『シティーグループは破産していても、CEOは高い給料もらっていた、どう思うか?』
などと聞かれ、全問に、とにかく即答をしました。
この質問では、『教師はモラルがある。社会貢献が目標だ。CEOは会社の決定権を持ってるので
、他の役員、社員は、解雇を恐れて何も言うことができない。』などと答えました。

正直なところ、教科書レベルの構文がスラスラ言えることと、
その場で答えられる、『幅広く浅い』知識が重要だと感じました。

最後に追記ですが、面接官の白人男性は、こっちの事を全く見てくれませんでした。
指いじったり、私の背後の壁を見つめたりしてましたので、
試験管がこんな感じでも、冷静に喋り続けることをお勧めします。
皆さんの参考になればと思います

皆さん、お疲れ様でした。

193:名無しさん@英語勉強中
08/07/22 21:19:52
>>190
昔合格したもんだけど、

こんな風に情報を共有するという姿勢がすごいよ。
手間もかかるのにね。
近々合格することを祈ってるよ。

194:名無しさん@英語勉強中
08/07/22 22:08:06
もうぼやかざるを得ません。
4回目落ちました。だけど今回1次受け直し合格なのであと
3回チャンスあります。今回思ったのは、1次受験者の平均
年齢は高いのに、2次で同じ教室で待っていた受験者4人は
全員若くて帰国子女らしかった。英検1級は1次に日本語要
約がなくなってから帰国子女の力試しになってしまったのか?

195:名無しさん@英語勉強中
08/07/22 22:17:09
>>35-53
ありがとう。2次ウカタ。この過去問が一番貴重な情報だった。この問題を
試験さながらに1分で問題選び、2分でスピーチし、5分反省するというのが
ヨカタ。結局予想通りの問題は出ない。その中で3分の勝負をするんだ。
落ちた人、次受ける人急いで35-53をコピペせよ。

196:名無しさん@英語勉強中
08/07/23 00:00:29
2次は、得意なトピックの有無と、試験官の良し悪しという予測不能なパラメーターがあるね。


197:名無しさん@英語勉強中
08/07/23 09:37:20
35さん
お気の毒ですが、予想通りの結果だったと思います。
スピーチのサポートで同じことを繰り返す
質問に、なぜそうなのか理由づけもなく単純に答える。
それが、
SHORT SPEECH 15 (30)
INTERACTION 18 (30) の原因。
しかし、あなたの場合、
GRA AND VOCA 08 (20)
PRONUNCIATION 10 (20) を上げる方が手っ取りばやい
のでは?たぶん独学では無理なタイプでしょう。
どこかの英会話スクールでちょっと会話をやれば
7-8点は上がるでしょう。




198:名無しさん@英語勉強中
08/07/23 09:53:43
2次4回目57点で不合格でした。
精神的に自分を追い込んでスピーチの暗記等を行っただけに
ショックでした。
「35」さん、ありがとうございます。
過去問&模範解答をダウンロードできました。
ご厚意に感謝します。

199:名無しさん@英語勉強中
08/07/23 10:56:29
暗記すると裏目に出るという経験談は多いからご注意!


200:名無しさん@英語勉強中
08/07/23 13:34:26
>>35
乙でした。気を取り直してまた頑張りましょう。
私は次回1級を受けるつもりですが、面接の過去問及び模範解答は
大変助かりました。ある程度問題にサイクルがあるそうなので、過去問を
大切に解いて、エッセー・面接対策に努めたいと思います。

201:名無しさん@英語勉強中
08/07/23 17:52:08
今回W受験した

準1
一次 ○ 二次 ○(35/38点)

1級
一次 ○ 二次 ×(51点)


やっぱり1級二次はキツイわw
>>35さんお互い次も頑張りましょう。
貴方の過去問は非常に参考になりましたm(__)m

202:名無しさん@英語勉強中
08/07/23 20:09:22
>>199
厳密に言えば、「中途半端な」暗記は失敗の元。
そもそも、面接官に、暗記してきましたって分かった時点で不合格。
暗記するなら、素でペラペラ喋れる位にしておかないとな。
まぁ、そこまで高めたら、もう暗記とは言えないかもしれないが。

203:名無しさん@英語勉強中
08/07/23 22:50:03
 初受験で、57点で落ちてしまった。
 しかし、外で待っているときから、中を見ても試験官と会話が弾みそうもないなあと思えたうえ、トピックがどれもなじみのないものばかりだった。
質問も「憲法9条について国民投票で改正すべきだと思うか。」とか、「日本は軍隊無しの国でいるべきか。」とか、日本語でもすぐに答えられないような
質問がされた。「国際情勢からして不可能とも言えるけれでも、やはり、理想を貫く・・・」などどとしどろもどろになっているうちに時間ですと言われてしまった。
試験官もU.S.Aアクセントだったので、答えが物足りなかったかもしれない。
interactionがやはりネックとなった。
 落ちた者の言い訳ではあるが、2次試験はやはり、運もあるのではないかなあ。
 仮に日本語で同じことをやっても落ちてしまったような気もする。
 運悪く次回もダメかもと言う不安がよぎってしまう。

204:名無しさん@英語勉強中
08/07/23 23:07:12
>>203
反省は大切だけど、けろっとすべて忘れて
次回が初受験って気持ちで臨めば次回は合格確定。
試験官が減点主義の人でなくて自分の好みの話題が出れば
まず大丈夫でしょう。

205:203
08/07/23 23:31:23
レスありがとうございます。
1次の時から思いましたが、英検は英語力以外の部分が相当試されていると思いました。
そういう意味では非常に難しい試験だと実感しました。

206:名無しさん@英語勉強中
08/07/24 00:22:06
>>203
ずいぶん難しいトピックを選択されたんですね。
そのトピックは憲法9条の是非を問う内容だったんですか?



207:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 11:26:20
50点ちょっとぐらいのひとは、
たしかに、もう少し英語らしく
話す練習をした方が、てっとり
ばやく得点上げられると思う。


208:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 12:32:13

英検は「実用英悟」の試験だから社会生活できちんとした人間として通用するか
どうかを重視してる。はっきりした発声、さっぱりした服装、身だしなみ、折り目正しい
態度を心がける。

・挨拶
 着席しながら試験委員の顔(鼻の頭あたり)をしっかり見て、それぞれ
 Good morning./Good afternoon
 と明るくはっきりした声で挨拶する。

最後に席を立ってから、会釈して
 Thank you for your time.
と礼を言う。(面接を受けたときの決まり文句)

・自己紹介系雑談
 どちらにお住まいですか?
 今朝は何時に起きましたか?
 この会場までどうやって来ましたか?
 朝食は食べましたか?
 いつも日曜日にはなにをしていますか?

 etcの雑談系質問にとっさに答えられるよう練習しておく。

209:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 19:09:27
>208
確かにそうだけど、そんなこともできないようじゃ
社会人としてどうかというレベルじゃないですか?
英語うんぬんの前に。

210:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 22:28:53
今回初受験で合格した者です。
過去問うpしてくれた人ありがとう。
俺が合格したのはあなたのおかげだよ。

>208
自己紹介系雑談なんだけど、俺の場合質問1個で終わってしまった。
"Please talk about yourself."
と言われたので、名前、年齢、職業、日常の業務はこんな感じって
言った所で「1分経過しました」と止められた。

選択したトピックは「動物実験について」。
スピーチ後の質問は以下の通り。
1. コンピュータによるシミュレーションで動物実験を代替できるのではないか。
2. あなたが思いつく代替案は?
後者の回答中に時間切れとなり、あわてて締めくくった。



211:名無しさん@英語勉強中
08/08/14 20:56:47
私は、過去問upしてた人が落ちると予言したものです。
やはり、落ちましたか。

あんたは甘いよ。
本当に必要なことはなにか
よく考えなさい。


212:名無しさん@英語勉強中
08/08/14 22:09:28
>>211
何だよ今頃w エラソーに

213:名無しさん@英語勉強中
08/08/14 23:27:56
<<211 すごーく下の方から 偉そうなこといいやがって。

214:名無しさん@英語勉強中
08/08/15 09:02:34
だれかスレ立て、タノム。

-----------------------------------------------

実用英語技能検定1級 英検1級スレッド Part52

2008年度第2回試験日 申込受付8月1日~9月25日

一次試験10月19日(日)
二次試験11月16日(日)
【程度】
広く社会生活で求められる英語を十分理解し、また使用することができる。
目安としては、1級は「大学上級程度」で約10,000~15,000語レベルです。
【審査領域】
読む 社会性の高い幅広い分野の文章を理解することができる。
聞く 社会性の高い幅広い内容を理解することができる。
話す 社会性の高い幅広い話題についてやりとりすることができる。
書く 社会性の高い幅広い話題についてまとまりのある文章を書くことができる。




215:名無しさん@英語勉強中
08/08/15 09:50:17
携帯から打ったからいろいろ間違えた

実用英語技能検定1級 STEP Grade1 Thead Part52
スレリンク(english板)l50

216:名無しさん@英語勉強中
08/08/15 10:05:31
>>215 乙でした。

217:名無しさん@英語勉強中
08/08/15 10:24:52
35さん、まだいらっしゃいますか?

あなたが2次試験直後に述べた、

試験から解放されて、再び気楽に、英語化された漫画を読んだり、
Daily Yomiuriをめくったり、
Radio JapanやVOAを聞けるようになりました。

が、本当の英語の勉強ですよ。

内容のあるスピーチは英検に必要ない、など、なんとかラッキーに乗り切ろうといった態度は捨てて、
必死に自分の意見を英語で言う練習をしてみて! 楽しようと思っちゃ絶対だめ。

218:名無しさん@英語勉強中
08/08/15 19:13:59
>>217
>35さん、まだいらっしゃいますか?
いますよ~。 真摯なコメントをありがとうございます。

>あなたが2次試験直後に述べた、(略)が、本当の英語の勉強ですよ。
完全に同意です。
同時に、「本当の英語の勉強」と試験対策の勉強は、違うものだ、とも考えております。

>内容のあるスピーチは英検に必要ない、など、
この点は少し説明が必要ですね。
試験官が対応に困るような、controversial な内容や専門的な内容は避けるべきだ、
というのが私の考えです。

試験というものは形式的なものですから、試験では「パターン通り」で「お約束」の
「つまらないが減点できない」解答が要求されているのだ、と考えています。
私の言いたいことではなく、試験官が言ってほしいことや対応しやすいこと
を言うことが大切だろう、ということです。

>なんとかラッキーに乗り切ろうといった態度は捨てて、
この点については、誤解を招いているようですね。
私が英検1級に挑戦している理由は、一般に困難である、と言われている試験が実は簡単である、
ということを証明したい、というものです。

今回の二次試験で、同じ話題がくり返し問題になっているという推測が、事実であると確認できました。
この推測の根拠は、公開されている2007年度の問題20問中、6問が過去18回で出題されたものと
同じである、という事実です。

また、一次試験の大問1でも同じ選択肢が何度も出題されています。
2008年度第1回では100個中58個が過去24回で出題されたものでした。
他の場所でも同じ問題がサイクルで出ているのですが、今回は省略します。
〈続く〉

219:名無しさん@英語勉強中
08/08/15 19:14:58
〈続き〉
このように、試験のからくりを解明して、難しいとされているものが、本当は簡単であることを
明らかにしたい、というのが私の試験に対する態度です。

>必死に自分の意見を英語で言う練習をしてみて!
本当の「自分の意見」を言おうとすると、とても2分間では無理ですね・・・。
試験官に理解してもらえない可能性も高いと思います。
一次のエッセイでオリジナルな意見(だと思う)を書いたところ、ひどい点数だったことがあります。
また、controversial な「自分の意見」を軽い気持ちで書いてしまった結果が、
スレの上の方での論争です(関係者の皆様、申し訳ありません! もっと詳しく説明するべきでした)。

2分間(1段落3~5文で4、5段落)+4分間(3~5問のQ&A、1問2、3文)で説明可能な、
試験官の想定の範囲内に収まるアイデアを収集して、頭に入れて、
スピーチを組み立てられるようにしていこうと思います。

>楽しようと思っちゃ絶対だめ。
楽をしよう、とは思っていませんが、不必要に努力をしようとも思っていません。
「本当の英語の勉強」を続けても(続けているのですが)、シェークスピアを読破しても、
英検1級に合格するとは限らない、と思います。
「本当の英語の勉強」のための時間をもっと確保するために、
最小努力・最短時間・最大効果・絶対確実な英検1級対策法を確立したい、と考えているところです。


「Aでなく、Bせよ」という形でコメントを頂けると、それに対して自分の考えを述べやすいですね。
自分の考えをはっきりさせることができて、頭も心もすっきりしました。 ありがとうございました。

常識的ではない「自分の意見」を、誤解のないように説明しようとすると、どうしても長くなってしまいます。
長文で大変失礼しました。


220:名無しさん@英語勉強中
08/08/15 19:20:55
>>218
レポート乙です。すげー参考になります。やっぱり基本は過去問ですね。

221:名無しさん@英語勉強中
08/08/15 20:31:34
この長文さんって、例の酷い点数で2次を落ちまくっているひと?

自分に酔ってないで
勉強しろよ
なんで落ちたかよくかんがえろよ

222:名無しさん@英語勉強中
08/08/16 00:19:06
>>35さんの書き込み読みました。

自分が35-をみて思ったのは、ああその年周りの時事的な話題や、
humanitesの基本的な問題(近代社会の意義・問題)などに
ついてのまさに基本的な問いがでているんだなという感想でした。
まあオーソドックスというか定番の問いというか。

こういう感想と、

  >>162
  >出題が予測できる

  >過去問のサイクルに気がつく

  >218
  >今回の二次試験で、同じ話題がくり返し問題になっているという推測が、事実であると確認できました。

という感想とでは、何か違う気がしました。

>>219「最小努力・最短時間・最大効果・絶対確実な英検1級対策法を確立したい」

なら、>>35をみて、定番の問いを定番の問いだと思えるような地頭を作ることだと思いますよ。
定番の問いだと思えたら、「出題が予測できる」や何だとかは、どうでもいいことだと思えてくるので。

まあ既に192さんが同じようなことを書いてますが。
>>192>「その場で答えられる、『幅広く浅い』知識が重要だと感じました。」

223:名無しさん@英語勉強中
08/08/16 20:56:25
難しく考えすぎ

中学レベルの英語で
間違いながらも、沈黙なく話せれば合格ですよ。

万年不合格のあんたは、それができてないんでしょう。
素直に現実を受け止めましょう。

224:名無しさん@英語勉強中
08/08/18 10:07:07
35さんへ
2分間では自分の意見をプレゼンできないとおっしゃっていますが
実社会でそんなこといったらdismissalですよ。
ただ他の方も書いておられるように、35さんの問題は、点数の
内訳を見るともっと初歩的なところにあるようですね。
語彙が乏しく発音が悪く文法の間違いが多い、を修正するのが、
あなたのおっしゃる何とか60点(そのレベルでよいなら)に
達する最低限の努力となりうるように感じます。
それをやらないと間違いなく次回も落ちます。

225:名無しさん@英語勉強中
08/08/18 10:11:19
私が英検1級に挑戦している理由は、一般に困難である、と言われている試験が実は簡単である、
ということを証明したい.

あなたによって十分難しい試験だということが、
一般にはみごとに証明されているような??

226:名無しさん@英語勉強中
08/08/18 10:38:13
これでブチ切れた35がcarpediemを上回る荒らしになるとはこの時誰も想像できなかった。

227:名無しさん@英語勉強中
08/08/18 11:00:41
>>223
中学レベルとは何をさすのかが曖昧杉。
日本の平均的な義務教育終了程度をさすのか、
英語圏で9年間の初中等教育を受けたことを指すのか。

どっちみち223は英語で書き込みできない知ったかのヘタレと推察される。

228:名無しさん@英語勉強中
08/08/18 15:02:39
たぶん中学の教科書レベルの文章を話せるという意味ではないかと。

でも中学英語+1級にふさわしい語彙だけではちょっと物足りないと思う。
質疑応答になったら確実に実力が足りないし。

229:名無しさん@英語勉強中
08/08/18 22:33:46
中学レベルといえば、中学卒業レベルというのが暗黙の前提。

>英語圏で9年間の初中等教育を受けたことを指すのか。

これでは、受かるまい。




230:名無しさん@英語勉強中
08/08/19 14:57:54
>>229
バカじゃねぇの?
だったら中卒程度が目安の英検3級?を持ってれば
1級も受かるというおかしな理屈になるだろ。

231:名無しさん@英語勉強中
08/08/19 17:17:25
所詮英語なんて、中学レベルを理解していることと、
勇気さえあればしゃべれちゃうんだよ。
実際俺も中二くらいでペラペラ答えれてたしね。

232:名無しさん@英語勉強中
08/08/19 18:03:43
>>231
>答えれてたしね

まず日本語を勉強してから英検4級受けなさい。

233:名無しさん@英語勉強中
08/08/22 20:17:46
ら抜き言葉wおじさんwwwwww20代より若年層では普通ですよw

234:名無しさん@英語勉強中
08/08/22 20:31:12
謹んで答らさして頂きます。
最近はさ入れ言葉なる話し方が台頭してきているらしいです。
試しに「休まさせてください」と言う言葉の入力を試みて下さい。

235:名無しさん@英語勉強中
08/08/23 02:41:14
>>234
安マラさせてください


236:名無しさん@英語勉強中
08/08/23 13:29:05
おやじのすくつだな

237:名無しさん@英語勉強中
08/08/27 15:37:17
>>218
とても参考になります。
2次の模範解答を最新年度までupしてくださるようお願いします。

238:名無しさん@英語勉強中
08/08/27 16:24:49
デブスペクタがどういう面接をしたかを想像し、お手本にすれば合格するぞ。


239:名無しさん@英語勉強中
08/08/28 05:55:36
>>237
おはようございます。
35&218です。
これまで通り、URLリンク(wktk.vip2ch.com)に up を試みましたが、トラブルが発生しているようで、 up できませんでした。
本日21時以降に再度試みる予定です。
もし他に良いアップローダーをご存じでしたら、教えてください。
よろしくお願いいたします。


240:名無しさん@英語勉強中
08/08/28 18:00:13
2人に一人が落ちるんでしょ?その一人になるのはどうしたらよいかと言う事ですよね

241:名無しさん@英語勉強中
08/08/28 21:52:19
>>237
こんばんは。 35です。 up に成功しました。

問題のリスト(128のものを少し改善)
URLリンク(wktk.vip2ch.com)

模範解答(139のものと同じ)
URLリンク(wktk.vip2ch.com)

受信パスワードは kakomon です。
私のブラウザでは問題なく表示されました。 有効に活用して下さい。

>最新年度まで
残念ながら、このリクエストにはお応えできません。 書店で08年度の『全問題集』を入手なさって下さい。
そうすると、2001年第3回から2007年第2回までの、公開されている模範解答が揃います。

それでは、お互いにがんばっていきましょう。


242:名無しさん@英語勉強中
08/08/29 10:41:56
>>241 僕も活用させていただきます。一次のエッセイ対策、これでします。

243:名無しさん@英語勉強中
08/08/29 21:19:22
一次のエッセイ対策2次にも効果ありますか

244:名無しさん@英語勉強中
08/08/29 21:44:36
初受験で高得点だと優秀賞もらえます。がんばってください。

245:名無しさん@英語勉強中
08/08/30 01:47:00
9歳や10歳の子が英検1級に受かっているのな。
2級にいたっては5歳とかいるし。合格者。

1級、いままでの最年少記録は何歳なんだろう? 6歳とか??? 無理かね?

246:名無しさん@英語勉強中
08/08/31 11:43:17
質問があります。スレの趣旨とは違いますがライティングとスピーキング
の試験があった場合、スピーチするようなつもりでライティングを
書くものなんでしょうか?それともその逆なんでしょうか?

247:名無しさん@英語勉強中
08/08/31 23:27:30
>>246
日本語でも、キミの会話の文体と真面目なエッセーの文体とが同じなのかい?


248:名無しさん@英語勉強中
08/09/01 11:00:35
そうではなくて2次のスピーチというのはあれは会話の文体じゃない
でしょ。エッセーの文体に近いでしょ。

249:相模の『牛』
08/09/02 13:57:24
>>245さん
私の場合ですと、
1級の2次の待合室で、私の前後に高校生らしき男子2名が座り、
左には、平成9年生まれの女の子、
右には、英字新聞を読んでる女子大生らしき人が座っていました。
30人くらいいた待合室では、小学生か中学生3人。高校生らしき人3人。
なんか教授っぽい人が1人。あとは、大学生、サラリーマン、主婦、おじさん、って感じでした。

あと、午前の準1級のあとの昼食の時間ですが、テーブルで子供にハリーポッターを
読み聞かせている母親の姿を見ました。
もちろん、その子が1級を受けるために待っているという感じでした。

『なんか、みんな育ちとか、雰囲気、経歴が違うなぁ…』
『俺って、ここに来て良かったのかな?(・・;)』と感じましたw。

たぶん、5,6歳で受かると思います。(こんな私めでさえ受かりますので…)




250:相模の『牛』
08/09/02 13:59:41
>>246さん

ライティングも、スピーチも形式が重要だと思います。序論・本論・結論です。

・3段落以上 
・200単語くらい 
・6つのトピックから3つ選ぶ
というのが、試験側のライティングの要望なので、そこら辺に注意して書くのが大前提でしょう。

余談ですが、
・英検1級ライティング用模範解答を掲載している某サイトでは、
 トピックを4つ使ったりしていて、もしかしたら許容範囲なのかもしれません。
・できるだけ、丁寧に書きましょう
 この丁寧には、
 1:きれいな字で書く(美しい字は七難を隠す)。基本的な小テク?です。
 2:イディオム表現は避けたほうが良い(らしい)。先輩からのアドバイスで、
   くだけた表現は、文章には向かないといったような、いわなかったような…
 3:見直ししましょう。他人が見た場合、チョンチョンとチェックが入るのはよくあり、
  中には、直せた場合がよくあります。スペルとか、いろんな文法的一致など、凡ミスをなくしましょう。

少しでもお役に立てれば、という気持ちで書きましたが、
基本的なこと、ちょっと違うし、納得いかないと感じる部分があるかもしれませんので、
よろしかったら参考にしてください、という程度の気持ちとして受け取ってください。

長文失礼しました。
皆さん頑張ってください。

皆さんの合格を祈っています。

251:246
08/09/02 18:51:39
>>250さん
丁寧なアドバイスありがとうございます。

252:名無しさん@英語勉強中
08/09/02 21:38:12
スピーチを暗記するよりもアドリブがきくほうが合格するのかな

253:名無しさん@英語勉強中
08/09/02 22:52:54
両方。
語学に「~だけ」っていうのはないでしょう。

254:名無しさん@英語勉強中
08/09/02 23:54:01
スピーチを暗記してたら合格できない


255:名無しさん@英語勉強中
08/09/03 08:25:13
はげどー

256:名無しさん@英語勉強中
08/09/03 12:46:20
なぜ何度受けても合格できないのか、いわゆる"ハマリ込み"状態とはどんな受験者
のことなのか、どうしたら1発合格できるのか、などを解明し、英検1級2次合格
へと導く事を目的とする



はまり込み受験者の共通してる所は1次合格後に2次の準備をしてる事
じゃないかな。1次を受けてる段階から2次の準備をしてればこんな事には
ならないんじゃないの。

257:名無しさん@英語勉強中
08/09/03 14:26:11
あいまい(いいかげん)な文系思考パターンから脱却することも必要。
普段から何か意見を言うときは、必ずsupportiveな理由をひとつ
あるいはふたついえるようにしてごらんよ。

258:名無しさん@英語勉強中
08/09/03 14:32:53
>>257の意見にはサポーティブな理由がひとつもないという矛盾


259:名無しさん@英語勉強中
08/09/03 15:18:20
>>257
脳内上級者ww

260:名無しさん@英語勉強中
08/09/03 15:59:34
討論番組やBBCのHard Talkなんかみてごらんよ。
For example, --- Because ---
でconvincingな意見にしてるだろ。

英語に関わらず、人前でプレゼンするときは
理由を言うだろ普通。

まあ、脳内世界に住んでる
ニートや引きこもりには
関係ないだろうけど。



261:名無しさん@英語勉強中
08/09/03 16:06:15
ところが、For example,なんてめったに聞かないんだな。
ラリーキングもラッシュリンボーもそうだし、60minのインタビューでもそうだ。


262:260
08/09/03 16:36:40
For example は、単なるexampleだよ。
自分の意見を支える論拠はいろいろな
形で述べてるよ(低俗なトーク番組を除く)。
今夜のBBCのHard Talkでも聞いてみな。

仕事上、100人ぐらいの外国人
の前で15分ぐらいのプレゼンすることよく
あるけど、自分の意見をサポートするデータや
参考文献は必ず用意してるよ。

1級のトピックなんて社会常識の範囲を超えない
程度のものばかりだから主張の理由がぱっとでてこない
のはそういう環境で育ったからでしょう。
逆にいえば、そういう練習をしておけば英検2次の
1分間のbrainstormingはたいしたことない。

適当に英語をしゃべりまくれば受かる、なんて低級なやつがいるけど
将来英語を使って仕事をしようと思うなら、日本的思考パターンの
脱却(または西欧的思考チャンネルの構築)がまず必要。英検は
そのためのいい練習になると捉えるのが生産的な考えだと思うよ。

Good luck!
Bye-bye



263:名無しさん@英語勉強中
08/09/03 17:02:36
>>262
頭悪いんだな。

264:名無しさん@英語勉強中
08/09/03 17:12:39
適当に英語をしゃべりまくれば受かる、なんて低級なやつがいるけど
将来英語を使って仕事をしようと思うなら、日本的思考パターンの
脱却(または西欧的思考チャンネルの構築)がまず必要。英検は
そのためのいい練習になると捉えるのが生産的な考えだと思うよ。


そのとうりとしか言いようがない。

265:名無しさん@英語勉強中
08/09/03 19:10:45
とりあえず合格を目指す。合格したら、自分に足りないもの、
あるいはもっと精進したい英語のスキルを伸ばせばいい。

1級の勉強しながら・・・なんて効率悪いだろ

266:名無しさん@英語勉強中
08/09/03 19:59:05
確かに260の話は説得力が無い。なぜだろう?
彼自身も考えた方がよいであろう。


267:名無しさん@英語勉強中
08/09/03 21:32:53
supportive な説明が欠けているからだと思う。

268:名無しさん@英語勉強中
08/09/04 00:43:59
>仕事上、100人ぐらいの外国人の前で15分ぐらいのプレゼンすること
>よくあるけど、自分の意見をサポートするデータや参考文献は必ず用意してるよ。

自分が「supportiveなデータや理由が必要」と主張したい時に、
「自分がプレゼンする時には用意している」というのは
同語反復(自作自演)でありsupportiveとは言えない。

例文:「○○は大事だよ。だって僕いつも○○やってるもん」

外国人と接する機会が多いのならばなぜ、それが「supportiveなデータ」として
引用されないのだろうか?脳内上級者たる所以である。

269:名無しさん@英語勉強中
08/09/04 09:39:10
脳内上級者ってどういう意味?
自分で上級だと思ってるけど結局たいしたことない
っていう意味?268さんは何級者なの?260さ
んは1級持ってるようだし仕事で十分生かしてるわ
けだから、実用英語の上級者っていえると思う。1
級受からない自分にとってはごもっともって感じで
す。

270:名無しさん@英語勉強中
08/09/04 10:04:13
>>269
すまんが、おまえが>>260>>262なのは誰にでもわかる。
逆の立場だったら、バカなおまえにはわからないだろうが・・・。

271:名無しさん@英語勉強中
08/09/05 23:12:03
スピーキングの力伸ばすのにどんな学習法がいいと思う?

272:名無しさん@英語勉強中
08/09/06 00:23:24
まず、このスレの目的ね!

なぜ何度受けても合格できないのか、いわゆる"ハマリ込み"状態とはどんな受験者
のことなのか、どうしたら1発合格できるのか、などを解明し、英検1級2次合格
へと導く事を目的とする。

273:名無しさん@英語勉強中
08/09/06 00:28:38
>>272
教本は捨てる。
スピーチの暗記はしない。
その代わりに、毎日即興であるトピックについて1分話す。
今までの20倍英語の本、英字新聞を読み、英語で日記をつける。
寝る前に想像上の彼氏なり彼女と15分今日あったことについて語る。
これ半年やれば一発です。

274:名無しさん@英語勉強中
08/09/06 00:38:56
まとめ:寝る前に彼氏なり彼女と15分で一発です。


275:Engrish Master
08/09/06 01:35:40
>>274
それ半年やれば廃人です。

276:名無しさん@英語勉強中
08/09/06 02:12:27
どんだけ精力ないんだよ。

277:名無しさん@英語勉強中
08/09/06 09:18:20
英検とかTOEICの学習をしてる人には共通してる欠点が見られますね。
ほかのスレを見ていても強く感じますそれは 日→英の力が
かけてるという事です。わざわざ高い金払わなくてもNHKの教材で十分ですよ


278:名無しさん@英語勉強中
08/09/06 12:08:32
上級者はアドバイスを英語で書きこんでくれると分かりやすいな。
脳内上級者は要らないからさ。

279:名無しさん@英語勉強中
08/09/06 23:39:27
>>273 ここまでは不要
2週間で受かる方法あるよ


280:名無しさん@英語勉強中
08/09/10 19:21:20
一次の英作なんですが、次回はどんなトピックが出そうでしょうか?
これ出そうだなというトピックがあったら羅列してもらえませんか?

281:名無しさん@英語勉強中
08/09/10 19:35:00
>>280
馬鹿?

282:名無しさん@英語勉強中
08/09/10 22:01:14

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわw あとは高卒&文系の諸君で楽しんでくれやノシ



283:英検1級リアル合格者
08/09/13 01:20:59
>>280

ども、英検1級リアル合格者です。

トピックを予想します。

「異常気象」について以下の単語を用いて

Green House Effect

めんどうくさいのでやめまちた。

それより、英作文のとっておきの対策をおしえようか?


284:名無しさん@英語勉強中
08/09/13 04:04:03
トエックって多分みんななんとなくで答えてるよな?
あれ完璧にリスニング出来たらすごくねー?


285:名無しさん@英語勉強中
08/09/13 17:19:59
>>283 教えて下さいm(_ _)m
あとトピックは英語じゃなくて、日本語でいいんでいくつか書いてもらえると助かります。

286:名無しさん@英語勉強中
08/09/13 18:18:44
>>285
ヤマを張るという考えに到るということが不思議。
過去問は充分に研究したんだろうか。

287:名無しさん@英語勉強中
08/09/13 21:36:35
加えていえば、283は元よりまともに答えるつもりなどないから
相手にするだけ無駄。それくらいは読み取ってくれ。

288:英検1級リアル合格者
08/09/14 09:59:31
>>285

英検の過去問が旺文社からでてるから、いますぐそれを買って来い。話はそれからだ。


289:名無しさん@英語勉強中
08/09/14 10:26:50
うちの高校の先生は英検1級に何度も挑戦したんだけど落ちたんだって。
やっぱり英語の先生って準一級くらいで充分なのかな?
それにその先生が県で受かるのは本当にエリートの極少数って云っていた
けどそれって本当なの?それくらいの割合か分からないから返答お願いしま
す。

290:名無しさん@英語勉強中
08/09/14 11:10:19
まぁ高校の英語教師程度じゃまず受からんだろうな。
進学校の教師だとまた違ってくるんだろうけど。

291:名無しさん@英語勉強中
08/09/14 14:34:41
一級ほどの英語力はいらんよな
あるにこしたことはないけど教え方がうまい人が欲しいわ

292:名無しさん@英語勉強中
08/09/16 17:34:16
1級程度の英語が”話せる”様になれればいいと思う。

293:名無しさん@英語勉強中
08/09/16 19:07:20
私は教職免許ないので塾で教えていますが1級は取りました。
周りの先生は準1止まりの人が多いかな?でも1級取っても本気で勉強する気なら
そこから先がまた長いです。
私、1級の後はIELTS8、CPE、TOEIC980、TOEFL ibt115 と全て基本自学です。
writingだけはネイティブの資格のある教師に添削してもらいましたが。
>>291
教えてあげたいけど。がんばってね。

294:名無しさん@英語勉強中
08/09/17 09:45:38
281 :名無しさん@英語勉強中:2007/12/15(土) 07:57:32
なんで英語の試験受けるのか不思議。
仕事でその資格がどうしても必要とかは別だよ。

試験通ったからと言ってもそれだけだろ。
それがどうしたので終わり。
試験が英語力をどの程度反映してるか疑問。
大体、自分の英語力くらい試験受けなくても自分がよーく分かるって。

英字新聞の社説をスラスラ読んで内容が100%わかるか?
今、俺がここに書いた文章を英語で5分以内に書けるか?
ニュースの英語を聞いて100%わかるか?
映画はどうだ?
ネティブと時事問題(例えばイラク戦争)について話せるか?

282 :名無しさん@英語勉強中:2007/12/26(水) 01:07:32
ないよりかあったほうがいいじゃん。英語の資格を持ってるだけでそれで
もう勉強しなくていいことにはならないけど、「目標持って努力する人」
という印象を人事の人たちにアピールできる。

283 :名無しさん@英語勉強中:2007/12/26(水) 22:07:56
>>282

肩書だけ集めたってしょうがない。
実力が問題なんだよ。

外人が来た。
あ、そういえばお前、英検持ってるんだったよな。
頼むよ。あれ、どうしたの?

295:名無しさん@英語勉強中
08/09/18 14:23:26
マークシート脳 = ループコピペ脳 = 認知症 = アルツハイマー

【TOEFL iBT Wikipediaより】
URLリンク(ja.wikipedia.org)

「スピーキング、ライティングには「聞いて書く(喋る)」「読んで・聞いて・書く・喋る」
という『入力⇒出力』というコンビネーションが不可欠。
日本人は出力分野(スピーキング・ライティング)に弱いとされる」

本当の英語力が即、わかるのがSpeakingもWriting。
ネイティブにとって外国人の言葉の力は一分話させたり、数行の文章を書かせればわかる。

肝心な能力が測れないマークシート脳・検定に過ぎないTOEICは

いっそのこと、
「声帯と両手を失った人専用の英語検定」
   にすればいいんですよ。それなら誰も文句は言わない。


296:名無しさん@英語勉強中
08/09/18 19:46:07
> 本当の英語力が即、わかるのがSpeakingもWriting。

本当の日本語力が即、わかるのが助詞の使い方。

297:名無しさん@英語勉強中
08/09/19 20:20:01
ウザイ荒らしが後を絶たないから、「英検は非実用英語だよ」って開き直った方がいいかも。
普通に実用で英語を使っているレベルじゃ受からないからね。

298:ズェンナッハ・グァッハーラバ司教さま ◆ZEN/SEbsr.
08/09/27 08:05:08
過疎ってるこんなスレを見たアナタにプレゼント
URLリンク(www.sabo-tan.com)
を見てみ。笑えるから。こんなの一枚作るのに絶対15分以上かけてるよなw

299:名無しさん@英語勉強中
08/10/15 23:38:12
確かに>>68の言うようにヨタ話以外の
何ものでもないんだけど言いたいことが浮かばない。orz
みんなよくいろんなことについて喋れるね。

二次対策用に自分の書いた
スクリプト上げてるサイト見たけど
おかしな内容でそれを丸暗記する気にはなれない。

300:名無しさん@英語勉強中
08/10/21 13:12:21
35さん、結果いかがでした?

301:名無しさん@英語勉強中
08/10/21 20:40:25
>>300
35です。気にかけて頂いておりますようで、恐縮です。
自己採点の結果は、66点(大問4抜き)でした。前回の一次合格時は63点でしたので、自己新記録です。ちょっとうれしい。
これで大問4が前回並の22点であれば、合格していると思うのですが、減点ポイントに三つも気づいてしまいました。なんてこった!
正式発表まで、不安です。


302:名無しさん@英語勉強中
08/10/23 11:27:05
減点ポイントって何でしょうか?

303:名無しさん@英語勉強中
08/10/23 20:48:20
>>302
35です。スレ違いかなと思いつつ、二次にも関係するのでここに書かせて頂きます。

>減点ポイントって何でしょうか?
正確には、減点されるだろう、と私が考えているポイントです。
1. "To make matters worse"と書くつもりで"For the matter worse"と書いた。間違えた。
2. "The more strickter punishements we set, the less crimes we have."と書いたが、この文が正しいかどうか、自信がない。
3. "Society is 'not' doing enough to deal with violent crime."という主張をするつもりで、別の表現で第一文を書き(思い出せない)、エッセイを書き上げた。
ところが、終了直前にnotを抜かしていることに気がついた。この文だけは修正できたが、肯定文で始める場合のスタイルで第一段落を書いてしまった。どのように評価されるのか、不安。
以上の3点です。

304:名無しさん@英語勉強中
08/10/23 20:52:07
>>303 ×strickter ○stricter

305:名無しさん@英語勉強中
08/10/29 15:25:27
The more harsh the penalties become, the more hesitant people become to commit felonies.
という意味ですか?どういうサポートを書きましたか?


306:名無しさん@英語勉強中
08/10/30 20:25:14
>>305 35です。
>The more harsh ... felonies. という意味ですか?
>>303 の2.についてですね。 その通りです。

>どういうサポートを書きましたか?
第4段落として、下のように書いたと思います。
Finally, we should give more stricter punishments to criminals.
Some people argue that severer punishments will become effective deterrents against crimes.
This is especially true for younger would-be criminals.
The more strickter punishements we set, the less crimes we have.
帰り道で、第2文のSome peopleをSome expertsにした方が良かったな、と思いました。

307:名無しさん@英語勉強中
08/10/30 20:29:32
すみません、今宿題をしているんですが…
He~ とHe'isとisが付く時と付かない時は何が違うの?
教えて下さいm(_ _)mよろしくお願いします

308:名無しさん@英語勉強中
08/11/01 00:22:51
35さん、一次試験お疲れ様です。
合格してるといいですね。
今回も過去問のうpをしていただけると助かります。
よろしくお願いします。

309:名無しさん@英語勉強中
08/11/01 12:07:24
2次試験の形式を教えてください。

2級みたいに、お題が1個あって
それにそって質疑応答みたいな感じ?

310:名無しさん@英語勉強中
08/11/01 17:19:15
>>308 35です。

>合格してるといいですね。
お気遣いいただいて、ありがとうございます。合格していました。79点(=合格最低点)でした。冷汗三斗。

>今回も過去問のうpをしていただけると助かります。
うpしました。

問題のリスト(128のものを少し改善)
URLリンク(wktk.vip2ch.com)

模範解答(139のものと同じ)
URLリンク(wktk.vip2ch.com)

受信パスは両方とも kakomon です。

二次試験まであと2週間ですね。お互いにがんばっていきましょう。

311:308
08/11/02 00:51:45
35さん、おめでとうございます。
そして、早速ありがとうございました。
前回落ちて2回目なので今回は勉強法を変えなくてはと思っています。

>>309
1級の二次試験は5つのテーマが提示され、1分間のうちでその中から1つを選び、
尚且つスピーチの内容を考え、2分間でそのスピーチを行う形式です。
試験官はネイティブと日本人が1人ずつつきます。


312:名無しさん@英語勉強中
08/11/02 21:30:00
一次受かった人誰かいないかい?二次今回何が出るだろうか…。

313:名無しさん@英語勉強中
08/11/02 23:04:25
TBSの久保田アナは
英検1級に五回落ちて
あきらめたらしいぞ。

うからないヤツは
一生うからないかもよ。

314:名無しさん@英語勉強中
08/11/02 23:05:49
ちなみに
彼女はトイク925点だ

315:名無しさん@英語勉強中
08/11/02 23:19:02
俺の彼女990点、SAT満点だわ
アメリカ人だけど

316:名無しさん@英語勉強中
08/11/06 01:20:23
1級初受験で見事玉砕(72点)、、こんなに合格のハードルが高いとは思わなんだ。w
作文20点だったんで自慢してみる。

>>303 俺流評価。
1. ×
2. 大減点。 more strickter なんて恥ずかしい間違いはもうやめようよね。。 綴りもstrict でしょ。。 大問題じゃないけど、自分なら後半を未来形にするな。。。
     If we set stricter punishments, we may be able to suppress crimes better. とか。
3. 大減点。 表現が幼稚すぎる。。。 The society is not working hard enough to deal with violent crimes. とかさ、せめて最後の「犯罪」を複数形にしていれば救いようがあったものを。。。

>>306 俺流校正。
Therefore, it is better to pose stricter punishments on criminals.
The threat of receiving severe punishments may prevent prospective criminals from committing crimes.
......................ここなんか足して......................................

317:名無しさん@英語勉強中
08/11/06 18:05:00

May a fear for the life-long jail or even the noose
deter people from committing felonies.

318:名無しさん@英語勉強中
08/11/06 18:08:47
すみません。
ちょっと聞きたいんですが
先日ノッチがオバマ公認と言われましたが
本当にオバマ氏が「君はオバマだ!」と言っているのか
どうかはっきり聞こえないんです。これは捏造と思うのですが
URLリンク(jp.youtube.com)(ノッチオバマ氏公認動画)
1:24~1:26あたりがオバマ氏の発言です。
どう見ても君はオバマだ!と言ってるように聞こえないのですが?

319:名無しさん@英語勉強中
08/11/06 19:52:12
ここでやんな、ボケ!

320:金玉儿
08/11/07 17:08:32
私は試験は一切受けたことがないんですが、今度試しに1級受けてみようかな~と思いました。
2次試験は英語での質疑応答だそうですね。そこで心配があるんですが、面接ではプライベートなことは聞かれるんですか?
聞かれたら恐いな…

321:名無しさん@英語勉強中
08/11/08 22:24:17
4th

322:名無しさん@英語勉強中
08/11/09 21:30:16
>>320
大丈夫じゃね?
俺も一発合格だったし。単語覚えれば難なく受かる
ちなみに俺は住んでる場所とか交通手段聞かれたyo

323:名無しさん@英語勉強中
08/11/13 00:49:31
英語で意見を論理的に述べる技術とトレーニング

これ使った事ある人います?結構評判良いみたいですが。

324:名無しさん@英語勉強中
08/11/13 09:59:12
いいけど、切り札になるわけではないよ。それはどの本も同じだけど。
作文・スピーチ対策に論説文・社説だけを読んでればいいってものでもなく
砕けた口語もビッグワーズも両方幅広く使いこなせてこそ合格できるから

325:通訳案内士49号
08/11/13 22:41:19
私は何回受けても受かりません。教師みたいなことやってますが、英検一級持ってる人にビビってしまいます。どうしたらいいでしょうか?助けてください!!!
特に英検一級持っている帰国子女には近づけません。助けてください。

326:名無しさん@英語勉強中
08/11/13 22:52:07
君、教師もやってないってうわさだか、

327:名無しさん@英語勉強中
08/11/14 00:06:23
>>325
お前は笑われて死ね。

328:名無しさん@英語勉強中
08/11/14 00:31:09
>>325
あんた、ちゅっとおかしいよ。精神に障害あるんじゃないか?

329:名無しさん@英語勉強中
08/11/14 00:54:02
>>325=>>326=>>327=>>328=carpediem
相変わらず自演が下手すぎて笑えるw

330:名無しさん@英語勉強中
08/11/14 00:54:53
あなたは通訳案内士にも
なれないのに通訳ガイドやると逮捕されますよ。



>>325

331:名無しさん@英語勉強中
08/11/14 00:58:05
>>330=carpediem
他人の成功がそんなに羨ましいのか?
己の無力さをせいぜい呪うんだなw

332:名無しさん@英語勉強中
08/11/14 01:04:55
こんなんじゃ高校生に馬鹿にされても仕方ないね

333:名無しさん@英語勉強中
08/11/15 16:15:10
1級スレが全然ないのね・・・
1年ぶり、2回目の受験(チャンス2回を泣く泣くスルー)だが後がないのに全然対策してねぇ(´・ω・`)
2ヶ月ほど集団英会話に通ってるから、「英語を話すこと」自体にアウアウすることはなくなったので
後は運しだいかなあ・・・テーマによる浮き沈みが激しすぎる。2chばっかりやってるからネットの功罪とかだと助かるんだが
明日試験の人がんばりましょう(´・ω・`)

334:名無しさん@英語勉強中
08/11/15 20:22:05
昨日このスレ発見したよ。過疎ってか静かでいいんじゃないか? 英検取ったってどうとかって書き込み
ここではまったく無力でさ。

50-48ときて明日三回目。あまりに皆さん懸命なので、こりゃおれなんか
まだまだだと受ける前に落ちるの納得してしまった。とにかく受ける人
がんばりましょう。暗記ゴリゴリで一時突破した人間には本当きつい
試験だわ、ほんと

335:名無しさん@英語勉強中
08/11/16 15:52:57
あ~あ、終わったものはしょがないから次回に向けて学習計画でもたてるかな

実行するつもりはないけどさっ

336:名無しさん@英語勉強中
08/11/16 16:44:22
終わったね~
学習計画実行しないとな マジで受からんわ

337:名無しさん@英語勉強中
08/11/16 16:54:12
試験問題ってどんな感じだったんですか?
今後の勉強用に参考にしたいんですけど。。。。

338:333
08/11/16 23:39:49
1年ぶり2回目の受験だけど、実力を出し切った感じがする。前回は糞→54点くらいだったのでなんとかなるかもしれん。
テーマはいつもニュー速+で議論されてるような話を展開しつづけてなんとかなった。
5つのうち選んだのは 「日本は経済を活性化させるために移民を奨励すべきか」みたいなのだった。あとは忘れた・・・

この試験、選択肢によってかなり左右されるよね、全く・・・だから4回チャンスがあるんだろうけど。

339:名無しさん@英語勉強中
08/11/17 00:36:38
誰か~。今回のトピックのリストを思い出して書き込んでくれ。


340:名無しさん@英語勉強中
08/11/17 09:43:07
移民のほかには「政治と宗教は分離されるべきか」ってのと、
「極地の氷の融解は手遅れか」みたいなトピックだった。

試験官が安河内哲也氏だった。

341:名無しさん@英語勉強中
08/11/17 18:45:40
まじ?どこの会場?

342:名無しさん@英語勉強中
08/11/18 00:30:02
合格率って1次、2次通してみると10%位だけど
2次だけ見ると60%位なんだね。orz


343:名無しさん@英語勉強中
08/11/19 09:46:50
35さん、どうでしたか??
トピックはあたりましたか?

344:名無しさん@英語勉強中
08/11/19 23:26:43
>>343 こんばんは。 35です。

>トピックはあたりましたか?
外れました(猛苦笑・・・hard bitter smile)。

予測した&準備できたものは、家族、定年、脅威(テロか飢餓か)、それにコンピューターゲームのネタでした。

実際に出た問題は、次のようなものでした。
1.政治と宗教は分離されるべきか
2.動物ハンティングは許されるか
3.日本は経済を活性化させるために移民を奨励すべきか
4.極地の氷の融解は手遅れか
5.自己啓発本は役に立つか

他のスレによると、ゲームの問題は別の問題用紙で出たようですね。

予測は外れましたが、対応はできました。 これはエッセイとスピーチの模範解答に目を通していたから、だと思います。
実際には、3.の 日本は経済を活性化させるために移民を奨励すべきか を選びました。
少子高齢化、日本経済、それに移民のネタ(これは大問4の模範解答から)をもとにして、移民には反対だ、という話をしてきました。
この対応が良かったのかどうか、合否の発表を待っているところです。

345:名無しさん@英語勉強中
08/11/20 09:41:52
なるほど。
少子高齢化、日本経済の低迷を考えると逆に移民に賛成という意見(労働力の
補充)もあると思うのですが、具体的にはどのように理論を展開されましたか?

346:名無しさん@英語勉強中
08/11/20 16:22:21
2次の合否発表ネットではいつになるんだろう??

347:名無しさん@英語勉強中
08/11/20 16:38:30
750 名前:名無しさん@英語勉強中 投稿日:2008/11/17(月) 01:20:59
ウェブで申し込みなら約10日後に見られる。待ちきれない。

348:名無しさん@英語勉強中
08/11/21 21:22:53
>>345 こんばんは。 35です。 昨日はレスできませんでした。 お待たせしました。

>どのように理論を展開されましたか?
「理論」を「展開」だなんて、そんな大それたことはしていません。 時間がたっぷりあってもできないでしょう。 2分の間、沈黙しないように、思いついたことをエッセイの形式で述べようとしただけです。 具体的には、次のようなことを、次のような形式で述べました。

(スピーチ開始)
日本は経済を活性化させるために移民を奨励すべきか?

日本は経済を活性化させるために移民を奨励すべきだ、という人がいます。
しかし、私は彼らに同意できません。
いくつか理由があります。
もうすこし説明させてください。

第一の理由は、移民の増加は犯罪の増加につながる、ということです。
現在、すでに外国人労働者によって引き起こされる犯罪が、深刻な問題になっています。
数日前、新聞は、ブラジル出身の労働者によって引き起こされた、ひき逃げ事件を伝えました。
外国人労働者による犯罪は年々増えている、としばしば言われています。
移民の増加はこの状況を悪化させるように、私には思えます。

第二の理由は、移民の増加は社会的コストの増加につながる、ということです。
移民は我々に労働力を提供するだけでなく、医療や教育を要求します。
(ここでベル)

以上の理由から、私には、我々は移民を奨励すべきではない、と思えます。
ご静聴ありがとうございました。

スピーチについては、以上です。 リクエストがありましたら、Q&Aについても報告します。

349:名無しさん@英語勉強中
08/11/22 11:48:47
>>348
お前今回は受かってそうだな。おめでとう。

350:名無しさん@英語勉強中
08/11/22 12:53:20
俺のときなぜか日本人の面接官がほとんど質問してて
外人の面接官置物みたいだった。1,2回はしゃべったけど。

351:名無しさん@英語勉強中
08/11/23 10:22:23
35さん
ぜひ 質疑応答もお願いします


352:名無しさん@英語勉強中
08/11/23 13:28:22
こんにちは。 35です。
>>349 ありがとうございます。 前回はぬか喜びをしてしまいました。 今回は合格を確認した後に喜ぼうと思っています。 なんとか60点に到達しているといいのですが。

>>351 Q&Aについて報告します。
Q1 移民には経済的な advantages があるのではないですか? 労働力不足の解消とか、国内市場の拡大とか。 それらの advantages についてはどう思いますか? (白人女性・2回目)
A1 国内市場の拡大については、日本は an export-driven economy です。 だから外国の市場を拡大することの方がもっと大切です。 
労働力不足の解消については、機械を使うことで解決できると思います。 最近私はテレビでパワード・スーツの番組を見ました。 その機械仕掛けのスーツは重労働を助けるものでした。 (ここでうなづいた)

Q2 移民を受け入れない場合、日本は国際社会から批判を浴びる可能性がある。 その批判に対してどのように応えますか? (日本人男性)
Q2 国際社会は日本に、移民の利点を説明しなければならない、と私には思えます。 しかしながら、現実には、移民は深刻な問題をもたらします。 
残念ながら、ドイツとフランスでは大きな問題がしばしば報告されています。 加えるに、彼ら政治的権力を要求します。 (ここでベル)

Q1については、多分こんなことを言ったのだろう、という程度の理解です。 この方は声が小さくて、よく聞き取れませんでした。 聞き返すのがいやだったので、そのまま続けてしまいました。
A1で"an export-driven economy"と言っていますが、実はすでにそうではないですね。 しかし模範解答で使われていたので、そのまま使いました。

A2では「暴動」や「参政権」を、どのように表現するのかわからなかったので、それらしい言葉で置き換えました。

文章にすると、なんとなく上手くいったように見えますが、実際は内心で四苦八苦しながら、どうやらこうやら沈黙はしなかった、というレベルでの10分間でした。

A1の第一文のように、論理的におかしなところもありますが、できるだけそのまま再現しています。 かなり恥ずかしいです。
しかし、このようなスピーチとQ&Aで、どのような評価になるのかが、判明することが大切だと思いますので、敢えて恥ずかしいままで報告します。

353:名無しさん@英語勉強中
08/11/23 14:17:11
思うに3回とか落ちるなら発音や流暢さがよくないんじゃ
ないだろうか。俺も合格待ちでえらそうなこといえんがw


354:名無しさん@英語勉強中
08/11/23 17:03:36
35さん
発音などの基礎的練習はどうされましたか?

355:名無しさん@英語勉強中
08/11/23 17:05:48
政治的権力でなく政治的権利ですね。

356:名無しさん@英語勉強中
08/11/24 08:06:22
外人の試験官の前で、移民は犯罪者だ、権利を主張するふとどきなやつらだと
いったら、かちんときたんじゃなかろうか。
流暢に十分なサポートを織り交ぜてのべればまあよいが。

357:名無しさん@英語勉強中
08/11/24 09:07:17
突込みが厳しいな、同じ設問を選んだがQ&Aはスピーチをなぞるような質問しかなかった。内容は忘れたけど
突っ込みって幹事ではなかった。。。終わった瞬間は満足してたが発表が近づく+352の質問のハイレベルさを見るとorz

358:名無しさん@英語勉強中
08/11/24 09:09:16
>>356 statistically ってのを言ったよ俺は。あと、ユダヤ系だったので某国と某国とってのを追加・・・

359:名無しさん@英語勉強中
08/11/24 09:10:11
追記
あとheinousとか 簡単に殺すことが多い、とかも

360:名無しさん@英語勉強中
08/11/24 16:39:41
35氏
前回と比べ、発音と流暢さに改善がなければ
50-54点というところか?

361:名無しさん@英語勉強中
08/11/24 17:17:49
こんにちは。 35です。 皆さん、レスをありがとうございます。

>>353 >発音や流暢さがよくないんじゃないだろうか。
これは当たっていると思います。 今までの発音の項目の点数は、8→12→12→10でした。 60%に到達することもある、というレベルですね。 しかし、まずは内容的にまともなスピーチとQ&Aができるようにならないと、と考えています。

>>354 >発音などの基礎的練習はどうされましたか?
実は、やったことがありません。 聞こえたものをオウム返しする、というやり方で中学一年からやってきました。 二次試験を受ける迄は、自分の発音に問題があると思ったことはありませんでした。
今回の二次試験では、内容を考えることに精一杯で、発音に気を使うことはできませんでした。

>>355 >政治的権力でなく政治的権利ですね。
「フランス」と言ったときに、サルコジ大統領の顔が浮かんで、ついpolitical powerと言ってしまいました。 仏では移民がpolitical rightsの段階を通り越して、political powerまで手に入れていますね。 日本の場合にはpolitical rightsの方が良かったですね。

>>356 >外人の試験官・・・かちんときたんじゃなかろうか。
これはですね、しまった!と思いました。 帰りの電車で気がつきました。 この部分は私の本音です。 世間一般とはギャップがあるかもしれません。

>流暢に十分なサポート
これはできませんでしたね・・・。 
<続く>


362:名無しさん@英語勉強中
08/11/24 17:18:18
<続き>
>>357 >突込みが厳しいな
こちらが反対の立場をはっきりと打ち出したので、試験官としても、賛成論の立場から対応せざるを得なかったのだと思います。 この点については、計算通りにいきました。 Qは2つとも予測の範囲内でした。 全体の流れをコントロールできたと思います。

>発表が近づく+352の質問
私もドキドキしています。不合格でも再度(6度目)受ければいいと思ったり、そろそろ合格してしまいたい、と思ったり。 反対論で外人女性試験官を不機嫌にさせてしまったかと、くよくよしたりしています。
あの方、今回は退出時にやけに大きな声で"Have a nice day!"と言っていたな、そう言えば、前回も言っていたな、これは今回も不合格だ、という意味なのかな、などと鬱々としています。

>>360 >発音と流暢さに改善がなければ50-54点
ガーン、不合格じゃないですか! でも、まあその可能性はありますね。 発音面で、特に改善はないと思います。 しかし、沈黙がなかったので、そこをなんとか、60点でお願いしたいところです。

363:名無しさん@英語勉強中
08/11/25 10:48:58
>発音や流暢さがよくないんじゃないだろうか。
これは当たっていると思います。 今までの発音の項目の点数は、8→12→12→10でした。 60%に到達することもある、というレベルですね。 しかし、まずは内容的にまともなスピーチとQ&Aができるようにならないと、と考えています。

英検の試験官に聞くと、やはり、発音や文法の正しさが一番で、これがまずいと、
いくら高尚な内容を暗記してしゃべっても、(何いってるのかわからないということもあるが)、相当なマイナスになるということらしい。
まあ、当たり前といえば当たり前だが。

364:名無しさん@英語勉強中
08/11/25 10:57:35
35氏今回の予想得点

SHORT SPEECH 18 (30)
INTERACTION 16 (30)
GRA AND VOCA 08 (20)
PRONUNCIATION 08 (20)

合計 50点 不合格



365:名無しさん@英語勉強中
08/11/25 17:12:12
2次を海外受験した人はオンラインで合否確認できないのか。。。?
いつ合否結果届くんだろう。。。。

366:名無しさん@英語勉強中
08/11/25 20:15:12
1級本スレdat落ち?

ともあれ21/30-21/30-14/20-12/20の計68でぎりぎり合格
発音悪いのね・・・自分orz

こんな自分が合格できたのもここの住人のみなさんのおかげです。
いままで本スレとともにお世話になりました。
心から感謝しています。そしてこれからもよろしくです!

367:名無しさん@英語勉強中
08/11/25 20:34:33
セクション1  21/30
セクション2  27/30
セクション3  18/20
セクション4  18/20
合計84/100で合格。

各セクションの項目を忘れてしまったんですが、
どなたか教えていただけませんでしょうか。

とりあえずショートスピーチが相対的にしょぼかったのは分かった。

368:367
08/11/25 21:36:44
いくつか上のレスに書いてありましたね。
すみません…。

369:名無しさん@英語勉強中
08/11/25 22:06:31
こんばんは。 35です。

>>363 >英検の試験官に聞くと、やはり、発音や文法の正しさが一番
そのようにおっしゃっていますか。
自分としては、内容を優先して、と言いますか、発音の対策は何もやらないで受け続けていました。
4回連続で10点以下、というのでもない限り、あまり気にする必要はないのではないか、と考えています。

>>364 実際は、次の通りでした。

SHORT SPEECH ×18 (30) ○21
INTERACTION ×16 (30) ○21
GRA AND VOCA ×08 (20) ○12
PRONUNCIATION ×08 (20) ○14

合計 ×50点○68点 ×不合格○合格

>>気にかけてくださった皆様
モチベーションをアップするために、このスレに書き込みを始めました。 おかげ様で、合格できました。 ありがとうございました。

370:名無しさん@英語勉強中
08/11/25 23:25:38
こんばんは。 35です。



>>364 ざまあ見ろ


371:名無しさん@英語勉強中
08/11/26 01:04:23
受かった……
「ゲーム」という超得意分野が入ってるという幸運に恵まれた上で
全部きっちり6割のギリギリセーフ
別の問題カードだったら受かってた気がしない

372:名無しさん@英語勉強中
08/11/26 03:34:45
>>35 さん、おめでとう!
さ~四回目だお

373:名無しさん@英語勉強中
08/11/26 07:47:58
なんとかなったとおもったのに 58だった・・前回は56だったか
また1時からやりなおしorz 忙しくても4回全部うけとくんだった

374:名無しさん@英語勉強中
08/11/26 08:05:22
>>373
頑張って!こんなの話せる話題のレパートリを
コツコツ積み上げて行けばいいだけだよ。

375:名無しさん@英語勉強中
08/11/26 09:36:55
>>35 さんに質問
・Speech,Interactionで,前回と比較して特に改善した(改善できた)点はどこですか?
 つまり,何が得点アップに貢献したとお考えでしょうか.
・発音等は特に練習しなかったのことですが,前回からかなりアップしていますよね.
 この原因についてはどう思われますか?



376:名無しさん@英語勉強中
08/11/26 12:09:41
二人に一人以上は受かるはずなのになんかよく落ちるやつや
連続して落ちるやつが目立つな。俺も今回初で落ちたが;;

377:名無しさん@英語勉強中
08/11/26 13:58:59
>>376
受かる奴は2chをやっていない。


受かりたいなら2chをやるな、が鉄則。
以上。


378:名無しさん@英語勉強中
08/11/26 19:39:30
40点て、事実上の0点と同じだよね。

生き埋めにしてくれ、もう~。

379:373
08/11/26 22:38:33
>>374 ありがとう、うう・・・
1次試験対策の本数冊を1年ぶりに引っ張りだしてきた。またあのがり勉をやるのかと思うとorz しかしやるしかない!

380:名無しさん@英語勉強中
08/11/26 22:58:49
こんばんは。 元祖35です。

>>370 なりすましは困ります。 止めてください。 私はどんなレスでも大歓迎です。 一見、不愉快なものでも、それらは私を大いに発憤させてくれるのです。

>>372>>35 さん、おめでとう!
ありがとうございます。

>さ~四回目だお
合格は間違いありません。 早いか遅いかの違いだけです。 来年2月の合格を祈っています。

>>373 >なんとかなったとおもったのに 58だった・・
私も58で不合格だったことがあります。 つらいですね。

>また1時からやりなおし
私が今回合格できたのは、一次試験の勉強をやり直したからだ、と自己分析しています。 筆記の問題やリスのパート2&4はスピーチのネタの宝庫ですよ。 次回は一次も二次も合格できると思いますよ。
<続く>

381:名無しさん@英語勉強中
08/11/26 22:59:32
<続き>
>>375
>・Speech,Interactionで,前回と比較して特に改善した(改善できた)点はどこですか? つまり,何が得点アップに貢献したとお考えでしょうか.
話すべき内容とその形式が、頭の中に入った、ということが大きかったと思います。
次のようなことをやりました。
7月の2次試験のために、過去の問題を整理して、何が問われるのかを再確認しました。
その結果、日常生活の中で無意識にスピーチのネタ探しをするようになりました。
模範解答も通読して、どのような言葉を使うのか、どのようなレベルの話をすればいいのか、大体わかりました。
10月の一次試験のために、筆記の問題を過去18回分(大問4は現在の形式の11回分)通読しました。
通読すると、スピーチに使えるネタがたくさんあることに気がつきました。
大問4のエッセイを、模範解答のまねをして書く練習をしていると、意識しなくても、5段落の形式で書く&話せるようになりました。
一次試験の終了後に、スピーチの場合は、各段落の主語も述語も同じにして構わない、ということに気がつきました。
今回のスピーチでは第2,第3段落ともに"The (first, second) reason is that increase of immigrants leads ..."で始めました。
Q&Aでは、前回の失敗を生かして、1つのQに対して最低3つの文で答えようと心がけました。

>・発音等は特に練習しなかったのことですが,前回からかなりアップしていますよね. この原因についてはどう思われますか?
おそらく、評価の項目はそれほど厳密には分かれていないのだと思います。
試験官達は合格か不合格かを先に決定して、その中で合計点のレベル分けをして、さらに項目毎に微調整をしているのだと思います。
私の場合なら、今回は合格、70点到達レベル、そして語彙・文法でミスが目立つので-2点、という風に点数が決まったのだと思います。
今回の合格者のお三方の得点の分布を見ても、極度にアンバランスな方はいらっしゃらないので、この仮説は成り立つのではないかと思います。

長文になってしまいました。 大変失礼しました。

382:名無しさん@英語勉強中
08/11/27 01:00:37
沈黙はなかったが,結構適当なことを言ってたはずなのに60点で受かってた(涙)
ゲームは害だって言う主張してのに,質問タイムには,ゲームはやっぱ家族の絆深めるからイイ,ってころころ意見変わったのだが。
多分喋る姿勢見せたら2次は思った以上に点くれてる。1次の英作も然り。

383:名無しさん@英語勉強中
08/11/27 09:11:25
>>381
丁寧にありがとうございました.

自分はIntroで自分の立場を述べ,理由を2つあげてそれぞれを説明し(2段落程度),
Conclusion,という構成で,一応そつなく喋ったという感じだったのだがひどい
点数でした.沈黙は全く無かったしQ&Aもきちんとこなしたつもりだったんだけど・・

発音やfluencyに関してもそんなに悪いとは思わないんだが・・
スピーチのためのスクールに複数通ったり,仕事で海外にもよく行っていて,
そういう場で(褒められこそすれ)批判されたことは無かったんですけどね.
なんか甘かったみたい.

「non-nativeとしてはかなり上手い」という位のレベルでは通してもらえず,
やはりnativeに限りなく近いレベルが求められているのだろう,というのが
私の印象です.



384:名無しさん@英語勉強中
08/11/27 16:49:39
因みにどれくらいのスピードで話さないといけないんですか?
CNNのアナ並の速さが要求されるんですか?

385:名無しさん@英語勉強中
08/11/28 06:17:35
>>383
おはようございます。 35です。
381では、383さんが知りたいこととは違うことを書いたかもしれませんね。
今回の合格に最も有効だったことは、「話したいことはもっとあるのだが、時間切れでここまでしか話せなかった」というムードを漂わせることに成功したことだ、と思っています。
スピーチでは理由を3つ考えて、指で1・2・3と確認しながら話す準備をして、理由の一つめを話しながら指を1本立てる、二つめでは2本、という風にやっていました。
手は机の上でしたが。 無意識にやっていたことですが、試験官には好感を与えたのかも知れません。
Q&Aでは試験官がうなずいた&ベルがなったので、仕方なくやめます、本当はもっと話したいのです、という雰囲気で話を終えたことが良かったのだと思います。
そしてこのような態度をとるためには、やはりインプットが大切で、そのために過去の問題の確認と、一次試験の問題の通読が役に立った、ということです。

>nativeに限りなく近いレベルが求められているのだろう
これは、違うと思うのですけどね。 合格に必要なレベルがそんなに高いとは思えません。 自分のスピーチ・Q&Aがそれほどのレベルとはとても思えません。

383さんの疑問は、このスレの他の受験者の報告と比較して、自分のスピーチとQ&Aはそれほど違わない、なのになぜ低評価なのか、ということだと思います。
自分ではうまくいったつもりなのに、実際の点数が低い、というのは本当につらいですね。 二次試験の評価は謎です(笑)。
作文で20点以上を取れる方(取れてますよね?)が、沈黙なく話し続けた、とおっしゃるのなら、スピーチもQ&Aも問題はないと思います。
そうすると、あとは試験官との相性とか、そういう問題になりますね。
とりあえず、もう一度受けてみて、別の試験官に評価してもらって、それでも連続で低い評価だった、という状態になってから、悩むと良いのではないでしょうか。
試験ですから、実力者が不合格になる、ということは良くあります。 めげずに次回も受けて下さい。

386:名無しさん@英語勉強中
08/11/28 10:05:58
>>385
レスありがとうございます.383を書いた者です.
実は今回2回目なのです.なので試験官との相性という可能性はexcludeせざるを得ません.

Q&Aでは,余りまくし立てるように話しつづけるのは良くない,コミュニケーションは会話の
キャッチボールだから「対話」をするように,というインストラクターもいたので,それを
心掛けたのですが(試験官も頷いてくれていたと思う),失敗だったようです.
おっしゃっているような「雰囲気」とか,そういう微妙な要素が大きく明暗を分けているの
でしょうかね・・?

もうなんだか,一体どういう基準で採点されているのか全く見当がつきません.
私の英語はspeaking/writingともに複数の教師にチェックしてもらっているん
ですが(十分基準に達していると言われるのですが),それも全く効果を奏していない
状態なので,さすがにやる気が失せてしまいそうです.


387:名無しさん@英語勉強中
08/11/28 22:54:32
自信がある人ほど>>386氏のようになるんだろうね・・・
俺は58点だったけど自分がカスだとわかってるから素直に1次の勉強を再開してます。
>>試験ですから、実力者が不合格になる、ということは良くあります。 めげずに次回も受けて下さい。
これはそのとおりだと思います。だから386氏も運が悪かったと思って、次の試験頑張りましょう。

388:名無しさん@英語勉強中
08/11/29 15:28:40
>>384 35です。
全体のペースとしては、
URLリンク(edition.cnn.com)
HOURLY & DAILY PODCASTS
CNN News Update
よりは遅い。

URLリンク(www.voanews.com)
Listen to Shows
よりは速い。

しかし、部分的に上のようなスピードでしゃべったり、下のようなスピードでしゃべったり、ということはあると思います。
それから、文と文の間や文中の意味の切れ目で一拍、二拍ぐらい休止する、ということは許されます。 三拍になるとまずいと思います。

389:名無しさん@英語勉強中
08/11/29 19:34:04
2回目の挑戦で合格しました。1回目は44点でした。
18、21、14、12の65点。
かなりギリギリで、今思えばあんな無様なスピーチでよく合格できたなと…
まぁQAは比較的対応できたからよかったのかな。

390:名無しさん@英語勉強中
08/11/29 20:06:06
Q&Aっていろいろ掘り下げて答えるもんなんだな。
スピーチで疲れて適当に流してた。スピーチでつかれきったの
と激しい人見知りのせいで、yesとか、indeedとしか答え
なかった設問もあった。今思えばそうとうあほなQ&Aだったw
結果全部15/30, 15/30, 10/20, 10/20の50/100だった。
もっとも、すべったことで発音を勉強しなおす動機付けには
なったが。

391:名無しさん@英語勉強中
08/11/29 20:17:42
面接室でタイムキーパーのバイトをしたことがあるけど、
やっぱりトピックからずれても話し続けられる人が受かってるような気がした。
帰国子女の受験者でも、10代で社会問題に疎い子は、
黙りこくったりyesくらいの答えしかしてなくて、落ちたみたいだった。
ショートスピーチできちんと構成を考えてしゃべっても評価が低い人は、
話す量が少ないんだと思う。

あと、発音がいわゆる日本人英語の人が結構多い!
ほんとに英語話者としゃべった経験がないんだろうなーって感じだった。
私自身は大して発音いいほうじゃないけど、それでも18点貰えた理由が分かった。

392:名無しさん@英語勉強中
08/11/29 20:22:22
あのタイム計ってるバイトの連中受験者のスコアわかるの?

393:名無しさん@英語勉強中
08/11/29 20:29:47
 以前、落ちた時、レスしたが、やはり、この試験は試験官との相性も重要だと思う。会話のキャチボー栂できないと結局いきづまってしまう。
 要するに英語を使った面接試験なのであって、純粋に英語力だけを試している試験ではないと思う。
 実際、言葉は手段にすぎないから、これでもいいのだろうけれども、日本語でも面接試験が苦手な人は苦労するだろうと思う。
 自分は英語は流暢な方で、良く、英語ネイティブからも上手だと言われていたけれども、発音、文法とも12点だった。
 日本語でもそうだけれども、オフィシャルな場できちんとしたスピーチ、応対をするにはやはり日本語が使えるだけじゃだめだ。
 聞きやすい丁寧な日本語を話す特別な訓練も必要だ。いわんや英語をやだ。
 通訳の資格も持っている自分もかすかすでの合格に過ぎなかった。
 通訳は言っていることを翻訳するだけだが、1級は話す中身を自分で作りださなければならない。
 そういう意味で、英検はかなり難しい試験だと思う。


394:名無しさん@英語勉強中
08/11/29 20:58:44
>392
スコアは分からないけど、試験官の雰囲気でなんとなく分かる。

>393
ほんとに試験官には個人差がありますね。
事務的な人と、ノリノリで受験者とのやりとりを楽しんでる人がいた。
受ける側としては、会話を楽しむくらいの気持ちで行ったほうが、
Interactionにいい影響が出ると思う。

395:名無しさん@英語勉強中
08/11/30 16:29:47
日本人面接官って映画とかナチュラルスピードの英語が聞き取れるのかなと思うときがある。
通訳者ならともかく、英文学やってる大学教授なんかだと聞き取れない人多いよね。

396:名無しさん@英語勉強中
08/12/01 14:45:31
一級の二次は「英語を使った面接能力」を問われる試験で
まず「面接能力」によって全体の得点レベルと基礎点が決定される
これは(日本語の面接を日本語話者の面接官が聞けばすぐわかるように)
借り物の言葉なのか自分の言葉で話しているのかはすぐにわかって
前者だとアピール力不足でかなり厳しい評価を下されるが
後者なら結構評価は甘く、構成その他の優秀さはさほど問われない(少なくとも6割レベルまでは)
ただし試験なので「指定された時間を一定率以上費やしたか」はきちんとチェックされる
(過少は間違いなく減点対象だが、どうせストップかかるんだから超過は減点対象にならない?)
この基礎点に「英語を使った」部分の補正が入る
どこかがよっぽど酷いと減点要素になるが、止まらずに話せばベタベタの日本人英語でも(やっぱり6割レベルまでは)見逃してもらえる
優秀なら基礎点に上積みされるが、面接能力の低評価を挽回するには至らない

という仮説を立ててみた

397:名無しさん@英語勉強中
08/12/01 21:17:31
>>386 こんばんは。 35です。

>実は今回2回目なのです.なので試験官との相性という可能性はexcludeせざるを得ません.
そうでしたか。 そうすると、相性の問題ではなさそうですね。

>Q&Aでは,余りまくし立てるように話しつづけるのは良くない,コミュニケーションは会話のキャッチボールだから「対話」をするように,
>というインストラクターもいたので,
試験官が口を挟めないほど「まくし立てる」のは良くないと思いますが、かと言って「会話のキャッチボール」が要求されているとは思いませんね。
かえって話す量が足りない、とか、意欲が足りない、とか、マイナスの評価につながってしまったのではないかと思います。
よほどの上級レベルでもない限り、合格を第一に考える場合には、Q&AのAも、スピーチの第2、第3段落の縮小版と考えて、
Qに対する結論、理由、例、補足を3~5文で述べるようにする方が良いと思います。
試験官が何か言いたそうな顔をしたら、適当なところでストップすれば、「まくし立てる」ことにはならないでしょう。

>おっしゃっているような「雰囲気」とか,そういう微妙な要素が大きく明暗を分けているのでしょうかね・・?
私の書いた「雰囲気」というのは、結果としてそうなった、というものであって、意識しての雰囲気作りというのは難しいかも知れませんね。

>一体どういう基準で採点されているのか全く見当がつきません.
これはですね、386さんだけではないですよ。 ほとんどの受験生も合格者もそうだと思いますよ。 合格者の報告をまとめて、推測していくしかないですね。

>インストラクター
>複数の教師
この方たちが、どのような方たちなのか、少し気になります。 この方々は現行の形式の一次試験(04年以降)や二次試験(97年以降)の合格者なのでしょうか?

>さすがにやる気が失せてしまいそうです.
一次のエッセイや二次試験には、忍耐力の試験という側面もあると思います。 試行錯誤の連続ですね。
それでも、状況は改善されてきていると思います。 このスレもそれに貢献していると思います。 がんばっていきましょう。


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