08/06/23 20:57:32
730点を初めて超えた。
前回に比べて100点以上のポイントアップだ。
しかし、超える前は730点ってどれだけ凄いのだろうと思っていたが、超えると全然たいしたことないと思えるな。
YOUTUBEなどにある短い英語スピーチが理解出来るわけでもない。
まして、洋画やニュースなんて理解出来ない。
そりゃそうだ。
PART3や4のスピーチのうち設問の答が分かったとしても全体的には何を言っているのかまるで分からないんだもんな。
いつになったら満足な英語力が見につくのだろう。
530:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 21:08:45
830とった。youtube洋画ニュースわからない。
900とったらわかるのか? ちなみにLコンスタントに440位です。
531:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 21:14:23
>>530
そのレベルまで行くのに何年かかりましたか?
勉強方法教えて下さい!
532:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 21:24:03
530です。
2年前まで、680くらいでした。今年3月に780今回830です。
でも、自覚的には680のころから伸びた感じはあまり無し。
あえていうなら、英語のニュース記事やHPが少しは読めるようになったかも。
この1-2年はThe Japan times ニュースダイジェストを丁寧に読んで、その中の
単語集をおばえ、そのCDを聞いた。
その後、試験前に公式で出題形式を確認してうけた。
試験のRはパート6と7からはじめる。1時間たったら、そこでやめてパート5へもどる。
Lはもともと得意だったが、聞くべきポイントは決まっているので、そこ以外は聞かない。
こんな感じかなぁぁ・・・ はっきりいって英語はあんまし自信ないです。
533:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 21:46:28
やっぱリスニングがコンスタントに440とかとる人って
TOEICのリスニングなんてほぼ完璧に聞き取れるんですか?
で、気を抜いて聞き逃した分がー50点分とか?
534:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 21:55:12
530です。
う~ん・・完璧・・・どうかなぁ?
「だいたいわかるかも」って感じかなぁ?
今スコア表みてみたけど、下のほうにあるabilities measuredの棒グラフ
だけど、上から96・88・88・89だからけっこう間違っているきがする。
535:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 22:04:02
↑
それだけアビリティとれてるんなら,絶対にリスニング400点台にのるはず。
リーディングが100前後とは考えられないから釣り?
536:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 22:06:39
530です。
いやいや、今回L440R390T830ですよ。
537:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 22:07:55
ごめんww
530ですってのはそっちの数字だったのかw
538:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 22:09:06
ごめん。いちいちスレの番号530を名乗ってました。
わかりずらかったよね。
539:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 22:09:44
L320しか取れないんだがどうすりゃいいんだろ
540:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 22:47:32
パート6がむずい。
そこは、主張している人が考えろよってところが穴開いてる。
大体、接続詞は、読む人が筋を理解しやすくするためにあるんだからさ。
チッ
541:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 22:52:39
教えてあげたいけど、英会話スクールに行く以外の方法はよくわからないなあ。
とにかく、大量の英語を聞くことかな。
NHKのTVで留学とか英単語ネットワークの解説英語とかは理解できるの?
ちなみに、リスニング385点の私のABILITIESは上から、86,83,95,73です。
リディング350点の構成は、58,80,85,72,88です。
542:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 23:27:53
>>539
べただが教材の音読、シャドウウイングだった最も効果的だったかな
543:名無しさん@英語勉強中
08/06/23 23:54:50
New adjective, "blue-oral".
Definition; [attributive] disparaging a person, a group of people, a nation by spreading a rumour that they are perverts.
Origin; Japanese news agency, "Daily-Mainichi" had reported for five years in it's column contributed by Ryan Connell
in order for the nation Japan to be believed to be perverts without any fact and with clear intentions of refusing to
accept any possible claim.
Mainich News Agency is known to have a blue trademark. And in this series of insultation,
they had reported once that Japanese mothers habitually have oral-sex with their sons.
544:名無しさん@英語勉強中
08/06/24 01:17:45
今から勉強する。
おまいらもがんばれよ。
545:名無しさん@英語勉強中
08/06/24 07:53:10
シャドーイングやテキスト音読など孤独に声を出す作業が嫌いなのですがリスニング向上のためには避けて通れないのですか?
546:名無しさん@英語勉強中
08/06/24 10:39:17
>>542
どんな素材でどのくらいの回数をこなしたか教えてくれませんか
547:(´・ω・)
08/06/24 21:32:24
一年前受けてL320 R345の665でした。今年こそ730越えたい!!
今は逆算シリーズの2ヶ月を毎日3日分といてます
548:名無しさん@英語勉強中
08/06/24 21:43:36
60パーセント
55パーセント
65パーセント
63パーセント
80パーセント
どこに弱点がありますか?255でした。
549:名無しさん@英語勉強中
08/06/24 21:46:20
全部だろ
550:名無しさん@英語勉強中
08/06/24 21:52:46
>>543
避けて通れないという事もないだろ
自分はしゃべれるようになりたいからやっている
やり始めは確かに苦痛だが、聞き取りやすくなってくるよ
>>546
アルクのTOEICマラソン650~900まで
650~730コースは3周したので10回程
551:550
08/06/24 21:56:05
アンカーミスね
>>543 ×
>>545 ○
552:名無しさん@英語勉強中
08/06/24 22:09:03
549
言い忘れてました…リーディングです。
全部か…
まずどこを中心にやればいいですか?
553:名無しさん@英語勉強中
08/06/25 21:17:37
1年前のスコアはL365 R270 でした。
今週末のTOEICに向けて始めて対策本を手にして目からウロコが落ちまくってます。
リスニングは問題を先読みしてそこだけは聞き逃さないようにすると、特に
時間とか曜日は答えられるようになったのですが、
質問に気をとられすぎて今まで理解できていた話の流れを見失うことがおおくなりました。
みなさんは会話が始まってからも問題を目で追っていますか?
それとも会話だけに集中しますか?
554:名無しさん@英語勉強中
08/06/26 00:43:40
R255なら全問解く必要ないと思うよ。
ちゃんと読んで、1問1問の精度を上げていかないと。
接頭辞・接尾辞とかは?
私はリスニングはちゃんと聞きたい派です。
555:名無しさん@英語勉強中
08/06/26 22:54:13
>>554
返信ありがとうございます。
まとめると,
リーディング~
60パーセント
55パーセント
65パーセント
63パーセント
80パーセント
リスニング~
55パーセント
60パーセント
60パーセント
63パーセント
です。リスニングは220でした。
556:名無しさん@英語勉強中
08/06/26 23:44:08
500点から730にまで上げるために今から一生懸命勉強したいです。
やはり最低でも1年と見積もったほうがいいでしょうか?
557:名無しさん@英語勉強中
08/06/27 01:34:37
普通は一年かからないよ。まずどうやって勉強すればいいか、
勉強法について書かれている本を何冊か読んでみるといいよ。
はじめに知っているかどうかで後々差がつく。
558:名無しさん@英語勉強中
08/06/27 17:45:21
リスニング解く時やっぱ質問文と選択肢見て
予想した方が得点上がるかな?
リーデイングも・・・・
559:名無しさん@英語勉強中
08/06/27 17:47:06
台所→寝室
560:名無しさん@英語勉強中
08/06/27 22:26:43
本当の理論なら可能性はもっと広い。これだから文系の理論は嫌だ。
561:名無しさん@英語勉強中
08/06/27 22:47:34
要領を得ないクソ話出題しといて、
それを正当化するときには子供でも分かるような例題に変えて説明しやがって
562:名無しさん@英語勉強中
08/06/28 02:44:16
TLTの750保証みないな教材やってる。
単語はそれなりに覚えやすいかも。
563:名無しさん@英語勉強中
08/06/28 13:05:55
えいご漬けってTOEICにはどうなんですか?
564:名無しさん@英語勉強中
08/06/28 20:13:18
中村澄子シリーズってどうですか
565:名無しさん@英語勉強中
08/06/29 05:37:26
オマイラ朝が来たな。
TOEIC730の希望の朝だ。
566:名無しさん@英語勉強中
08/06/29 05:45:22
雨ザーザーだよ。行くの面倒くさくなってきたな。
567:名無しさん@英語勉強中
08/06/29 16:05:32
今日のTOEICで730目指してたみんな、最後まで問題終わった?
568:名無しさん@英語勉強中
08/06/29 22:13:18
Lが得意な人や、精読派で遅いけど正解率だけは高い人なら時間足りなくてもいけるみたい
レアケースらしいけど
自分は10数問塗り絵だったな
650くらいかなぁ
569:名無しさん@英語勉強中
08/06/29 23:09:57
ありがと。私、20問塗り絵…
680が昇進ボーダーだから、730無理でもいけたらいいな…。
後の出来は初受験だから、よくわからなかったよ。
570:名無しさん@英語勉強中
08/06/29 23:44:17
>>567
終了2分前に何とか終わったよ。
前は、残り20問くらい塗り絵だったことを考えると
(このときは630だった)
ちょっと期待。
571:名無しさん@英語勉強中
08/06/30 14:05:00
600ぐらいなんですけど、夏休み(2か月で)700超え達成できますか?
572:名無しさん@英語勉強中
08/06/30 19:02:04
>>564
573:名無しさん@英語勉強中
08/06/30 20:45:25
2か月間何をsすればいいですか
574:名無しさん@英語勉強中
08/06/30 21:06:19
まずは自分で考えることをおぼえましょう。
700overはそのあとでも遅くはありません。
575:名無しさん@英語勉強中
08/07/01 01:33:17
7/27が試験なので、そろそろ教材探さないとなーと思ってきました
ブックオフ行ってきたけど、TOEIC本あまりない上に書き込みやCD欠品だらけで買えず
730狙うんだったら、あまり簡単な教材じゃダメだよね
576:名無しさん@英語勉強中
08/07/01 09:16:05
576位実力があればなに使っても大丈夫だよ
577:名無しさん@英語勉強中
08/07/01 10:27:06
20問塗り絵だといいとこ600点だな。
578:名無しさん@英語勉強中
08/07/01 12:44:32
>> 575
弱点分析してそれに合わせた教材買わないとダメじゃない?
579:名無しさん@英語勉強中
08/07/02 08:09:26
とりあえず公式問題集を買っとけ。
580:名無しさん@英語勉強中
08/07/03 04:55:27
勉強はお金がかかるものだから、ブックオフはやめた方がいいかもしれないぞ。
勉強の予算は多めにとってくれ。
581:名無しさん@英語勉強中
08/07/20 23:23:33
保守age
582:名無しさん@英語勉強中
08/07/21 00:10:15
こないだ700超えた。今日は一般速読の本買って読んだ。PART3と4対策。
583:名無しさん@英語勉強中
08/07/21 17:18:23
公式問題集ってどれ?どの出版社が売ってるやつ?
584:名無しさん@英語勉強中
08/07/21 17:21:30
リーディング255から300にあげるのにどれくらいかかる?
585:名無しさん@英語勉強中
08/07/21 17:40:39
>>583
公式は一つしかない
>>584
ナンセンスな質問。時間は解決しない。
586:名無しさん@英語勉強中
08/07/21 21:18:35
100点上げるのに300時間のレッスンのデータある。R50点上げるのに150時間。とか目安になるかも
587:名無しさん@英語勉強中
08/07/21 21:36:35
リーディングのPART5.
ここ30問絶対にいかない・・・28点前後・…
どうやれば30二もっていけるんだろ
588:名無しさん@英語勉強中
08/07/22 21:19:50
>>587
ヒント:澄子
589:名無しさん@英語勉強中
08/07/22 23:12:09
同じく澄子本勧めます。ポケットに入るし。パターンが見えてくるし。
590:名無しさん@英語勉強中
08/07/22 23:18:33
リスニングの6割は20セットの先よみ。ここのリイデンクばかり練習っていいんじゃと最近思う。
591:名無しさん@英語勉強中
08/07/22 23:30:18
結局730くらいなら公式をしっかりやるのが一番だと思うんだがなー
そもそもTOEICを真剣にやろうってやつが公式を持ってないって俺には理解できんな
592:名無しさん@英語勉強中
08/07/22 23:42:44
TOEICのスコアアップが目標って人には理解できないだろうな
593:名無しさん@英語勉強中
08/07/23 10:03:33
手段が目的になる典型例だな
594:名無しさん@英語勉強中
08/07/23 15:03:24
570だけど、なぜか下がってしまった。
L350, R260の610
多分、Part5と6がダメだったんだろうなあ。
595:名無しさん@英語勉強中
08/07/23 21:13:28
自分に対しTOEICがどういう貢献をするかだと思います。
596:名無しさん@英語勉強中
08/07/23 22:53:29
620⇒700
次で卒業できるといいな・・・
597:名無しさん@英語勉強中
08/07/24 01:32:45
だめだ・・・ リスニングが260前後でリーディングの貯金がチャラだわ・・・
もうほんとさ、聞き取れないって!!馬鹿!!
598:名無しさん@英語勉強中
08/07/24 10:20:59
>>596
620→700行くのにどんな勉強した?あと期間はどの位だった?
俺も今640で似たような状況だから質問させてくれ
599:名無しさん@英語勉強中
08/07/24 13:05:13
>>596
いま625の俺からもお願いする。
600:名無しさん@英語勉強中
08/07/25 12:05:57
マジ怒った、TOEIC900目指すpart4
スレリンク(english板)l50
601:名無しさん@英語勉強中
08/07/26 01:29:47
>>596
670の俺からもお願いする
602:名無しさん@英語勉強中
08/07/26 05:16:39
なぜか550点から760点になった。1ヵ月で。まぁ1回目はTOEICがどんな問題なのかすら知らなかったからかな。
603:片岡数吉 ◆L57e4xoWQc
08/07/26 05:18:57
俺もいきなり初めて受けさせられて、850点
今度受けようかな、950点になれると思う?
604:片岡数吉 ◆L57e4xoWQc
08/07/26 05:20:08
一番のテクは「集中」だよね。
605:片岡数吉 ◆L57e4xoWQc
08/07/26 05:21:47
高得点とるための小ざかしいテクとか守っていたら、集中から外れてしまう
集中のみだよね
606:名無しさん@英語勉強中
08/07/27 12:19:22
>>588,599
俺596じゃないが、590→730(ジャストw)までかなり苦戦したから、
参考にしてくれ。
真剣に取り組んで約1年近くかかった。730いくまでは、650点前後をいったりきたり。
勉強は毎日コンスタントに1時間以上3時間未満。トータル600時間くらいか。
一番効果的だったのはNHKラジオの徹底だったと思う。
TOEIC730到達したと同時に受けた準1級もすんなり受かった。(ぎりぎりだけど)
参考にしてちょ。
607:名無しさん@英語勉強中
08/07/27 12:43:43
4ヶ月で540→775とった。
勉強はもっぱらTOEFLの勉強してた。TOEFLに比べたらTOEICってホントにカス
だなと思うね。235点アップはTOEFL勉強してたおかげ。TOEICのスコアあげようと思って
友達は予備校行ってたけど正直TOEFLならわかるがTOEICで予備校とか金が無駄
だろwwTOEICのスコアあげようと頑張っても会議とかでネイティブと議論
しようとしてもまず無理だろうなと思う。900点でもムズイ気がする。TOEIC
よりもTOEFLの勉強したほうが絶対いいよ。
608:606
08/07/27 16:21:29
>>607
TOEIC730いっても全然通用しないのはその通りだけど、
このスレはそんなTOEICの730を目指すとこなんだからさ。
みんなそれぞれの事情・目標があるわけでしょう。
そんな俺も会社の昇格条件に730以上というのがあったから、
必死で勉強したのよ。
TOEIC730クリアした後は、本当の英語力を向上しようと色々と
勉強してるとこ。
607さんは、目指すところが違うのでは?何度も何度も受験しても
徐々にしか点数が普通は伸びていかないでしょう。(海外滞在者は別でね)
普通の学習者(留学なし&義務教育のみでということとしたら)では、
4ヶ月で、230点以上もいかないよ。(この説明はいらないと思うので省略・・)
一生懸命730に向けてがんばっている人たちを応援してあげましょう。
609:名無しさん@英語勉強中
08/07/27 17:56:49
バス停では
ちゃんと並ぼうね
メガネ猿女
ピンクのクロックスのおめぇだよ
610:名無しさん@英語勉強中
08/07/27 18:04:12
バカじゃないの?
ネイティブ?
611:名無しさん@英語勉強中
08/07/27 18:07:19
>>608
俺は海外留学経験なしだし、受けた教育も普通の教育のみ。
俺が言いたいのはTOEIC730目指すために勉強してるんだったら、レベルの高い
TOEFLの勉強したほうがTOEICのスコアアップしやすいし、英語もどんなに少なくとも
TOEICよりは実用で使えるようになるんじゃね?ってこと。特にリスニングは
TOEFLで鍛えるとTOEICは半端なく簡単に思えるから。
612:名無しさん@英語勉強中
08/07/27 20:09:13
725点の俺は何したらいいんだ。
社内の公募基準は超えてるからまあいいか
613:名無しさん@英語勉強中
08/07/27 20:43:18
>>612
英検準一級の取得を目指したらいかがですか。
二次試験(試験官とサシで面接。日本語使用禁止。冷や汗タラタラ)も
ありますし、なかなか歯ごたえがあって面白いですよ。
TOEICのスコアと違って、英検の級はDQN、お年寄り、子供にも
わかりやすいので、自慢できると思いますよ。
614:名無しさん@英語勉強中
08/07/27 21:38:04
準1級はことし取ったけどTOEICは前世紀に受けたきりだな・・・700点
なかったと思う。準1は面接あるし、長く(?)楽しめるよねw
615:名無しさん@英語勉強中
08/07/27 21:49:48
TOEICスコアと英検の級との比較。
URLリンク(www.eigotown.com)
616:名無しさん@英語勉強中
08/07/27 21:51:49
>>607
会議でネイティブと議論できるかどうかは、
TOEICの点数はそんなに関係ないぞ。
今、610だけど、担当者の来日時や海外出張で会議に参加して普通に議論してるぞ。
もちろん、900でも議論できない奴もいるだろうけど、
それは英語能力の問題じゃなくて、
ビジネス力だったり、日本語を含めたコミュニケーション能力の問題。
617:名無しさん@英語勉強中
08/07/27 22:00:19
>>616
610でそんなことまでできるんだぁ
すごーい
漏れなんて630なのに英検二級の面接試験なんて絶対できないぞw
618:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 00:56:36
>>617
ビジネス交渉ならTOEIC600でも出来るさ。
身振り手振りを交えて必死に伝える必要があるが。
と、同時に足りない物も見えてくるはず。
上を目指して行くか
コミュ力(?)で誤魔化すか
は君次第。
619:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 12:39:11
>>616-617
しかし、きちんと英語が話せる人物なら
ペーパーテストでも高得点が取れるもんだ。
TOEICの点数が低いのに、「俺は英語が出来る」と吹聴して回るような
自己評価の甘い輩にご用心。
実際、TOEIC500~600程度のスピーキングなんて聞けたもんじゃないぞ。
相当周りの人に迷惑をかけているはず。
620:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 15:08:19
正確ではないが十分機能している > 正確だが機能不全
621:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 15:47:07
でも相手は心の中で笑ってるんだろうな
「何こいつの英語wwwヒドスwwww」みたいな感じで
口には出さずとも
622:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 18:13:48
590点 L:315 R:275
今日IPのテストが帰ってきて以上のような点数でした。
10月9日に、700点以上を目指してがんばりたいのですが
可能でしょうか?
623:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 18:49:46
なぜ公開を受けないのかと
624:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 19:25:33
>>622
人によるとしか言いようがない。
俺は無理だけどな
625:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 19:51:12
公開一回受けたほうがいいですかね?
626:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 20:08:13
>>625
IPで目標点が取れるようになってからでいいと思う。
高いしね
ただし、就職などの提出書類としては使えないときがあるらしい
627:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 20:10:24
今3年で就職はあと2年先なので
ギリギリで受けたいと思います。
アドバイス本当にありがとうございました。
あと一般的に
^^^^^^
590から700点台ってどのくらいの期間かかるものなんでしょうか?
628:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 20:23:37
>>627
ギリギリだとヤバいかもよ
知っての通り体調や受験環境に左右されやすい試験なので一回だけだと思わぬ低得点を叩きだすことがある
それと、IPは公開の過去問改造なので、難易度や出題傾向が違う。
> あと一般的に
しつこいんだよ。
TOEICに一般的は存在し得ない。
一ヶ月で達成する奴もいれば、2年かかる奴もいる。
それがTOEIC。
629:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 20:27:02
>>627
おれが身長をあと2センチ伸ばすのに一般的にどのくらいかかるのか教えてくれ。
それと同じレベルの質問。
630:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 20:30:21
600→730まで2か月で大丈夫ですか
631:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 20:30:47
628 629
すみませんでした。以後、このような質問は控えます。
ありがとうございました。
632:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 20:31:29
>>630
俺とほぼ同じ状況だなw
俺は大学生だから9月の末の公開テストでそこまであげる。
死ぬほど頑張るぜ
633:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 20:36:00
>>632
俺も大学生
夏休み明けのやつで高得点たたき出す
一日10時間勉強します
634:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 20:37:33
>>633
頑張るなw
俺は一日3hぐらい頑張るwwwww
635:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 20:40:23
>>628
>一ヶ月で達成する奴もいれば、2年かかる奴もいる。
700点は一生無理な人の方が多い。
636:名無しさん@英語勉強中
08/07/28 21:24:51
>>634
んじゃ俺は一日30分だ!
637:名無しさん@英語勉強中
08/07/29 06:24:48
>>627
700までなら完全に頑張り次第。
頑張れば次回で700取れるし、頑張らなければ1年以上かかる。
ただ一般的に730は半年頑張れば取れるレベルと言われている。
700超えの特徴:L400前後の人が多い。
800超えの特徴:R350以上が多い。
つまり、L380-420 R280-320といったところ。さて、この点を取るには
どこで点を取ればいい?と考えればおのずと答えは出るはず。
あと就職試験までに700は欲しい。別に評価されるわけではないけど、
目標を設定して、このように達成することができました!とアピールできるし、
人事はその辺の説明を期待してる。
まだ分からないことがあればどうぞ
638:名無しさん@英語勉強中
08/07/29 10:27:42
>>637
点数別スレで聞くことじゃないと思うんだが詳しそうなので質問させて
今まで2回受けたことがあるんだがどっちも640(L:300 R:340)だったんだ
でも、公式問題集をやると初見でもRもLも80%前後は正答できるんだよ
本番でも同じ位の手ごたえを感じるのに結果は2回とも600点台・・・
730以上をとる人は、例えば公式問題集なら何%位の正答率なの?
というかやっぱりTOEICは点数を偏差値でつけてんの?
偏差値でつけてるんだとしたらやってらんないんだが・・・
639:名無しさん@英語勉強中
08/07/29 16:10:49
TOEIC 項目応答理論 で検索しる
640:名無しさん@英語勉強中
08/07/29 16:14:30
URLリンク(eng.alc.co.jp)
641:名無しさん@英語勉強中
08/07/29 20:23:56
525
625
725
だけど質問ある?
642:名無しさん@英語勉強中
08/07/29 21:56:40
>>641
>>638
643:名無しさん@英語勉強中
08/07/29 23:49:36
>>638
俺は770点だけど、公式問題集は8割ちょっと超えるくらいの正答率。
ついでにTOEICのスコアは偏差値で出すのでははない。全ての受験者の質や問題の難易度に
自分のスコアが左右されないようにスコアがつけられる。だから平均点とかは
関係ない。600点の実力持つ人が、常に実力をちゃんと解答に反映させたら600
点つく仕組みになってる。偏差値だったら問題の質や総受験者の質によって自分の
スコアがぶれるからね。スコアを比べる意味がなくなるでしょ?
もっと言うと同じ正答率なら若干リスニングのほうが高く出る。LもRも共に8割の
正答率なら、L:400、R:380 位かな?もっと言うと990点満点は多少間違って
も出る。参考までに。
644:名無しさん@英語勉強中
08/07/30 03:24:53
LもRも共に8割の
正答率なら、L:380、R:365という感じがする
20問落とせば400はきつい
645:名無しさん@英語勉強中
08/07/30 06:32:31
>>638
単純に1問5点と配点されてるわけではないから。
問題の難易度ごとに違う配点がなされている。
それに加えて難しい問題解けてるのに簡単な問題落としたときに何らかの補正をかけている。
(簡単な問題解けないのに難しい問題解けるわけないから、何問かは
あてずっぽうで解答したときようの補正を用意していると考えられる)
で、公式で8割解けるのに本番でスコアが出てない。っていうのは
おそらくリスニング。8割正解のうち、まぐれ当りとかを排除したら、
もう少し下がるでしょ。それに加えて、簡単な問題をどこかで
落としてるんじゃないのかなー。
リーディングは実力をちゃんと反映してるっぽいし、600台では
かなり高いほうだから、リスニング対策すれば730は楽勝の予感。
あと、参考までに公式
L10-16問間違えて本番400-430
R8-15問間違えて本番420-430(リーディングは恐ろしいほど、誤差が低いね)
646:名無しさん@英語勉強中
08/07/30 14:25:32
644
いやいやwそれだけとってれば800項半は行くと思う。
647:名無しさん@英語勉強中
08/07/30 15:47:24
どうしてもリーディングが300超えないです…
こないだ280でした…
難問正解で300超えなんでしょうか?
648:名無しさん@英語勉強中
08/07/30 16:07:09
>>564をだれか
649:名無しさん@英語勉強中
08/07/30 16:46:31
>>648
730越えが最終目的なら例のテクニック本使っていいと思う。
でも、最終的に使える英語を目指していて、730は途中の目標に
すぎないんならあまりテクニックに頼らないほうがいい。
800を越えてくるとある程度自分の英語力に責任持たないとね。
700なら期待はされないけど、800超えてくると少し変わってくるし
650:名無しさん@英語勉強中
08/07/30 23:21:14
テクニックしか載ってない本はダメだろ。
651:名無しさん@英語勉強中
08/07/31 00:07:29
>>564
>中村澄子シリーズってどうですか
全部読んだことはないけど、勉強テクニックの本としては良いと思う。
652:名無しさん@英語勉強中
08/08/01 00:09:44
リスニングはどうやったら400とかいけるんだよ。今平均300.
リーディングはどうやったら350いけるんだよ 今平均300.
653:名無しさん@英語勉強中
08/08/01 06:31:53
リーディングは全部解けるようになれば350は越える。
で、越えたら800逝ける
リスニングに関しては、(★TOEIC860を目指すthread(勉強法など)★から)
435 :名無しさん@英語勉強中:2008/07/03(木) 06:50:55
>>434
リスニングに関して言えば、結果よりも解いたときの手ごたえ、聞こえ方が大事。
たとえば、
なんとなく(a)と思ってマークしたら正解だったのか
8割方聞けて正解だったのか
全部意味が分かって正解だったのか
(+自信を持ってマークしたのに不正解だったのか)
同じ正解でも、それが持つ意味は全然違うでしょ。
だから,
Part1 聞けない選択肢はほとんどない
Part2 質問文:最初しか聞けない 選択肢:意味不明
Part3 先読み:△ ナレーション:大体の内容は分かる
Part4 先読み:△ ナレーション:長すぎて、集中力が切れる
のような詳細なのが必要。
654:名無しさん@英語勉強中
08/08/01 10:32:57
リーディングは350超えたのにリスニングが220の俺はどうしたら良いんですか?助けて下さい。
655:名無しさん@英語勉強中
08/08/01 14:03:30
>>653
>リーディングは全部解けるようになれば350は越える。
>で、越えたら800逝ける
全部解いたけど、260だったよ。どうもPart5,6がボロボロだったぽい。
656:名無しさん@英語勉強中
08/08/01 15:27:47
PART30問いったためしがない・・・
いつも28問前後。
657:名無しさん@英語勉強中
08/08/02 06:44:55
>>654>>655
それは普通に解くことよりも全問解くことを最優先事項として解いた
結果だから。
高校で買った文法書レベルのことを理解してれば20問ぐらい残して
320前後になるぐらい。では、それで全部解けるかというと
普通の勉強では解けない。なぜなら読解スピードと語彙力が足りないから。
多読で読解スピードを上げるか、単語猛暗記するのどちらでしか
普通に解いて時間内に全部解き終えるようにはならない。だから
700の人間が800に逝けず何年も苦労することになる。逆にここを
超えればなんとなく勉強のコツもつかめてくるので、楽になりやすい。
私の場合、多読でクリアしたけど、たしかに全部解けるようになってくると
Part5,6も解き方が変わってきた。それまで文法構造や訳から判断してたけど、
問題と選択肢を見た段階で直感的に分かるようになってきた。
だから解く時間もさらに短くなるし。
658:名無しさん@英語勉強中
08/08/02 06:58:17
>>654
間違えてレスした、スマソ。
リーディングがその点ということは問題解きながら全部マーク
してるんじゃないですか?
Part1,2‥‥解きながらマーク
Part3,4‥‥印を付けるだけでマークするのはR中におながいしまつ
あとリスニングは絶対に弱点分析が必要。これをしないといつまで
経っても同じところで同じミスをする。
だから,
Part1 聞けない選択肢はほとんどない
Part2 質問文:最初しか聞けない 選択肢:意味不明
Part3 先読み:△ ナレーション:大体の内容は分かる
Part4 先読み:△ ナレーション:長すぎて、集中力が切れる
のような分析した奴おながいしまつ。
659:名無しさん@英語勉強中
08/08/02 09:20:42
Part1 聞けない選択肢はほとんどない だけど、7問前後くらいしか正解しない。
Part2 質問文:最初のほうは完璧に聞こえるけど、30問あたりからぅーんっていうのが
結構ある。
Part3 先読み:△or○ ナレーション:微妙なところが多々…
部分部分を拾って答えるって感じ。ここがちなみに一番苦手。
Part4 先読み:△ ナレーション:ここは比較的PART3よりできる。
けど、ここも部分部分を拾って答えてるって感じ。
概要はあまりつかんでない。大まかなところを聞き取って答えてるって感じPART3も4も。
これで315。
夏休み明けの10月のIP(たぶん10月10日くらい)で350は超えたい…できれば400いけば
700いける可能性が出てくるかも…
アドバイスお願いします
660:名無しさん@英語勉強中
08/08/02 13:34:49
661:650
08/08/02 13:54:17
>>657
たしかに、文法と語彙が苦手なんだ。
多読しているし、読解スピードはそれなりだから、
文意を把握すれば解ける長文は得意だけど、
文法と単語力が要求される穴埋めとかだめなのを実感したよ、今回。
アビリティーズメジャードでは、
文書の中の情報を元に推測できるが80%で、
文書の具体的な情報を見つけて理解できるが89%
でも、文法が理解できるは38%、語彙が理解できるが55%だった。
なので、文法に特化したテキストをはじめたよ。
662:655
08/08/02 13:54:55
650じゃなくなくて、655だった。
663:名無しさん@英語勉強中
08/08/02 20:46:23
糞TOEICマンセーの大馬鹿国家のお話
--------------------------------
■韓国人のお受験の執念は世界一。
米国大学への留学が最大のステータス。
■ところが近年、"英語が話せない・書けない"で評判の日本人と韓国人がTOEFLの
マークシート試験で高得点をとる事が米国の大学で大きな問題になる。(要は試験対策のみ超巧み)
■TOEFLの試験が筆記とスピーキング重視に2005年に大改定。
■一騎に韓国人がTOEFLで大苦戦。
■しかたなく国を挙げてのスピーキング・ライティング中心の韓国版英検の導入を決断。
-------------
結論。
TOEICマンセーだった世界の二台大国の日本と韓国(両国あわせて受験者の90%超)は
金かけた割りに学習成果が低い英語オンチで世界一の大国。
TOEIC神話がこの二国の英語レベルを著しく阻害したのは明白。
結論:
●TOEICを崇め祭る奴は低IQで英語の本質が理解できない奴。
●英語力にコンプレックスを持つDQNの現実逃避の手段。
ミトコンドリアや精子でも、この程度は理解できる。
マークシートで英語のコミュニケーション出きる奴は神のみ。
「話す・書く」
このOUTPUT力を意識した「聴く・読む」のトレーニングは必須。
四技能のバランスが取れて初めて「英語が使える人」である。
664:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 00:10:59
アホくさ。TOEICを評価の基準に採用したのが誰か知らんが、評価の基準になってるから
みんな点を取ろうとしてるだけ。英語が話せるようになりたくて点数取ろうとしてるやつなんていねぇって。
665:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 05:01:51
>>659
>Part1 聞けない選択肢はほとんどない だけど、7問前後くらいしか正解しない。
まずここが問題ですね。ここはできれば全問正解。落としても1問ぐらいですかね。
正解数が7ということは聞けるけど意味がすぐ分からない選択肢があるってこと?
ここの対策は一番簡単で公式に出てくる単語(特に動詞)を押さえれば
ほぼ完璧に分かるようになると思います。多読なんかした人は、ここが
知らないうちに点取れるようになってます。知らない単語が出てこないし、
面倒な文法構造もほとんどないので。
>Part2 質問文:最初のほうは完璧に聞こえるけど、30問あたりからぅーんっ
私は420-450ですが、私もこんな感じですね。ここはあまりいい対策がないような
気がします。あえて言えば、会話とくに疑問文の形になれることですかね。
質問の意味を完全に理解すれば選択肢のひっかけに動揺することもないですから。
>Part3 先読み:△or○ ナレーション:微妙なところが多々…
>Part4 先読み:△ ナレーション:ここは比較的PART3よりできる。
ここのパートは完全に先読み次第。やはり読解スピードが決め手。
多読なんかでスピード上げてから、公式問題集で先読みの練習をすると
いいですよ。問題だけでなく、選択肢(特に長い選択肢)を見ておくことで
正解率が完全に上がります。
即解答可能→先読みの時間増える→即解答可能→というふうに好循環ですので。
人によって違いはありますけどPart3よりPart4の方が解きやすいと思います。
短い説明の中に答えが3つ埋まってる3より長い説明の中に答えがある4の方が
簡単ですし(短いと1つ目の答えのすぐあとに2つ目3つ目の答えがきますから)
話の流れが読みやすいですから。
666:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 05:02:39
リスニングは公式なんかで聞けなかったところ、よく間違える箇所を
メモしておくといいですよ。でないと必ず同じミスを繰り返しますから。
これで自分の弱点が分かるようになると思います。
(もしくはディクテーションすれば如実に弱点出ますけど)
1→4→3→2の重要度の順番で対策を立てると比較的点が上がりやすいと
思います。リスニングは集中力とリスニング用のスタミナが必要なので、
英語垂れ流し聞きで英語に慣れるといいと思います。たぶん300点台だと
L終わったあと、クタクタじゃないですか?L終わったあとにもう1回
L解けるぐらいのスタミナがあったほうがいいです
なんか分からないところがあればどうぞ。
667:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 05:13:52
>>661
そんなあなたには[R.Murphy]English Grammar in Useを強くおすすめします。
多読してるんだったら、文法書も英語で理解したほうがいいですよ。
英語の文法書といっても非ネイティブ用に作られた本なので、とても
分かりやすいですし。
せっかく英語を日本語に訳さないで英語のまま理解する訓練してるんだったら
なおさらですよ。
668:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 06:31:15
すごい奇遇。俺English Grammar in Useはじめたばっか。留学から帰ってきた友達に教えてもらった。普通の文法の本より例も多いし、演習問題も多いから文法が身体にしみこむ感じ。
669:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 06:43:07
>>664
TOEICの高得点をとれば就職や転職のご利益があると信じている知人が玉砕しまくっている。
特に30歳近くなって履歴書に"英語が得意・英語が使える仕事を希望"と書くと
入社試験に英語の筆記や面接が待っていて、実力の無さが即、暴露らしい。
世の中こんなもんよ。理解できたかい。
世間知らずの大甘の僕ちゃんたちwww。
670:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 06:47:42
>>659
350なら楽勝でいける。400は頑張りによる。
月刊、隔月の英語学習雑誌もあるから、本屋で見たらいい。
TOEIC TEST プラスマガジン
ENGLISH JOURNAL
CNN English Express
671:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 06:57:30
>>669
安心しろ。そんな考えの輩はここにはいない。むしろ900を狙うスレに多くいる。
英語を身につける上でモチベーションや手段であるはずのTOEICが目的化して
しまった人達の集まりが900スレ。
もちろん616みたいなのも、このスレにはいるがね。
672:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 07:33:57
>>669
それはオマエを含め、知人がバカなだけだろwww
入社試験に英語の筆記や面接があるのにTOEICで対策だなんて、オマエの周辺がバカなだけだってwww
まあ、仮に筆記や面接があったとしても、募集条件に「TOEIC730以上」って書かれてたら
どうすんだ?「TOEICは英語の実力と関係ありません」って面接で言うのか?
面接にすらたどり着けないってことをオマエは知らないんだろうなwwwwww
常識知らずのオバカな僕ちゃんwww
673:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 07:53:01
>>669
>TOEICの高得点をとれば就職や転職のご利益があると信じている知人が玉砕しまくっている。
それがそもそもの間違い。仕事ができない奴は英語が得意でも採用されない。
英語ができるかどうかは仕事能力や知能と無関係
>特に30歳近くなって履歴書に"英語が得意・英語が使える仕事を希望"と書くと
>入社試験に英語の筆記や面接が待っていて、実力の無さが即、暴露らしい。
TOEICで英語の筆記や面接をする奴っているのか?
TOEICは読みと聞くだけの試験
そもそもTOEICだけで"英語が得意・英語が使える仕事を希望"書く奴ってただの馬鹿だろ?
674:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 09:08:06
>>673 結局TOEICは意味無しってことなのね。
こっちのコピペを論破してみな。四択のTOEICとはレベルが違うんじゃないの。
----------------
49 :名無しさん@英語勉強中:2008/07/30(水) 14:02:02
英検一級二次のスピーチ問題。
「教育、科学、経済、環境、生活、メディア、事件(犯罪)、文化」 から出題される。
<例>
①How will the decreasing number of students affects education in Japan?
②The increasing problem of credit card debt
③Do computer games help or hinder children's development?
④Japan's reputation as a safe country
⑤My idea of an effective leader
一分の準備時間でネイティブ相手に論理的でまとまったスピーチを英語でやれる自信はあるかい。
これが楽々出きる奴が英語がダメダメって断言できるかい。
英検が役立たずという奴は正真正銘のアルツハイマーか必死業者のどちらか。
糞TOEICとは次元が違うのは明白。
韓国が見捨てるのも無理はないなwww
------------
675:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 09:08:19
これが英検1級の面接攻略パターンだが、
・主張
・理由1
・理由2
・結論
こんな日常家庭にあり溢れたコミュニケーションパターンに
大層な論理性を見出すとかどんだけアホなのかとw
母「昨日、カレーライスだったけど今夜もそうするわね。(主張)」
子「えー何で?今日は別のがいい。」
母「だって、カレーライスまだ残ってるし勿体ないでしょ。(理由1)」
子「でも・・・。」
母「夏は食中毒怖いから早く食べ切らなきゃ駄目なのよ。(理由2)」
母「それに今、物価も上がってるから節約したいし。(理由3)」
母「だから、今夜はカレーよ。いいわね?(主張)」
子「分かった。じゃあ今日はカレーでいい。」
なんのことはない、日常、専業主婦でも子供でも普通にやってること。
それが新聞に載ってるような話題で展開されるだけ。
論理性とかは最低でも見事な修論とか博士論文でも仕上げてから言えよw
面接の主題は新聞読んでれば答えられる一般常識だし、
凄いと持ち上げれば持ち上げる程、激しく馬鹿に見えるよw
676:659
08/08/03 09:24:02
リスニングご指導ありがとうございます。
ちなみにリーディングも自己分析してみました。
自分のスコアは275です。
Part5 分からない選択肢はほとんどない。だけど、ちょくちょく選択肢以外の
文章中に分からない語句があると正答率が落ちる場合がある。
ここは正答率でいうと28問前後。30問にいったことがない。。。
Part6 ここはよく対策本とか見ると、文章は読まなくていい。前後だけでよいって
書いてあるけど自分は全部最初から詠んでしまう
正答率は3~4問間違えるくらい。
Part7 最初のほうはドンドンいけるけど、後になればなるほど時間のことを気にし
出す。知らない語彙も出てくるけど、語彙は知ってるんだけど意味が掴めないっていうのが
結構ある;;;
よろしくおねがいします。300点台になぜか壁があるような気がします…
677:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 09:25:00
>>日常、専業主婦でも子供でも普通にやってること。
マークシート四択で会話する主婦や子供は見たことが無い。
ということはTOEICは主婦や子供並の言葉の力も試せないってことだ。
まあ実力を要求される英検に対応できない奴がTOEICに現実逃避するのもわかる。
>>131は事実みたいね。韓国が見捨てるわけだ。
678:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 09:29:15
英検の面接なんて簡単だよ。この程度だし↓
特に、英検なんかスピーキングとライティングのハードル低いし、
仕事レベルには程遠いから結局無駄金。
そこまで手間隙掛けても、仕事では交渉もプレゼンもできない
英検は糞だよ。試験時間、費用含めてトータルコストが
多く掛かる所を考えるとTOEICより性質が悪い。
意味ないよな。合格しても。
スピーキングとライティングまで試されるのに
結局仕事にならない資格じゃあね。
英検受験者の8割以上が中高校生なのも頷けるわ。
まともな見識を身に付けた社会人が受けるわけないもんな。
賢い社会人はTOEICで基礎知識身に付けたら
さっさと現場に出て運用能力身に付けるもんだよな。
実に効率的な時間の使い方だよ。
資格では運用能力なんて身に付かないという良い証明だね英検は。
TOEICで基礎能力→英会話スクール/現場で運用能力、の流れ今後も加速しそう。
現代人って忙しいから効率的に時間を使いたいしね。
679:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 09:33:17
>>674 のハードルが低い? 明日、脳外科に行ってきなよ。
TOEIC950点取るような奴も英検一級に合格出来ない奴がテンコ盛ってのは
どう説明するんだ?
>>678の工作員の方、日曜日もご苦労さん。
しかし説得力ゼロだな。TOEIC頭のレベルの低さが露呈しちゃうよ。
この程度の工作活動じゃ明日、上司に怒られるぞ。
680:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 09:34:58
図星突かれて悔しかったの?
でも事実だからしょうがないよね。
論理性なんて欠片もないしw
馬鹿って簡単なことを難しく考えたがるよねw
英検宣伝マンってTOEICスレにまで出張して
宣伝コピペ張りまくって必死だね。
休日出勤ご苦労様でーす。
681:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 10:50:34
簡単な質問するね。工作員の方www
TOEIC受けると英語力が上がるの?
話せるようになるの?
書けるようになるの?
時間と受験料の無駄じゃないの?
682:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 14:01:20
簡単な質問するね。
TOEICの点数が前提条件になってるところに英検○級持って行って通用すんの?
683:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 14:57:45
俺の知り合いの人材派遣の採用やってる奴がカラクリを話してくれた。
●求人募集でTOEIC600点以上優遇
こう言う風に書くと普通の募集よりも応募者が3倍以上増えるらしい。
実際、英語なんて殆ど必要が無いらしい。
嬉しそうに履歴書でTOEIC700点だの800点だのと書いて来る奴は誰も評価なんかしてないのよ。
実際に派遣先に行っても英語とは殆ど縁の無い奴隷仕事が待っているだけ。
これが世の中の実体。
684:655
08/08/03 15:54:20
>>667
ありがとう。今やっているテキストが終わったやってみるよ。
685:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 20:36:57
>>683
求人誌でやたらTOEICxx点以上とか書いてあるカラクリはそれか!!
不思議に思ってたんだけどそういう事か。
だってうちの会社は外資系だけど英語を毎日使ってる奴は外国人役員の周りか
海外プロジェクトを担当する極々一部の人間のみ。彼らに要求されるのはTOEICと
のマークシート糞試験の内容では無く、超専門性の要求される英語。
殆どの人間は実際に英語を使うチャンスなんか無い。
無くても全く仕事に困らない。
686:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 21:07:50
らしいらしいらしいで「である」は一つもないんだなwww
687:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 21:11:55
「らしい」には推量と伝聞があるんだよ
688:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 21:41:13
要するに根拠は全くなしとwww
689:名無しさん@英語勉強中
08/08/03 23:10:03
>>686
>>688
お前バカだなぁwww
690:名無しさん@英語勉強中
08/08/04 06:28:30
>>659
リーディングはまず解き方があります。まぁ、解き方っつーか、よく
中学とか高校のときに聞いたと思うんですけど、簡単な問題から解く!
試験の鉄則ですね。
難易度:7→6→5の順に難しくなる
解くのにかかる時間:5→6→7の順で時間がかかりやすい
ここで注目すべきはPart7です。7は簡単なのに時間がかかる。つまり、
試験の最後に解くと時間を気にするあまり簡単な問題をとりこぼす!
それに対して5や6だと、知ってるか知らないかの問題なので、残りの時間の
プレッシャーを受けながら解いてもそこまで正解率に影響を与えません。
7→5→6(もしくは7→6→5)と解く順番を変えるだけでスコアは
多少あがると思います。
691:名無しさん@英語勉強中
08/08/04 06:53:49
>Part5 分からない選択肢はほとんどない。
ここの対策としてはまず高校レベルの参考書の文法を固めなおすことですね。
私は700台のとき、単語力で解いたというより文法力だけで解いてたような
感じです。もちろん語彙力も必要ですけど、重要度でいえば、文法ぴか一だと
思います。文法構造をあやまって理解すると訳がおかしくなって正しい選択肢に
たどりつきませんから。
730が最終目標なら高校で買ってた参考書の復習で十分な感じです。でも、
もしそれ以上を目指してるんならやはり[R.Murphy]English Grammar in Use
ですね。演習問題が豊富なので理解するというより体に叩き込むといった感じの
本です。さらに英語で書かれている本なので、多読する前にすればいいと思います。
>Part6 文章は読まなくていい。前後だけでよいって
テクニック本を参考にしてないですけど、私も全部読みません。まず、
( )の一文を読んで分からなければ、少しずつ読む範囲を広げるといった
感じです。ここのパートはたぶん、Part5の対策と普通に英文を読むだけで
特別な対策はしなくていいと思います。
692:名無しさん@英語勉強中
08/08/04 06:54:38
>Part7 最初のほうはドンドンいけるけど、後になればなるほど時間のことを気にし出す。
>語彙は知ってるんだけど意味が掴めないっていうのが 結構ある;;;
書き忘れてましたけど、最初にとくのはDouble Passageがいいです。理由は
さっき書いたとおりです。そのあとにsingle Passage。ここは問題文を
読んで本文を読むやり方と最初から本文を読むやり方がありますが、700に
行かないうちには問題文を読まずに本文を読んだ方がいいと思います。
多読をしていれば、問題見て、該当する箇所を探しながら読めばいいんですけど、
そうでなければ普通に解いたほうが正解率は高いと思います。(まぁこれは
人それぞれ得意分野は違いますから、一概には言えないですけど)
で、特に対策は必要ないです。公式とかで出た単語やなんで間違えたかを
分析すれば意外と点が取りやすいはずです。
なのでRは文法を固めて、あとは多読をするなり、単語を覚えまくるで
で地道に勉強するしかないですね。300に壁はないですけど、350に
大きな壁があります。これが全部解ける人と解けない人が分かれる
点ですね。同時に多くの人にとって800への壁。
あとはやはり弱点ノートですね。英語はしらみつぶしに弱点を
つぶしていかないことにはなかなか上達しませんから。正解した
問題も分からない単語を調べるとかなんとなく正解した問題は
×扱いにするとかストイックにならないとね。
693:名無しさん@英語勉強中
08/08/04 08:04:59
たしかに弱点をしらみつぶしに直していかないとスコアは上がらんな。
Rはあまり正解数に一喜一憂しないで、間違えたところを覚えるのが吉。
694:名無しさん@英語勉強中
08/08/04 08:18:26
>>690
最後解ききれない問題を残して1分きったとき、Part5なら簡単な問題を探して解けばいいから、
よさそうっす。Part7で問題残すと本当パニックになるっす。
質問なんですけど、英英辞典って使ってます?使いはじめるタイミングが分からないっす。まだ早いですかね?
695:名無しさん@英語勉強中
08/08/04 13:10:15
>>694
まず必要なのは国語辞典だろ
696:名無しさん@英語勉強中
08/08/04 13:23:07
>>694
早いかどうかなんて気にせずに早く使い始めろ。
知らない語句があったら、まず英英を引いて
それでわかればそれでよし。
それでわからなかったら英和も引けばいいだけ。
英英の定義に知らない語句が出てきたときに、
それをその英英で引いたりするから、どうどうめぐりになるんだよ。
697:659
08/08/04 14:06:38
本当にアドバイスありがとうございました。
あとひとつ疑問があるのですが、もし7 6 5でといてて時間が足らなくなったら
5を適当に塗りつぶすことになると思うのですが、正答率がその文下がってしまうので
点数も必然的に下がるのではないのでしょうか?
あと、新TOEICテスト文法・読解練習問題300問
というのを買ったのですが、夏休み50日間これをやりたいと思っています。
一気にやって、復習にさくか、
それとも
一日2題と決めてやるべきなのでしょうか?
698:名無しさん@英語勉強中
08/08/04 17:22:57
>>697さん
>一気にやって、復習にさくか
こちらの方がいいと思いますよ。
699:名無しさん@英語勉強中
08/08/04 17:41:35
>>690俺もヨロ 正答率は初見の公式問題集をやった結果の平均
part1 ほぼ問題なし 正答率は9/10ってとこ
part2 通常の疑問文は問題ないけど平叙文がくると消去法になることが多い 正答率は30問中24,25問
part3,4 先読み:○ 先読み命 二問目の質問文が読み上げられるまでに次の設問の先読みを開始してる
ただ会話や説明文は全部は聞き取れず要所と思われる箇所や流れ程度しか聞けてない 正答率は60問中46,47問
part5 文法は多分問題ないと思う ただ語彙の問題は正答率が半々位になる 正答率は40問中32,33問
part6 一番苦手 なぜかここで正答率が下がる
文章の最初から読んでいって答えようとするから時間が無いと思って焦るからかも 正答率は12問中6,7問
part7 回答方法は一度ざっと読んどいて質問文を読んでヒントのある箇所を探すスタイル
ただダブルパッセージの後半に行く位になると時間がなくなってきて初めのざっと読みが出来なくなることが多い
見落としがかなり多いと思われる 正答率は48問中36,37問
これで公開テストの結果は640(L:300 R:340) 正直Lの点数は納得いかない 問題集の結果ならLは400はあるはずなのに
よろしくお願いします
700:名無しさん@英語勉強中
08/08/04 20:20:34
699
たぶんリーディングそれだけあってれば380前後いくと思うんだけど
701:名無しさん@英語勉強中
08/08/04 23:15:34
702:名無しさん@英語勉強中
08/08/05 05:16:03
>>659
あと10分試験時間が長ければ全部解ける人なら、Part7残り10問だけど
Part5を最後に解くようにしたら20問残るから点数下がるんじゃないの?
ってことですよね?(Part5,6:一問30秒、Part7:一問60秒で仮定)
正解率だけでいえばトントンか上回ると思います。もちろん、
Part7の正解率がPart5より良いっていうことを前提条件にしてますけど。
一度、Rの問題を時間無制限で解いてみて、Partごとの正解率と
間違った理由を分析すれば、分かりやすいと思うんですけど。
たぶんここのスレの人なら
Part5,6:60-75%、(知らない単語熟語、選択肢2つまで絞れたけど…orz)
Part7:80-100%、(凡ミス、この単語さえ知ってれば…orz)
といった感じじゃないでしょうか。やはり注目すべきは、Part5はいくら時間を
かけても解けない問題だけど、Part7はもっと冷静に解いてればできたのに!
っていう感じの問題っていうことです。仮にPart7が8割きってる人でも
出てきた単語を覚えて問題演習すればすぐ8割取れるようになると思います。
703:名無しさん@英語勉強中
08/08/05 05:17:03
Part5 正解率70%
Part6 正解率70%
Part7 正解率80%(ただし最初に解いたときは85%と仮定)
7を10問残した場合:40*0.7+12*0.7+38*0.8+10*0.25=69.3
5を20問残した場合:20*0.7+20*0.25+12*0.7+48*0.85=68.2
5を20問残した場合:20*0.7+20*0.25+12*0.7+48*0.8=65.8
Part7の正解率をいじっくてますが48問あたり正解率5%アップで
2.4問正解が増えただけだから、十分ありえるでしょ。なにせ、Rの
最初に解けば英語を読む力はかなり残ってるし、残り時間のプレッシャーも
ないし。仮に迷う選択肢に出会ったときは、Part3,4のマークをして
落ち着いた頃にもう一回問題読み直して解くとかいろいろできますから。
で、正解率見てみるとマイナス1.1-3.5問で下がってますorz。…。
しかーし、試験の最後1分-2分何してるでしょうか?Part7を残すと
長文を読むしかなくて、多くの人が解くのやめてるんじゃないですか?
Part5を残すと残り1分-2分でも十分点を上げれます。
残り20問を(b)に集中マーク(残り90秒)→20問のうち簡単なものを急いで解く→
急いでマーク修正(このときa,c,dが正解ならスコアアップ)→→→
単純計算で3問はとれますよね。なかにはEither A or Bみたいな問題も
混じってますから。とすると、試験終了時には正解数が70問超えますよね。 Q.E.D.
704:名無しさん@英語勉強中
08/08/05 05:18:36
まとめると、7→6→5は自分の力を最大限発揮した上、最後まで問題を
解ける粘り強い解き方といった感じですかね。恥ずかしい話ですけど、770
(L435R335)をとったときも25-30問近く残してましたね。(旧テストのときで、
最難のPart6がありましたから、今の方式とは単純には比べられないですけど。
Part5を5問、正解率が一番悪かったPart6は20問といった感じですね。新方式に
なってからは全部解けるようになっていたので、どこを何問残して何点とれたという
私のデータはないんですけど)
どうです?Part7の正解率8割超えてればやる価値はあるでしょ?
ただ心配なのは、次回IPにかけてます!っていう雰囲気があるから…。
やはり9月か10月の公開どちらかもしくは両方受けて少しでもハイスコアを
取れるチャンスを増やしほうがいいような…。私の場合、Rは点数安定してるん
ですけど、Lはいまだに乱高下しますからね。700台のときはL370-450と超乱高下
してましたから(旧テスト時)。つまりハイスコアが出るにはLがいいときに
なりますからね。
705:名無しさん@英語勉強中
08/08/05 05:20:19
>新TOEICテスト文法・読解練習問題300問
>一気にやって、復習にさくか、
>それとも 一日2題と決めてやるべきなのでしょうか?
一気にやって、さらに別の問題を解きまくるべきですね。間違えたところは
ノートにアルファベット別にメモしておけば移動中でも寝る前でもすぐ確認
できるので弱点ノートを作りまくって、本番までにその弱点を直すって感じ?
R100問本番で解くのに300問の練習ってよく考えると結構危険ですよね。仮に
300問完全に解けるようにしても、本番ではうまい具合実力を調べられますから。
出題パターン1000-2000問ある中から100問出しました!って感じがしますし。
(出題パターン1000-2000問ってのは全く根拠ないですよ。たぶん2000以上は
あると思いますが。なにしろ英語文法単語全般ですからね。)
で、Part5は特に注意が必要ですね。新方式になってからTOEIC対策本は公式しか
買ってないので、詳しくは知りませんが、旧方式時は試験傾向とズレた問題が
多くの対策本に載ってましたから。少なくとも公式は1冊は解いたほうがいいですね。
試験直前に実力試しに解くならVol.3、試験までに練習用に解くならVol.1かVol.2。
こんな答えで大丈夫ですか?うまく質問に答えられたか少し心配ですが。
まぁケセラ・セラってことで。
つかめちゃめちゃ長くなってスマソorz
706:名無しさん@英語勉強中
08/08/05 07:05:46
>part1 ほぼ問題なし 正答率は9/10ってとこ
正解した問題で、選択肢の中に正解の選択肢じゃないってことは分かったけど、
何を言ったかよく分からなかった選択肢はなかったですか?もしあれば、
復習おながいしまーつ。
>part2 通常の疑問文は問題ないけど平叙文がくると消去法になることが多い 正答率は30問中24,25問
私もそんな感じですけど、本番では何問間違えたのかここがよく分かりません。
Part1,3,4は問題覚えてるんですけど、Part2は解くのに夢中で問題の中身は
忘却の彼方に…。だから復習しようにも…。ただ言えることは分からない問題を
いつまでも考えてないで捨てたときに例外なく高いスコアが出ていることから、
私の場合、ここの正解数が大きく変動してスコアが上下するような気がします。
707:名無しさん@英語勉強中
08/08/05 07:09:36
スマソ↑
>>699入れ忘れたorz
>part3,4 先読み:○ 先読み命 二問目の質問文が読み上げられるまでに次の設問の先読みを開始してる
> ただ会話や説明文は全部は聞き取れず要所と思われる箇所や流れ程度しか聞けてない 正答率は60問中46,47問
ここは私と大きく違いますね。ここ3回L420-450ですけど、
先読み:◎ Part3の説明をしている間にPart3,4の最初の2問題(1問題=3問)
の問題と長い選択肢(短い選択肢なら私は無視する)を読み終わる
ような感じです。で、ナレーションがあって質問3問言ってくれますよね。
この質問の2問目が始まる頃には次の2問題を読み始めてます。
Part3は答えに関係ないところで、聞けないところが多少あります。Part4は
Part3よりもかなり正確に聞きとれます。話の流れがよみやすいので。
で、あなたのPart3,4の正答率がPart2の正答率と比べたとき、少し
低いような気がします。Part2が-5,6問でいけるなら、Part3,4は
-3~5問ずつぐらいでいけると思うんですけどね。やはり先読み?
たしかにこれでL300は少し低いですね。Part3,4を本番で落としまくってるの
ではないでしょうか?先読み命のパートですし、試験の緊張感ではなかなか
予定通りにはいきませんし。あと、怪しいのはPart2ですね。ここは
一問落とすと動揺して連鎖的に落としてしまいやすいですし。
私も公式L10-16問間違えて本番400-430と少し低いなーと思ったことは
ありますから。たぶん、本番で家で解くだけの力を出せてないんでしょう。
まぁ、それが本当の実力ですから、しょうがないですけど。
420-450のときの公式でどれだけ間違えたかは残念ながらデータがないですね。
(公式で一度解いた問題はなんとなく答えを覚えてしまっているので。)
708:名無しさん@英語勉強中
08/08/05 07:14:09
>part5 文法は多分問題ないと思う ただ語彙の問題は正答率が半々位になる 正答率は40問中32,33問
特に問題なしですね。
>part6 一番苦手 なぜかここで正答率が下がる
> 文章の最初から読んでいって答えようとするから時間が無いと思って焦るからかも 正答率は12問中6,7問
Part5が出来て、ここが出来ないということは多読をしてないですね!
単語帳や問題集で点を上げてきたのでは?多読をすれば問題は解決すると
思います。この文章ならこの単語しかないでしょって具合で解けます。
もしくは多読をしなくてもPart7の文書を読み込めば解けるような気もします。
文章の雰囲気似てますしね。
>part7 回答方法は一度ざっと読んどいて質問文を読んでヒントのある箇所を探すスタイル
これは一度、時間無制限で
質問よんで文章読む
文章読んで質問解く
の2通りで解いて、解きやすくて正解率が高い方に切り替えた方がいいと思います。
私が質問よんで文章読むようになったのは多読をしてからですね。小説なんかを読むと、
あっこの人、前に出てきたけど、どんなとこで出たかなー?ってときに
本の前のページをパラパラ見ながら探しますよね。これってPart7の
質問よんで文章を読む練習にめちゃくちゃいいんですよね。だから、
解き方変えたんですけどね。多読する前は、普通に文章半分ぐらい読んで
質問解いて残り読むってやったほうが結果的にはよく解けてましたから。
Rは完全に実力を反映してるスコアだから、あとは多読か単語帳で
単語熟語なんかを増やしていく感じですかね。まぁこれが一番つらいし、
スコアも上がりにくいんですけどね。
LはR340あるから、きちんと対策とれば軽く400いくと思います。
答えになってますかね。お前意味わかんねーよ!って感じだったら質問おながいしまーつ。
709:名無しさん@英語勉強中
08/08/05 07:49:59
乙
710:名無しさん@英語勉強中
08/08/05 08:14:39
奇跡が起きたな
親切な690氏が>>694の質問を軽くスルーした
もしくは急いでて見逃した?
>>708のPart7の説明のくだりも
質問よんで文章読むスタイル に対する回答のように思える
やはり急いでた?
とにかく乙
711:名無しさん@英語勉強中
08/08/05 08:23:06
ミラクルで思い出したがSarah McLachlanのOrdinary Miracleはいい曲だ。心が洗われる。
712:名無しさん@英語勉強中
08/08/05 09:58:43
洋販 倒産かぁ・・・
713:699
08/08/05 10:50:25
>>706
㌧㌧
実はLが低いことに心当たりあるんだ
それは「書き込み」
持ってる問題集には絶対しないんだが公開テストの時なんかは
特にpart3,4で正解だと思った選択肢の記号に思い切り○をつけてた
それだとナレーション中に答えがわかった時にマークシートの方に向かなくてすむから
ナレーションに集中できた。だからむしろ公開テストの方が手応えがあった位だ。
でも結果から考えるともしかしたら問題用紙も受験者別にチェックされてて書き込みがあると
減点の措置をとられてるんじゃないかな~とか思ったり。
検証のしようがないから真偽はどうにも分からないけど
Rの方は確かに単語集やpart別問題集中心だったけど730程度で多読までする必要あるのかな~と思ったり。
TOEICの点数は来年の大学院の入試にだけ使おうと思ってるから730取れればそれ以上は望んでません。理系だし。
今後はRの実力も上げつつL中心の勉強をしようと思います。
どうもありがとう
714:名無しさん@英語勉強中
08/08/05 20:06:53
>>713
TOEICのせこいのは「問題用紙に書き込みするな」とか
問題用紙を回収するところ。
どうせ同じ問題をシャッフルして使いまわしてるからだろう。
英検は毎回、お持ち返り出来るし、解答速報がネットですぐに公開される。
一斉テストする価値ないんじゃないの?ネットで自由な時間に受けれて
解説がすぐに見れて、一回200円でも高い気がする。
715:名無しさん@英語勉強中
08/08/06 07:36:27
>一回200円でも高い気がする。
学生は馬鹿なんだね。まぁ、なにも考えずにしゃべっちゃう年頃だからね
716:名無しさん@英語勉強中
08/08/06 18:01:06
ブックオフで英語長文問題精講とかいうの105円だったから暇つぶしの
つもりで買ったら難いんですが・・・
びびった。
717:名無しさん@英語勉強中
08/08/06 20:16:08
いい意見だ。どうせ面接官を配備する必要なんか無いわけだし、ネットで
受験して、即解説・指導があった方がよほど英語の力がつく気がする。
どうせ英語の運用能力の指標としては欠陥だらけ。
韓国だけじゃなく企業もTOEIC離れが今後進むはず。
スピーキング、ライティングを必須にして英検みたいにするか、
低価格のネット試験にするかのどちらかだろうね。
718:名無しさん@英語勉強中
08/08/06 20:26:29
「英検の受験者が急減」
英検はスピーキング・ライティングが課される試験。
だが、その内容は実践レベルには程遠く低レベルな試験であるため、
仕事で役に立たない、面接が無駄である、等の理由から
近年受験者が激減している。
・1999年:350万人 → 2007年:239万人(約3分の2に減少)
-------------------------------------------------------
「英検は中高校生までの試験」
・英検:受験者の8割以上が中学・高校生
・TOEIC:受験者の9割以上が大学生~社会人
-------------------------------------------------------
「大学生はTOEIC」
就職・大学院進学などの理由からTOEIC受験者が多い。
東大、東工大、一橋、筑波、北大、名大、阪大、九大など
主要大学院ではTOEICを試験の代わりにできるため、
院進学者の間では受験がほぼ必須になっている。
東大では、英検に比べTOEIC申込が約27倍多い。(2004年調べ)
1位 TOEIC 1491人
2位 実用フランス語技能検定 95人
3位 実用英語技能検 56人
-------------------------------------------------------
719:名無しさん@英語勉強中
08/08/06 22:03:59
>>718
東大と京大は院試にTOEICは認めずにTOEFLの点数を利用してる研究科が多いって知ってた?
まあそれでも英検認めてるところは皆無なんだけど
720:名無しさん@英語勉強中
08/08/07 22:52:28
>>718
英検準一級以上ならTOEICよりも価値がある
721:名無しさん@英語勉強中
08/08/08 05:09:47
英検準一に価値はない
722:名無しさん@英語勉強中
08/08/09 00:37:02
730をなかなか超えない人へ
730の少し上を目指すから超えないのであって
もう850とか900目指すべきなのではないだろうか
さすれば730は当然のように超えるに違いない
723:名無しさん@英語勉強中
08/08/09 05:40:43
1300点目指してるのに超えません。
724:名無しさん@英語勉強中
08/08/09 14:52:49
625点取ってこっちに来たけど、未だに英語好きになれん
725:名無しさん@英語勉強中
08/08/10 01:53:52
自分の意思で受けてる試験に好きも嫌いもないと思うんだが
得意になれるような点数でもないし
726:名無しさん@英語勉強中
08/08/10 04:38:30
|┃≡
|┃≡
ガラッ |┃,∧∧
____,|┃´・ェ・`) 625でこの発言?625は履歴書にも書けないレベルだよ
|と l,)
______.|┃ノーJ_
727:名無しさん@英語勉強中
08/08/10 11:03:50
>>724
730越えないと英語好きとは言えないような気がする
728:名無しさん@英語勉強中
08/08/10 11:14:53
300点未満 英語をそもそも理解していない
300点~470点 下位の初心者
470点~600点 上位の初心者
600点~730点 下位の中級者
730点~860点 上位の中級者
860点~930点 下位の上級者
930点以上 上位の上級者
625点なんてまだまだ英語を語るレベルではない
729:名無しさん@英語勉強中
08/08/10 11:58:19
>>726
俺も偶然625だけど、理系大学生なんで履歴書に書いちゃいます。
730:名無しさん@英語勉強中
08/08/10 12:21:42
俺は下位の初心者だな
731:名無しさん@英語勉強中
08/08/10 12:26:10
>>727
得て不得手と好き嫌いは関係ないだろjk
732:名無しさん@英語勉強中
08/08/10 17:20:52
てか今時間制限なしでやってみたら
りーでぃんぐ370~435だった。
時間制限なしにもかかわらず、長文38/48しか取れなかったし・・
これ頑張って700以上いったとしても800の壁にぶち当たりそう・・・
733:名無しさん@英語勉強中
08/08/10 20:54:07
というか、590の分際で700点を目指していいものなんでしょうか?
734:名無しさん@英語勉強中
08/08/10 21:59:15
それはおまえさん次第だよ
735:名無しさん@英語勉強中
08/08/10 22:00:19
>>733
625点のオレが730点目指してるw
というか目標なんか高いほうがいいだろ
736:名無しさん@英語勉強中
08/08/13 13:34:16
中学レベルの英語ですら危ういのですがそんな私があと2年でTOEIC730点になることは可能でしょうか?
参考勉強時間としては1日に30分程度なら取ることが出来ます。
737:名無しさん@英語勉強中
08/08/13 21:31:31
>>中学レベルの英語ですら危ういのですがそんな私があと2年でTOEIC730点になることは可能でしょうか?
可能
>>参考勉強時間としては1日に30分程度なら取ることが出来ます。
やってるうちに入らない
2年あればTOEIC730を取ることは可能だが一日30分程度では厳しい
っていうかちゃんと勉強してる人って時間見つけて日に2、3時間は英語に触れてると思うよ
だからって、何時間やれば取れる?って愚問はなしね
738:名無しさん@英語勉強中
08/08/13 21:56:06
大元の質問自体が愚問だろ。何時間かけても見当ハズレのことやってたり頭悪けりゃ730なんて行かない。
あと2年で身長2センチ伸ばしたいのですが可能でしょうかって質問と同じぐらい愚問。
739:名無しさん@英語勉強中
08/08/13 22:33:33
>>736
30分は少な過ぎる
通勤時は全てリスニングに使って、家に帰ったらリーディング1時間はすること
土日は一日2時間は使う
これでも2年で絶対に取れるとは保証できない
740:名無しさん@英語勉強中
08/08/13 23:34:54
>>736
問いに答えるために学問の偉い人を蘇らせて尋ねたものの何も言わずに帰ってしまいました。
741:名無しさん@英語勉強中
08/08/13 23:49:39
わたしの知るところ偉い人ほどどんな愚問にも利子を付けて答えを返してくれるものなので
たいした人物じゃないのかもしれませんね
742:名無しさん@英語勉強中
08/08/14 07:00:05
>>736
マジレスすれば質問からしてなめてる。
1日30分は取れるって、やる気がないとしか思えない。
尻に火がついてない証拠。
さらに2年間で730取るってどんだけ余裕こいてんだよ。
尻に火がついてりゃ730は半年で取れるレベル。
743:名無しさん@英語勉強中
08/08/16 12:57:07
世の中、英語だけ勉強すればいいもんじゃないのにね。
もうアホかと。
744:名無しさん@英語勉強中
08/08/16 14:25:19
新TOEIC 問題300 リーディング 持ってる人いる?
745:名無しさん@英語勉強中
08/08/16 14:54:47
みんな結構まともにレスしてるよ
>中学レベルの英語ですら危ういのですがそんな私があと2年でTOEIC730点になることは可能でしょうか?
>参考勉強時間としては1日に30分程度なら取ることが出来ます。
に対してそれは無理って言ってるだけ
なのに
>世の中、英語だけ勉強すればいいもんじゃないのにね。
>もうアホかと。
はないんじゃない!?
746:名無しさん@英語勉強中
08/08/16 15:19:17
ここはにちゃんなんだからそんなのきにしないww
747:名無しさん@英語勉強中
08/08/18 22:02:10
信じられん、一気に800越えた(L440、R390)
最後10数問塗り絵したから前回と同じく600後半かなぁと思ってたら
ちょっと興奮してる
てか運を使い果たしたかもしれんから、明日から交通事故に気をつけるわ
748:名無しさん@英語勉強中
08/08/18 22:10:37
>>747
おめ。うらやましい
749:名無しさん@英語勉強中
08/08/19 09:07:08
>>728
900で下位の中級者くらいだと思うぞ
750:名無しさん@英語勉強中
08/08/20 01:23:50
>>747
あんたはジャンボか?
751:名無しさん@英語勉強中
08/08/20 01:26:01
>>749
ネイティブから見ればそうかもしれんが、TOEICの範囲内では>>728が妥当
752:名無しさん@英語勉強中
08/08/20 03:14:30
リスニングは、多分これかな?の勘で解答。
それでなぜか670点。
正解はこれだ!で解答できるようにならないと
730点の壁は越えられないな。
壁は高くてぶ厚い…
753:名無しさん@英語勉強中
08/08/20 18:00:05
リスニングが全然聞き取れない
文章を読めば即理解出来るんだけど、
音声だと何言ってるか分からない
特にpart3とpart4
part1とpart2はギリギリ分かる。3と4は一つの文章が長すぎてついていけない。
それも一つひとつの単語も聞き取れない
どうすればいい?
R300 L300
754:名無しさん@英語勉強中
08/08/20 18:23:48
闘音で発音練習
公式P3,4音読30回
755:名無しさん@英語勉強中
08/08/20 21:51:10
本当に効果あるんですか?
756:名無しさん@英語勉強中
08/08/20 21:54:52
1ヶ月で730取るのは可能なんだろうか
757:名無しさん@英語勉強中
08/08/20 22:16:29
990取るのに120分以上必要ありません
758:名無しさん@英語勉強中
08/08/21 00:49:23
実力をつけるには重層的で経験的な厚みが必要だわな
759:名無しさん@英語勉強中
08/08/21 07:30:54
>>753
①設問の1番の質問と選択肢は必ず目を通す
②そこから時間があれば2番目3番目の設問に目を通して理解する
③さらに余裕があれば2番目と3番目の選択肢にも目を通して理解する
④リスニングが始まったら問題見ながら追うという欲張りなことをせずに聞くことのみに集中
普段のリスニングは150~160wpmの速度をipodとかでやや速い再生して
聞いたりしてると本番でゆとりが出来る
760:名無しさん@英語勉強中
08/08/21 11:08:54
600点から700点行くまでかかる時間は何時間くらいだっけ?
200?
761:名無しさん@英語勉強中
08/08/21 12:34:24
何でこういう質問が後を絶たないんだろう…
762:名無しさん@英語勉強中
08/08/21 21:22:31
615点だったのに
2ヶ月で725点にあがった。
年内800点を目指してるだけどいけるかな。
763:名無しさん@英語勉強中
08/08/21 21:31:01
>>762
そういうの書きときはどういうことやったかも書いてね
764:名無しさん@英語勉強中
08/08/21 21:49:28
762だが2ヶ月の間に
2週間語学留学にいってホームステイした。
ちなみに515(3月)→585(4月)→615(5月)→725(7月)
という感じ。
765:名無しさん@英語勉強中
08/08/21 22:13:49
俺もリスニング凄い苦手だ(7月の結果L280、R365)
Part3、4の音読って良さそう。>>759も参考にするよ。ありがとう。
766:名無しさん@英語勉強中
08/08/22 00:03:57
>>760
俺の○ンポが勃起するのに何分かかりますか、という質問と同レベルの質問
767:名無しさん@英語勉強中
08/08/22 00:07:50
真偽はともかくこの手の数字は目安としてよく語られている
同レベルではない
768:名無しさん@英語勉強中
08/08/22 07:32:14
勃起だって目安はあるだろ。0.5秒でたつやつなんているのか?あるいは1時間かかるとか。
TOEICも一緒。取れる奴はすぐ取れるし、取れない奴は一生取れない。
769:名無しさん@英語勉強中
08/08/22 16:41:30
このスレの存在を否定するコメントだなw
770:名無しさん@英語勉強中
08/08/22 23:04:20
>>767
目安になっていない
700なんて一生取れない人の方が多い訳だし
771:名無しさん@英語勉強中
08/08/23 10:41:37
途中で止めるから取れないだけ
772:名無しさん@英語勉強中
08/08/23 16:24:04
continueing is power
773:名無しさん@英語勉強中
08/08/25 15:40:02
>>772
お前アホかw
動詞のing系はbe動詞の後だろうが
よってis continueing powerが正解。文の語順も分からないようじゃあ730はきついぞ・・・
774:名無しさん@英語勉強中
08/08/25 16:03:29
>>773
恥をかいてるのはあなたでしょ
775:名無しさん@英語勉強中
08/08/25 16:09:02
continuing
776:名無しさん@英語勉強中
08/08/25 16:09:02
772さんは継続は力なりって言いたいんじゃないの?
正しくはcontinuingだけど。
777:名無しさん@英語勉強中
08/08/25 16:10:16
>>776
名無しさん@英語勉強中:2008/08/25(月) 16:09:02
すごい
同時だ!!
778:名無しさん@英語勉強中
08/08/25 16:25:33
>>773は2chの恥さらし
779:名無しさん@英語勉強中
08/08/25 18:32:56
7月試験680だった・・・orz
700超えたと思ってたのに・・・
780:名無しさん@英語勉強中
08/08/25 19:32:01
>>779
680までいった勉強方とかを教えてもらえますか?
まだ600も無い身分ですが600スレが荒れてて・・・それに最終目標は730なんです
とりあえず今は600関係の参考書をやっています。
781:名無しさん@英語勉強中
08/08/25 21:29:15
公式問題集みたいなTOEIC公式テストに難易度が近い
教材誰か知っていますか?
782:名無しさん@英語勉強中
08/08/25 23:28:39
600関係の参考書ってどんなの?
783:名無しさん@英語勉強中
08/08/26 13:40:37
>>770
700は勉強期間の制限なしならたいして努力せずに取れる。
自分は大学入試までは結構英語勉強したけど、大学2年からはまともに
勉強したことなくて10年たったら530→750だ。
1日の勉強量は30分以下が大半。
ていうかしていない日の方が多い。(仕事でも使うことはない)
>>771が正しいと思う。
784:名無しさん@英語勉強中
08/08/26 16:12:37
10年で750
785:名無しさん@英語勉強中
08/08/26 18:29:10
530からの実力で 10年もあるんなら
通訳検定1級以外の英語資格 試験すべて受かるだろうな。
786:名無しさん@英語勉強中
08/08/26 21:04:26
>>781
直前の技術
787:名無しさん@英語勉強中
08/08/26 22:01:19
>>783
10年もこつこつとやっていたのか・・・
ちと感動した
788:名無しさん@英語勉強中
08/08/26 22:16:07
783です。
仕事とか関係ないからのんびりやってた。
確かにこつこつってのが一番正しい説明だな。
勉強が1週間途切れた期間はない。
まあこういうやつでもTOEIC700は取れるから
頑張ればちゃんと報われるぞと言いたかった。
789:名無しさん@英語勉強中
08/08/27 01:36:17
>>773 が釣りとしか思えない俺は何か間違ってるのだろうか
790:名無しさん@英語勉強中
08/08/27 06:18:32
789=773
791:名無しさん@英語勉強中
08/08/27 06:20:41
10年で750
頑張ればちゃんと報われるぞと言いたかった。
792:名無しさん@英語勉強中
08/08/27 19:15:38
10年で750とかwwww報われてはないけどなww
793:名無しさん@英語勉強中
08/08/27 20:16:46
>792
お前が今いくつで今のスコアいくつか知らんが10年後に750取れるのか
今ではなく10年後
社会人が10年間続けてきたことはやっぱりすごい
続けてから言え!
794:名無しさん@英語勉強中
08/08/28 06:41:36
だから部下が困るの
部下の気持ちも考えてね
795:名無しさん@英語勉強中
08/08/28 07:21:26
_,,、--―-- 、,
/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::`',
,r''j´ ̄ `ヽ、 /::::_;;、--―-- 、;;;:::::::l
/ / ヽ /゙´,,. --――-- 、,,`゙ヽ!
l / |l;:´---;=t;;ァ┬┬t;;ォ、、,_`ヽ|
l, ,'::ハ,゙´ ノ,、 l, ヽ,゙l::〉‐、
人 ノ ' ヽ、... 'r'゙ ヽヽ、.... -' Y 〈
/ `''┬―‐'´ヽ-、 l''ー;=、;_―゙ニ゙-----__,ニ'' | ヽ
/ `''ー、,、 `ト-!、__| ̄Τ ̄「 ̄|__,/ j ノ
./ , / ,、 ハ;ト 、,.二,^,二,二´,./ /-ヘ 10年後に750!!
| `''ー---|. 〈 ヽイ \、L.,,__|__,,.」.../ ,イ:::::::::゙i,
| ,ハ、,Уヽヽ、.`''ー---‐''゙´ _,,//|:::::::::::: l,
\ ''ー―' )/::l V:::``ヽ、_,,. -'´l / .|:::: _,、-┘
ト、,__ ,∠/::::| .l、:::::::::::::::::::::::::::/´ !:::::`''ー-、
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796:名無しさん@英語勉強中
08/08/28 22:10:48
俺は三ヵ月後に900だよ。
ちなみに現在300だけど、何か?
797:名無しさん@英語勉強中
08/08/28 22:54:57
>>796
900目指すスレへどうぞ
798:名無しさん@英語勉強中
08/08/28 23:33:13
791です。
700ってのは頑張ってない自分でも取れる点だから
頑張れば普通に取れるぞと書きたかっただけだ。
上のほうで一生取れないってレスがあったからさ。
ちなみに自分は10年かかっても十分満足してる。
高校時代は勉強しても赤点ばっかりの落ちこぼれだったからね。
799:名無しさん@英語勉強中
08/08/29 00:49:23
それを「頑張っている」と言う!
800:名無しさん@英語勉強中
08/08/29 01:15:35
いやだから一週間のうち二日くらいしか勉強してないんだって。
一回あたり30分くらいしかしてないし。
真面目な学生から見たら10年で500時間は勉強してるうちに
入らないと思うぞ。
801:名無しさん@英語勉強中
08/08/29 18:57:45
良い問題集片っ端から教えてくださいな
大学1年で550点でした
700越えてる人ってpart7の長文の意味
完璧に理解して解いてるんでしょうか?
802:名無しさん@英語勉強中
08/08/29 19:22:53
ちょっとまえからここ覗いてたんだが、公式問題やてみた
概ねL290、R310の600ちょいてとこだった
鬼門はLだなやっぱり
803:名無しさん@英語勉強中
08/08/29 19:43:02
何点満点だっけ?
804:名無しさん@英語勉強中
08/08/29 20:10:00
990だったような
805:名無しさん@英語勉強中
08/08/29 21:21:48
500台半ばの未熟者です
730点を目指しているのですが
リスニング対策で効果的な参考書ありませんか?
おながいします
806:名無しさん@英語勉強中
08/08/29 21:28:11
600スレ池
807:名無しさん@英語勉強中
08/08/29 23:31:42
あと40点で700なんだけど
俺にぴったりのリスニング教材ある?
808:名無しさん@英語勉強中
08/08/30 00:31:43
>>801
自分の場合大意しかわかってない。
ていうかこまかく読んでる時間ない。
809:名無しさん@英語勉強中
08/08/31 01:14:44
R340L340で、どちらが得意・不得意なのか見えません…
何をするのが効果的でしょうか?
810:名無しさん@英語勉強中
08/08/31 01:35:45
総合600ちょいの俺が、リスニングを基礎からたたき直すべく「星の王子様」英語朗読CD本買ってきましたよ(´ω`)
仏文学科卒なのもあるんだがこの話好きなんだよね
特にキツネのくだりが大好きだ
だが、買ってびっくり、読み手が「はな」さんだ・・・
声は優しくて物語にマッチしてていい感じだが、ネイティブじゃねぇのかよw
811:名無しさん@英語勉強中
08/08/31 11:05:21
>>810
たしか小学校からインターだっけ。
発音はわるくないんじゃね?
日本語がときどきおかしい感じがするけど。
812:名無しさん@英語勉強中
08/08/31 21:00:52
大学生一日どんくら勉強してんの
813:名無しさん@英語勉強中
08/08/31 21:03:42
>>811
>小学校からインター
むー
ならいっかな
他に無いし
814:名無しさん@英語勉強中
08/08/31 21:28:46
大学生が勉強するわけないっ
レポートと試験前にチョロっとやるだけさ
815:名無しさん@英語勉強中
08/08/31 21:32:00
>>812
今、夏休みですることないから一日2hぐらい。
あとはアニメ見てる
816:名無しさん@英語勉強中
08/08/31 21:33:34
一日2時間かぁ にゃるほろ
こつこつやるしかないよね
817:815
08/08/31 21:50:35
>>816
いまね、ビップにすれたてて頑張ってkskさせてる
818:名無しさん@英語勉強中
08/09/01 00:36:09
いちばんたいせつなことは目に見えない
だったっけ?久しぶりに読みたくなった。
819:名無しさん@英語勉強中
08/09/01 18:27:37
>>818
んだ
最後の方のキツネのセリフね
820:名無しさん@英語勉強中
08/09/01 20:34:42
やる気でねー
821:名無しさん@英語勉強中
08/09/02 00:02:19
いかん・・・630点取ってこっちに来たけど、モチベーションが低下してやる気ダウン
730なんてあまりにも遠い目標に思えてきた
822:名無しさん@英語勉強中
08/09/05 16:36:52
英語ドラマDVD 英語音声/字幕でみるとか
TOEICのスコアアップにはすぐ効かないけど、英作文の問題やってみるとか
目先を変えてでも英語にはふれ続けないとね
823:名無しさん@英語勉強中
08/09/06 08:10:15
>>821
730なんて取ればわかるけど、そこまでたいしたこたぁーない。
730を自分の中で高い壁と意識しすぎてつぶれていくだけ。
822の言うように英語を楽しく勉強できるように工夫すれば
すぐ730超えるよ
824:名無しさん@英語勉強中
08/09/07 17:15:24
中村澄子って人によると、目標点は数ヶ月だけ集中勉強して一気に取るべき
とか書いているけどそんなことできたら誰も苦労しない
825:名無しさん@英語勉強中
08/09/07 17:29:03
でもな、英語の勉強って穴の開いた浴槽に水を満たすのと似てんだよ。
ちょろちょろやってたんじゃいつまで経っても満水にならない。
826:名無しさん@英語勉強中
08/09/07 17:31:01
>>825
確かに言えてるね
でも仕事とかの都合でなかなかできないし、無理にやると鬱になる
827:名無しさん@英語勉強中
08/09/07 17:37:46
でも余裕があると遊んでしまうのが人というもの。
828:名無しさん@英語勉強中
08/09/07 17:45:41
>>825
8月からほぼ毎日3hぐらいやれる
暇人大学生の俺は有利ですねw
829:名無しさん@英語勉強中
08/09/08 00:11:59
モチベーションの維持が辛いぽ
830:名無しさん@英語勉強中
08/09/08 00:35:11
大学2年 7月のテストで585(L:375,R:210)
大学入ってから遊んでばっかでこのまま何も残らないってのは嫌だ
ってことで730目指してがんばろうと思う
とにかく文法が苦手だからForestからやるか・・・
センターすら勘でやってたからな文法問題・・・
831:名無しさん@英語勉強中
08/09/08 00:53:57
文法は全ての骨組みだから大事だよ
832:名無しさん@英語勉強中
08/09/08 01:05:51
新公式問題集vol,3でリスニングやったら
part1 9/10
part2 27/30
part3 17/30
part4 27/30
どの問題集といてもpart3だけぜんぜんできない
誰か俺に良い勉強方法を教えてくだしあ><
833:名無しさん@英語勉強中
08/09/08 04:22:42
間違えたところ分析ぐらいしなさいよ
どこまで分かっていたら、正解まで、たどれつけたかぐらい分かるでしょ
834:名無しさん@英語勉強中
08/09/08 21:58:49
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
835:名無しさん@英語勉強中
08/09/11 13:15:09
公式問題集とキム本ってどっちやれば良いの?
あと、キム本の「新TOEICテスト一発で正解がわかる」と
「TOEIC Test 「正解」が見える【増補改訂第2版】」ってどちらが良いの?
スレのまとめだと「新TOEICテスト一発で正解がわかる」だが、
amazonだと「TOEIC Test 「正解」が見える【増補改訂第2版】」の方が評価高いんだよな。
836:名無しさん@英語勉強中
08/09/11 21:57:36
このスレ的には公式なのかもしれないけれど
個人的に立ち読みした感触ではキム本の方がスキだな。
模試形式って漠然と何覚えていいのかわからないから。
(全部覚えろってことかもしれないけど)
それと公式ってあの大きさが嫌い。
テンプレは更新しているか怪しいから新しい方でおk。
837:名無しさん@英語勉強中
08/09/11 23:54:39
もうすぐ10月の締め切りだけど、勉強が間に合いそうにない
11月にするか
838:名無しさん@英語勉強中
08/09/12 05:23:07
>>837
貧乏じゃなければ受けるべき
839:名無しさん@英語勉強中
08/09/12 08:49:33
>>838
つまりは10,11と連続して受けろと?
840:名無しさん@英語勉強中
08/09/13 19:41:52
>>839
結果を急ぐときは連続受験もありえる
841:名無しさん@英語勉強中
08/09/14 01:10:41
リスニングの勉強方法が分からん
毎日公式問題集を聞いているけど、L320から上がらなくなった
842:名無しさん@英語勉強中
08/09/14 20:06:54
三連休なのに何もしてない・・・
普段の仕事が辛くて遊んでしまう
843:名無しさん@英語勉強中
08/09/14 22:08:45
自分はリスニングのスコアをあげるには聴くことと同じくらい文法・長文
勉強する必要があるっていわれたから、まず文法をと思って英語のおさらい
とかいう本を読んだ。内容は中学校で習うものばかりだけど説明が英語の構
造をリスニングにも役立つ方法で説明(ネイティブってこう考えてるのかっ
て感じ)していて読みやすかった。スコアはまぐれだろうけど超えられなか
った600を超えて680まだいったからちょっと驚いた。
844:837
08/09/14 23:01:38
>>838-840
そう言われると悩むなぁ
10月,11月と受けておけばマグレでどっちかが高得点になるかもしれないし
845:井上
08/09/15 00:07:18
澄子の言ってる事はうなづけるな。
英語は毎日少しずつ、たとえば毎日30分とかだったら10年たってもスコア
うpしないだろうな。え?俺がそうだもん。ハートで感じる英会話っていうNHKの
番組で英語に目覚めて2006年の5月から勉強開始させたけど、2年でスコアは
5点しか上がらなかったな。520→525。毎日こつこつの勉強だったね。
でも今年の7月に685点取ることが出来た。わずか2ヶ月と3週間で。
かけた時間は30分かける2年で、約365時間、一方今回のTOEICは2ヶ月で200時間
ちょっと。英語は短期間の猛烈の勉強じゃないと上がらない希ガスする。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
846:名無しさん@英語勉強中
08/09/15 04:09:37
人生は自分で切り拓け ゆとりを馬鹿にしない
/ ̄ ̄ ̄\ 何もやらなかった、今までの自分を省みる
向 /\ / \ 母親へ、感謝の気持ち
上 / <●> <●> \ 未
心 | (__人__) | 来
\ `ー'´ / へ 自分で朝起きられるようにする
/ \
\______________/
O .__
o 。 n_ / - -\
(_/ (● ●)\ <寝る前にこんな決意してたけど
( :::: (_人_) ::: ) 朝起きたらどーでもよくなって2ちゃんやってたら日が暮れた
ヽ ヽノ ヽ
l l、_つ
| x |
847:名無しさん@英語勉強中
08/09/15 07:15:49
TOEICテスト新・最強トリプル模試3ってどうよ?
カッとなって買ってきちゃったんだが。
密林のレビュー見て萎えた。
848:名無しさん@英語勉強中
08/09/15 16:43:25
>>845
確かにそうなんだろうけど、実際には辛い
なかなか澄子先生の言うように行かない
849:名無しさん@英語勉強中
08/09/15 19:00:27
澄子信者の弱音ww
850:名無しさん@英語勉強中
08/09/18 00:58:16
はじめまして、Fラン大学四年です。(外国語学部)
今就活そっちのけで英語の稽古に励んでます。
初めてTOEICを受けた時は270という強烈なスコアをとっちまいました。
そっから2チャンで紹介されてるTOEIC教材や澄子本を見て勉強して2年後に640(L350R290)をとりました。
ところがどっこいそこからどうしても伸びず自分のへたれ具合とTOEICが嫌いになりました。
そこで「英語=勉強」という考え方を封印して今年の6月から本屋さんで洋書の読書を始めました。
日本語でも読書は嫌いなんですが毎日40分くらい読んでいると2ヶ月経った今では文章がなんとなく頭にイメージできるやふになってきました。
あと面白い表現を見つけたら携帯にメモりぶつぶつ声に出してました。
一方リスニングはディズニーチャンネルの「プーさんといっしょ」と「スイートライフ」を毎日見ていました。
最初はポカーンだったけど今では多少聞き取れるようになり内容もゲスできるようになった気がします。
まだ成果がわかりませんが9月のTOEICを受けるつもりなのでどれくらい変化したか結果報告します。
目標はスバリ730(L390R340)です。
851:名無しさん@英語勉強中
08/09/18 07:21:50
>>就活そっちのけで英語の稽古に励んでます
就職決まってからでも遅くはない。やめとけ
852:名無しさん@英語勉強中
08/09/19 12:27:44
4年の今の時期にまだ就活しているだけでもやばいのに、英語に逃避するなんて…
853:名無しさん@英語勉強中
08/09/19 15:37:17
だれかアドバイスください
リスニング400くらいなのにリーディングが200くらい
どうすればいいんだ?
単語力つければリーディングってあがるもん?
854:名無しさん@英語勉強中
08/09/19 17:05:32
>>853
あがるあがる
855:名無しさん@英語勉強中
08/09/19 17:30:58
2回言うのは嘘って事
856:名無しさん@英語勉強中
08/09/19 18:27:34
嘘嘘
857:名無しさん@英語勉強中
08/09/19 20:01:22
TOEFLの勉強してればTOEICのスコアが上がるとは
本当のことでしょうか?
858:名無しさん@英語勉強中
08/09/19 20:10:02
TOEICはTOEFLのシャベリングとライティングが無いだけのようなものな感じだからTOEFLの勉強してればTOEICのスコアが上がるとは本当の事だと思う
859:名無しさん@英語勉強中
08/09/19 20:13:05
英語にちゃんとふれているなら伸びるんじゃないの?バカでも判るよね
効率は別として
>>853
大学受験の文法からやり直しましょう
860:名無しさん@英語勉強中
08/09/19 20:13:46
853
逆に聞きたいんだが、リスニング400点台って
どんな感じ?
ほぼ聞き取れるってかんじ?
861:名無しさん@英語勉強中
08/09/19 21:30:16
TOEFL iBTとはどんな感じの試験ですか?
862:名無しさん@英語勉強中
08/09/20 00:23:12
TOEIC 2004年以来受けてないんだけど
具体的に何が変わったの?
難易度アップした?
863:名無しさん@英語勉強中
08/09/20 06:17:18
試験時間が1分長くなった
864:名無しさん@英語勉強中
08/09/20 09:30:42
>>857
>TOEFLの勉強してればTOEICのスコアが上がるとは
>本当のことでしょうか?
英検3級受けるのに1級の勉強すれば合格できるでしょうか
といった感じに聞こえるな。
865:名無しさん@英語勉強中
08/09/20 09:59:18
URLリンク(www.espritline.co.jp)
このスピードラーニングという糞教材が
石川寮の力を借りてまで売ろうとしていたのをみて吹いた。
866:名無しさん@英語勉強中
08/09/20 11:35:27
w
867:名無しさん@英語勉強中
08/09/20 12:13:49
いまいちリスニングが上がらない
みんなどんな勉強してるの?
868:名無しさん@英語勉強中
08/09/20 12:31:30
>>867
らき☆すたとかひぐらしとか好きなアニメを英語の音声で聞いてる。
これはとても要領のいい勉強法である。
869:名無しさん@英語勉強中
08/09/20 13:56:27
>>867
英米人を友達にする
これで730L330R400から885R435R450になった
870:名無しさん@英語勉強中
08/09/20 15:13:31
>>869
>英米人を友達にする
>これで730L330R400から885R435R450になった
筆談してるのか
871:名無しさん@英語勉強中
08/09/20 15:38:11
上手いなw
単語はもともと多く知ってたけど、英語の語順で理解できなかったから生かせなかったのだと思います
872:名無しさん@英語勉強中
08/09/20 20:21:45
みんな実戦形式の問題(公式とかトリプル模試とかの類)
をする時は答え合わせしたあとどうやって復習してる?
600目指してる時は答えと知らない単語だけ覚えてひたすら問題解いてたんだが、
最近これで700超えれるか不安になってきた。
教えてえろい人
873:名無しさん@英語勉強中
08/09/20 21:39:02
他の模試解いてみれば
点数わかるじゃん
874:872
08/09/21 20:59:12
>>873
いやそうじゃなくて、どうやって模試やった事を次解く時に活かすかって事?
「三行目に○○って書いてるので答えはCです」とか見ても
ふ~んって感じで終わっちまうんだが。。。
わからなかった理由を徹底解剖しないとダメかな?
875:名無しさん@英語勉強中
08/09/21 21:14:51
もう一度受けて上がってなかったらやり方を変えればいいじゃないと思うよ
と言ったらいじわるだな
人それぞれでしょ
受けた回数や勉強した期間、大学受験のときまでの勉強の量、学歴によっても異なるし
そのやり方でもあがる人は上がるよ
876:名無しさん@英語勉強中
08/09/21 21:33:06
みんなはいつもどんなTOEIC弁当食べてるの?
877:澄子信者
08/09/22 19:16:23
>>872
間違った問題の復習だけじゃなくって、間違えなかった問題も、
×の選択肢がなぜ×なのか説明できるようにならないといかんと
教祖は言っております。
自分のレベルでは全部説明はできないけど、結構勉強になる。
878:名無しさん@英語勉強中
08/09/27 15:28:08
TOEICのリーディングの点を350点にまで上げたいです!
現在250点前後です。
フォレストという参考書をやれば上がるのでしょうか?
単語力を上げる為の澄子はどの本がおすすめでしょうか?
879:名無しさん@英語勉強中
08/09/27 20:25:28
ところでこのスレタイの730ってどこから出てきたの?
TOIECくわしくないんだけど。
880:名無しさん@英語勉強中
08/09/27 20:44:45
日本語頑張って
881:名無しさん@英語勉強中
08/09/27 20:49:52
>>879
知らないなら調べろゴミクズ
882:名無しさん@英語勉強中
08/09/27 21:12:59
>>881
やっぱり730いかない人の心はすさんでるね。こんな人が幼女殺したり
するんだね。
883:名無しさん@英語勉強中
08/09/27 21:19:06
TOEIC730いかなかったら人殺すのかよw
884:名無しさん@英語勉強中
08/09/27 21:53:58
>>879
元モー娘の小川のTOEICスコアが730