08/08/01 14:03:31
名古屋は、全国の講演全部回る信者さん＋名古屋の信者さん＋一般客なので
そこまで少なくはないだろう。
生徒達を引率してつれて来る先生もいるし教員関係者がとにかく多いよ。
551:名無しさん＠英語勉強中
08/08/01 14:05:49
飲み会行くなら最後の最後まで残ってなきゃ告知されないよ。
552:名無しさん＠英語勉強中
08/08/01 16:43:45
ぼったくりセミナー
553:名無しさん＠英語勉強中
08/08/02 16:45:19
>>550 まぁ～じぇ～かぁ～
こっちは、趣味で英語勉強して、４ヶ月程度の素人だで、ガクブルだがね。
554:名無しさん＠英語勉強中
08/08/02 22:24:55
只今、セミナーから帰宅。
英語の授業受けるなんて何十年ぶりだったから結構疲れた。それと生ゆびパッチンが見れて感動した。
生徒は、結構若い人が多かった。やっぱり、夏休みだからかな？先生より年配者は１割ぐらいかな？先生の年齢しらないけど。最年少は１２歳？ぐらいの男の子だった。
みんな、若いのにがんばって自分のスキルアップしてるんだなあと感心。
授業の内容は、”初級英語のバイエル”今まで、テレビとかで大西先生が言ってきた事をテキストから目を離して暗礁させる英語を喋る訓練って感じかな。
ある程度、今までのテレビや本を読んだりして勉強しておくとスムーズについていけると思う。
まぁ短い文章だから暗唱して、ついていけるんだよね。”Ｗｅ ａｒｅ ｈａｐｐｙ”簡単だよね。
これが長くなって文章の構造が複雑になってくると、あのスピードにはとてもついていけないと思う。中級からは、ゆっくり目の講義でお願いします。
とにかく、英語学習してきた人にとって多少のお金を払って有名な先生からこういうゴージャスな講義を受けるってのは気分転換にはもってこいだよね。
大西先生、サンクス！また、名古屋に来てくださいね。
ＰＳ. しかし、吹上ホールって控え室とか無いのかな。意外な場所で先生とばったり会ってしまったｗ
自分は気づかなかったんだけど、一緒に無理やりきてもらった人が気づいて講義前だから声はかけなかったんだけど。
ラフな格好してたし、人違いかもしれないと思ってｗ
あ、あと先生が講義が終わってリラックスムードでみんなと握手とかしてたときにサインしてもらえば良かった。
まぁ今度サインはしてもらおう。
555:名無しさん＠英語勉強中
08/08/03 00:13:33
以上、現場から必死で書き込んだちゅんの自演作品の投稿を受け付けました。
ご利用ありがとうございます。
556:名無しさん＠英語勉強中
08/08/03 00:14:21
>>554
レポ乙。しかもこんなに丁寧に。
出張塾の並べて理論辺りの内容だったのかな？
お疲れ様。
557:名無しさん＠英語勉強中
08/08/03 00:18:46
自演乙www
558:名無しさん＠英語勉強中
08/08/03 07:47:46
出張塾って言うか、大西先生の言ってきたこと暗唱させて身につけさせよう、本当に英語が喋れるようにさせようって講義かな。
だからピアノの”バイエル”って言葉をつかってる。２時間内容濃いよ。喋りっぱの先生が一番疲れると思うけど。
559:名無しさん＠英語勉強中
08/08/03 09:11:54
今度は早起き出っ歯の自演か
560:名無しさん＠英語勉強中
08/08/03 09:45:39
>>555 >>557 >>559
病気か？早く精神病院行った方が良いぞ。いや、マジで。
561:名無しさん＠英語勉強中
08/08/03 10:13:00
ちゅんが必死www
562:名無しさん＠英語勉強中
08/08/03 10:21:04
>>558
・・・まぁ、内容が気になるとこだね。
563:名無しさん＠英語勉強中
08/08/03 15:08:53
どうしてもまともな情報交換をさせたくない輩がいるようだなｗ
564:名無しさん＠英語勉強中
08/08/03 15:11:56
>>554
エレベーターとかでよく落ち合うよ。
早めに行くとかなり話しかけられるはず。
>あと先生が講義が終わってリラックスムードでみんなと握手とかしてたときにサインしてもらえば良かった。
あの順番待ちが一番ドキドキじゃねｗ
565:名無しさん＠英語勉強中
08/08/05 02:10:43
いさく＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞出っ歯
566:名無しさん＠英語勉強中
08/08/05 13:54:48
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に越えられえない壁）＞＞＞565
567:名無しさん＠英語勉強中
08/08/05 16:04:55
日本はいい国です。
英語が下手な先生でも立派に食べていけます。
外人は笑っていますが、批判はしません。
こんなおいしい仕事を自分からつぶす馬鹿はいないからです。
本当に日本は英語大国です。
英語にぶら下がって生きている人間がこんなに多い国はありません。
某国営放送は文科省の手先になって日本人の英語力を撓めています。
云々。。。。。。。。。
568:名無しさん＠英語勉強中
08/08/05 22:11:26
「english brain force」B、販売終了しますとのメールが来てた。
たぶん、マイナーチャンジして、別のDVD教材として販売をはじめるんだと思う。
たぶん、価格は倍にはなると予想。
569:名無しさん＠英語勉強中
08/08/06 00:03:53
かなり昔の教材だからボロがわからない打ちに葬り去ったんじゃない？
今の活動だけで十分食ってけるわけだし。
570:名無しさん＠英語勉強中
08/08/06 00:23:18
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ヒャｯホオオオ西きょうじオオオｵｵｵｵ [学習塾・予備校]
【りんごが】代ゼミ・西谷昇二Ⅷ【100こ】 [学習塾・予備校]
【教育】水谷修×義家弘介【理念】 [教育学]
センター英語より英検２級のが難しいのは事実 [大学受験サロン]
代々木ゼミ札幌校～楽しい８２ら [学習塾・予備校]
571:名無しさん＠英語勉強中
08/08/06 00:54:24
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
日立社員
572:名無しさん＠英語勉強中
08/08/06 04:04:05
>>568
そんなこと、よくあるのか？
573:名無しさん＠英語勉強中
08/08/06 16:08:15
Not は後続をうち消すと書いてあるけど、
I can not study English.
わたしは英語を勉強できない。
これは"can"を打ち消しているように見えるがなぜ？
574:名無しさん＠英語勉強中
08/08/06 16:33:14
代ゼミの西が大西パクったっていう疑惑も上がったがね。
575:名無しさん＠英語勉強中
08/08/07 01:48:13
I not can っていいんじゃない？お前は新しい英文法の創造者を目指せ！
576:名無しさん＠英語勉強中
08/08/07 02:31:48
>>575
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
577:名無しさん＠英語勉強中
08/08/07 08:10:50
>>573
どんな規則にも例外があるだろ？
578:名無しさん＠英語勉強中
08/08/07 08:28:46
進行形がワッシャワッシャだなんて言っていた大西なんて
英文法を語る資格なんてねーつうの。
したりがおでテレビに出て中高生を騙すんじゃねーよ。
579:名無しさん＠英語勉強中
08/08/07 09:55:30
と、ボクシング好きな英語教師がパンチを効かせたコメントをしております。
580:名無しさん＠英語勉強中
08/08/07 18:56:16
大西先生には、バイエルができたら、バイエルのさらに上を目指して今後も活躍してほしい。
581:名無しさん＠英語勉強中
08/08/07 21:18:05
大西先生は僕らに勇気を与えてくれるっ！
582:名無しさん＠英語勉強中
08/08/07 21:38:17
>>578
騙されたお前が悪い。
583:名無しさん＠英語勉強中
08/08/07 22:11:55
>>578
こんなところでコソコソ言ってないで、
面と向かって本人に直接言えよ。
このチキンが。
584:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 00:02:00
テレビつけたら、公民館に年寄り集めて「枠を作って注ぎ込む」って唱えてて
一瞬カルト宗教か？て思った。
585:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 01:04:34
868 ：NHK名無し講座：2008/08/07(木) 23:45:06.47 ID:aKaenkjl
なんだ宗教の時間か
877 ：NHK名無し講座：2008/08/07(木) 23:45:25.32 ID:XG+DP1+h
セミナーの時間です
879 ：NHK名無し講座：2008/08/07(木) 23:45:26.50 ID:PuMUUcDt
布団タイム
884 ：NHK名無し講座：2008/08/07(木) 23:45:45.34 ID:hJntiKpo
ワシャワシャが逆に英文法を小難しくしてるよな、このシリーズは
586:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 01:05:52
902 ：俺だけのボブ ◆Bob.DcWzhs ：2008/08/07(木) 23:46:40.82 ID:qHnOFpxY
最後に高価な羽毛布団買わされそうなセミナーｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━ !!!
907 ：NHK名無し講座：2008/08/07(木) 23:47:05.07 ID:eyjjWVy4
なんだ隠れメタボ大西か(´･ω･`)
937 ：NHK名無し講座：2008/08/07(木) 23:50:40.75 ID:ojTG/l8A
指プッチンうぜえ
943 ：NHK名無し講座：2008/08/07(木) 23:51:13.90 ID:5H6u8r3r
解説されるほど混乱するｗ
587:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 01:07:23
944 ：体操ｵﾙﾌｪﾉｸ ◆taisouq7UA ：2008/08/07(木) 23:51:14.12 ID:Hgy3QD0A
ポール牧が乗移っているのか
951 ：NHK名無し講座：2008/08/07(木) 23:52:21.03 ID:kRzXuJyr
着物の女将衆まで布団買わされるんか
955 ：NHK名無し講座：2008/08/07(木) 23:52:40.20 ID:0bT0QMQj
指パッチンしないと喋れないのかこの胡散臭い眼鏡は
966 ：NHK名無し講座：2008/08/07(木) 23:54:01.69 ID:HkTsR4NH
こういうウザイピン芸人いたよね。
あの人は芸だけど、この人のはどうなんだろう？
588:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 11:46:56
英文の反復によって英語を覚えてもらって、正当な報酬をえる。
このどこがインチキだっていうんだよッ！カス。
589:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 13:30:39
>>580
どんどんやさしいレベル向けにシフトチェンジしてるのは周知の事実だが。
更に下を目指してというのが正解。
一応いい意味でな。
590:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 15:37:25
下のほうがマーケットが大きいからな
591:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 16:47:45
昨日の放送を今見てるんだけど、枠を作って注ぎ込むってのが俺には理解できんかった。
枠の中が先に決まってなかったら「a」と「an」のどちらを使うのかを決められないと
思うのですが・・・
592:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 17:08:00
>>591
英語って、始めにＹｅｓかＮｏかはっきりした自己主張があって後ろに説明がついてくる文章ばっかりだと思ってたんだけど。
枠を作って注ぎ込むってのは、その逆の文章って事かな。
自分が言いたい事を枠に注ぎ込むために前に説明を置く。違ってたらごめん。
593:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 17:41:49
>>591
theをザと発音するかズィと発音するかも、そうだね。
あなたの疑問はもっとも。
594:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 17:53:30
説明なんて全部後付けですよ。
眼鏡のつまらん妄想を聞いてる暇があるなら
表現の１つでも覚えなさい。
595:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 20:59:40
北京オリンピックの開会式が始まった。
596:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 21:51:25
>>594
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
597:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 23:19:51
>>591
昨日の放送っての見てたら眠くなった。テキトーにアドバイスしてるから、よく聞け！
説明なんて全部後付けですよ。
眼鏡のつまらん妄想を聞いてる暇があるなら
表現の１つでも覚えなさい。
と、無限にある表現を暗記してろって、594が申しております。
598:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 23:54:18
>>591
そういう場合は最初に「a」って言って、「an」に言い直すだろ。
theの場合もしかり。
注ぎ込むものがきまってれば最初から「an」でもいいが
漠然として言葉になっていないなら最初「a」、で言葉が頭にひらめいてから an ○○とする。
生の英語は、本に活字になってる文章と違ってキッチリしてるもんでもないんだよ。
インタビュー拾った原稿とか見てみ。
599:591
08/08/09 01:04:50
どうして言い直しが必要になるかもしれないのに、なぜ「a」まで言ってしまうんでしょかね？
それだったら次に何を言うのか考えてから話せばいいんじゃないの？て思う
まぁ俺にはネイティブの感覚とやらは理解出来んのかもしれんな
600:名無しさん＠英語勉強中
08/08/09 09:59:07
お前は日本語を話す時に、考えが言葉でまとまった事から話しているのか？
だとしたら相当口下手なんだろうよ。
601:名無しさん＠英語勉強中
08/08/09 10:00:39
>どうして言い直しが必要になるかもしれないのに、なぜ「a」まで言ってしまうんでしょかね？
お前の「どうして」っていった後に、「なぜ」って繋げるその感覚だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
602:591
08/08/09 10:53:50
>>601
どうしてなの？
なぜなの？
って思いが強すぎておかしな日本語になってしまったよorz
大西英語は俺には合わないわ
頭が混乱するだけだもん
603:名無しさん＠英語勉強中
08/08/09 11:09:43
まぁ不定冠詞も定冠詞も名詞に付く訳じゃなくて、a や the の後に名詞がくるってことだな。
「えーと」や「あー」って考えている最中に発する声でもあるわけだ。それを大西は枠を
作ってるって説明してるんじゃん。別に新しい内容ではない。
604:名無しさん＠英語勉強中
08/08/09 12:08:46
大西氏は天才
605:名無しさん＠英語勉強中
08/08/10 00:15:35
>>602
いや文法的にはおかしいかもしれないが、いたって普通に出てくる日常会話表現だよ。
じゃあなぜ繰り返すのかってとこを英語でいろいろやってるのが大西。
>どうしてなの？なぜなの？って思いが強すぎて
まずお前は考えがまとまる前に真っ先に「どうして」と口走ってしまう。半ば無意識にな。
その思考回路がレス投稿の時にも反映されている。
で次に「言い直しが必要になるかもしれないのに」と条件節を挟む。
そうすると「どうして」を先に発してしまってるため主節部分と離れてしまう。
そのことを論理的に気付いていれば、お前は多分最初の「どうして」を後ろに移していたと思う。
だがお前はその乖離関係をハッキリと把握できているわけではない。
だから「どうして」を先頭に残したままになった。
把握できてはいないが、なにか気持ち悪い。（これは今までの言語経験によるところが大きい）
だから今まで培った言語パターンの中からなぜ～か？というカチッとはまるパターンを持ち出して
その場は体裁を作り出す。「のに、なぜ「a」まで言ってしまうんでしょかね？」と繋げたわけだ。
誰かに指摘されるまで疑問詞の重複には気付かない。でも「なぜ」がそこにないとなぜか気持ち悪い。
日本語ネイティブが、どうしてそこに「なぜ」をおいてしまうのかを言語学の研究材料にできるのと同じように
大西は、英語ネイティブの普段はさして考えないパターンや癖を洗い出して
日本人の英語学習に取り入れようとしているわけだ。その１つが>>591のいう「a」の件。
606:名無しさん＠英語勉強中
08/08/10 01:22:26
「どうして」の位置は先頭のままでいいんじゃない？
「なぜ」が余計なだけだと思うんだが・・・
607:名無しさん＠英語勉強中
08/08/10 07:33:29
どうして言い直しが必要になるかもしれないのに、「a」まで言ってしまうんでしょかね？
これでもいいが口調的に冷静過ぎる説明口調。
>>591の「どうして」という思いを前面に出したければ疑問詞は主節につけるべき。
言い直しが必要になるかもしれないのに、どうして「a」まで言ってしまうんでしょかね？
どうして→（ [言い直しが必要になるかもしれないのに、] → [ 「a」まで言ってしまうんでしょかね ] ）？
※疑問詞が全体にかかり何に疑問を持ってるのかという点がぼやける。
[言い直しが必要になるかもしれないのに、]→[ （どうして）→（「a」まで言ってしまうんでしょかね） ]？
※疑問詞が主節にかかり何に疑問を持ってるのかという点が明確。
608:名無しさん＠英語勉強中
08/08/10 08:34:39
日本語の”why"
なぜ、どうして、なんで
は微妙に意味が違う(だから今も３つ使い続けている）
だから同時に２つ以上使っても悪くはない。
609:名無しさん＠英語勉強中
08/08/10 09:04:01
夏厨いっばいわいたな。
610:名無しさん＠英語勉強中
08/08/10 09:11:17
なぜ言い直しが必要になるかもしれないのに、なぜ「a」まで言ってしまうんでしょかね？
(「なぜ」の重複、よくない。）
どうして言い直しが必要になるかもしれないのに、なぜ「a」まで言ってしまうんでしょかね？
(「なぜ」と「どうして」は微妙に違う。よってこの文はが許容される)
611:名無しさん＠英語勉強中
08/08/10 09:12:41
>>605の話っていつも具体的じゃにゃいね。
612:名無しさん＠英語勉強中
08/08/10 09:21:19
小難しいことは分からんが
どうして言い直しが必要になるような話し方をするのか？
って言えば問題ないですよね？
別に文法談義がしたい訳じゃなくて大西先生の番組を見たけど
ネイティブの感覚とやらをすっきりと理解することは
「俺には」出来なかったって言いたかっただけなんですが・・・
613:名無しさん＠英語勉強中
08/08/10 13:57:02
出っ歯も学校休みで書き込み必死だから気にすんな
614:名無しさん＠英語勉強中
08/08/10 18:58:14
おまえらが英語できるようにならない理由がわかった気がした夏の日の夕方アイス食べに行ってくる
615:名無しさん＠英語勉強中
08/08/10 20:45:38
英語学習に挫折して、それを教え方が悪いっていちゃもんつけてる奴も中にはいるみたいだなｗ
616:名無しさん＠英語勉強中
08/08/11 00:36:15
>>614
>>615
毎度携帯からご苦労だな
617:名無しさん＠英語勉強中
08/08/11 06:14:49
>>614
なんかお前の中では壮大な大西物語が展開されてそうだなｗｗｗ
早く精神病院行ったほうがいいぞｗ
618:名無しさん＠英語勉強中
08/08/11 06:18:05
すいませんアンカーミスりました。
>>614さんじゃなくて、こっちです→ >>616
619:名無しさん＠英語勉強中
08/08/11 09:12:46
>>612
すまん。また無駄な事を書いてしまった。
620:名無しさん＠英語勉強中
08/08/11 13:33:24
>>617
>>618
>>619
馬鹿丸出し!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
621:名無しさん＠英語勉強中
08/08/11 13:34:42
>>617
>>618
>>619
が低脳だということが照明されました
622:名無しさん＠英語勉強中
08/08/11 13:59:38
ちゅんはすぐつっかかってくるからわかりやすいよ
623:名無しさん＠英語勉強中
08/08/11 17:26:54
ですね。ﾌﾌﾌ
624:名無しさん＠英語勉強中
08/08/12 13:51:43
おかくら
英単語の「イメージ」は、重要なものはもうすべて書いた。ちまたの英語本を見ると「参考にしたんだろな」という箇所がいくつも見つかるほど、たくさん書いた。ま、その種の人たちに任せておけばあとはいいだろな。
これでバイエルで、みなさんの英語を上級まで、トレーニングするシステムを作り終わったら、英語教育に僕はいらなくなるだろな。バイエルの美しさはね、トレーナーも駅前留学もいらなくなることなんだよ。本とCDとHPだけで英語学習が完結することなのさ。
そしたら退場。
「おかくら」でも開いてゆっくり生きよう。
2008/08/03(日) 22:43:57| 未分類|
625:名無しさん＠英語勉強中
08/08/12 16:37:21
ノイローゼ乙
626:名無しさん＠英語勉強中
08/08/12 23:59:26
アンチじゃないが、このコメントはなんかヤダ。いやらしい。
627:名無しさん＠英語勉強中
08/08/13 00:45:54
ところでバイエル講演会に参加した人いる？
もし居ましたら感想を聞かせてください
628:名無しさん＠英語勉強中
08/08/13 00:50:27
「おかくら」を開くということは…。
「おかくら」は節子さんが死んでしまうんだよな…。
ということは、大西氏はそういうことを望んでいるのだろうか？
そして今の「おかくら」。
カノジョが入り込んでいるぜ…。
629:名無しさん＠英語勉強中
08/08/13 07:07:51
>>627
参加したけど、どんな感想？ →>>554
630:名無しさん＠英語勉強中
08/08/13 08:35:14
>>629
今までの英語学習法との違いとその効果について感想をお聞かせ願いたい
631:名無しさん＠英語勉強中
08/08/13 12:02:19
>バイエルの美しさはね、トレーナーも駅前留学もいらなくなることなんだよ
大西先生駅前留学嫌いなのかなぁ？
632:名無しさん＠英語勉強中
08/08/13 15:23:56
>>624
出っ歯らしいｲﾔﾐの効いた文章じゃないかｗ
駅前留学が嫌いなわけじゃないと思われ。
しゃべるための英語教育なんて簡単な反復練習で済むことなのだから
トレーナーも駅前留学もそんな大掛かりな事をやる必要がなくなる。
ほとんどの人がそこまでする必要がなくなる事なんだよ
という虚栄を張ってるだけ。
633:名無しさん＠英語勉強中
08/08/13 15:26:07
>>630
何度も既出だが
規範文法vs認知文法or生成文法のことをよく調べればわかると思うよ。
634:名無しさん＠英語勉強中
08/08/13 17:08:24
>>633
すいませんが専門用語抜きで説明していただけると嬉しいです
635:名無しさん＠英語勉強中
08/08/14 08:55:04
絵でたとえるなら、
抽象的な絵を描いていても、基礎的な画力がないといきづまるって言うからね。
イメージを使って英語を解釈する人は文法力がないとだめかもね。
636:名無しさん＠英語勉強中
08/08/14 09:15:54
９月にバイエルの本出すとか言ってなかった？
興味があるなら買うか、立ち読みしてみたら？
講演活動してるのは、夏休みの学生とかに対するサービスなんじゃないか？
このスレで、必死に上げ足取ろうとがんばってる可哀想な人見てるよりよっぽど有意義だろうしｗ
637:名無しさん＠英語勉強中
08/08/14 10:52:06
9月に発売されるんですか
発売されたらチェックしてみることにします
638:名無しさん＠英語勉強中
08/08/14 16:06:31
アンチじゃないが、このコメントはなんかヤダ。いやらしい。
アンチじゃないが、このコメントはなんかヤダ。いやらしい。
アンチじゃないが、このコメントはなんかヤダ。いやらしい。
アンチじゃないが、このコメントはなんかヤダ。いやらしい。
アンチじゃないが、このコメントはなんかヤダ。いやらしい。
アンチじゃないが、このコメントはなんかヤダ。いやらしい。
639:名無しさん＠英語勉強中
08/08/14 23:26:34
大西流英語では
Free Tibet!
Chaina Free
をどう捉えるの？
640:名無しさん＠英語勉強中
08/08/14 23:29:45
間違えた
Chinaだったorz
641:名無しさん＠英語勉強中
08/08/15 01:04:36
745 ：NHK名無し講座：2008/08/14(木) 23:16:06.01 ID:he67HbzC
すげー、指パッチンする人10年ぶりに見たぞｗｗｗ
753 ：NHK名無し講座：2008/08/14(木) 23:16:46.20 ID:TSAf2WU1
初めて見たけど何この指パチパチ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
762 ：NHK名無し講座：2008/08/14(木) 23:18:19.89 ID:TSAf2WU1
こいつの授業つまんねえええええええええええええええ
779 ：NHK名無し講座：2008/08/14(木) 23:20:13.87 ID:TSAf2WU1
指パッチンうぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
642:名無しさん＠英語勉強中
08/08/15 01:05:07
800 ：NHK名無し講座：2008/08/14(木) 23:23:04.86 ID:4QKK8p95
指uzeeeeeeeeeeeee!
809 ：ひな ◆Hina/Ypu9M ：2008/08/14(木) 23:24:09.47 ID:cEJ8gPVF
裏声やめい
818 ：NHK名無し講座：2008/08/14(木) 23:24:49.77 ID:a4qPy/uZ
また分かったような分かんないような
講義だったな
643:名無しさん＠英語勉強中
08/08/15 08:37:41
大西先生。うすらバカどもの言う事は気にしないでもっと自信を持って下さい。
先生は独創的で誰もが認めるすばらしいお考えがたくさんあるじゃないですか？
みんな大西先生は素晴らしいと思っていますよ。
たとえば、「並べて理論」とか「迫ってくる感じ」とか・・・
644:名無しさん＠英語勉強中
08/08/15 08:57:33
完了時制の説明が単純化できることや、基本動詞のコアイメージを
考えたりするのは、私が起源ﾆﾀﾞ。他の奴は自分のパクリﾆﾀﾞ。
645:名無しさん＠英語勉強中
08/08/15 10:01:12
迫って来る感じてのは眉につば付けて！
646:名無しさん＠英語勉強中
08/08/16 02:44:16
>>645
日本語でお願いします。
647:名無しさん＠英語勉強中
08/08/17 07:38:57
>>634
検索できるキーワードやってるんだ。あとはネットで自分で調べろよ。
648:名無しさん＠英語勉強中
08/08/17 07:44:47
>>639
そのfreeの意味、上下どう違うか考えてミソ。
[前から限定]
チベットはチベットでも、フリーなチベットを（我らの手に）！
[後ろから説明]
中国（製）はフリー
649:名無しさん＠英語勉強中
08/08/17 08:20:57
Free Tibet!のfreeは位置から動詞と認知されるわな。チベットを解放しる！
China free
のfreeはその位置から状態を表す形容詞。つまり補語だな。
650:名無しさん＠英語勉強中
08/08/17 08:26:15
caffeine free
みたいな
651:名無しさん＠英語勉強中
08/08/17 11:04:32
前置詞 in のイメージ。
I'll be back in an hour.
これが「1時間後戻ってくるよ」になる理由。
戻ってくるという意思が1時間続き、それが1時間後に開花する、と解釈してみた。
おまいらの意見をきかせてくれ。
652:名無しさん＠英語勉強中
08/08/17 14:55:38
>>649
なるほど Free Tibet! のFreeは動詞なんですね
もう少し質問してもいいですか？
大西先生のいう前限定、後ろから説明という原則が
私にはイマイチ理解出来ません。
たとえば、caffeine freeとnon caffeineは意味的には
どう違うんでしょうか？
653:名無しさん＠英語勉強中
08/08/17 16:58:11
>>651
I'll be back in one hour.
で一時間以内に戻るよ。の意味じゃなかったっけ。
654:名無しさん＠英語勉強中
08/08/17 17:17:44
>>653
withinとinの違いを確認したほうがいいかもです
655:名無しさん＠英語勉強中
08/08/17 18:43:56
>>654
細かいなぁ。ありがと。
656:名無しさん＠英語勉強中
08/08/17 18:48:34
>>652
どちらもcaffeineの話しだな。non caffeineはno(none)=0ってことだ。
caffeine freeはcaffeineがfree(束縛されてない)な状態にあるって後ろから説明。そうは云っても、これも従来から言われている。叙述と云うこととさしてかわりはない。
non caffeineの方はcaffeineがnonを説明してるわけではない。，
657:名無しさん＠英語勉強中
08/08/17 18:54:53
束縛されてないつまり解放されている。ってことだ。
658:651
08/08/17 19:11:07
>>653 >>654
レスｔｋｓ
未来を表す文章だと in が「●●後」に派生するわけだけど、
NHKブックスの「英文法をこわす」によると、in については、
「容器の中にすっぽり包まれているイメージ」としか書かれていない
だから、自分なりに無理に解釈してみた
659:名無しさん＠英語勉強中
08/08/17 19:50:01
>>656
>non caffeineの方はcaffeineがnonを説明してるわけではない
caffeineをnonで前から限定してるんですよね
それは分かります
caffeine freeとnon caffeineは同じ意味のように思えるのですが
ニュアンスに違いがあるのか知りたいんです。
言い換えるなら「前から限定」と「後ろから説明」では
どのような意味的な違いが出るのかを知りたいのです。
660:名無しさん＠英語勉強中
08/08/17 20:18:32
限定と叙述の違いだろ。てか自分でもうそう意味の違いを言えてるジャン。
大西の云う枠を作って注ぐ系が限定ってことだろう。
後から説明ってのは叙述だから枠は作っていない。
日本語で考えるとその差異が明らかにならないだけだ。
661:名無しさん＠英語勉強中
08/08/17 20:24:23
まぁ英語は語順が命だからな。てにおはの代わりが語順だから。
in an hour のinはまぁ風呂に入ってるって考えてみそ。
それもan hourって時間の風呂に使ってるんだ。
一時間たっぷり入った後に風呂から上がるから
be back in an hourは一時間後っていみになる。
662:名無しさん＠英語勉強中
08/08/17 20:27:14
お→を
使ってる→浸かってる
663:651
08/08/17 20:35:37
>>661
一瞬納得したが、よくわからん
>I'll be back in an hour.
これと風呂がどう結びつくんだ？
シャワーじゃだめなのかｗ
664:名無しさん＠英語勉強中
08/08/17 20:52:47
>>660
よく分かりませんが、それで結局違いはあるの？それとも無いのですか？
665:651
08/08/17 21:01:54
いま立て込んでるみたいだなｗ
おれは巣に帰る
|戸| ( )ﾉ |戸|
666:名無しさん＠英語勉強中
08/08/18 00:43:44
withinだとwith故に湯船と一体化しているから最大一時間という枠を超えることはない
だから一時間以内って意味になる。
差異ってことは違うってことだ。
non stress と stress freeを考えてみろ。
両方ともストレス無いという意味では同じだが違いはある。
non stress ってのは ことの始めからストレスがないって限定してるが
stress free てのはデフォでストレスがあるけどそれから開放されるってこと
時間軸が左から右へ流れてるんだよな。日本語だとこれが逆になるケースが
多いからその差異が意識できないってことだ。
667:名無しさん＠英語勉強中
08/08/18 00:46:13
てか６５１はﾊﾟｰﾔｿだろ。
668:名無しさん＠英語勉強中
08/08/18 07:47:35
>>651
>戻ってくるという意思が1時間続き、それが1時間後に開花する
エスパーじゃないから1時間後にホントにちゃんともどってくるかどうかはわからない。
というか関係ない。
本気で戻ってくる事を信じて疑わないなら別の心情を表現する助動詞が来る。
willは「現在の」意志の表明。
今、1時間以内に戻ってくるだろうなって思ってるから、
1時間以内に戻ってくるって自分の意思を表明してるんだよ。
英語に未来形はない、の意味をもう一度確認すべし。
669:名無しさん＠英語勉強中
08/08/18 07:58:37
>>664
>>660は日本語では差がつきにくい（日本語はそういう言語）と言ってると思うが。
赤いじゅうたん
・「じゅうたんが赤い」ことを叙述する意味合い
・じゅうたんの中でも特に、赤いじゅうたん、を限定する意味合い
>>664のような頭の人に対して大西は、前のコトバを叙述する、を
わかりやすく「説明」と言い直しているんだと思うよ。
限定は昔は使ってた。
「枠を作って注ぎ込む」は、それを今1歩咀嚼しつつ
修飾されるコトバ側から見たときの限定機能を
前に置かれる修飾語から目線でうまく表現した言い回しだな。
670:名無しさん＠英語勉強中
08/08/18 12:11:03
>>668
>英語に未来形はない、の意味をもう一度確認すべし。
じゃ shall はなんだよ。
671:名無しさん＠英語勉強中
08/08/18 13:56:37
>>669
説明ありがとうございます
でも分からないですorz
たとえばテレビでも説明に使われていた「黄色いネクタイ」ならば
「複数持っているネクタイの中の色が黄色い奴」と限定的な意味が
あることがわかりますが、赤いじゅうたんの場合だと
前から説明しているだけのように思えてしまいます。
「限定」も分からないですが「枠を作って～」はもっと分からない
なんか文法嫌いになりそうな悪寒
672:名無しさん＠英語勉強中
08/08/18 20:28:13
掲示板移転のお知らせ [大西泰斗] 2008/08/18 07:10
＞みなさま
ご不便をおかけしましたが、掲示板移転のお知らせです。
本掲示板はすでに書き込み停止としました。
新掲示板のアドレスは
URLﾘﾝｸ(www.bigcosmic.com)
追ってトップページのリンクも変更します。「お楽しみ会お知らせ」など、適宜移動をお願いいたします。
大西泰斗
URLﾘﾝｸ(www.englishatheart.info)
673:名無しさん＠英語勉強中
08/08/19 01:05:21
iKnow!スレから来ました
「ﾊﾟｰﾔｿ板」ってどこにあるの？
674:名無しさん＠英語勉強中
08/08/19 10:07:52
>>673
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
675:名無しさん＠英語勉強中
08/08/19 10:30:56
>>674
ありがと
676:名無しさん＠英語勉強中
08/08/19 15:44:20
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:455番)
だそうです。
677:名無しさん＠英語勉強中
08/08/20 05:40:44
>>670
神のお告げと思ってるんだろｗ
>>671
ex)限定：どのじゅうたん買う？-赤いじゅうたん。
叙述：いい部屋だね。赤いじゅうたんが映えるね。