09/08/10 14:39:24
今まで見たことも無い単語じゃなくて、何回か見たことはあるのに意味が分からないって
単語だけ調べてるがその方が効率よい気がする。多読してればそういう単語が沢山あるよね。
「見たことある」と感じるということは、その文字の並びは暗記できてるわけだから、
次回遭遇した時も目につきやすいし
251:名無しさん＠英語勉強中
09/08/10 23:51:10
一冊を精読して、
その一冊に出てくる語彙が完璧になるまで繰り返し読む。
遠回りに見えてこれが最短距離。
252:名無しさん＠英語勉強中
09/08/11 15:26:37
>>251
が、一つの英文パターンに慣れてしまって、他の洋書を読むのに
えらい苦痛を感じてしまう欠点がある。
253:名無しさん＠英語勉強中
09/08/11 19:01:33
>>252
一冊を精読するからと言って、
別に他の洋書読むなとは言ってないんだけど。。。
254:名無しさん＠英語勉強中
09/08/12 00:27:42
>>253
精読する本は速読英単語みたいなやつ？それとも普通のペーパーバック？
255:名無しさん＠英語勉強中
09/08/12 21:28:15
>>254
勿論、普通のPB
256:名無しさん＠英語勉強中
09/08/15 18:26:38
PlayBoy？
257:名無しさん＠英語勉強中
09/08/15 22:46:36
Pandora's Box
258:名無しさん＠英語勉強中
09/08/20 17:13:08
いい勉強法思いついた。難しい洋書を読むときにその一言一句を
パソコンのoffice word にｔｙｐｅする。一日２行でもよいから続ける。
難しい単語はwordの自動翻訳を日本語に設定しておくことで瞬時に意味がわかる
そしてこれをするとき以前にtypeした文を読み返す。今だいたい９００ｐのＰＢ
で実践中 手間はかかるが頭に残りやすい 英語でｔｙｐｉｎｇ慣れしたい人にもおすすめ
259:名無しさん＠英語勉強中
09/08/21 02:58:19
>>258
ペース教えて。どのくらいかかりそう？
260:名無しさん＠英語勉強中
09/08/21 09:13:24
>>259
やり始めたばかりで詳しくは書けないけど自分はだいたい４５～５０行のＰＢで
遅くて１ｐで２５日から３０日くらいかかるとは言える。
900pで９００か月だから、何年になるんだろう。頭わるいから計算できないｗ
261:名無しさん＠英語勉強中
09/08/21 09:26:55
wordの自動翻訳って、どこでどう設定すればいいっすか？
262:名無しさん＠英語勉強中
09/08/21 09:38:43
word開いて右クリック→翻訳→日本語
263:名無しさん＠英語勉強中
09/08/22 20:36:28
>>258
偉いけどそれは精読じゃ
264:名無しさん＠英語勉強中
09/08/22 21:33:20
あ、同意です(^^;)
265:名無しさん＠英語勉強中
09/08/23 15:53:11
まず単語本やPSS等のソフトで機械的に覚えまくる。
ここでは成句や使い分け等の細かい事は気にせず、とにかく単語数を稼ぐ。
平行して多読するが、分からない単語は基本的に読み飛ばすが、
上でやった単語が出てきたらちゃんと調べ、使われ方や成句やその文を
単語集やソフトに追加していく。
のが自分のやり方だけど同じやり方の人も多いと思う。
シドニーシェルダン辺りが終わると読みまくるだけでは
なかなか語彙が増えないよな
266:名無しさん＠英語勉強中
09/08/23 15:54:59
>>262
古いバージョンのwordだからダメだった。。。
267:名無しさん＠英語勉強中
09/08/23 16:13:57
>>266
>>262を文字に矢印を合わせてやってみて
268:名無しさん＠英語勉強中
09/08/24 04:59:55
>>260
おｋ、ありがとう。
少し続ければペースもあがるんじゃ。大変そうだが、がんばって。
269:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:17:01
>>260
うまくいってる？
270:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:40:54
>>269
まだ続けている
ようやく２ｐ目に突入 焦る必要もないので結構無理なく続けられる。毎日わからない単語が出てくるけどね
継続することが大事かと思う
271:名無しさん＠英語勉強中
09/10/20 19:26:37
最近多読をはじめました。
一般的な社会人レベルの英語力だと思います。
平行してDUOもやっています。DUOは半分までモノにしました。
で、質問です。
英語で考えるクセを付けるために、簡単な児童書を読みあさっているのですが、
声を出しながら音読するのと、黙読するのではどちらがオススメでしょうか？
また、発音はあまり得意じゃないのですが、もし音読がいいのであれば発音を
勉強してからの方がいいのでしょうか？
272:名無しさん＠英語勉強中
09/10/22 21:00:03
age
273:名無しさん＠英語勉強中
09/10/22 21:21:26
そもそも日本人で本当に酒のことわかってる人いる？
274:名無しさん＠英語勉強中
09/10/22 21:56:09
杜氏
275:名無しさん＠英語勉強中
09/10/22 23:06:46
発音を矯正してから音読ってのがベスト。無理なら黙読と筆写で。
276:名無しさん＠英語勉強中
09/10/22 23:28:54
私はそのスーパーバイザかいな？
277:名無しさん＠英語勉強中
09/10/23 13:35:21
DUOが必要な人が一般社会人レベルなのか？
高校生レベルじゃね？
278:名無しさん＠英語勉強中
09/10/23 14:22:10
大学受験時にDUOの例文丸暗記も満足にこなせず
それが人生での英語力のピークで、受験後は英語から離れ下降していく人が大半よ。
279:名無しさん＠英語勉強中
09/10/25 13:53:29
PBを読んでいてわからない単語やイディオムがあったら付箋をはっておいてひとまずとばす。
後でまとめて単語とページとか日付をまとめてExcelに入力。
PDICでまとめて単語リストを作成
必要であればPSS用のファイルを作成
後で日付をチェックして復習しつつ、さらに細かくコロケーションとか語法をチェック
280:名無しさん＠英語勉強中
09/10/25 16:10:03
ＰＢ読むと、一冊で１０００語は未知語が出てくるけど
281:名無しさん＠英語勉強中
09/10/25 20:19:40
>>280
そりゃあ、そのPBを読むレベルに達してないわけだから・・・
282:名無しさん＠英語勉強中
09/10/28 23:50:02
付箋の「裏」に意味を書いて貼ってみたらどうかと思うんだ
283:名無しさん＠英語勉強中
09/11/13 22:55:52
>>281
違うよバカ
一冊に１０００語（以上）でてくる未知語を辞書で確認すればいいだけ
PBを読むレベルなんてない 根気さえあれば
284:名無しさん＠英語勉強中
09/11/13 23:52:58
>>283
分かってないなぁ・・・なのにバカ呼ばわり。
イタイｗ
285:名無しさん＠英語勉強中
09/11/16 01:09:35
>>283
そりゃそうだが、そのレベルで「多読」は難しいからスレ違いじゃないかな
286:名無しさん＠英語勉強中
09/11/16 03:25:37
>>283
それって単なる単語集と同じだ。
ストーリーのある単語集ね。
バカはお前だｗ
287:名無しさん＠英語勉強中
09/11/16 12:48:50
>>283
まれに見るバカ発見！
288:名無しさん＠英語勉強中
09/11/16 15:28:06
一冊５５０ｐで３６００語も未知語が出てきたＰＢ読んだけど
全部パタパタ・カード化して覚えたよ。
単語を見ると、「あっ、これ、あの本で読んだ」って記憶や
思い出とセットで出てくるから定着抜群。
おまけに、パタパタだから覚えるのも復習するのも簡単で
異常に速い。
289:名無しさん＠英語勉強中
09/11/16 16:15:39
>>288
だから言ってるでしょ？
それは単なる勉強法の一つ。
ここは多読のスレなの。
辞書をなるべく引かずに、多読で単語を身につけようってこと。
もちろん多読の目的はそれだけじゃないけどね。
おわかり？
290:名無しさん＠英語勉強中
09/11/16 16:21:52
多読でボキャビルは効率が悪いらしいね
291:名無しさん＠英語勉強中
09/11/16 18:17:05
>>290
それには同意する。単語本と記憶ソフトでやったほうが手っ取り早かった。
>>283の方法はあんまり効率良いとは思わんが。
多読は一度暗記した単語の定着にはかなり良いと思う。
すまん以上はあくまで個人的な感想。
292:名無しさん＠英語勉強中
09/11/16 21:39:15
>>291
>>283の方法も正攻法で、他に良い方法があるとは思えないけど…
というのは、洋書を読んでいて、わからない単語がでてきたとして
それについては、辞書を引いて調べるか、はたまた放置するかの
二択しかないから、ボキャビルなら辞書を引くしかないでしょ？
293:名無しさん＠英語勉強中
09/11/16 22:24:08
>>292
確かにそうですが、効率の面で書きました。また読む本にもよる。
自分の関係する専門書ならば、今後必要になる語彙が詰まった単語集になる。
一方で娯楽書ならば、今後も滅多に出会わないような単語が結構出てくる
(しかもそういった単語は本筋と関係無かったりする)。
それを調べて、憶えて、その上あんまり出会わないから記憶の維持にもコストがかかり、
効率は悪い。
294:名無しさん＠英語勉強中
09/11/17 23:49:11
JACET8000のお試ししたら、5000語レベルは合格。
図に乗って一つ飛ばして7000語でトライしてみた。
結果は70%で返り討ち。
多読のボキャビルって全然だめじゃん。
295:名無しさん＠英語勉強中
09/12/18 23:55:54
中3です。多読をすることで難しい入試問題を解けるようになりますか?
296:名無しさん＠英語勉強中
09/12/18 23:58:44
なりません
297:名無しさん＠英語勉強中
09/12/19 10:52:57
>>296
そうなんですか?詳しく教えて下さい。
298:名無しさん＠英語勉強中
09/12/19 10:59:50
>>297
スレ違い。
学校・塾の先生に今の時期に何やったらいいか聞いたらいいよ
299:名無しさん＠英語勉強中
09/12/19 23:36:43
松本道弘さんの本を読んだのですが英文を読めるようにするには、分からない単語や...
松本道弘さんの本を読んだのですが英文を読めるようにするには、分からない単語や
本文の意味があまり分からなくてもひたすら速読することだと書いてありました。
あと単語は覚えるものじゃないと書いてありました。
本当にそれで読めるようになります？
300:名無しさん＠英語勉強中
09/12/19 23:38:53
なると言えばなります。
私の場合はなりました。
500ページぐらいの小説なら２・３日で読めます。
読もうと思えば半日で読めます。
とはいえ、たまには辞書を引いたり、単語を覚えたりも必要です。
読めるというのは、世の中にある本が全単語も含めて
完全にわかるということではありません。
要旨がわかる、早く読めるということです。
知らない単語や表現は推測ですから間違えて覚えることもあります。
が、読み続ければそれも修正されます。
これは日本語でも同じですよね。
たとえばミステリーであれば、
どんな事件があって、どんな謎があって、どんな性格の登場人物がいて、
犯人や謎解き、結末がわかるということです。
つまり楽しめる程度には読めます。
同じ作家の作品を読み続ければ、出てくる単語や表現は傾向がありますので
内容理解の精度はどんどん上がります。
英検1級やTOEICレベルならほとんどわかります
301:名無しさん＠英語勉強中
09/12/19 23:40:29
ただしこの方法は量を読まないと効化がありません。
小説なら３０冊程度ぐらいは読まないと効化を実感できないでしょう。
私の場合は小説１００冊を超えたあたりで、
『ああ、たいてのものはもう読めるな』と思いました。
逆にいうと英文解釈の参考書や問題集のようなものを
松本道弘式の方法でいくら読んでも効化はないと思います。
参考書のたぐいは辞書や文法書を片手に理屈で理解し、
朗読などをして身体で覚えるというオーソドックスな勉強方法が一番です。
この方法は向き不向きがあります。
本の好きな人、英語の本が安く手に入る人でないと
長続きしないかもしれません。
私の場合、英語で小説を読むのが好きだったこと、
学生街にある近所の古本屋などで
ペーパーバックが手に入れやすかったことが幸いしました。
松本道弘氏はTIMEなどのニュース雑誌を推薦していますが、
私はあまり楽しめなかったのでそんなに読みませんでした。
氏がTIME誌をすすめた理由の一つは、同時通訳の修行をしていたからで、
個人的にはTIME誌にこだわる必要はないと思います。
同時通訳を目指す場合は、幅広い知識を英語で集める必要があります。
政治・経済は通訳できるけど、科学・芸術は訳せないではプロになれないので、
総合ニュース誌でこった文体のTIMEが良かった訳です。
当時はインターネットもDVDもない時代ですので
有名な英語雑誌しか本物の英語に触れられなかったのもあるでしょう。
302:名無しさん＠英語勉強中
09/12/19 23:42:30
いずれにしても短期間で効化のあがる方法ではありませんので、
受験勉強や資格試験などですぐに点数を上げたい人には向きません。
しかしすでに文法や英文解釈などオーソドックスな勉強はしているのだが、
読むスピードが遅くて点数が上がらないといった人には効化があると思います。
特にTOEICは読むスピードが決め手ですから、かなり効化があると思います。
早く読むと頭の中で日本語に訳したり戻り読みをしなくなるので、
リスニングにも効化があります。
『単語は覚えるものじゃない』というのは程度の問題です。
たとえば中学で習う単語を全然覚えてないのでは、いくらなんでも無理です。
高校レベルの単語も覚えてないと厳しいですよね。
私見ですが最低で5000語ぐらいの単語は知らないとしんどいかと思います。
松本道弘氏は高校時代は英語が好きでかなり勉強されたみたいですから
普通に単語を覚えたりもしたと思いますよ。
ただ松本氏の場合、高校から大学へはエスカレーター式で行かれたようですので、
オーソドックスな受験勉強の洗礼は受けてないと思われます。
そういう意味でも受験テクニックとは無縁の勉強法だと思われます。
大学受験の場合は英語以外もしなくてはいけないので、
英語を楽しみで大量に読む余裕はないですしね。
以下、参考までに。
松本道弘氏の方法論は、英語のプロを目指す英語の勉強方法です。
また、大学の体育会や英語とは関係ない仕事をしながら
どう本物の英語を身につけるかといったことがテーマになっています。
303:名無しさん＠英語勉強中
09/12/19 23:50:55
本人は商社勤務（英語に関係のない部署）を経て、
アメリカ大使館で同時通訳の修行をした後、
フリーの同時通訳になりのちにNHKテレビの英会話講師になりましたね。
また大手会社で社長秘書兼通訳もされてました。
また松本道弘氏は、戦後NHKの英会話講師を22年ほど務めた
松本亨氏の影響を受けていますので、
松本亨の本も読まれることをすすめます。
いま世の中に出ている英会話・英語の勉強方法は
松本亨、松本道弘、國弘正雄、あたりの著書の焼き直しがほとんどです。
皆さんNHKの英会話講師をされています。
それだけ50年代から80年代までのNHK講師の存在というのは圧倒的だったのです。
松本道弘氏に関しては80年代に一世風靡をして本がベストセラーになりました。
特に英語を使う商社マンに人気があったようです。
★氏が幼少の頃からバイリンガル教育というのは、間違いだとおもわれます。
留学せず、英語部に所属せずに柔道部を止めずに
いかに英語を身につけるかがテーマの人ですから。
304:名無しさん＠英語勉強中
09/12/20 00:06:41
留学せずにをテーマにする肩肘張りは不必要に思えるが
ところで、NHKだけではなくて百万人の英語の存在も大きかったとおもう
松本道弘、國弘正雄いずれも百万人の英語の講師もしていますよね。
その他JBハリス、鳥飼久美子、あと、american top forty？とかの人も
305:名無しさん＠英語勉強中
09/12/20 00:24:39
受験勉強の帰り読みを矯正するには
音読に勝るものはないとおもう
松本氏が高校から大学に受験を経ずに進んだと書いているけど、どこの大学ですか？
青山？
306:名無しさん＠英語勉強中
09/12/20 14:27:19
>>305
つーか、俺の学生時代は授業でもフツーに音読やってたぞ。
307:名無しさん＠英語勉強中
09/12/20 18:25:28
もう年末だねぇ。前スレ13がそろそろ復活してくるに一票。
308:名無しさん＠英語勉強中
09/12/20 19:51:47
多読は帰り読みしなくなる以上に素早く要点を掴む練習になった。
大量の文章をあさる必要がある人に薦められる。
ボキャビルに役に立つかは分からんがｗ
309:名無しさん＠英語勉強中
09/12/20 22:07:16
返り読みしたっていいじゃないか
みつを
310:名無しさん＠英語勉強中
09/12/20 22:23:20
好きこそものの上手なれ
単語帳のほうがワクワクする、楽しい
多読のほうがうきうきする、気持ちがいい
自分の感情に注意して、どちらなら続けられそうかを考えたほうがいい
311:名無しさん＠英語勉強中
09/12/25 04:07:56
>>300 ５００頁の本なら一日で読める。なるほど。しかし純文学の本だと
それは無理だよ、と思う。本を読みながら考え事をし、メモ書きしちゃうからな。
でも、この人は、ドンキホーテの英訳ならば、１－２日で読めちゃうのかな。
だとしたら、すごいね。
312:名無しさん＠英語勉強中
09/12/25 04:15:55
多読でボキャビルは無理
多読とボキャビルは別にやれ
313:名無しさん＠英語勉強中
09/12/28 16:00:17
>>311
なぜ急にドンキ？
314:名無しさん＠英語勉強中
10/01/22 00:51:55
多読の定義が無いと意味ないだろ、このスレ。
315:名無しさん＠英語勉強中
10/02/14 19:13:00
>>313
>>311じゃないけど、長編の純文学でありながら何も考えずに読める作品の例なのかな？
ちなみに仏文学者の故・生田耕作はSAMUEL PUTNAMによる英訳を絶賛していた。
316:315
10/02/23 00:54:58
>>315の訂正です。
生田耕作が絶賛していたのは同じSAMUEL PUTNAMによる英訳だけど、
セルバンテスではなくてラブレーの方だった。失礼。
317:名無しさん＠英語勉強中
10/03/10 00:04:36
>>314
いっぱい読むことだろ
318:名無しさん＠英語勉強中
10/04/03 22:03:09
>>317
どれぐらいいっぱい読むことよ？
319:名無しさん＠英語勉強中
10/04/04 17:28:38
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
とりあえずコロケーションのスレを作っておいたよ。 ここも
関連深そうなので宣伝しとく。
320:名無しさん＠英語勉強中
10/04/04 18:57:42
英文サッカー記事で英語の勉強 goal 1
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
321:名無しさん＠英語勉強中
10/06/04 16:46:51
結構基礎的な単語は多読していろんな使い方に慣れた方がいいが、結構難しめなら単語帳だけでも良いとおもうわ
322:名無しさん＠英語勉強中
10/06/08 23:05:28
同じ國弘正雄さんの弟子でも、安河内哲也さんは単語帳で語彙学習すること
に対して肯定的だけど、林剛司さん（多読派）はかなり批判的（彼の著書を
読むと）。で、実際のところ國弘さんはどうやってあれだけの語彙力をつけ
たのだろう？
多読推進派の人たちって、たいがい市販の単語帳については否定的な考えを
持っているのでしょうか？
>>305
松本氏は関西学院じゃなかったっけ？
323:名無しさん＠英語勉強中
10/06/08 23:16:31
>>322
たぶん、単語帳で…というのは 日本語でしか頭に残らないことが
あるからだろうと思うよ。おなじ國弘正雄さんの弟子ならピーナッツ本
みたいに 國弘さんの入れ知恵もあって普及したようなコロケーション系
みたいなのもあるからね。
ちなみに、コロケーション系って日本語よりイメージで頭に取り込むから
多読の時に訳読みたいな副作用はあまりないと思う。
324:名無しさん＠英語勉強中
10/06/08 23:22:44
ピーナッツ本を書いた人が國弘さんと仲良しだったんでしょ？
コロケーションについては、國弘さんの教えを林さんはそのまま上手く
引き継いでいると思う。
325:名無しさん＠英語勉強中
10/06/09 22:02:57
英語学習について、あるいは英語教育観が鮮明に描かれている、彼らの代表作
國弘正雄『國弘流 英語の話しかた』（たちばな出版）
國弘正雄『國弘正雄の 英語の学びかた』（たちばな出版）
國弘正雄『英語が第二の国語になるってホント!?』（たちばな出版）
安河内哲也『子どもを英語嫌いにしない11の法則』 (学研新書)
安河内哲也『できる人の英語勉強法』（中経出版）
林 剛司『英語は「多読」中心でうまくいく！』（ごま書房）
林 剛司『楽しい英語多読入門―優劣のかなたで読みひたれ』（丸善プラネット）
326:名無しさん＠英語勉強中
10/06/12 16:48:57
林剛司氏のインタビューが聞ける
URLﾘﾝｸ(db7.voiceblog.jp)