【密かに!?】大西泰斗part7【復活ッ!!】at ENGLISH
【密かに!?】大西泰斗part7【復活ッ!!】 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@英語勉強中
08/04/11 19:50:11
思ってたんだが

151:名無しさん@英語勉強中
08/04/18 03:01:15
オカマ

152:名無しさん@英語勉強中
08/04/21 00:29:14
ハートで感じる英文法とハートで感じる英語塾はどちらから始めた方がよろしいづしょうか?

153:名無しさん@英語勉強中
08/04/21 02:23:31
どちらもかかわらないのがよろしいです

154:名無しさん@英語勉強中
08/04/21 07:38:39
>>152
単純に、ハートで感じる英文法のほうが放送が先だから、そっちから始めたほうがいいと思う。

155:名無しさん@英語勉強中
08/04/21 10:24:15
え、教授じゃないの?

156:名無しさん@英語勉強中
08/04/21 12:32:53
カッコいい

157:名無しさん@英語勉強中
08/04/22 01:04:08
うぬぼれ出っ歯自演乙

158:名無しさん@英語勉強中
08/04/24 19:19:49
>156
自分でゆーな

159:名無しさん@英語勉強中
08/04/24 22:20:39
>>158
必死に荒らそうとする奴、キモイ

160:名無しさん@英語勉強中
08/04/24 22:22:00
p.160の14番に就て:

此は少なくとも第2版から採用されてをる文例で、
"the year * saw"でググれば
"the year * saw" の検索結果 約 141,000 件
と云ふ具合に禿しく汎用される表現だがや。シカーシ高政タソが修業を
編んでから時代のはうが禿しく変はりコロソブス云々の用例が禿しく
イカソくなつたつぽい。即ち此は極めて欧州白人史観の言だがや。
御子様向の御伽噺的にはコロソブス等の名でhero making汁のも宜し。
シカーシ、チート大人的に考へれば、現在americaと呼ばれる地域には、
コロソブスが来やうが来まいが、既に人々が住んでをつたのであるから、
発見も糞もないがや。抑もコロソブス等、何処の馬の骨とも分からん。
チート大人になれば、かうした事実に自然に気付くのだがや。

即ち1976年の4th of Julyは合衆国独立200年の大祭であつたが、
1992年には500周年のお祭りを、少なくとも国家的には汁事は
なかつた。
Indianは別にイソド人を指すわけでもなく、差別を暗に含む禿しく
誤つた表現であるから、現在ではNative Americanと云はねば
ならん。blackも禿しくイカソ。African Americanだがや。

以上の考察から、p.160の14番の文例は
(a) I was born in 1962.
(b) The year 1962 saw the birth of Dai-NAGOYA Building.
等と自分の名前でも入れて適宜modify汁。


161:名無しさん@英語勉強中
08/04/24 22:34:29
最近この人の読んでなくて、たまたま本屋で新刊ぽいの立ち読みしたんだが

文型がどうのこうのってもう完全に言わなくなったの?

162:名無しさん@英語勉強中
08/04/24 23:44:32
He broke the window.
The window was broken by him.
この2つの英文は同じ意味ですか。
素朴な疑問に答えてくれる教師はいまだかつておりませんでした。
ハートの先生はどうなんでしょうか。
おしえてください。



163:名無しさん@英語勉強中
08/04/25 08:52:01
>>161
SVOOは、「与える」という基本イメージで理解できるので、忘れてくださいみたいなことはどこかで言ってた。

>>162
それについても、教育テレビのテキストで何か言ってた。
受身形が使われるのは主語にあえて言及しないとかできないとかいう場合限定で、特別なニュアンスが出てくる、だから書き換えには反対、って説明だったかな。


164:名無しさん@英語勉強中
08/04/25 09:49:48
162です。「受身形が使われるのは主語にあえて言及しないとかできないとかいう場合限定で、特別なニュアンスが出てくる」というのはどういうことか、それを教えてほしいと思います。


165:名無しさん@英語勉強中
08/04/25 10:38:00
この人って職業なに?どこで働いてんの?
てかむしろ普段なにしてんの?

166:名無しさん@英語勉強中
08/04/26 11:02:39
>He broke the window.
The window was broken by him.
この2つの英文は同じ意味ですか。

ご質問にお答えします。
前者は、「彼がその窓を壊した行為を表現している。」
後者は、「その窓が壊れてしまった状態を表現している。」
ということで、意味は別物ということでご理解ください。
「be」動詞が使われている文は「受動態」であれ「進行形」であれ「状態」を表現しているということを思い出してください。
「動作」も必ず「状態」で終わる、もしくはその「連続体」であるということを理解すれば意味も自ずと明らかになることと思います。


167:名無しさん@英語勉強中
08/04/26 12:39:29
>>164
大西センセの本を読むのがいちばん早いと思います。
例文を挙げて解説してあって、わかりやすかったです。
わたしはそのわかりやすかった内容を忘れかけてるのですが。
鴻上尚史と大西センセが出てた番組のテキストに、そのあたりのことが載ってましたよ。


168:名無しさん@英語勉強中
08/04/26 23:26:27
>>167
162さんは多分先生の本すでに読んだんだろう。で、分かんなかったんだよ。

169:名無しさん@英語勉強中
08/04/27 07:14:39
大西泰斗 ブログ
バイエル(basic)
 ふぅ。やっと最初の1章書き終わり。勝負はこっからだっ。
 今年もゴールデンウイークはない。
 去年も
 おととしも
 その前も
 そーだった。
 うう。
URLリンク(englishatheart.blog60.fc2.com)

170:名無しさん@英語勉強中
08/04/27 08:52:57
>>168

>>162
>素朴な疑問に答えてくれる教師はいまだかつておりませんでした。

とあったので、てっきり読んでないのかと思った。


171:名無しさん@英語勉強中
08/04/27 08:56:35
まぁあれだ。そんな疑問に答えられない教師が幅訊かせてるからだ

172:名無しさん@英語勉強中
08/04/27 11:55:32
このスレ、レヴェル高いな(笑)

173:名無しさん@英語勉強中
08/04/28 18:27:54
男ですけど、
かっこいいなーって思います。
指ならしたりとか、
あとおしゃれなところ。
説明もすごく分かりやすいし。
見習いたいです。
自分の親くらいの年齢だったのには驚きましたがw

174:名無しさん@英語勉強中
08/04/28 20:17:18
大西センセには、文部科学大臣にでもなって日本の英語教育をじゃんじゃん変えてほしい。

175:名無しさん@英語勉強中
08/04/29 08:17:32
ですね。
分かりやすくて丁寧なのは素晴らしいと思います。
ただ、どう見ても独身にしか見えないのですが・・。

ちゃんと家族と一緒に時間過ごしてる?
あと、スタイリストとかいるのでしょうかね?

176:名無しさん@英語勉強中
08/04/29 12:19:06
大西先生のDVDってwikiみたけどこないだのNHK番組のしか無いのですね。
本は結構出してるようですけど。英文法勉強するなら絶対大西先生だと
思っております。漏れの高校時代のグラマーの先生なんて言っちゃ悪い
けどギャグだった(つД`)。本で大西先生の授業できますか?
まじめに、ああいう感覚的な文法を勉強したいと思いますけど
講演会とかいくしかないですか?

177:名無しさん@英語勉強中
08/04/29 17:02:42
>>176
本で十分。


178:名無しさん@英語勉強中
08/04/29 19:53:38
あと、公式サイトをすみずみまで見ると、けっこう拾いものがありますよ。
過去のメルマガとか。
URLリンク(www.englishatheart.info)


179:名無しさん@英語勉強中
08/04/29 20:20:08
>>177-178ありがとうございます。ブックマークしました。本も見てみます

180:名無しさん@英語勉強中
08/05/01 10:35:19
>>174
英語のえの字も知らない老害がたくさんいるからな

181:名無しさん@英語勉強中
08/05/01 10:41:09
大西は早期英語教育制度をどう思ってんのかな?
小学生からの英語教育。
どう考えても狂気の沙汰としか思えんのだが。

182:名無しさん@英語勉強中
08/05/01 12:01:37
>>181
大西先生は、英語は大人になってからでもできると言っているはず。



でも、小学校からの英語教育を「狂気の沙汰」と思う人は本当に理解に苦しむね。
僻み、やっかみとしか思えない。
国語教育が第一だという理由で早期の英語教育を批判する人もいるが、それも的外れ。
国語教育を十分にやりつつ、英語教育も十分にやれば良いだけのこと。
小学校からの英語教育を「狂気の沙汰」と思う人こそ、狂気の沙汰としか思えない。

183:名無しさん@英語勉強中
08/05/01 12:22:01
>>182
なぜ狂気の沙汰なのか、簡単に教えてあげよう。

小学校の先生が
まったく英語が出来ない先生が
どうやって、生徒に英語を教えるのかw


百害あって一利なし。狂気の沙汰なのである。

184:名無しさん@英語勉強中
08/05/01 13:06:10
>>182

> でも、小学校からの英語教育を「狂気の沙汰」と思う人は本当に理解に苦しむね。
> 僻み、やっかみとしか思えない。
> 国語教育が第一だという理由で早期の英語教育を批判する人もいるが、それも的外れ。
> 国語教育を十分にやりつつ、英語教育も十分にやれば良いだけのこと。

国語教育を十分にやりつつ、英語教育も十分にやれば良いなんてとてもとてもそんな時間も、教師も、環境も無いぞ。
日本は普段の生活の場で英語を使わなければいけない環境なんて皆無だからな。
 
それに、母国語形成の段階で母国語である日本語と全く違う英語を強制させることの危険性をおもえはどこまでわかってる?
下手したらどちらも不完全なままの未成熟児の大量生産。
バイリンガル教育の難しさをまったくわかってない。
長年、英語教育にたずさわり、バイリンガル研究をやってきた斉藤兆史の論文でも読んでこい。
どんだけ狂気の沙汰かよくわかるぞ。
 

185:名無しさん@英語勉強中
08/05/01 13:10:43
小学校からの英語教育はアメリカに対する思いやり予算の一角です。
むかしフルブライトでお世話になったつけが回ってきたのです。
日本もお世話した国からはちゃんと元だけでも返してもらいましょう。
日本は外国からはお人よしの馬鹿旦那として重宝されています。
本当に平和ボケした人種に成り下がってしまいました。
実態を知ったら大騒ぎするくせに、しらなきゃそのまま平気のへいざですます。
もうあきれてものがいえません。
英語も使わないのに勉強だけは一生懸命しています。
そのくせモノにならないと来ているから時間と資源の無駄遣いです。
エコがきいてあきれます。

186:名無しさん@英語勉強中
08/05/01 13:11:33
今でさえ、国語教育が全く足りてないのにね。
戦前の若者の見事な国語力を見ると、なんか今の自分達が情けなくなってくる。
戦地からの手紙とか読むと、あまりの見事な文章に感動すら覚えるわ。

まずは母国語から、だよな。
思考能力にも関わってくるらしいし。

187:名無しさん@英語勉強中
08/05/01 13:35:18
間違った英語(感覚)を教えることになるのでは
少ない授業時間じゃ身につかないし

188:名無しさん@英語勉強中
08/05/01 21:29:52
ネイティブに対するデッ歯のヒガミ

189:名無しさん@英語勉強中
08/05/01 23:10:19
>>183
今までの教育で全く英語ができない先生が生まれたわけだよね。
反対、反対だけならアホでもできるんだよ。
小学校の先生に全く英語ができない先生がいるのなら、英語をできる先生を雇えば良いだけの話。
できない奴をクビにするとか、左遷するとかしてな。
現状ではそうなってはいないが、じきにそうなるよ。そうならざるを得ない。
そうなったら、お前のような日教組かぶれのバカ教師がファビョるかな?
テメェの取り分が減らされることになるわけだからな。
能無しクズ教師は去れ。
それか、大人になってからだって英語ができるようになるんだということを実証するためにも
そのできない先生をできるようにしてみれば良いんじゃないの?

190:名無しさん@英語勉強中
08/05/01 23:10:58
>>184
>とてもとてもそんな時間も、教師も、環境も無いぞ。
時間は十分にあるじゃないですか。
土曜日、丸々使えるじゃないですか。
夏休み、もっと短くて良いじゃないですか。
甘えてんじゃねえよ。
>普段の生活の場で英語を使わなければいけない環境
そんなものが仮にあったとしたら、かえって早期英語教育は不要だたろうにね。
教育するまでもなく毎日英語を浴びられるわけだから、わざわざ小学校レベルの英語を勉強するまでも無い。
>どちらも不完全なまま
それは国語教育も英語教育も不十分だからそうなるんですよ。中途半端だから。
それに、小学校の英語教育がバイリンガル教育って呼ぶほどのたいそうなものなんでしょうかね?
そこんところ、よ~く考えてくださいな。
象牙の塔に篭ってないでさ。
国語力の低下の原因を早期英語教育に求めるっていうのは、ちょ~っと短絡的過ぎやしませんかねえ?
>母国語形成の段階で母国語である日本語と全く違う英語を強制させることの危険性
それは「反対のための反対」のための滑稽な論理だと思うね。
偏狭な国粋主義者が国語力の低下を短絡的に早期英語教育に求めているだけの話じゃないのか?
事実、早期英語教育を実施している国はたくさんあるし、また、そういう国の国語力は低くないということが実証されている。

>>186
そのバカの一つ覚えとも言える批判はもう見飽きたよ。

早期英語教育。
やりようによっては大きな成果が出るよ。

191:名無しさん@英語勉強中
08/05/01 23:13:03
┐(´д`)┌蛆がわいてるな

192:名無しさん@英語勉強中
08/05/01 23:28:13
>>190
いいからバイリンガル教育についての研究結果でも見てこいって。

193:名無しさん@英語勉強中
08/05/02 06:30:45
小学生が、みんなで、
I like an apple. とかおかしなこと発声させられてもな。

194:名無しさん@英語勉強中
08/05/02 13:45:45
>>189
英語の出来る先生を小学校に全国一律配置できると本気で思ってるなら
相当頭悪いなw

お前の馬鹿理論の通りに、
できない先生を全てクビにするならもう、
日本の98%の小学校の先生はクビになるなw
現実と現状をまったく把握してない机上の空論しか放てない基地外乙w

195:名無しさん@英語勉強中
08/05/02 13:47:23
>>190
どんなやりようだよw
現実的で実行可能な具体例出せよw

聞いてやるよw

196:名無しさん@英語勉強中
08/05/02 17:59:16
君たち、教育予算のことも知らないで議論しても意味ないです。
すべて金がからんでいるのです。
今から30年前は文教予算はあり余っていましたが、今はおけらなのです。
日本の行政はこの20年出鱈目をやりすぎたのです。
勝ち組とか負け組とか言っていますが、巨視的にみれば日本はみんな負け組になるということです。
キーワードは2011年です。せいぜい頑張って生き残りたいものです。
その前に大事変が起きますので、運がよけりゃの話ですけどね。
英語みたいな簡単な言葉でギャーコラいっているようでは日本の見通しは暗いです。
せいぜい気ばんなはれ。


197:名無しさん@英語勉強中
08/05/02 22:55:36
>>196
え!
2011年までに大事変が起こるの?
その根拠は?
具体的には何が起こるの?


198:名無しさん@英語勉強中
08/05/03 07:13:59
>>197
地上デジタル放送。みれない家庭が2割あると言われている。
テレビ漬けの家庭には大問題で日本中がパニックに。

199:名無しさん@英語勉強中
08/05/03 08:05:28
182の無知っぷりは酷いな。

中学・高校の英語教師ですら英語力は低いというのに、どうやって小学校に
一律で母語と英語を流暢に使いこなす人間を配属するのかお聞かせ願いたいもんだ。
仮にそんな優秀な人材がいたら「大学」が真っ先に雇おうとするはずだぞ


200:名無しさん@英語勉強中
08/05/03 09:50:44
無知っつーより、単に頭が悪いだけだろw

201:名無しさん@英語勉強中
08/05/03 11:04:59
子供英語テレビ番組でも作って、全国の学校で一律に
毎日20分ぐらい昼前にでも、テレビの講師指導で、英語のお稽古させれば?
(ラジオ体操じゃないけど。学校の先生は補助役。学年別とか細かい話は・・・)

202:名無しさん@英語勉強中
08/05/03 11:11:26
インターネット番組とかね

203:名無しさん@英語勉強中
08/05/03 12:32:26
小学校の英語教育が義務化されて喜ぶのは塾です。
馬鹿な親が多いですからね。子供は迷惑なだけなのに。
この国は戦後受験教育で成長し、挙句の果てにそれで滅ぶのです。
あの頃は、曲がりなりにも上昇気流がありました。今は皆無です。
三浦教授が予言したとおりになってしまった。
もう一度明治からやりなおせと仰っていたが。。。。。



204:名無しさん@英語勉強中
08/05/03 15:53:25
>>203
近所の子供がアホ親のせいで、小さい頃から週2で子供英語教室に通わせられている。
今、幼稚園の年長なんだけど、マジな話 未だに自分の名前をただしく日本語で書けない状態。
ひらがなすらおぼつかないみたい(何個かの カナが上下左右おかしかったりもする)

親もバカだから家で英語の訓練ができるわけでもなし、週1,2回だけ塾の中だけで中途半端に英語やらかした挙句がこれだ。
語学習得の臨界期に下手やらかしたらどうなるかの良い例。

205:名無しさん@英語勉強中
08/05/03 20:21:29
>>204
それはそれで、遺伝とかも関係あるんじゃねw

206:名無しさん@英語勉強中
08/05/03 21:20:33
ウィキより抜粋
>大西によって英文法は、英語を分析するための手段から、英語を生産する
>ための手段に生まれ変わった。

>講義力を兼ね備えた専門家というのは他に類を見ない。メカニカルな規則を
>網羅、暗記させる英語教育に異を唱え、その不合理への憤りが英語教育を
>変えようとする原動力になっている。


207:名無しさん@英語勉強中
08/05/03 22:13:56
へえ、そんなこと書いてた?
いいこと言うねえ。


208:名無しさん@英語勉強中
08/05/04 01:26:04


斎 藤 兆 史 ( 大 爆 笑

209:名無しさん@英語勉強中
08/05/04 01:52:41
>>208
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, -、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ



210:名無しさん@英語勉強中
08/05/04 02:23:22

斎 藤 兆 史 ( 猛 苦 笑



211:名無しさん@英語勉強中
08/05/04 17:19:18
>>208
>>210
そんなに皆に自分の馬鹿さ加減を指摘されたのがくやしかったの?

212:名無しさん@英語勉強中
08/05/05 13:46:29
まず教員免許に英語能力を必須とする。
で、英語を入試など試験科目から外す。試験のための英語なんて無意味だ。
入試で英語能力を測りたければ英語面接すればよし。
英文学科ならそれ用の古典問題でも作れ。
試験のための英語なんて矛盾だらけだ。





213:名無しさん@英語勉強中
08/05/05 14:26:09
大西泰斗 ブログ
イメージワードブック、いま校正中です
 遅れました。いま校正中です。また連休はなかった。うう。
 でも作業はとっても楽しい。
 繰り返し頭に浮かぶのは
 「頭が悪い人ほどむずかしいことばを使う」
です。「イメージはネイティブの頭の中にあるニュアンスの総体であり演繹的にすべての用例・用法を
生み出す中核的な語義に相当する概念で...」こーゆーロクでもない文を削っていくのが校正作業。こと
ばなんだもの。しかもネイティブなら誰でも感じている語感---イメージ---を説明してるんだもの。それ
は誰にも理解可能じゃなくちゃ困る。軽やかでなければ困る。
 といった具合で進んでいます。お楽しみにね。 
2008/05/05(月) 11:03:12| 未分類|
URLリンク(englishatheart.blog60.fc2.com)


214:名無しさん@英語勉強中
08/05/05 15:49:26
>>213「頭が悪い人ほどむずかしいことばを使う」

頭が悪く、難しい言葉を知らない俺はなんだろう?

215:名無しさん@英語勉強中
08/05/05 15:57:20
>>214
それは知識がないんだよ

216:名無しさん@英語勉強中
08/05/05 21:10:33
>>214
健康でよろしいのでは。

217:名無しさん@英語勉強中
08/05/07 01:03:41

斎 藤 兆 史 ( 猛 苦 笑



218:名無しさん@英語勉強中
08/05/07 08:42:58
無料で英語の勉強ができる
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219:名無しさん@英語勉強中
08/05/07 08:46:11
>>217
おまえ、色んなところでウザがられてんのな。

220:名無しさん@英語勉強中
08/05/07 11:51:26
大西もウザがられてるよ
眼鏡女の、み○ってブスに。

221:名無しさん@英語勉強中
08/05/10 07:02:11
大西泰斗 ブログ
間接なんとか
 娘がチューペットを食べていて、
 何気なく見ていたら、
 「パパ食べる?」と食べかけをくれたので、
 ちょっとうれしかった。
 あたらしいの50本ぐらい買ってやってもいいとさえ思った。
2008/05/10(土) 00:28:29| 未分類|
URLリンク(englishatheart.blog60.fc2.com)


222:名無しさん@英語勉強中
08/05/10 09:55:02
たくさん本出してるけど英語で解説している本ってないんじゃないかな。

「これでネイティブの感覚が!」って売りにしているのならば、そのネイティブ
の感覚で読める英語で書かれた続編があってもいいんじゃない?

うがった見方だけど、俺たち「どうせ英語じゃ読めないだろう?」と思われて
いるのかもね。

223:名無しさん@英語勉強中
08/05/10 10:23:30
>>222
オマエ アホだろw

224:名無しさん@英語勉強中
08/05/10 11:26:17
>>221
娘も飽きたからあげたんだろう。
そこに50本新しいのかっても・・・orz

225:名無しさん@英語勉強中
08/05/10 12:02:59
パパ不潔!臭い!と嫌われているデッパおーにし

226:名無しさん@英語勉強中
08/05/10 20:24:44
でっ歯のblogに嫁が出てこないのは何故なんだろう

227:名無しさん@英語勉強中
08/05/11 01:44:26
>>166
気をつけな。あんまネットに書くとパクられるから。

228:名無しさん@英語勉強中
08/05/11 03:01:30
>>222
たくさん出されている本を全部読んで、
出直しなさい。

229:名無しさん@英語勉強中
08/05/12 12:56:23
>>227
どうぞ、どんどんパクッてください。
動作動詞を状態動詞に変えるのが「Be動詞」だということを理解してもらいたいのです。


230:名無しさん@英語勉強中
08/05/12 13:46:01
>>229
受動態っていう言葉がおかしいってことでおk?
主眼は状態化ってこと?

231:名無しさん@英語勉強中
08/05/12 17:58:44
肩書きがいらないなら
すっこんでろデッ歯!

232:名無しさん@英語勉強中
08/05/12 18:25:38
>>229
そーいや、「be動詞」に意味はないと言っていた人がいたが・・・

233:名無しさん@英語勉強中
08/05/12 18:38:07
>>232
実際、「意味」はないだろ。 「役割」はあるけど

234:名無しさん@英語勉強中
08/05/12 19:59:04
役割があるってことは意味があるってことだ。

235:名無しさん@英語勉強中
08/05/12 20:52:00
>>233
ごめん、ごめん。確かにおかしな言い方した。

>>229さんは「"be動詞"は状態に変える。」といっている。
で大西先生は"be動詞"にその意味はないとおっしゃっている。
「積極的意味はない」のようなことをおっしゃって。

>>230
be+P.P.は受動態ではないよ。

236:名無しさん@英語勉強中
08/05/13 21:46:32
状態に変えるのではなく状態動詞に変えるだ

237:名無しさん@英語勉強中
08/05/14 08:19:24
この人の本はとてもいいと思うのだけど、
何冊か読んでると、おんなじ分野のことを複数の本で
重複して言ってることが多すぎる気が・・・
文法の全範囲を横断的に解説してる教材が、以前出てた
らしいんだけど、今売ってないのはなぜなんだろう。

238:名無しさん@英語勉強中
08/05/14 09:22:29
>>237
そんなんどこの分野の本でも同じ。
本人がどうこういうより、出版社側の意図も大きい。


239:名無しさん@英語勉強中
08/05/23 08:24:15
文法の全範囲をカバーしてるやつあったらほしいな。

240:名無しさん@英語勉強中
08/05/23 08:33:14
>>239ハートで感じる英文法

241:名無しさん@英語勉強中
08/05/23 17:54:08
大西泰斗 ブログ
昨日は久しぶりに
勤務先の大学、英語担当のネイティブたちと酒を飲んだ。
まー名前を知ってるくらいの人たちだったんだけどね。僕が担当している子たちがどんな会話クラスを受けているのか気になってもいたし。
「僕は40%位日本語使うときもあるよ」
「ふざけんな、100%英語でやらねーでどーすんだよ。誰もお前の日本語聞くために授業料はらってんじゃないんだからな」
「それじゃどうやって、ポイント教えるんだよ。超能力か?」
「教材なんて何だっていいんだよ。オレは何使ってもいい授業ができるよ」
「へぇ。だけどもっといい教材使ったらって思ったことはないのかよ。○○○みたいなクズ教材で何ができるっていうんだよ(僕)」
「だけど自分たちで教科書作ろうと思ってもロクでもないものしかできないよ」
「そりゃアイデアがないからだろ。イギリスの○○○とか○○○(文法家)とかそんなのしか見てないからだよ(僕)」
「まぁ今度、オレの授業みてくれよ」
「オレのもな、日本語判れば感動して涙がでるぜ」
口角泡を飛ばしながら、そんな話を数時間。
うむ。我が校の英語教育は安心だ。
2008/05/22(木) 12:49:48| 未分類|
URLリンク(englishatheart.blog60.fc2.com)


242:名無しさん@英語勉強中
08/05/23 18:24:45
>>241
これみてると…一緒には飲みたくないなぁw

243:名無しさん@英語勉強中
08/05/23 19:32:35
クソワラタ

244:名無しさん@英語勉強中
08/05/23 23:47:40
この人の本のどれを買おうか考え中

候補① ハートで感じる英文法+会話編
候補② ハートで感じる英語塾
候補③ ネイティブスピーカーの英文法+前置詞

どれがおすすめ?
(他にもっと良い構成もあればぜひ)

245:名無しさん@英語勉強中
08/05/23 23:58:37
デッ歯はいちいち突っ掛かる書き方でウザイな
自分に自信がないんだろう

246:名無しさん@英語勉強中
08/05/24 02:10:34
>>241
大西先生がいるんだから大丈夫。

247:名無しさん@英語勉強中
08/05/24 23:59:25
せんせー、質問です。
ハートで感じる英文法をつい先ほど読み終わったのですが、ofのイメージについての記述が見当たりませんでした。
ほかの書に書いてありますかね?

248:名無しさん@英語勉強中
08/05/25 09:13:32
>>247
あるよ。
理解できるかどうかは別だけど。

249:名無しさん@英語勉強中
08/05/25 23:14:07
このスレはデッ歯に監視されています

250:名無しさん@英語勉強中
08/05/26 00:28:29
ネイティブスピーカーの前置詞最強

てかsageろ

251:名無しさん@英語勉強中
08/05/26 12:35:37
>>249見ているんだろうね。
このスレで、「英語で教えろ」なんて言っていたから、その反論>>241
書いたんだろうね。

本人に見られているなんてたいしたもんだ。

252:名無しさん@英語勉強中
08/05/26 17:31:43
普通気になるだろw自分のスレ立ってたらw

253:名無しさん@英語勉強中
08/05/26 17:43:44
>>252
大西先生、質問よろしいでしょうかw

254:名無しさん@英語勉強中
08/05/26 21:13:56
>>252
表向きには、まったく見てないことにしてますがなにか?

255:1610
08/05/27 08:41:56
>>253
いいよ。でも60%英語だけどねwww

256:名無しさん@英語勉強中
08/05/27 18:50:31
デッ歯うぜえ
肩書きいらないとか綺麗事言うなら、チョロチョロでしゃばって出てくるな

257:名無しさん@英語勉強中
08/05/28 21:42:58
>>256
そういうこというなよ。俺はみんなと仲良くなりたいんだよ。

258:名無しさん@英語勉強中
08/05/28 22:21:20
お断りだ

259:名無しさん@英語勉強中
08/05/28 22:43:56
生理中なやつがいるな
哀れな

260:名無しさん@英語勉強中
08/05/29 07:37:48
デッ歯は更年期だけどな

261:名無しさん@英語勉強中
08/05/30 18:41:43
大西泰斗 ブログ
最初のキュウリ
 食卓に並んだ私の労作キュウリを食べて、娘がひと言。
「おいしい」
んー。うれしい。だが。
「パパが野菜オタでよかった」
「オタ」って。
2008/05/26(月) 20:42:14| 未分類
URLリンク(englishatheart.blog60.fc2.com)


262:名無しさん@英語勉強中
08/05/31 11:40:19
>>262
"オタ"っていう響きがよくないんだろうな。

263:名無しさん@英語勉強中
08/05/31 13:50:13
このご時世なのに個人情報を書きたがるデッ歯
家族に何かあったらどうするのか

264:名無しさん@英語勉強中
08/05/31 21:10:45
>>261
「オタク」を「ヲタ」って表記しないだけまだまし

「オタ」じゃなくて「ヲタ」と書いたらもうあっち側の人間w

265:名無しさん@英語勉強中
08/06/01 15:16:41
密かに復活してると思ったら
今度は出っ歯のブログ観察小屋でつかw
おまいら飽きないなwww

266:名無しさん@英語勉強中
08/06/01 15:38:21
従来の文法を否定しているが、それを共通言語にしなければ
読者に説明できないだろう。読者は前提知識があるからこそ、
別の視点を得て「あーそうなのかー」となる。

もし、先にイメージみたいなので教えられた後で、学校文法
を知ったとしたら、「あーそんな論理的な説明が可能なら
最初からそう言えよ!」となる。

で、たぶん先に教えるのは理屈で組み立てるほうが効率的。
「イメージ」は補足的には有効な学習手段だけど、代替物にはなりえない。
わかった上での営業上の主張だろうけど。

267:名無しさん@英語勉強中
08/06/01 16:38:37
大西の接続詞やら疑問詞をイメージでってのは凄く重要だと思う。
日本の英語学習って数学学習とかわらんよ。
言語な分、数学よりたちが悪い。

まぁ、英語を問題としてとるか言語としてとるかでかなり違うんだろうけどね。

268:名無しさん@英語勉強中
08/06/01 17:18:11
「いかに優れた分析であってもそれが局所的なものに過ぎなければ、
学校文法の代案とはなりえない。」(英文法をこわす。)
これ読んで、学校文法に取って代わりうる体系を提示してくれるのかと思った。

でも、いつまでたっても、表紙とイラストだけ変えた同じ内容の本ばかり。
「学校文法への従来の批判は、英語豆知識の披露にすぎない」、と自分で
言っておきながら・・・。豆知識よりは範囲が広いかもしれないが、体系なんかないじゃん。
「オレは学者じゃない」っていうのも、エクスキューズにしか聞こえない。

269:名無しさん@英語勉強中
08/06/01 21:14:00
ま、出っ歯はさ、
ベンツを置いていく知り合いがいる俺様ってカッコイイだろー、
乗り回してる俺様ってカッコイイだろーと
わざわざアピールするぐらい中身カラッポで
虚栄心のカタマリですから。

270:名無しさん@英語勉強中
08/06/03 00:04:57
おまえ、大西先生にはまだまだ教えて貰う事あるんだから

勉強出来ない奴はチンコかんでしんでくれよ。

死にたくないなら、大西先生並みにわかりやすくおしえれよ。
俺なんかあほだから現在完了と過去完了もよくわかってないぞ


271:名無しさん@英語勉強中
08/06/03 11:24:19
さすが出っ歯信者。下品なレスですね。
自虐ネタも乙。

272:名無しさん@英語勉強中
08/06/03 23:19:26
>>270
現在完了は「迫ってくる感じ」だよ。

273:名無しさん@英語勉強中
08/06/04 00:57:05
うざい女ってことか?

274:名無しさん@英語勉強中
08/06/04 02:50:22
>>266
>たぶん先に教えるのは理屈で組み立てるほうが効率的。
それは逆ですね。
イメージを最初に持ってきた方がはるかに効果的でしょう。
イメージは理屈の核になるのですから。
イメージで概観をつかんだ上で、やりたければ理屈をやれば良いのではないでしょうか。
イメージは決してオマケではありません。

>>268
>学校文法に取って代わりうる体系
まだまだ、これを探っている途上と本人様が言っておられますから。

>体系なんかないじゃん。
それはあなた様のお目目がフシアナであるだけだと思われます。

275:名無しさん@英語勉強中
08/06/04 03:51:30
>>270
ヒント:過去完了=過去+完了

= 遠目 + 迫ってくる感じw


276:名無しさん@英語勉強中
08/06/04 09:57:49
>>274
まぁ日本の国語も同じやり方だしね~。

277:名無しさん@英語勉強中
08/06/04 13:38:24
出っ歯の本に比較構文の説明してあるやつってありますか?

278:名無しさん@英語勉強中
08/06/05 11:13:12
英語は日本語より時勢が複雑なんですね。
自分や相手をタイムトラベルする気持ちでがんがってみます。
大西先生のイメージで覚えるのはすごく役立ちます。

外人に手紙を書いていると、自分も含めて語彙を選ぶ癖と、言葉のニュアンスの無理解から
変な事になることが多いです。例えばbut ,although,However,because,that meansこういった
言葉をどういう風に使うかを、日本語訳で解釈しているので間違えていそうで怖い。
極力ネイティブの人の文面を参考にはしているけど、
ネイティブだから正しい文章を書いている訳でないし、難しいところです。


279:名無しさん@英語勉強中
08/06/05 12:43:44
にゃんこ

280:名無しさん@英語勉強中
08/06/05 12:51:28
うんk

281:名無しさん@英語勉強中
08/06/05 12:52:40
ちんこ

282:名無しさん@英語勉強中
08/06/05 12:53:09
まんこ

283:名無しさん@英語勉強中
08/06/05 12:54:04
でっぱ

284:名無しさん@英語勉強中
08/06/05 22:41:01
>>277
いつぞやのしゃべらないとの原稿で基本を少しだけ

285:名無しさん@英語勉強中
08/06/05 22:43:49
構文の方か。ならこれか
URLリンク(www.eigokyoikunews.com)

286:名無しさん@英語勉強中
08/06/06 16:00:31
大西泰斗 ブログ
しあわせでいたい
 ふぅ。先週中頃から、講演会続き。
 木曜日に1つ。土曜日に1つ。月曜日に1つ。そんでもってテレビの収録2つ。連載1つ。校正途中の
原稿600ページ。普段の仕事以外にこれだから、まぁ端的に言って「いつ寝てるんだろ」という状態。で
も、これ、やりたいからやってるんだよね。やってるとしあわせだからやっている。
 最近仕事する基準が変わってきた気がする。
 少し前までは、もう少し何か暑苦しい目的意識が常にあった。もう少し「僕がやらなくちゃ」。そうした暑
苦しいもの。重苦しいものを乗せていないと、自分の内圧と釣り合わなかったような気がする。だけど今は、
ただただしあわせでいたい。日々の生活が、しあわせの連続で塗りつぶされていることを願っている。
 明日は収録後、仕事仲間と飲み会。いい思い出を共有したひとたち。庭の茄子を眺めているより幸せな気分
になれるだろうな。
 茄子だけでも十分しあわせなんだけど。
 はは。
2008/06/03(火) 23:53:14| 未分類|


287:名無しさん@英語勉強中
08/06/06 16:53:21
また、わけのわからん事を

288:名無しさん@英語勉強中
08/06/06 17:37:30
大西先生がbe to doについて解説したものってありますか?

289:名無しさん@英語勉強中
08/06/07 14:28:21
to は穴埋めだ。

290:名無しさん@英語勉強中
08/06/07 18:26:36
be + to doな罠w

291:名無しさん@英語勉強中
08/06/08 23:53:15
ちゅん

292:名無しさん@英語勉強中
08/06/09 01:57:56
さすがヒロト、詩人だ

293:名無しさん@英語勉強中
08/06/10 10:18:50
大西泰斗 ブログ
うーむ。講演会の日程が...
 ぜんぜん決まらない。
 まぁいい加減〆切抱えているというのはあるが、今年の夏はスペシャルな計画があるのさ。
 それは親戚のウチまで歩くってただそれだけの話なんだけど、その親戚は滋賀県に住んでいるのさ。
名古屋からは直線150km。まぁ4泊コース。大学時代60kmぐらいは1日で歩いたことがあるから、
体力半分で4泊5日といういい加減な計算。そんでもっていい加減じじーだから、そんなに歩いたらそ
の後1週間は使いものにならないはずだ。しかも悪いことにコース途中には関ヶ原もある。夜中に古戦
場でも通過したら戦国武士に憑依されて英語が話せなくなるかもしれない。講演会で口ごもってもなー。
 うーむ。やっぱり決まらない。
2008/06/09(月) 12:34:52| 未分類|
URLリンク(englishatheart.blog60.fc2.com)


294:名無しさん@英語勉強中
08/06/10 17:00:49
タラレバうざい

295:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 14:41:08
私だけでしょうか。
このスレかったるいと思う。
もう打ち切ってしまったほうがいい。
大西はすでに死んでいる。
死人に鞭打つもんじゃないよ。
私だけ。。。


296:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 17:23:30
そう、みゆだけな。

297:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 19:48:39
車乗り回して排気ガス撒き散らして煙草ふかしてる出っ歯

298:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 21:53:50
信者さんたちすみません。
ようつべにアップされていたハートで感じる英文法のコメント欄に
「英語の専門家が見たら大西って胡散臭いと言うだろう」と書き込んだら
「どう胡散臭いか書け」と言われました。
めんどくさかったのですが、自分の撒いた種ですので回答を書き始めたら
あまりにも長文になってしまい、こちらにupすることにしました。
こちらのスレは大西信者さんたちのもののようですので、
私に加勢する者もあまりいないでしょうからよいかと思いまして。
ですからあまり私をいじめたり、ようつべに飛んでってマイナスしたりしないで下さい。
誓って言いますが、今までこういう所で大西氏の悪口など言ったことはありません。
ていうか普段考えたこともないし。
昨日ようつべサーフィンをしていてたまたま件のビデオをクリックしてしまいました。
以前に1冊読んでその後番組を一度だけ見て、なんだこいつと思ってネットで調べてみたら
信者がいっぱいいたことを思い出し、しかも何も知らない英語初級者と信者のコメントを見て
非常に不快になったのでビデオももちろん全部見ずに「胡散臭い」とコメントしてしまったわけです。
回答するために、不快でしたがビデオも2つとも見ました。では私からの回答です。


299:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 21:56:38
この人どこ大?

300:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 21:59:18
「1」胡散臭いと言ったのは、貴方のおっしゃる通り、学会では認められていないが
素人相手の商売上手な輩、という臭いがぷんぷんするということです。
以前にこの人の本が売れていると聞き、1冊買ってみたのですが特筆すべきものはありませんでした。
それだけならよくあることですが、気になったのは、全然新しい話でもないのに
自分の革新的説だと言わんばかりに「従来の説明では・・だったが」のような表現を使うことです。
そしてこのNHKの番組も一度見たことがあるのですが、そこでも的外れに「従来は」と言っていました。
詳しい話は覚えていませんが、例えば前置詞のonを説明するのに「onの意味は何ですか?」
と共演者に振って、「~の上に」と答えさせると、天井にハエがくっついていてもonを使うことを示して、
onの意味は接触していることにある、「~の上に」という従来の覚え方では・・・といった感じ
(実際にこの例で「従来の」と言ったかどうかは不確かだけど、そんな感じで使ってた)。
たしかに「~の上に」という具合に覚えている程度の英語初級者が大多数であることは事実ですが
(だからこそこういう輩がまかり通る)、まともに勉強してきた人ならそんなこと百も承知。
多くの文法書で説明され、多くの先生が伝えてきています。
真っ当な著者や教師はそれを自分の説であるかのようなペテンは言わないし、
そもそも何を根拠や基準にして「従来は」などとひとまとめにして、
独自の新説がごときアピールができるのでしょうか。
いかにこの人がアカデミックな世界と遠いかが伺えます。
つまりきちんとしたアカデミズムの世界ではそんないいかげんなことは
通用しないからです。
しかし胡散臭いやつが書いた売れてる本というのはこういう手法が多いようですね。


301:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 22:02:09
「2」次にこのビデオを見て思ったことを挙げましょう。
説明で目を引く新しいことはありません。
おそらくユニークであるのは額からレーザービームが出てるイメージ図とか
「ん!」という精神力という説明なんでしょうけど、これってほんとにわかりやすいですか??
共演者の鴻上尚史でさえいまいちピンと来てないようですけど。。
でも皆さんがこれによってwillがわかった、
使えるようになったというのならもう何も言うことはありません。
しかしこのビデオに対する他の方のコメント「この先生天才だわ!」
「目から鱗」など多くの方が感心されている点というのはおそらく
willとbe going toの使い分けの説明にあると思うのです。
もし今までwill=be going toだと思いこんできたのなら、
それはそれは新鮮で革命的な説明に思えたでしょうから。


302:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 22:06:07
「3」でもwill=be going toというのは中学英語の事情から
便宜上そうしているのであって、そう間違ったことでもありません。
厳密に言えばどんなことば同士も完全に=なんてことはないはずです。
あくまでnearly equalなのであって、違う部分は当然ある。
そんなこと教師や教科書を作る人たちはみんなわかっています。
でも普通に中学校の英語力として求められるレベルでは
その理解でよいという判断でしょ。
事実高校英語ならwillとbe going toの違いを問われます。
よくあるのはこのビデオにも出てきた「瞬時の決定」です。
ドアがノックされたり電話が鳴って「私が出る」と言う時、
I'll get it なのかI'm going to get it. なのかというような問題。
正解はもちろん前者になるのですが、しかし、これとて絶対ではないと思います。
実際、後者でもよいというネイティブもいますし、
willとbe going toは同じだよ、くらいのことを言うネイティブにも相当数会っています。
だからそもそも大西英語をスゴイとか言ってるような初級者は
そんなことあまり気にする必要ないということです。


303:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 22:08:04
「4」逆にある程度英語を勉強してきた人からすればこの講義は別にって感じのはずです。
英語動詞に未来形がないなんてのも言うまでもないことです。
そんなことで目から鱗なんて思う人は、日本語にも未来形がないと言われたら
角膜まで落ちるんじゃないですか。

304:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 22:08:49
でっていうw

305:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 22:11:36
「5」さて、このビデオで気になったことですが、
クリスが財布を忘れてジャスミンがI'll pay.と言いますね。
大西が説明している時のI'll pay. を聞いて下さい。
この人発音良くないのはテレビ見たときからわかってましたが、それよりずっと重要なことです。
I'll pay.のpayにアクセントを置いてますよね。
1度ならず2度までもですからケアレスではないですね。
ジャスミンのアクセントは言うまでもなくIにあります。これ非常に重要です。
payにアクセントはほんとにほんとにすごく違和感があります。
日本語にすれば「しょうがないわね。私が払うわ」と言う場面で、
「しょうがないわね。私は払います」と言ってるようなもの。 
助詞のない英語にとってアクセントの重要性は日本語以上。
もしこんな日本語を話すやつがハートで感じる日本語とか言ってたら笑うでしょ。
なんにも感じてないじゃん。
この状況を考えて説明してる時にI'll PAYなんて出てくるのは
いかに英語を体得してないかの表れでしょう。
レーザービームとか精神力とかこじつけはどうでもいいから
普通にしっかり学べ、と。

306:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 22:14:04
でっていう?

307:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 22:16:19
「6」もうひとつ気づいたことですが、
2/2の中でShe will slap you. と She is going to slap you.の違いを
街頭でネイティブに尋ねる場面がありますね。黒いタンクトップの女性が
"She will slap you is.... it's indefinite.
You never show when that is going to happen in the future."
と述べており、それに以下の字幕がついています。
「She will slap you は漠然としているわね。実際に未来に起こるかどうかは確かではない」
明らかな誤訳ですね。「いつ起こるということはわからない」と言っているんですよね。
これは大きな違いですよ。
ネイティブに聞いてみればわかりますが、
willは100%を確信する助動詞で(私自身は反論もあるのですが)、
それこそ助動詞willを学ぶ上でもっとも大切なことのはずです。
自分の独創性を示すレーザービームの絵や精神力にこじつけることばかりに
注力してますが本質を欠いていませんか。
テレビを見ている多くの初級者たちはこの英語を聞き取れないで字幕を見ますね
それでwillは確かではない未来を示すんだ、
mayと同じかなと思っちゃうんじゃないでしょうか。
この字幕訳をつけたのが大西本人かどうかはわかりませんが、
事前にも見ているはずで、こんなことも気づかないのはI'll PAYに同じくひどい。



308:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 22:23:05
「7」私が彼を胡散臭いと思う理由、少しは伝わりました?
考えてみてください。
昔から多くの優秀な英語学者や教師がいて、
教科書の内容や教授法など試行錯誤してきているんですよ。
それら多くの優秀な先達の誰も考えもつかなかった方法を大西が考え出したのなら
大天才じゃないですか?なんでもっと認められないんですか?
なんで初級者だけに人気なんですか?
至って簡単なことです。
専門家=有識 初級者=無知
世の中のほとんどの詐欺やいかがわしい商売はどちらを相手にしてますか?
宗教も政治家も同じです。
そして無知な者の多くは簡単に「信者」になります。
自分で考え、他と比べ評価する能力を持たないからです。
優秀な教授と優秀な学生との間にそのような関係は出来上がりません。
まあ大西は別に悪いことしてるわけじゃあないから大した問題じゃありませんけどね。
長々と失礼しました。終

309:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 22:39:54
>>まあ大西は別に悪いことしてるわけじゃあないから大した問題じゃありませんけどね。
>>長々と失礼しました。終

で、結局貴方は何が言いたいの?

>>そして無知な者の多くは簡単に「信者」になります。
>>自分で考え、他と比べ評価する能力を持たないからです。

もしかして大西を批判しているのでなく、大西信者を批判してるのか?

310:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 22:43:38
で?っていう!

311:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 23:02:22
さて、釣られるか。
結論は簡単だろ。
多くの英語学者は従来の勉強法から現在の物を試行錯誤して作ったわけだ。
そらそうやって習ってきてるんだからそれがベストだわな。
大西は違う方向から切り込みいれただけ。
数十年前にも一人いるんだわ、こういう本を出した人が。
それに、どっちが効率的かなんて比べられないでしょ。
英語をまったく知らない人間を二人用意してどっちの方法がどう優れてるかなんて実験。
人権的に問題ありすぎてダメじゃんw

なにより、従来の方法にしがみついてるだけじゃ新しい方法ってのは見出せないモンでしょ。
脳みそが石化してるならそれでもいいかもしれないけどねw

312:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 23:23:44
>>311
腐女子はくチャン、おつかれさま。

313:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 23:28:32
誰それ

314:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 23:36:45
所詮、マクベイ大西パロディ理論は半世紀前の松浪&キーンコンビの超劣化コピー版。

315:名無しさん@英語勉強中
08/06/11 23:55:34
>>311
だから>>300はその従来ってひとくくりにするのがおかしいと言ってるのでは?
従来の学習法というのがひとつだけあってそれに対するのが大西の方法じゃ世の中に
学習法は二つしかないことになるじゃん。いろんな人がいろんな教え方をしてて
それらはすべて把握できるものでもないし、実際大西が自分の特許みたいな顔してしゃべってる
説明は新しいものではないって言ってるんだろ。

316:名無しさん@英語勉強中
08/06/12 01:09:56
分かりの悪い人向けに、「こういう説明の仕方もあるよ。知ってた?」
って紹介すること自体はOKだろうな。
あたかもオリジナル理論発明者のような顔で、「他の奴は馬鹿」みたいな
言説を撒き散らす姿勢が卑しいということで。

317:名無しさん@英語勉強中
08/06/12 06:54:31
要するに
大西メソッドに対して散々不平を撒き散らしたいが
自分が必死になって反論するのも癪。

どうでもいいことを装いながらも
言わなきゃ気が済まないから
反論をどうにか展開したかったということだな?





十分必死さは伝わったから心配するな。





318:名無しさん@英語勉強中
08/06/12 07:15:30
特に大西が目の敵にしている今までの英文法とは
所謂「規範英文法」のこった。

文部省強制の学校で教えている英文法は規範英文法

大西だけじゃないがそれに対するアンチテーゼの理論の1つというこった。
cf.認知英文法、生成文法etc

「こういう言い方は正しいこれは間違い」なマナーチックの規範英文法を通じて
わが国がこれまでどれだけ英語が話せない人間を輩出してきているのか
言うまでもないことだが
それに対抗し、置くべき機軸を修正するアプローチの中でも
研究という名のオナニーに留まらず
多少乱暴wでもどのレベルにもわかりやすく一般具現化したアプローチには
一定の評価は与えてもいいと思うがね。
商売で儲けたかもしれんが、反面幅広く認知させる効果もあると思われ。


319:名無しさん@英語勉強中
08/06/12 17:51:44
やっぱ、あまりにも優秀な人はねたみを買うんだなあ。
大西先生がんばれ。


320:名無しさん@英語勉強中
08/06/12 18:11:24
なんか長文なんで読んでないけど>300氏は
「自分は偉いです」と書きたかったのでしょうか?
申し訳ないが数行で読むのやめたけど、はっきりいって大西先生が公務員先生の英語授業に対して
攻撃的に否定発言してるのは、良いとは思わないけど、彼の言う通りカタカナ語とか日本語で
英語を教える教師っているんですよ。驚く事に。

だから僕は、もっと大西先生が声を大にして一部の教師を触発させて欲しいと思います

321:名無しさん@英語勉強中
08/06/12 18:27:48
あれだけ批判されていても、未だに規範文法至上主義の輩が多い。
というより、他の文法理論を知らない人が世の中には沢山いるわけだ。
大西氏は英語言語学の常識を一般の人に還元しているだけだけど、
認知言語学の存在を知らしめたことは評価しなくてはならないだろう。

322:名無しさん@英語勉強中
08/06/12 18:36:55
つーか>300は一言で言って「ズレている」w
前提も良く知らずに手前勝手に見聞きした大西論を攻撃しても意味ねぇのに。

彼の英語論が「完全に間違っている」とか「その教え方では絶対に英語はできるようにならない」という批判なら論じる意味もあろうがなぁ。
 

323:名無しさん@英語勉強中
08/06/12 18:58:48
英語ができる人は英語で商売している。
英語ができない人は英語文法で飯を食っている。
大西くんは後者ということです。
それでいいじゃないですか。
ここは平和ボケした日本なんだから。


324:名無しさん@英語勉強中
08/06/12 20:11:52
コロンブスの卵みたいだよね

そんなの誰でもできるじゃん!
当たり前だよ!
全然たいしたことないじゃん!

325:名無しさん@英語勉強中
08/06/12 22:18:47
今執筆中?の単語本面白そうだな。

326:名無しさん@英語勉強中
08/06/12 22:25:11
>>321
実をいうと出っ歯は認知言語学ではなく目的意味論を自称しているわけだが。。。。

327:名無しさん@英語勉強中
08/06/12 23:19:20
はーとがない出っ歯

328:名無しさん@英語勉強中
08/06/12 23:30:02
来月からハートの英語塾編が再放送されるそうです。

329:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 00:26:57
>298から308まで長々と書かせてもらった者です。
筋の通った反論もあるかもしれないと一応覗いてみましたが、酷いですね。
文章普通に読めない人多いんですね。それを棚に上げてずれてるとか、
自分を偉いと言いたいのかとか、ねたみだとか、
仮にも学問関係の板なのでもう少しまともかと思ってました。
それとも同一人物が何度も書いてるんですかね。
私がここに書き込んだいきさつ書きましたよね。
「大西メソッド」(そんなものあるのか知らないけど)
それへの反論を書こうなんて言ってますか?
それに対する不満や反論を展開していますか?
もう一度同じことを言わなきゃならないなんてばかみたいだけど、、
私は偶然行き着いたyoutubeコメント欄に「大西は胡散臭い」とつい書き込んでしまい、
そう思う根拠を示せと投稿者から要求されたので書いていたら長くなり
ここにupしたというだけですよ。
>>317>>322は胡散臭いという言葉の意味わかりますか?
間違ってるとかなんとか厳密に理論的なことじゃないんですよ。
別に顔が胡散臭いってのもありの言葉ですよ。

330:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 00:30:16
329の続き
でもまあそれじゃしょうがないですから、私は以前に見た彼の著作と番組内での発言
・・他の人の教え方は従来のものとひとくくりにして
自分が話すことは自分の発明にしてbetterなもの・・
そして投稿されたビデオ2本を見て気づいた大西自身の英語力、教育者としての質への疑念、
・・を胡散臭さの材料として回答してるだけでしょ。
ですから興味のない人はこんな長いの読む気にならなくて当然で、
飛ばしてくれればいいんですよ。
それから書くのは速い方なので
この程度は必死に書いたわけではないのでご心配なく。

331:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 00:34:46
330の続き
そして私が批判している大西の態度に対し、
規範文法を持ちだしてくるのもまったくずれた話。
規範文法に対置される大西文法なる体系があるのかどうか知らないが、
それを批判しようとしてないでしょ、という繰り返しの話。
私の見た限り大西の本や番組の範囲内でそんな文法体系は問題になってないと思うしね。
それともなんですか大西ファンは規範文法を熟知した上で大西文法なる体系と比較し
そっちを評価しているという高度な話ですか?そうじゃないでしょ。
例えば件のビデオにあるようにwillの使い方とかbe going toとの違いの説明が、
または前置詞の説明が、または現在完了の説明がわかりやすいってことでしょ。
多くの人が自分が習った学校の先生よりわかりやすいって思ってるんでしょ。
それ自体悪いことでもなんでもありませんよ。
そこでその説明の仕方を何を根拠に「独自のもの」、
何を根拠に自分以外の全教師が一様に「従来のもの」という一つの方法で
教えているかのようなことが言えるのですか?
いかがわしいですね、と言ってるんですよ。
>>316がいい表現使ってくれましたね。卑しいと。


332:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 00:41:07
>間違ってるとかなんとか厳密に理論的なことじゃないんですよ。
>別に顔が胡散臭いってのもありの言葉ですよ

↑厳密に理論的でないなら黙ってろって事。 
長々と単におまえの主観的でしかない感情論などゴミに等しい。 
意味もないしな。

はるかにお前の方が「胡散臭い」しw (その理由を長々と書いてほしいか?)

333:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 00:49:17
331の続き
また>>318は大西文法は文部省強制の規範文法いわゆる学校文法への
アンチテーゼだとして生成文法とも並置してるわけですが、
大天才チョムスキーもどこの馬の骨とも知れぬやつと並べられてびっくりですね。
生成文法研究者は怒るんじゃないですかw
それにチョムスキーは日本の学校文法を改革しようと立ち上がってくれたんですか?
知りませんでしたw チョムスキーの出発点は直接構成素分析だと思ってましたから。
あんまり知ったかして大風呂敷広げない方がいいですよ。
なんなら生成文法について語り合いましょうか?
それから文部省強制の諸悪の根源、規範文法みたいなことを言われてますけど、
学習指導要領見たことあって言ってるんですか?
そんなガチガチな強制なんてありませんよ。
学習指導要領というのはすごく大雑把な目標が書かれているだけです。
たしかに日本の学校文法の象徴である5文型に基づいた内容はありますが、
それとて厳密なものなんかじゃありません。
少なくともあなたのおっしゃる日本人の英語下手の原因になるような
弊害は見出せません。

334:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 00:50:27
>>322
バカですか?


335:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 00:55:13
333の続き
入試だって規範文法じゃなきゃいけない問題なんか出しませんよ。
文法はあくまで英文読解や作文時に役立つ手段として考えられてますから。
その範囲で言って学校文法の害なんてないですよ。
文部省が決めた大まかな範囲内でどうカリキュラムを組み、
どう教えるかは教科書会社や現場に任されています。
だから基本である中学校の英語教科書だって、
be動詞から入るものもあれば一般動詞から入るものもあるし、
日常会話的なものから入るものもあります。
文型だってたとえばもしガチガチに伝統的5文型に
完全にのっとらなければならないというなら、
John is in the room.は第一文型、
in the roomは修飾部と教えなければなりませんが、
これをJohn is young. と同じく 
John = in the room と第2文型のように示している教科書だってあります。
ですから先生は自分たちの工夫でどのように教えたっていいんですよ。
そしてある程度の経験を積んだ教師なら
その多くが多かれ少なかれ独自と思われる教え方を持っているはずです。
言ってみれば先生の数だけ教え方があるということです。

336:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 00:56:15
>>333
> それから文部省強制の諸悪の根源、規範文法みたいなことを言われてますけど、
> 学習指導要領見たことあって言ってるんですか?
> そんなガチガチな強制なんてありませんよ。

学校で使われている英語の教科書すら見たことないんなら黙ってろよ、もう。
恥の上塗りするだけだぞ。

337:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 01:00:17
335の続き
ほんとにユニークな素晴らしい教授法を持っている先生もたくさんいると想像できませんか。
でもそれがほんとに独自のものであるという証明はありませんね。
その先生が「従来は」とか言ってたら興ざめします。
そういうことです。
たとえ自分で独自だと思っても論文発表して認められたとかでもないのだったら
うかつにそういうことは言ってはいけませんし、ましてや「従来」なんて。
一方>>320の言うカタカナ英語とか
そりゃあまあひどい実力で授業をやってる教師がいることも認めます。
つまんない紋切り型の工夫のない授業をやってる沢山の教師がいることも認めます。
そういう教師に習ったからこそ
大西の講義に感動しちゃったりする人が多いのもわかります。
それは大変由々しき問題ですが、
私がここで批判している大西の態度とは関係ありませんので
それについては言いません。

338:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 01:03:21
337の続き
ただこういうこともあると思います。
大西の本や番組を見ていいなと思った人というのは
おそらく多くが社会人で英語をもう一回勉強しようと思ってる人ですよね。
中学や高校時代と理解力も英語に対する気持ちやスタンスも全然違うと思うのです。
それに当時でさえ100点取れなかったのに、
ましてや昔先生がどう説明したかなんてすべて覚えてるわけないですよね。
もしかしたらbe going toで大西と同じ説明を、
あるいはもっと良い説明をしていたのかもしれないけど、
その時はそれを良いと判断できなかっただけかもしれないじゃないですか。
だから私はそうは習わなかったなどとあまり気楽に言うものではないと思っています。


339:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 01:03:25
新手の荒し?w

340:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 01:05:01
まあ、いいじゃないか。本人たちが幸せならば。
「わかりやすい、面白い」って言いながら、
いつまでたっても、まともな実力もつかず、底辺を
ウロツクはめになるのも本人たちなのだから。
英語業界で、胡散臭い商売人をいちいち追及してたら切りがない。

341:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 01:06:16
(`・ω・´)ノ 長文ごくろう! だが、100字にまとめて書き直せ!このネット社会で
誰でもアホみたいに書いた長文をうけつけてくれると思ったら大間違いだぞ。長くても800字くらいだ。

342:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 01:06:34
なに? 結局、
学校英語でも、大西よりもうまく教えてくれている先生もいた<かもしれない>から、大西があれこれ現状の英語教育に苦言を呈するのは胡散臭い、と?w
そして、その大西論をありがたく聞く奴らがいることが歯がゆい、と?w



アホかお前w

343:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 01:07:08
338の続き
ところで>>319 ほんとに頭の良さそうな信者だけど、
君の信仰する教祖様がビデオの中で犯していると私が指摘した間違いについては
どうコメントします?大したことないとでも?
たまたま見た30分の中でこれだから他にもいっぱいあるんでしょうね。

344:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 01:12:02
>>341ご購読ありがとうございます。了解しました
343の続き
最後に、学校文法が日本人の英語下手の元凶だなどというステレオタイプは
つっこみどころ満載です。反証材料などたくさんあるし自信を持って反論できますが、
ひとつだけ言っておくことは、そういうステレオタイプの発言をする人のほとんどが
学校文法をきちんと勉強していないということです。


345:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 01:14:49
344の続き
それと学校で英語を勉強する意義は外国人と話しが出来るようになることのみに
あるのではありません。ましてや外国旅行で買い物に困らないためのような
低次元のことではありません。
そこのところの認識が違うとブロークンでもいいから話せるようにしろ
みたいなことになりますよね。


346:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 01:25:03
345の続き
言いたいことはたくさんありますが>>332みたいにあまりに知能指数の高い方に
対応するのも疲れるので荒らしはこれで終わります。
実は大西先生から最近このスレが過疎化してるので盛り上げてくれと
頼まれてやってきました。活気を取り戻したようですのでもう来ません。
安心してください。最後までお付き合いくださった方々ありがとうございました。



347:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 01:47:07
また変なのがはりついてしまったようだ。

みんななかよくしてやってくらはい。

348:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 09:30:11
>>298
よかったらこのスレ見てみなよ。
文法談議もするから。
先生もたまに来るんだぜ。結構いい人だよ。

349:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 11:27:24
大西は素人相手に人気を博すことで満足する気はさらさらないよ。ことあるごとに、自分は
学者なんだって言ってるし、少なくとも、円楽が認められるなら大西も認められるはず。

350:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 11:51:24
このスレの最初のほうで話題になっているバイエルはどうなったのでしょうか?
発売はまだ先なんでしょうかね?

351:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 17:27:08
出っ歯の自演ウザイな

352:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 23:07:01
>>300
(長い書き込みでしたのでとりあえず・・・)

大西先生へのご批判には尤もとうなづく部分もありました。
貴方の見識の高さには尊敬を覚えます。

ですが、私の意見は異なります。

例えばフォニックスもそうですが、中級くらいでも「何をいまさら」といった感じを受けないでしょうか?
ある程度の語彙に接すれば、自ずと身に付くものだと思うからです。

  どだい英語を「学問」として閉じ込めているからオカシイ
そんな感覚が沢山の人に「ネイティブ・イメージ」を指向させているのではないでしょうか。

大西先生が「大学教授」という立場に違和感を感じられる発言をされるのも、「言葉は生きている」という気概があるから、と感じます。
若干堅い物言いになってしまいますが、「現在生きている会話の主体に惹かれてこそ学べる」のが言語学(ラテン語を除く)だと私は思うのです。

他方、日本人の「国際化」の遅れようは、甚だしいものがあります。
それは「一時代前のモラルの高さ」に胡坐をかいていたことも大きいです。そこが日本語の特殊性を増長させている気がしてなりません。実際、従来の「正しい日本語」と今の若者コトバとの距離感の隔たりは大きいですから。

コミュニケーションで上手く伝え切れなくとも、「日本人だから大丈夫」と受け取られた時代は終わりかけているのです。
「相手の発想にチューニングしよう」というアプローチは、カジュアルだからこそ素晴らしい視点だと思います。

「胡散臭い」と貴方はお感じになったのですね。それも真実をついていることでしょう。
でも、対象が一般の英語ラーナーですからね。日本語での説明のついでにイントネーションの延長としてアクセントが狂うのもご愛嬌かと。



353:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 23:07:30
「伝える」ということは、こう母国語で書いていても難しい気持ちがします。
だからこそ、言語の発想の違いの中でそういったハザードを破ろうと奮闘されている先生の姿に、いわゆる「信者」が集うのも是非のないことだと思います。

専門外なのでわかりませんが、こういった手法が特許審査の対象であるならば、大西先生が手にされるのは途方もない額に上ることでしょう。
残念ながらそういった事例はないようですね。

でしたら、「従来の」という文言にも何等権利侵害の落ち度は無いと思います。あるのは認識の誤謬でしょうか。
ですが、あまたの先学者が気づいてはいてもまとめきれていなかったのであれば、個人的な経験からの発想・発言は自由であってもいいのじゃないでしょうか。逆にそれが誰かの「!」を呼び起こすことにつながるのですから。

ここまで書き込まれたことから推して、貴方は真剣に英語と向き合ってこられた方なのでしょう。教えていただきたいことは沢山あると思います。
浅学の身で反論めいたことを書きましたが、論点のズレはどうかご容赦ください。

ただ、何か一方的なものじゃない方向で日本人のこういった英語アレルギーへの対処(対局・局所はまた別次元として)を語り合えれば得るものが大きいのに
と考えて書いた次第です。 

「胡散臭さ」というのは「即アウト」ではないですよね。少なくとも個人的には、日常会話の丸覚えより遥かに意義のある外国語へのアプローチを経験させていただいたように思います。
大変失礼しました。

354:名無しさん@英語勉強中
08/06/13 23:27:04
で?っていうw

355:名無しさん@英語勉強中
08/06/14 00:04:19
大西先生のおちんちんなめたいよぉ

356:名無しさん@英語勉強中
08/06/14 00:10:28
大西たんの太マラから
噴き出すザーメンを
ペロペロしちゃいます☆

357:名無しさん@英語勉強中
08/06/14 08:37:22
>>352
ネタなんだしそんなに真剣に答えてあげなくってもいいって。
疎外感から新たなアキバ事件にならない程度のお付き合いでおk。

358:名無しさん@英語勉強中
08/06/14 09:02:53
大西先生のおちんちんでピボットしたい

359:名無しさん@英語勉強中
08/06/14 10:35:51
ピボットということばは素人に理解できるのですか。
素朴な疑問。


360:素人
08/06/14 12:08:38
ピボットなんてわかりません><

361:名無しさん@英語勉強中
08/06/14 19:17:17
♪大人のピボット~

ご利用は計画的に

362:名無しさん@英語勉強中
08/06/14 23:14:07
ここで「ピボット理論」の正しさを聞きたいと思うのは俺だけ?
大西派にとっていいチャンスだと思うんだが・・・。

363:名無しさん@英語勉強中
08/06/14 23:19:01
>>295さんみたいに賛成です。これ以上は騒がないほうがいいと思う。
大西派もムキになればなるほど傷口がひどくなるよ。

364:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 01:22:53
>>362
何言ってんだ? お前はw
あれは理論とかそういうもんでなくて、「感覚」を置き換えたものだろ。
出来るだけわかりやすく人に伝えるために。



365:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 01:37:24
大西先生とちゅっちゅしたいよぉ~

366:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 07:30:41
>>364
確かに「理論」じゃなくて「感覚」でした。

>出来るだけわかりやすく人に伝えるために。
確かにわかりやすいと思う人が多くでてきたので、おっしゃる通りです。

でも、反対派の人も多いのです。その人にも納得するものを書いてほしいと
思っています。

367:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 07:56:59
私は赤を塗った、(←何を?ってことで) その壁を(赤の説明)

I painted red the wall.

でピボット完成じゃないですか?それより
SVOCで考えたほうが早いんじゃないんですか?


368:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 10:34:20
>>367
> 私は赤を塗った、(←何を?ってことで) その壁を(赤の説明)
>
> I painted red the wall.

こんな英語ねぇよw アホが。
I painted the wall red. だ。

この手の英文ってのは S V (c1) (c2)のようになっていると、必ず (c1) be (c2) か (c1) have (c2) が成り立たなくてはならん。




369:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 10:45:01
>>368
いやだから、「ピボット」という名前だけでSVOCと同じことじゃない?
ということ。
逆にSVOCを学校で教えるとき、OはCなんだよって教えるでしょ?
ピボットとおんなじ。
ちなみに Red is the wall.(赤とはその壁だ)は言えるよ。

370:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 10:48:37
>>369
> ちなみに Red is the wall.(赤とはその壁だ)は言えるよ。

アホw その一文を無理やりそう成り立たしたところで、それを「paintした」っていう意と組み合わせたらおかしくなるだろがw




371:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 10:51:01
>>369
> >>368
> いやだから、「ピボット」という名前だけでSVOCと同じことじゃない?
> ということ。

違いますよ。 その証拠に↓

> 逆にSVOCを学校で教えるとき、OはCなんだよって教えるでしょ?

まさにこれ↑w 
このようなアホが大量生産されてるわけだ。
だからピボットという感覚を持ち出して説明してくれているわけだ。

 

372:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 10:51:28
I painted red the wall.

が間違いなんてさすがにわかりますよ。でもピボット感覚だと
はまるかもしれない間違いだってことですよ。

SVOCではそれがない、ゆえにSVOCのほうが優れているんじゃない?

373:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 10:54:01
>>370
>その一文を無理やりそう成り立たしたところで

成り立つなんて認めちゃだめだろう。

374:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 10:57:03
>>372
> I painted red the wall.
>
> が間違いなんてさすがにわかりますよ。

嘘付けw 必死こで成り立たせようとしたくせにw 

>でもピボット感覚だと
> はまるかもしれない間違いだってことですよ。

ダァホw ピボット感覚だからこそはまらないんだよ
チャンクの組み合わせでの意味構成が養われるからな。

オメーみたいにSVOC, O=Cなんて事言ってるほうがいろんな意味でヤバい。


375:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 11:16:31
このスレを読んでいる方はもうわかっていると思いますが、

>>367では

>でピボット完成じゃないですか?

と書きました。文に意味が通るという言い方はしていませんよ。
”ピボットなら”大丈夫ってことです。

376:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 11:29:37
>>375
おまえが何もわかってないことはもうバレバレ。
「それよりSVOCで考えたほうが早いんじゃないですか?」の一文でなw


377:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 11:34:29
ピボットは英語の「感覚」を説明する為に例として置き換えられたもの。
もっというと感覚が養われるべくも無い、SVOCで考えるという、ともすれば品詞分解や文構成分析してしまう癖よくないねぇ って事。
ただ単に「説明できるじゃん」という次元の低い話ではない。 

378:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 11:37:41
>>375
> ”ピボットなら”大丈夫ってことです。

この一文でも、ろくに大西本を読んでないことがわかるよな。


379:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 11:48:35
367は大西のピボット云々を”文法”の説明と勘違いしているしょ?
それが全ての原因だよ、たぶん。

380:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 19:43:49
うんこしにきました

ブリ ブリ ブリ

381:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 19:56:25
うんこたべにきました

モリ モリ モリ

382:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 21:27:05
>>328

これって本当?

383:名無しさん@英語勉強中
08/06/15 21:59:25
定期的にアホが沸くな、このスレ。

384:名無しさん@英語勉強中
08/06/16 06:59:37
品詞分解が得意な学生は伸びないスレッドってもう落ちちゃったのかな?
バカはそっちでやっててもらいたいな。

385:名無しさん@英語勉強中
08/06/16 07:02:49
>>368
> I painted red the wall.
赤をあの壁色に染めた

何かの詩文ですか?

386:名無しさん@英語勉強中
08/06/16 17:21:34
大西は認知科学では世界的に有名な学者。

387:名無しさん@英語勉強中
08/06/16 17:43:41
大西くんは数理言語学で負けた人というのが正解だわな。


388:名無しさん@英語勉強中
08/06/16 23:14:22
大西先生のめがねにかけたい

389:名無しさん@英語勉強中
08/06/17 04:29:17
めがねさんは重体です><

390:名無しさん@英語勉強中
08/06/17 14:23:25
ちゅんの自演がウザイな

391:名無しさん@英語勉強中
08/06/17 16:08:42
パーヤンの新刊の情報について知ってる人教えてください。

392:素人
08/06/17 22:43:48
>>391
無理

393:barakameek
08/06/18 02:41:19
my name is john. im from australia. i have been an english teacher for
5 years.im in the saitama area. if you would like help with your english.
pls contact me. 45 mins/\5500 60 mins/\7500

394:名無しさん@英語勉強中
08/06/18 02:56:27
suck my dick

395:名無しさん@英語勉強中
08/06/18 04:59:21
出っ歯より、いさくが人気

まで読んだ

396:名無しさん@英語勉強中
08/06/18 09:17:01
来月からハートの美沙子編だな

397:名無しさん@英語勉強中
08/06/18 12:45:53
出っ歯の作業服編か

398:名無しさん@英語勉強中
08/06/18 13:25:13
パーやんて本名何?
出版してんの?

399:名無しさん@英語勉強中
08/06/18 18:57:08
来週月曜日夜11:00からのNHK英語でしゃべらナイトに八嶋さんの先生として
出演するみたいです。

400:名無しさん@英語勉強中
08/06/19 01:40:17
またでしゃばりが。

401:名無しさん@英語勉強中
08/06/19 02:34:36
>>398
本名はここでは書けんが、パーヤーン氏は元々出っ歯の一番弟子だったが、学究
を深めるうちに師を越えてしまい(本人にその自覚はなかったが)、大西の城で
あったHPがパーヤーン帝国になってしまうことを出っ歯が恐れて、寺子屋設立
支援と称してパーヤーンに塾経営を薦めていたのだよ。

パーヤーン理論は出っ歯理論を越えた。

402:名無しさん@英語勉強中
08/06/19 02:38:59
450 :名無しさん@英語勉強中:2008/01/04(金) 21:01:35
パーヤン>大西の力関係が世に知れることを大西は恐れていた。だから、会員制
の学習板にパーヤンを閉じ込めておくことを思い付いた。

451 :名無しさん@英語勉強中:2008/01/04(金) 21:03:17
大西の目論見は見事的中し、学習板は過疎板と化し、パーヤンの知名度上昇は頭打ちと
なり、2CHでも話題に上ることはなくなった。

452 :名無しさん@英語勉強中:2008/01/04(金) 21:05:00
HPの管理者という立場を利用しパーヤンを闇に葬り去った大西。

453 :名無しさん@英語勉強中:2008/01/04(金) 21:07:07
綿貫ですらパーヤンの実力を認めてたからな。

403:名無しさん@英語勉強中
08/06/19 07:03:05
相変わらずマッチポンプうまいね。バーヤーンと叫ぶ人

404:名無しさん@英語勉強中
08/06/19 09:55:09
昔はパーヤン、天才って言われていたのに・・・

それも今は昔。

405:名無しさん@英語勉強中
08/06/20 15:49:29
大西泰斗 ブログ
新規掲示板
 うーむ。
 新規掲示板を作る時間の余裕が...。
 トップページの作業を含めてまぁ3時間くらい。そ。その3時間が...ない。
 というわけでもうしばらくお待ちくださいね。土日くらいにはなんとかしよーかと。
 なんとかなるのだろーか。うーむ。
2008/06/17(火) 10:45:48| 未分類|
URLリンク(englishatheart.blog60.fc2.com)


406:名無しさん@英語勉強中
08/06/20 16:51:37
英語でしゃべらナイトの春夏号に寄稿してた。
内容はよく見てないけど本の半分ぐらいを占めてる長い特集だった。


407:名無しさん@英語勉強中
08/06/21 01:27:08
出っ歯は
英語ででしゃばらナイト

408:名無しさん@英語勉強中
08/06/21 11:09:08
NHKは英会話関係の番組で英語を流暢にしゃべれない人を講師に採用していることが多いのはなぜなんでしょう。
大西君もその中の一人ですが。


409:体育会ラグビー部員
08/06/21 13:18:39
李圭南さんもそうだよね☆

410:名無しさん@英語勉強中
08/06/21 19:06:36
パーヤーンは会話も流暢だけどな。パーヤーンの域に達すると、もはや理論と実践
の区別はなんら意味を成さない。

411:名無しさん@英語勉強中
08/06/21 21:06:10
パーヤーンとパーヤンは同一人物ですか。
わたしはパーヤーンという人は知りません。
パーヤンあは3年前から知っていますが。
そんなに優秀な人が大西さんの周りにいましたっけ。
本当に初耳です。
浦島太郎状態です。
時はタキオンですね。


412:名無しさん@英語勉強中
08/06/21 23:19:31
優秀じゃないけど、ちゅんとはズブズブ

413:名無しさん@英語勉強中
08/06/21 23:45:21
URLリンク(www9.atwiki.jp)

414:名無しさん@英語勉強中
08/06/22 18:30:05
パーヤーンに匹敵する実力があるのは、俺が知る限りmixiのがちゃぴんぐらいだろうなぁ


167 :名無しさん@英語勉強中:2008/06/22(日) 03:10:07
今はガチャピンの時代だな。JCLA会長で東大名誉教授の池上嘉彦の秘蔵っ子で、生
成文法を否定しながらも安藤(貞雄)の文法を完全に我がものとしてる英語学会
のホープ。taroやpapaもその実力を認めている。

415:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 00:20:56
大西先生のおちんちんをコネコネしたい

416:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 01:52:26
じゃああたしはそれを
ちゅぱちゅぱしたい

417:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 09:50:59
さすが出っ歯信者のレスは抵能だな

418:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 19:13:24
ここのスレ、やっぱダメだわ。
もう潮時だよ。
むかしは面白かったのにね。
役者がいないよね。


419:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 21:54:03
こういう自分で何もしないで文句だけいう奴が最悪だね
鴻上の珍子でもしゃぶってろ

420:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 23:35:03
>>408
ほんと、その通りだな。

421:名無しさん@英語勉強中
08/06/24 00:01:01
出っ歯ってやっぱり英語が流暢にしゃべれナイト

422:名無しさん@英語勉強中
08/06/24 08:55:19
英語ででっぱらナイト。

423:名無しさん@英語勉強中
08/06/24 08:56:18
ここは大西先生の応援スレ!!

424:名無しさん@英語勉強中
08/06/24 13:34:51
そうさ、でっぱでかつおぶしけずるんだい!

425:名無しさん@英語勉強中
08/06/24 21:26:19
再放送いつから?

426:名無しさん@英語勉強中
08/06/24 21:31:43
大西って何やってる人なん?

427:名無しさん@英語勉強中
08/06/24 23:12:47
寄生虫

428:名無しさん@英語勉強中
08/06/25 04:09:50
>>436世界的に有名な認知言語学者&数理言語学者

429:名無しさん@英語勉強中
08/06/25 06:47:14
さあ>>436の責任が重大だぞ。

430:名無しさん@英語勉強中
08/06/25 10:25:06
算数K

431:名無しさん@英語勉強中
08/06/25 10:26:32
ちゅん

432:名無しさん@英語勉強中
08/06/25 10:27:50
ちゅん

433:名無しさん@英語勉強中
08/06/25 10:28:24
ちゅん

434:名無しさん@英語勉強中
08/06/25 10:29:29
ちゅん

435:名無しさん@英語勉強中
08/06/25 10:30:22
ちゅん

436:名無しさん@英語勉強中
08/06/25 10:44:30
大西って何やってる人なん?

437:名無しさん@英語勉強中
08/06/25 14:36:15
パーヤンってなにやってる人なんね?

438:名無しさん@英語勉強中
08/06/25 14:56:37
さすが抵能出っ歯信者

439:名無しさん@英語勉強中
08/06/25 16:21:13
アンチも低脳

440:名無しさん@英語勉強中
08/06/25 19:30:36
出っ歯は八嶋とドッコイ

441:名無しさん@英語勉強中
08/06/26 13:48:30
ネイティブシリーズの文法とハートで感じる英文法。
網羅性が高いのはネイティブシリーズですか? 違いがわからないんです。

地方在住でamazonとかで色々と口コミを見てるんですが、いまいち両方の比較がないので、
ご存知の方、お願いします。

442:昔のテンプレ(若干改修)
08/06/26 14:13:58
初学者
 ↓
ハートで感じる英文法 NHK3か月トピック英会話――→他の方法
 |                             合わない
 |合う
 ↓
ネイティブスピーカーの英文法絶対基礎力(著者本人曰く、一番初心者向けに書いている。)
 ↓→(もっとやさしい学習法)ハートで感じる英語塾 NHK3か月トピック英会話
ネイティブスピーカーの単語力 1
ネイティブスピーカーの前置詞 ネイティブスピーカーの英文法 2
 ↓
ネイティブスピーカーの英文法 英語の感覚が身につく
ネイティブスピーカーの英会話 英語の感覚が身につく
ネイティブスピーカーの英語感覚 ネイティブスピーカーの英文法 3
ネイティブスピーカーの単語力 2
ネイティブスピーカーの単語力 3
 ↓
英語の海へ(←これ、一番肝心。)

概括書
・ネイティヴの感覚がわかる英文法 読む、見る、つかむ英文法の要点64
・英文法をこわす 感覚による再構築
・みるみる身につく!イメージ英語革命

一時にたくさんのお金を使える人用
EBF(English Brain Force) 約2万円

443:441
08/06/26 14:22:33
>>442
ありがとうございます。
本当に助かりました。
アドバイス通りにハートから始めたいと思います。

444:名無しさん@英語勉強中
08/06/26 19:19:54
うわ、つまんね

445:名無しさん@英語勉強中
08/06/27 11:20:42
ネイティブスピーカーの前置詞、改訂してくんないかなぁ。
もう少し、深くまで言及してほしい。

446:名無しさん@英語勉強中
08/06/27 16:29:40
>>406
「本の半分ぐらいを占めてる」はウソだろ。
買ったけど。


447:名無しさん@英語勉強中
08/06/27 16:30:29
大西泰斗 ブログ
まだまだ続く... ...
むぅ。クリスと議論して帰って来たところ。まだまだ説明がキレてないところがおーくて原稿直しは続く。
「ever は at any time って言えば、肯定文では使わないことがすぐにわかるはずだよね。I met anybody. ってゆえないのと同じだよな。これだってあれだってanyと同じ性質だから」
「 I'm ever so sorry.とかは?ごめんなさいごめんなさいゆるしてください。平謝り。このeverの感じどーやって説明してる?」とクリス。
「それはね、こーゆーイメージだからにきまってんぢゃん」と僕。
「うん、そーゆー感じだよ。だけどさ、その説明、=at any timeだけじゃたりないだろ。ちゃんと書いてる?」
「むぅ」
... ああ、一度でいいから We don't say that. とか「平叙文に使わないのが通例です」とかゆってみたい。
... そしたら毎月本が書ける。
... 書斎に置いておきたくない本が無尽蔵に増える。
2008/06/24(火) 23:20:17| 未分類|
URLリンク(englishatheart.blog60.fc2.com)

448:名無しさん@英語勉強中
08/06/27 18:14:28
支離滅裂

449:名無しさん@英語勉強中
08/06/27 18:31:21
>>447
先生!がんばれ!

450:名無しさん@英語勉強中
08/06/28 02:56:51
何を認めてほしいのかね?

451:名無しさん@英語勉強中
08/06/28 19:20:27
english brain forceって教材が欲しいんだけど、
「ご好評につき、完売いたしました。」って、意味がわからない。

452:名無しさん@英語勉強中
08/06/28 20:49:44
コイツは全てがいい加減だからな

453:名無しさん@英語勉強中
08/06/29 15:39:02
>>447
よくわかんない時は「パーヤソ板」にいくといいよ。

454:名無しさん@英語勉強中
08/07/01 15:45:40
大西泰斗 ブログ
とりあえずの「英語バイエル」講演会日程
 まだ正式ではありませんが、英語のバイエル講演会日程です。 7月のどこか(多分最終週:内容確定次第アナウンスします)--- 名古屋
 8/21(木):ほぼ決定:東京
 8/22(金):ほぼ決定:大阪
 8/23(土):予定:広島 
 8/24(日):予定:福岡
 また10月に横浜などを予定しています。
 とりあえずということで。
 変更はあるかもしれんが。
 そしたらごめんしてね。
2008/06/27(金) 21:40:31| 未分類|

あまった野菜を
 ぬか漬けにしたら。
 このよのものとはおもわれんぐらい、
 うまかった。
 以上。
2008/06/28(土) 22:20:23| 未分類|
URLリンク(englishatheart.blog60.fc2.com)


455:名無しさん@英語勉強中
08/07/01 21:28:43
大西先生は世界的な大言語学者。

456:名無しさん@英語勉強中
08/07/01 21:31:39
天才、世界の稀代の天才おおに

457:名無しさん@英語勉強中
08/07/02 23:41:28
中岡君いい加減にしなさい

458:名無しさん@英語勉強中
08/07/03 23:48:07
354 :NHK名無し講座:2008/07/03(木) 23:11:40.18 ID:akQoHp4g
エセ柳沢慎吾キタ━(゚∀゚)━!

355 :NHK名無し講座:2008/07/03(木) 23:11:41.65 ID:kyO+H7uJ
ちょっと腹出てるのバレたな

380 :俺だけのボブ ◆Bob.DcWzhs :2008/07/03(木) 23:12:51.87 ID:azTQJVaJ
最後に高価な羽毛布団買わされそうなセミナーキタ━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━ !!!

424 :NHK名無し講座:2008/07/03(木) 23:15:03.34 ID:akQoHp4g
出た!
なにかにつけ、指はじくのキモイ!

426 :NHK名無し講座:2008/07/03(木) 23:15:15.40 ID:kyO+H7uJ
何で指ならすんだよ、お前は少年隊か

432 :NHK名無し講座:2008/07/03(木) 23:15:42.67 ID:1Ov/M0yE
ほんと胡散くせえなあw


459:名無しさん@英語勉強中
08/07/03 23:49:58
435 :NHK名無し講座:2008/07/03(木) 23:15:53.73 ID:H7t8FSZ9
なんでこんな胡散臭いの?

451 :NHK名無し講座:2008/07/03(木) 23:16:49.11 ID:ZFZ7inCE
多分顔つきと服装が胡散臭いんだな

471 :NHK名無し講座:2008/07/03(木) 23:17:54.34 ID:AKCusTpB
眼鏡が胡散臭さのげいいんなのか

528 :NHK名無し講座:2008/07/03(木) 23:21:11.85 ID:pVODFzXA
いいかい
がうざい!
大西イラネ
534 :NHK名無し講座:2008/07/03(木) 23:21:31.77 ID:KWJWHocu
ケーシー高峰並みに胡散臭い

535 :NHK名無し講座:2008/07/03(木) 23:21:32.07 ID:1uhmYfza
う~んこれはいみがわからない

579 :NHK名無し講座:2008/07/03(木) 23:25:01.54 ID:+t3CnnOz
うぜええ

580 :NHK名無し講座:2008/07/03(木) 23:25:01.50 ID:aca2v2mc ?2BP(778)
パッチンきたー

460:名無しさん@英語勉強中
08/07/03 23:50:48
586 :NHK名無し講座:2008/07/03(木) 23:25:36.74 ID:mB5Dnb85
こんなつまんない番組やめてマイアミ7やれよ

616 :平等に ◆iwk3HrANNA :2008/07/03(木) 23:27:29.81 ID:C93pqqZc
>>604
宗教というより洗脳セミナー

624 :NHK名無し講座:2008/07/03(木) 23:28:07.91 ID:1Ov/M0yE
大西よりおばちゃんの方が発音綺麗だなーw

649 :NHK名無し講座:2008/07/03(木) 23:29:36.13 ID:wSG1JTNb
>>582
そもそも前から掛かるって原則か?
不定詞の形容詞的用法にしても、関係代名詞にしても
みんな後ろから掛かってるだろ
例外が多すぎて原則とは言えないんじゃ


461:名無しさん@英語勉強中
08/07/04 15:15:29
大西泰斗 ブログ
ムダに強運
 風邪だ。
 目も回る忙しさのピークで風邪だ。
 風邪をひいたのは僕の不摂生の賜物で、
 いそがしいのは僕の怠惰の賜物だ。わかっている。だが、
 「なんでこんなに運が悪いんだろー。僕はとっても運が強いはずなのに」
 熱っぽい体を引き摺って、缶コーヒーを買いに出かけたら、
 タバコ2つとBoss 1つで、
 777円。
 ムダに運を使ってるということがわかりました。
 まる。
2008/07/03(木) 00:03:49| 未分類|
URLリンク(englishatheart.blog60.fc2.com)


462:名無しさん@英語勉強中
08/07/04 19:23:03
パーヤーンは大西と喧嘩別れしたよ。

463:名無しさん@英語勉強中
08/07/04 19:40:28
>>454
これ行こうかな

464:名無しさん@英語勉強中
08/07/04 23:09:06
俺たちは応援してるぞ。先生。

465:名無しさん@英語勉強中
08/07/05 18:47:51
いや、お前だけ

466:名無しさん@英語勉強中
08/07/06 13:35:54
そう。いつも叫んでるのは>>465だけだな。

467:名無しさん@英語勉強中
08/07/06 16:10:32
中岡くん、ムキになるなよw

468:名無しさん@英語勉強中
08/07/07 07:10:51
中岡って誰?パーヤーン?

469:名無しさん@英語勉強中
08/07/10 13:02:09
今日やるハートで感じる英語塾って
去年やっていたのを再放送?

470:名無しさん@英語勉強中
08/07/10 14:12:39
of course

471:名無しさん@英語勉強中
08/07/10 14:13:07
ありがとう

472:名無しさん@英語勉強中
08/07/10 17:08:53
ここで宣伝ばかりやるのもどうかと思うよ。

473:名無しさん@英語勉強中
08/07/10 23:23:16
↑自分でわかってるなら書かなきゃいいと思うよ。

474:名無しさん@英語勉強中
08/07/10 23:38:36
42 :NHK名無し講座:2008/07/10(木) 23:10:09.71 ID:+gfRbzpl
なんだ宗教の時間か

70 :俺だけのボブ ◆Bob.DcWzhs :2008/07/10(木) 23:11:41.02 ID:On1Sm6jh
最後に高価な羽毛布団買わされそうなセミナーキタ━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━ !!!

73 :NHK名無し講座:2008/07/10(木) 23:11:53.73 ID:LfKu+FID
うっさいんだよ 大西w

121 :NHK名無し講座:2008/07/10(木) 23:15:30.61 ID:p92gibUm
ネイティブ至上主義か?こいつキモい。

127 :ターボタン(*´Д`) ◆TURBOr5qJg :2008/07/10(木) 23:16:23.60 ID:4N7PF5t1
なんかこううっとおしく感じるw

139 :NHK名無し講座:2008/07/10(木) 23:17:44.26 ID:sr/Z+Oke
う~ん、うっとおしい

475:名無しさん@英語勉強中
08/07/10 23:39:46
168 :ターボタン(*´Д`) ◆TURBOr5qJg :2008/07/10(木) 23:20:50.25 ID:4N7PF5t1
この人意外と腹回りがぶよぶよ?

171 :NHK名無し講座:2008/07/10(木) 23:21:23.54 ID:p92gibUm
この人には英語習いたくない(´・ω・`)

176 :NHK名無し講座:2008/07/10(木) 23:22:17.70 ID:p92gibUm
で、最後には何を買わせるつもりなの?

177 :NHK名無し講座:2008/07/10(木) 23:22:18.79 ID:pP5Sq4O4
胡散臭すぎる

194 :NHK名無し講座:2008/07/10(木) 23:24:36.78 ID:oucfCLmc
高校の時の英語教師は、大西をどう思っているかな。

243 :ターボタン(*´Д`) ◆TURBOr5qJg :2008/07/10(木) 23:28:51.39 ID:4N7PF5t1
「最後にこの浄水器を・・・」

263 :NHK名無し講座:2008/07/10(木) 23:30:45.02 ID:pP5Sq4O4
ああ出張って3ヶ月ずっとこんな調子なのか・・・きついなw

476:名無しさん@英語勉強中
08/07/10 23:56:21
ゆえあって

 娘の三者面談に僕がでかけることになった。
 担任の先生は英語の先生らしい。

 娘、頭抱えてた。

 バカだなぁ。先生はみんな仲間だよ。
2008/07/06(日) 23:01:32| 未分類|
URLリンク(englishatheart.blog60.fc2.com)

あれだけバカにしておいて・・・

477:名無しさん@英語勉強中
08/07/11 00:43:12
いや、学校の英語教師は実際、馬鹿ばっかりだよ。
あんな教師どもの授業を受けたって、英語を使えるようになんてならないわ。

478:名無しさん@英語勉強中
08/07/11 03:35:03
774 :名無しさん@英語勉強中:2008/07/10(木) 23:22:13
もうひとつの3ヶ月ものだけど
大西さん、ゲイのエアロビインストラクターっぽい


775 :名無しさん@英語勉強中:2008/07/10(木) 23:41:41
大西って人色々きついな
会場の空気も宗教のセミナーってこんな感じなんかなって気がして寒気がした


479:名無しさん@英語勉強中
08/07/11 08:22:57
もうなんか自演作品の発表の場だな。

480:名無しさん@英語勉強中
08/07/11 09:22:15
ハートの鴻上尚史が出てたのは分かりやすいし面白かったのに
英語塾はダメぽ
見所は美沙子だけ・・・

481:名無しさん@英語勉強中
08/07/11 16:01:59
「気分はぐるぐる」で英語
URLリンク(www3.nhk.or.jp)


482:名無しさん@英語勉強中
08/07/11 18:18:55
一般人相手だとエラソウでわろた


483:名無しさん@英語勉強中
08/07/11 21:32:52
俺もデッ歯に会った事あるけど確かに人によって態度が全然違う。
誠実じゃないし信用できない奴だと思った。

484:名無しさん@英語勉強中
08/07/12 02:21:15
>>483
人によって態度が違うと批判するけれど、
どんな人に対しても同じ態度で接する人が
この世の中にどのぐらいいるんだろうということを考えれば、
信用できるできないを判断するための材料にはなりえないことは
容易にわかるだろう。

485:名無しさん@英語勉強中
08/07/12 04:28:24
いや、一目瞭然で胡散臭いし。不愉快さを感じないほうがおかしい。


486:名無しさん@英語勉強中
08/07/12 06:57:39
一目瞭然とおかしいの使い方が勉強になるなぁ。

487:名無しさん@英語勉強中
08/07/12 09:50:10
マクベイという椰子、本当は大西のことを英語が出来ない日本人と思っているよね。


488:名無しさん@英語勉強中
08/07/12 11:31:48
そう思ってるだろね。寄生虫だけど。

489:名無しさん@英語勉強中
08/07/12 13:14:28
>>486
>一目瞭然で胡散臭い
はちょっと不自然な日本語だぞ。
「胡散臭いのが一目瞭然だ。」
の方が自然。

490:名無しさん@英語勉強中
08/07/12 13:23:18
>>486は皮肉で言ってるだけなんだからマジレスしなくてもいいかと・・・

491:名無しさん@英語勉強中
08/07/12 17:28:30
中岡くん、そうムキになるなよw

492:名無しさん@英語勉強中
08/07/12 18:28:37
それにしても、日本は自称外国人英語教師にとってはパラダイスですね。


493:名無しさん@英語勉強中
08/07/12 20:54:31
娘が学校で馬鹿にされてますよ

494:名無しさん@英語勉強中
08/07/12 22:06:31
大西先生にアナルを突かれたい

495:名無しさん@英語勉強中
08/07/13 20:07:07
>>489
ハートで感じるんだ。一目瞭然を前から限定しているんだよwwwwwwwwwwwwww

496:名無しさん@英語勉強中
08/07/13 23:40:05
>>495
何が
一目瞭然を
前から限定しているんだ?

とマジレス。

497:名無しさん@英語勉強中
08/07/14 04:16:32
下品な信者が多いなw
なるほど。娘がまわりから笑い者にされるわけだw

498:名無しさん@英語勉強中
08/07/14 08:38:16
影響がでるから、なるべく家族の事はネットで書かないほうがいいと思うが。

499:名無しさん@英語勉強中
08/07/18 12:56:22
780 :NHK名無し講座:2008/07/17(木) 23:10:31.82 ID:gyMMrzOJ
宗教の時間キタ━━━ヽ(*´Д`)ノ━━━ !!

783 :NHK名無し講座:2008/07/17(木) 23:10:33.53 ID:QVy8eWbV
なんか買わされそうなのきたあ

809 :俺だけのボブ ◆Bob.DcWzhs :2008/07/17(木) 23:11:49.64 ID:s5Oialj8
最後に高価な羽毛布団買わされそうなセミナーキタ━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━ !!!

827 :NHK名無し講座:2008/07/17(木) 23:12:45.94 ID:fixYAEB9
胡散臭いな

874 :NHK名無し講座:2008/07/17(木) 23:16:00.98 ID:fixYAEB9
客層に合わせた表現しろよ

893 :NHK名無し講座:2008/07/17(木) 23:18:30.16 ID:xSIQpzn0
>>858
巧みな話術で年寄りに布団を買わせるんだぜ

口八丁手八丁

894 :NHK名無し講座:2008/07/17(木) 23:18:34.89 ID:Cib/oaMR
>>891
布団買わされる

898 :NHK名無し講座:2008/07/17(木) 23:18:52.06 ID:8J9kXOJT
こいつ自分がアメリカ人だと勘違いしてやがる。
こういうやつは意外に英会話できない


500:名無しさん@英語勉強中
08/07/18 12:57:25
921 :ひな ◆Hina/Ypu9M :2008/07/17(木) 23:20:21.01 ID:jZE0GL47
なんで変な声出してんの

930 :NHK名無し講座:2008/07/17(木) 23:21:41.05 ID:mzXPfP/X
アナルにバイブ入ってんだなこの先生

931 :NHK名無し講座:2008/07/17(木) 23:21:42.18 ID:xEOjoL2q
むしろここは大西のほうが簡単なことをややこしくしてるような気もする。

936 :NHK名無し講座:2008/07/17(木) 23:22:19.45 ID:8J9kXOJT
この先生のファッションセンスはいかに・・・
年かんがえろよ!


501:名無しさん@英語勉強中
08/07/18 12:58:02
947 :NHK名無し講座:2008/07/17(木) 23:23:30.43 ID:oKW3X2pM
出演者顔色悪すぎだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本当に理解してるのか?wwwwwwwwwwwwwww
顔が引きつってるぞwwwwwwwwwwwwwww

996 :NHK名無し講座:2008/07/17(木) 23:28:19.76 ID:tKDr54fn
この布団はなんと本来200万円するんですがっ、
たかいでしょ~?んふふ(笑)
でもね
皆さん今日こんなにも優しくて元気だから
150万いや…100万円…よ り も安くなって


80万円でご提供です!!!

1000 :NHK名無し講座:2008/07/17(木) 23:28:30.38 ID:oKW3X2pM
なぁ、こいつらって楽しいの?
なんか一部すげー覚めてるというか
ノリについていけてない感を感じる
無理やりのってる感がひどい


502:名無しさん@英語勉強中
08/07/19 13:50:40
自演作品の投稿を受け付けました。
ご利用ありがとうございます。

503:名無しさん@英語勉強中
08/07/19 14:32:55
と中岡が申しております

504:名無しさん@英語勉強中
08/07/19 17:02:24
その日時からすると実況板のコピペなのかな?

505:名無しさん@英語勉強中
08/07/19 17:35:30
大西先生のこれからが楽しみ。

506:名無しさん@英語勉強中
08/07/20 09:17:34
どうやって堕ちていくのか楽しみ

507:名無しさん@英語勉強中
08/07/20 12:07:06
>936 :NHK名無し講座:2008/07/17(木) 23:22:19.45 ID:8J9kXOJT
>この先生のファッションセンスはいかに・・・
>年かんがえろよ!

これだけは同意w

508:名無しさん@英語勉強中
08/07/21 08:37:38
大西先生は天才。

509:名無しさん@英語勉強中
08/07/22 13:36:42
やっぱ、このレス復活せんほうがよかったみたい。
せいぜい4部作で限界だよ。
あのころのスレはおもろかった。
スターがいないとあかんよね。
もうやめなはれ。the sooner the better............


510:名無しさん@英語勉強中
08/07/24 15:54:14
馬鹿には分からない大西英語。


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