07/11/24 09:58:38
英会話を学ぶにはいろいろな方法があると思いますが、
皆様の良いと思う方法を聞かせてください。
3:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 10:07:37
ひたすら、デモテープを聞いて、くりかえす方法がベスト。
今まで、いろいろやったがこの方法が一番効果が上がった。
4:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 10:13:37
これはどうなの？
英会話上達研究会
URLﾘﾝｸ(www.iq-strategy.com)
5:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 10:15:30
一人だけでがんばってください。
6:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 16:10:56
>>1
隗より始めよ
7:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 16:21:20
音のストリームで学ぶのが効果10倍です。
8:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 16:22:46
業者ホイホイのスレ
9:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 16:24:31
隗
これなんて読むの？
10:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 16:25:28
>隗より始めよ
下位、つまり、音の基本から始めると言う事ですか？
11:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 16:31:15
まぁ海外に少しの間住み込めば話せるようになる
俺は半年ちょいカナダ行ってきたがある程度話せるようになったぜ
日本で学ぶには限界がある結局日常は日本語だしな
12:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 16:37:03
じじいに英会話は無理
13:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 16:37:30
>俺は半年ちょいカナダ行ってきたがある程度話せるようになったぜ
海外に住む事がベストの方法ではない。
アメリカにも何年も住んでいてもろくな英語を話せない人がほとんどだ。
海外に住むのなら、日本で正しい練習をした方が効果的だ。
14:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 17:39:11
英語できない桜井が語る
15:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 17:56:26
ここもカス桜井の餌食か。まさに害虫だな。
16:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 17:59:07
あほか
まずかいより始めよだろ
大きいことよりも身近なことから始めろということだ
17:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 18:01:21
>>16
あほ桜井にあほと言っても…
18:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 18:29:39
>大きいことよりも身近なことから始めろということだ
つまり、音声に一番身近な事と言えば音のストリームと言う事だな。
英会話は音のストリームから学べと言う事だ。
19:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 18:35:59
音のストリームっていろいろスレできくが何だそれは？
20:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 18:39:57
破産業者の宣伝は↓こちらになっております。お間違えのないように。
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
21:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 18:40:31
桜井自演Q&A注意報！
22:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 18:41:20
>>19
なんでこんな見え透いた自演宣伝するのかね、桜井君？
23:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 18:47:52
音のストリームで学ぶ・英会話の発音とリスニング（方法編）
音のストリームで英会話を効果的に勉強できる。
作者：桜井恵三
価格：￥1,800
100位圏外
24:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 18:49:18
結局桜井という業者の宣伝スレか。アホらし
25:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 18:49:56
宣伝禁止。
26:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 18:55:33
宣伝はだめだが、貴重な情報はＯＫ。
宣伝か情報かは、スレ主の俺が決める。
27:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 19:09:17
＞音のストリームっていろいろスレできくが何だそれは？
会話をするのは、英語がすぐに出てこなればいけません。
それには、例文を憶えている必要があります。
その例文は、音で憶える必要があります。
憶える音は、音素でなく自然の発音で憶えた方が効果的です。
音のストリームは、発音し易く憶え易い自然の音のことです。
28:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 19:10:33
投稿日 ： 2007/08/23(Thu) 08:34
投稿者 ： 桜井恵三
掲示板ポリシーの次の条項に違反しています。
１．音のストリームに関しては2chや他の掲示板で多くの人と議論の末、音声は科学的に考えれば音素の並びでなく、音のストリームだと言う考えに基いています。もし、この考えに異論や反論があるかたはメインのサイトの掲示板で議論をしてください。
２．この掲示板は音のストリームとして英語を学ぶのは良い方法だとの前提の基に情報を交換する場です。この手法の是非を議論する場ではありません。
３．学習者がどうすれば効果的に学習できるかを話し合いますので、学習者の意欲を削ぐような書き込みは禁止します。
８．誹謗、中傷する等、さらに特定の個人や団体に根拠無く不利益をもたらすと判断できる内容、またはそのような内容のあるサイトへのリンクの書き込みは禁止です。
よって、この書き込みは明日、削除します。
29:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 19:12:49
>音のストリームは、発音し易く憶え易い自然の音のことです。
と言う事は覚えるのが楽になると言う事ですか？
それが本当なら皆に教えてあげたいと思います。
30:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 19:38:44
>>29
「毎度自演宣伝でお馴染みの桜井恵三です」って入れてくれないかな？
ＮＧ指定したいんで。
31:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 19:44:51
>ＮＧ指定したいんで。
これは貴重な永久保存版のスレになること間違いなし。
今年の２ｃｈの殿堂入りを狙っている。
とっくと読まれよ。
32:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 19:46:52
ということで役立たずの桜井恵三に代わって、このスレは俺が乗っ取った。
桜井は書き込み禁止。部屋に籠もってオナニーでもしてろ。
異存はないな？
33:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 19:48:35
桜井さんは、いつも意地を張って、なかなか反省をしてくれないですよね。
そこから直してくださらないと・・・
１年以上も前の話題↓だと、もう訂正してくれますか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Narrator: Liz just destroyed an ant hill and they are all piling up trying..
Liz: (interrupting) Guess what they are saying
Narrator: they are trying to rebuild their fucking （civilization）
Liz: Ahh it's Lizzy Lizzy
Narrator: it's a bird, it's a plane
Liz: no it's just Lizzy Lizzy
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
789 ：桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ ：2006/07/09(日) 09:23:19
この中のrebuildに問題はありませんので、間違いはcivilizationだと思います。
それではcivilization でないとすれば何でしょうか
答えはant hillに近い意味をもつfluidizationです。
34:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 19:52:42
>答えはant hillに近い意味をもつfluidizationです。
意味から言っても、
音のストリームから言っても、
どちらから言っても正解でないですか？
35:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 19:54:59
>>34
You are a fucking moron.
36:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 19:55:56
>>34
お前は書き込み禁止だ。スレ主の俺様に逆らうな。
しかも誰でもわかるcivilizationの聞き取りすらできんとは何事だ。
早くオナニーして寝ろ。
37:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 19:56:59
>答えはant hillに近い意味をもつfluidizationです。
意味的に確かにこちらの方がしっくりするな。
38:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 19:58:11
>答えはant hillに近い意味をもつfluidizationです。
先入観なしで、音だけをヘッドセットできくとこちらの方がしっくりする。
39:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 19:58:15
くやしいのうｗ くやしいのうｗ
40:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 19:59:47
破産ｗ 破産ｗ
41:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:01:23
>>33
桜井ってアホ？
42:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:03:10
>>41
はい。英語板一のアホとして有名です。
43:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:05:57
>>42
この程度の会話が聞き取れないとは可哀想にｗ
耳かどこかに障害でもあるかもしれないな。
44:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:06:31
>>43
脳という説が有力です。
45:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:10:15
>>45
可哀想になぁ。
46:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:13:44
>答えはant hillに近い意味をもつfluidizationです。
農業灌漑の通訳の仕事でfluidizationと言う言葉を何度か聞いた事があります。
その経験からfluidizationに違いないと判断しました。
聞いたことのない単語はネイティブでも聞きとれない場合がおおくあります。
私には、すくなくともcivilization よりはfluidizationに近い音だと判断しました。
47:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:13:51
◆英文 I'll get back to you in thirty minutes.
◆和訳 30分以内に、後から返事します。
桜井式機械翻訳ではこうなる。
48:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:14:56
>>46
素直に聞き取れませんでした、ってなんで言えないの？
49:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:18:01
◆英文 You have to pick it up, and give it to me one at a time.
◆和訳 あなたはそれを拾い、私に一つずつ渡さなければなりません。
[ サハシ ] 2007/11/22
英語初心者の桜井さんは、one at a timeをどうしても使いたかったのでしょうが、その場合は、themを使わないと論理的な文章になりません。
itは単数です、１つしか無いモノをわざわざ何個にもばらしてから渡すことは普通しません。
英語の場合は単数、複数の区別は非常に重要ですので、あなたの例文は英語ネイティブにとっては不自然は文章です。
あの～、この程度の英語力で教材販売ですか？
50:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:20:42
>>46
civilizationすら聞いたことのない通訳ｗｗｗｗｗｗｗ
51:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:26:58
>>37
これ、マジで言ってるの？自分が途方もないバカだって公言してるようなものだけど…
52:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:30:37
>>33
ant civilizationって常用される。
antを聞いた段階で、頭の片隅で来るなと思うよ。
それに、映像付きだからなおさらだよ。
53:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:33:33
>>47
未来形の「後」って、中学で教えるの、高校だっけ？
ゆとり教育の影響か…
54:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:37:01
>>49
指摘していることは正しいが、、、、、、サハシってｗ
55:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:37:01
>>53
中学で出てくると思うよ。
56:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:38:19
>>54-55
祝、同タイム
57:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:38:30
>>53
> ゆとり教育の影響か…
本人は64歳で、しかも通訳と野賜っているのですが…
58:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:40:16
>>47
こういう間違いを平気でしておいて通訳はないだろ。
というか、通訳だったら詐欺だなｗ
59:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:41:16
>>57
よくわからないが、６４才なら英語の授業もなかったのかもｗ
60:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:43:06
>>58
そんな通訳がいたら、日程、アポなんかが滅茶苦茶になって楽しそうなことが起きるだろうなｗ
61:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:43:38
>>59
でも本人はアメリカの大学に留学していた、と宣わっていますよ…
62:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 20:47:08
まあ実力もなく頭も悪いのに宣伝しようとするとかえって墓穴を掘る、といういい例ですね。
63:名無しさん＠英語勉強中
07/11/24 21:53:40
じじいこんなスレたてるなよ
64:名無しさん＠英語勉強中
07/11/25 00:25:33
じじいの思惑に反して、完全にじじいの欠陥暴露スレになってるなｗ
65:名無しさん＠英語勉強中
07/11/25 07:32:51
そろそろ糞じじい恒例の自演宣伝の時間だな。
66:名無しさん＠英語勉強中
07/11/25 12:38:34
ワロタｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーー
45 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 20:10:15
>>45
可哀想になぁ。
67:名無しさん＠英語勉強中
07/11/25 12:42:40
そんな解釈してる間に単語何個も覚えられるぞ 時間を有効に使え、暇人
68:名無しさん＠英語勉強中
07/11/25 12:45:05
>>659
笑わせてくれるねｗ
69:名無しさん＠英語勉強中
07/11/25 12:47:31
>>67
桜井みたいに破滅したらいかんねｗ
70:名無しさん＠英語勉強中
07/11/25 12:49:20
>>53
高２よりかは手前らしいよ
「高２生対象クラス」
URLﾘﾝｸ(www.toshin.com)
71:名無しさん＠英語勉強中
07/11/25 12:56:39
>>70
They've just become seniors, so they'll graduate () one more year.
1) for 2) from 3) in 4) since
今が2007年の3月だとします。
じゃ1年後はというと2008年の3月ですよね。
このように、「ぴったり」1年後というようなときは“in”を使うんです。
ところが皆さんの中には“in”が「～以内に」というイメージ、つまり図←→ので表した範囲であると思い込んでいる人がいると思います。
しかし、「～以内に」には“within”という別の前置詞が担当することになっているので、ハッキリ区別をつけてくださいね。
72:名無しさん＠英語勉強中
07/11/25 16:23:16
こら桜井、破産の次は逮捕かｗ
73:名無しさん＠英語勉強中
07/11/25 17:55:24
「音のストリーム」とやらはダメだわ。
定義なし、賛同者なし、よって意味なし。
意味のない呻きのストリームだわｗ
なんか文句ある？
74:名無しさん＠英語勉強中
07/11/25 17:58:16
>>73
桜井はただ教材売るためにストリームと叫び続けて、これをすり込もうとしてるだけだからね。
説明できないなら単なる悪徳業者にすぎん。
75:名無しさん＠英語勉強中
07/11/25 18:10:47
>>74
ストリームなんて名前を付けても、
桜井本人も何のことかわかってないよ。
意味不明のまま消えていく運命。
桜井はわからないから、粘着しているわけだが。
76:名無しさん＠英語勉強中
07/11/25 18:51:41
>>75
桜井は反論できなかったから、桜井を論「破」したねｗ
77:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 08:21:09
>「音のストリーム」とやらはダメだわ。
英語の音声は音のストリームです。
英語の発話を聞いていると，所々聞き取れる単語はあるものの，
全体としては切れ目のないひとまとまりの音の連なりのように
感じられることがあります。これは錯覚ではありません。
発話された音声においては，必ずしも単語と単語の間に
明確な区切り（空白など）は存在しないのです。
たとえば，下の図は「Can I help you?」という発話について，
出ている音の強さ・周波数を時間の流れにそって左から右に
描いたグラフです（サウンドスペクトログラムといいます）。
私は科学者の研究結果とサウンドスペクトログラムの図を
証拠につました。
URLﾘﾝｸ(psycho.u-gakugei.ac.jp)
78:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 08:23:29
>ストリームなんて名前を付けても、
>桜井本人も何のことかわかってないよ。
音のストリームで理解できなければ次の説明と
音声をグラフィック化したものをご覧ください。
英語の発話を聞いていると，所々聞き取れる単語はあるものの，
全体としては切れ目のないひとまとまりの音の連なりのように
感じられることがあります。これは錯覚ではありません。
発話された音声においては，必ずしも単語と単語の間に
明確な区切り（空白など）は存在しないのです。
これが音のストリームの実体です。
79:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 09:27:53
じじいの発音が一番ロボテック＝ストリーム理論は音素ベースよりロボテック発音
よって、音素ベース＞ストリーム
反論できる？ｗそれとも逃げる？ｗ
80:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 10:05:34
>>79
>証拠につました。
だってよｗ
81:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 16:43:44
こら桜井、破産の次は詐欺罪で逮捕かｗ
82:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 17:00:31
じじいは英語をカタカナに変換しないといけないからカス
83:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 22:18:06
英語の音声は音のストリームです。
英語の発話を聞いていると，所々聞き取れる単語はあるものの，
全体としては切れ目のないひとまとまりの音の連なりのように
感じられることがあります。これは錯覚ではありません。
発話された音声においては，必ずしも単語と単語の間に
明確な区切り（空白など）は存在しないのです。
たとえば，下の図は「Can I help you?」という発話について，
出ている音の強さ・周波数を時間の流れにそって左から右に
描いたグラフです（サウンドスペクトログラムといいます）。
私は科学者の研究結果とサウンドスペクトログラムの図を
証拠につました。
URLﾘﾝｸ(psycho.u-gakugei.ac.jp)
84:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 23:07:24
英会話は発音を軸に練習して、聴覚を英語の対応させる事です。
そのために発音したら録音して良く聞く事です。
85:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 23:14:18
そのためには音のストリームで学びます。
音のストリームで発音します。
音のストリームを聞きます。
音のストリームで覚えます。
86:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 23:17:33
ストリームなのは日本語の場合でも同じですから、カタカナで十分です。
87:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 23:21:35
他の板から史上最悪の自演業者がいると聞いてきたのですが
この「ストリーム」とかずっと書き込んでる人がそうなんですか？
88:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 23:22:38
>>87
そーでーす。
89:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 23:30:05
>>87
もしかして会社・職業板から来ました？
【経営】破産じじいの英語【破綻】
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
に情報があります。
90:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 23:34:55
>>88-89
ありがとです。でもずいぶん幼稚な自演ですね。本人これでうまくいってると思ってるんでしょうかｗ
あ、どの板かは秘密ですｗ こういう卑怯な業者は大嫌いなので参戦させてもらいます。
91:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 23:43:38
>>90
やあ、まいちゃったなぁ。自演ばれました？
中途半端な参戦はいやだよ。
92:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 23:44:59
ところで、俺はどこで自演した？
93:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 23:47:41
>>91
あ、すんません。自演と言ったのはこの業者のことです。
なんでこんな幼稚な宣伝するのかな、と。
参戦と言っても板の流儀に従って業者を追い込むお手伝い程度です。
94:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 23:51:58
>>93
早とちりしました、失礼。よろしくお願いします。
95:名無しさん＠英語勉強中
07/11/26 23:52:21
>>93
バレバレでも、２ｃｈに書くと自分のサイトのアクセスが増えるらしいですよ。
96:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 00:04:50
>>95
そのうち、親類縁者、知人、ご近所さんに
桜井恵三の悪評が伝わるからいいんじゃないの？
その糞サイトには住所、電話番号が書いているらしいから、
本物の悪徳業者が訪問するかもな。
虚偽記載があれば、…
97:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 00:12:10
>バレバレでも、２ｃｈに書くと自分のサイトのアクセスが増えるらしいですよ。
どんどん新しい人がくるから効果抜群だ。
もっとも、こんなとこに長くいるやつは
俺以外は
ロクなやつはいない。
98:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 00:17:32
(株)アイ・ビー・エス（八王子市）には俺以外まともな奴はいなかった。
だから、スパマーになった。
でも、倒産した。
元社員呼んでこいｗ
99:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 00:36:23
元社員さんは現在都心で老舗ソフト会社や中堅印刷会社が
出資した堅実な会社の代表取締役社長さんで実績も
業績も上がっている、カスとは大違いな有能な経営者です。
100:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 00:37:37
カスは自分の元部下から全く連絡も無いだろ？ｗ
哀れｗ
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!
101:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 00:45:16
>>100
一人ぼっちだから、
アクセス数とメルマガ登録者数が
減るのは許せないｗ 悲しいｗ
なんとかしてくれ～ｗ
102:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 00:47:08
>>101
しかし、
自演は嘘をつかない。
だから、自演するのだ、簡単なことだ。
ストロリームｗ
103:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 00:52:48
>>100
今年も、サンクスギビング、クリスマス、年賀状は出すつもりだ。
返事がないのは、良い知らせだ。
でも、自分にも１００通出しているから、去年もお年玉が当たった。
成り済ましは有効で、科学的だ。
104:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 17:05:10
認知心理学スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板:936-番)
あのーここでストリームを連呼してるのも桜井って人ですか？
105:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 17:09:34
>>104
だろうな、これで複数板荒らしとなりました。
106:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 18:35:51
カスらいは教材が売れなくて必死だなｗ
107:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 18:37:47
鼠本なら売れるw
108:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 19:22:06
破産回顧録ならもっと売れる。
109:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 19:36:41
>>108
桜井程の馬鹿は希有だから読み物としては面白いだろうな
阿呆を観察する動物園感覚だなｗ
110:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 19:52:02
「ケイゾーランドの秘密」
「桜井恵三の生まれて来てすいません」
「もっとストリームと呼んで！」
「カルフォルニアの葡萄のかほり」
「倒産は爆発だ！」
「荒らしの一生」
「あるタイプ屋の人生」
「倒産を乗り越えてカスになった日」
続きどうぞ。
111:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 20:03:51
"畏怖? Sakurai readず this メセージ he will die ういずいん 10 minutes"
112:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 20:05:46
"Immediate 死 for Sakurai"
113:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 20:07:33
"桜井 ふぃーるず alone in this 世界"
114:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 20:18:22
後は任せたｗ
115:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 20:33:07
ここには波形データは提示できないのか。
やはり、やましい理論と認めるのだな。
じじいの負けだ。
116:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 20:40:48
>やましい理論と認めるのだな。
認知心理学者はこう言っている。
「音声という信号には、音素というものは存在のしようがない。
しかし、言語音の列には、音素という概念を想定しうる。」
認知心理学者が研究しても音声の音素は想定した概念だ。
音声という信号には、音素というものは存在のしようがないと
言っている。
117:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 20:42:37
科学的分析データもない能無しじじいは困ったもんだ。
118:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 20:44:02
バックデータがない理論は破綻する。くやしかったらデータだせ。
119:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 20:46:12
>>116
他板を荒らしに行ったついでにコピペしましたねw
120:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 20:50:59
>「音声という信号には、音素というものは存在のしようがない。
>しかし、言語音の列には、音素という概念を想定しうる。」
音声の認識は音素ベースではない。音素のような静的認識ではない。
動的認識をしている。フォルマントの時間的変化を分析している。
URLﾘﾝｸ(www.oki.com)
121:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 20:52:26
>動的認識をしている。フォルマントの時間的変化を分析している。
音声認識はフォルマントの時間的遷移だ。
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)
122:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 20:52:40
>>120
逃げる前のコピペが始まりましたw
123:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 20:52:47
＞言語音の列には、音素という概念を想定しうる。
線状音韻論ですね。
124:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 20:56:50
音声分析の経験がないじじいには呆れるよ。データさえ示せない。
125:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:00:08
>>120
そのURLの最初に/a/,/i/,/u/,/e/,/o/って音素を示す波形が載ってるぞｗｗｗｗ
このURLこそ音素の存在を証明する証拠だろｗｗｗｗ
126:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:02:23
>>125
ＯＭＧ！
127:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:04:04
＞言語音の列には、音素という概念を想定しうる。
>線状音韻論ですね。
そうです、概念的に音が並んでいると考えています。
音の分類はこれでも構いません。
しかし、音声には４５の音素が存在しないので、概念的な４５の音を使うと
ぎごちない、ロボテックな音になります。
これは発音が大変で聴き取りが大変で覚えるのが大変です。
だから発音や聞き取りには音の実体である音のストリームを
ベースにする方がずっと自然です。
128:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:04:51
>>125
いつもの事だ。
じじいのいいとこ採り、都合の悪い記述は無かった事にするw
129:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:05:15
科学的証拠を出せｗ
130:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:06:31
>そのURLの最初に/a/,/i/,/u/,/e/,/o/って音素を示す波形が載ってるぞｗｗｗｗ
>このURLこそ音素の存在を証明する証拠だろｗｗｗｗ
音素の存在を証明する証拠になっているか？
どうして証拠になるのか説明してくれ。
131:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:07:36
>音素の存在を証明する証拠になっているか？
どうしてそれが証明できるのか、説明してもらいたい。
132:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:07:52
>>125
また間違った資料を出して後悔しているじじいが哀れｗ
おそるおそる１回だけ出してくるのが、理解していない証拠。
アホじじいｗ
133:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:10:02
>>130-131
おまえに理解できるだけの学力はあるのか？
音声波形を見たことがないアホに説明するのは無理だよ。
勉強してから出直してこい。
134:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:10:37
>そのURLの最初に/a/,/i/,/u/,/e/,/o/って音素を示す波形が載ってるぞｗｗｗｗ
音素は波形で判断できるか？
そうなら、どの波形が/a/,/i/,/u/,/e/,/o/になるのだ。
135:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:11:36
>音素は波形で判断できるか？
音素は周波数で判断できるのか？
136:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:12:11
じじいは相当、音感が悪いと思う。
歌音痴でリズム音痴だろう。
細かい音程の変化とかユレが聞き取れて
いないぞとおっさんになってもバンドで
演奏している俺の意見。
137:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:12:25
>>134
漠然とした質問をするな。おまえはアホだと思われたいのか？
138:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:12:29
音素は波形で判断できるか？
そうなら、どの波形が/a/,/i/,/u/,/e/,/o/になるのだ。
139:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:13:28
>>135
そんなことも知らないのか？
それじゃあ詐欺師だろ。
140:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:14:10
>動的認識をしている。フォルマントの時間的変化を分析している。
音声認識はフォルマントの時間的遷移だ。
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)
141:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:14:45
>>138
見てわからないのか？アホなのか？メクラなのか？
142:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:18:15
>>141
どうも、何も理解していないようだ。
xmlと喚いているのと同じ結果になるだろう。
143:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:20:14
他スレでのじじいの居直りレスw
44 名前： 名無しさん＠英語勉強中 Mail： 投稿日： 07/11/27(火) 20:45:47
>他人の成果を指示する時は追試して再実証するのが
素人は再実証はできないだろう。
科学者の研究が信じるに足るか、足らないかが判断できれば十分だ。
科学者であっても再実証できるの自分の研究できるわずかな分野だ。
再実証は我々の作業でなく、必要なのは判断する力だ。
おれはこの研究は非常に的を得ていると思う。
144:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:23:09
XMLが目指している方向は的を得ていると思う。
↓
破産
145:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:23:59
>おれはこの研究は非常に的を得ていると思う。
音声に４５の音素がそんざいしない。
それは人間は４５の音素を聞いているのではない。
人間は音声の動的認識をしている。
フォルマントの時間的変化を分析している。
音声認識はフォルマントの時間的遷移だ。
URLﾘﾝｸ(gc.sfc.keio.ac.jp)
146:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:25:18
>音声認識はフォルマントの時間的変化を分析している。
沖電気の研究も同じ結果だ。
URLﾘﾝｸ(www.oki.com)
147:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:28:33
？
解説はできないのか？
バカじゃないなら、やってみろ。
コピペならＩＢＳにも出来るゾｗ
148:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:29:29
コ
ピ
ペ
な
ら
Ｉ
Ｂ
Ｓ
に
も
出
来
る
ゾ
ｗ
149:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:31:33
なんかのTVの討論会で科学者とムー指示派の議論みたいに噛み合ないなw
150:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:33:27
どんだけじじいが御託を並べても
じじいの発音が音素ベースよりもロボテックな事実は変わらんｗｗｗ
自分の発音がなぜロボテックなのか分かってるか？ｗｗｗｗ
151:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:35:38
桜井と噛み合うやつなどいるわけないだろｗ
152:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:35:43
>>150
ロボットの発音はもっと明瞭だｗ
死にかけのじじいと一緒にするなｗ
ＩＢＳ音声合成部一同
153:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:36:13
こんなことじゃまた破産するぞ、ボケじじい！
154:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:37:04
>>151
桜井は負け犬と仲が良い。チチ噛み合っとる。
155:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:37:37
>線状音韻論ですね。
そうです、概念的に音が並んでいると考えています。
音の分類はこれでも構いません。
しかし、音声には４５の音素が存在しないので、概念的な４５の音を使うと
ぎごちない、ロボテックな音になります。
これは発音が大変で聴き取りが大変で覚えるのが大変です。
だから発音や聞き取りには音の実体である音のストリームを
ベースにする方がずっと自然です。
156:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:38:23
スペインの諺
夜とイエズス会は必ずやって来る。
日本の諺
ディズニーと著作権協会は必ずやって来るw
157:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:41:50
>>155
で、じじいの発音が音素ベースよりロボテックなのは何で？ｗｗ
158:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:41:50
>>153
あなたにお勧めの書籍
破産の向こう側 / Beyond 破産
USD120
ＩＢＳえブック出版
159:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 21:44:13
>>156
Mickey's gonna bite you to deaす
USD200
ＩＢＳえブック出版
160:名無しさん＠英語勉強中
07/11/27 22:07:38
カス桜井恵三、マジで死ね
161:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 03:12:44
心理学板では桜井は瞬時にバカ扱いされて廃棄されてるｗ
あっちでもすべて一から勉強し直せと言われてるｗ
162:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 03:29:54
自ら進んで自分の無能さを宣伝するバカってやつだなｗ
163:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 04:48:55
未来形で、「３分後に」「２週間後に」というときには、
in three minutes、in two weeks をご使用下さい。
以内ならば、withinです。
理解して、謝罪してから投稿しろｗ
164:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 09:11:27
なんだ、反論もできないのか、フニャチンじじい。
165:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 10:31:55
>>2
マジレスすると、会話力と発音のよさはまた別。
会話力は日常表現のいいまわしの知識が重要。
日本語もそうだが多少聞き取れなくても、聞きなれている言葉なら
脳内で変換できる。
日常表現の知識習得には、NHKの英会話入門がお勧め。
166:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 10:45:43
>マジレスすると、会話力と発音のよさはまた別。
それは良い発音をどう定義するかによる。
良い発音とは発音しやすい音であると定義するなら、
発音の良さは会話力と直結する。
一般的に日本人のが話す自然な日本語の会話は発音が良いと言える。
これは普通に自然に話す、発音のし易さを優先したもの。
この発音ができるなら、発音は当然良い事になるし、
覚えも、リスニングも楽になる。
こうなれば発音が良い事と、会話力は両立する。
会話力と発音のよさはまた別となる発音の本は
発音の基本を逸脱していると言える。
167:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 10:48:16
>会話力は日常表現のいいまわしの知識が重要。
>日本語もそうだが多少聞き取れなくても、聞きなれている言葉なら
>脳内で変換できる。
これらはすべて英語の記憶の問題になる。
発音し易い音であれば記憶も容易になる。
すると発音し易い音であれば、良い発音でもあり、
これらの問題も全て解決できる。
168:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 10:50:50
>すると発音し易い音であれば、良い発音でもあり、
>これらの問題も全て解決できる。
これらが事実であれば、発音し易い音を模索する事が
”効果的な英会話学習方法”と言えると思う。
169:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 11:12:05
未来形で、「３分後に」「２週間後に」というときには、
in three minutes、in two weeks をご使用下さい。
以内ならば、withinです。
基本がダメな奴は破綻する。
170:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 11:18:01
>>165
渋々同意するときに、You win.って使うけど。これをYou won.なんて言っちゃ笑われるな。
日常英会話できません。
（あるアホじじいの言いようでは、
Thank youでもThanked you.にでもなるのかなｗ）
171:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 11:20:44
>>169-170
妖怪のような発音でハチャメチャ記憶するストロリームだな。
172:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 11:21:30
>>171
効果的に破産するには良い方法かも。
173:patrick
07/11/28 12:35:41
アメリカ人がほんとに使うスラングとネイティブな表現を学びたければ
映画やテレビが効果的だと思います。ところがなかなか聞き取りにくい
でしょう。
私が作ったYappr.com（ヤッパー・ドト・コム）でスポーツや音楽や
コメディの動画でネイティブ英語を勉強できます。
簡単に聞き変えたり、英語と日本語の字幕もあったり、
ゆっくりで聞き取りやすいオーディオもありますので、
リスニングの野力をレベルアップできます。
URLﾘﾝｸ(www.yappr.com)<)
174:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 13:26:50
>私が作ったYappr.com（ヤッパー・ドト・コム）でスポーツや音楽や
>コメディの動画でネイティブ英語を勉強できます。
度々みせてもらっております。
自然なニュースやテレビ解説のような英語をきくには最高です。
175:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 17:04:53
>自然なニュースやテレビ解説のような英語をきくには最高です。
しかし、効果をあがるには聴覚を英語に対応させておく必要があります。
176:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 17:14:07
>聴覚を英語に対応させておく必要があります。
これはどういう意味ですか？
177:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 17:17:45
>これはどういう意味ですか？
聴覚を英語に対応させると言うのは聞いた英語をすぐに
覚えてしまい、発音ができることです。
日本語なら知らない単語も聞いたらすぐに同じように発音できます。
英語でも聞いたような音で発音ができれば
自分で表現できる英語はどんどん増えていきます。
子供があそんでいても言葉を覚えるのは
聴覚が言語に対応してからです。
それがなくてはいくら時間を掛けても何も頭にのこりません。
178:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 17:18:57
>>174-177←この人物は桜井恵三といって2002年頃に破産した後、2chで執拗にインチキ教材の
宣伝を続けている悪名高い人物です。
決して相手をしてはいけません！
詐欺師を増長させる結果になってしまいます！
179:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 17:38:05
なんでそんなにあからさまな宣伝するのかな？
これだけいろんなスレに同じようなこと書いてれば
誰だって宣伝ってわかるだろうに。
180:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 17:49:18
>>171
破産者には反論できないからｗ
181:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 18:45:43
>しかし、効果をあがるには聴覚を英語に対応させておく必要があります。
遺伝子「不平等」社会―人間の本性とはなにか (単行本)
池田 清彦著
計見一雄著
単行本: 231ページ
出版社: 岩波書店 (2006/05)
ISBN-10: 4000050524
ISBN-13: 978-4000050524
「・・・物理的な音響的特徴は連続的に変化するにもかかわらず、
聴き取られる音節は不連続的に変化するのだ。すなわち、
新生児はすでに連続する音をカテゴリーに切り分け、
二つの同一性に回収する能力を有している。
そして重要なことは、同一性を切り分ける分節線は
物理的に決まるものではなく、人間の脳が恣意的に決めるということだ。・・・・」
(p125)
182:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 18:49:19
>>181
で？
183:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 18:49:24
死ね桜井恵三
184:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 19:06:17
>しかし、効果をあがるには聴覚を英語に対応させておく必要があります。
遺伝子「不平等」社会―人間の本性とはなにか (単行本)
池田 清彦著
計見一雄著
単行本: 231ページ
出版社: 岩波書店 (2006/05)
ISBN-10: 4000050524
ISBN-13: 978-4000050524
「・・・・ことばを発する前に幼児はイントネーションを学んでいるように
聞こえる。話す語順ではなくて大人の喋りの音の高低のシークエンスを
音符のように読んでいるようだ。その音符に個々の単語が組み入れられて
発語となるように、私には聞こえる。・・・・・」(p144)
185:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 20:55:47
英語に関係ない本など
読まないことだ。
日本語で書かれた本を
探してきて喜んでいるようじゃ
ダメだ。
英語で書かれた文献を
理解できない奴は
破産するｗ
簡単、明瞭だ。
186:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 22:50:23
>英語で書かれた文献を
URLﾘﾝｸ(www.cal.org)
187:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 22:56:45
>英語で書かれた文献を
URLﾘﾝｸ(www.ncte.org)
188:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 22:58:35
見つけただけか？！
アホ桜井。
189:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 23:14:45
相変わらずバカだな、桜井は。
190:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 23:24:05
不連続が言語の本質であることが
理解できたかね、桜井君。
191:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 23:33:38
>不連続が言語の本質であることが理解できたかね
音声の物理的な音響的特徴は連続的に変化する音であり、
発音に使う音はそれだ。音のストリームだ。
音素ベースではロボテックな発音になるのはそのためだ。
音を最初から切ってしまうため、ぎごいないロボテックな
発音になるのだ。
音声の物理的な音響的特徴は連続的に変化する音であり
リスニングをすべき音の実体だ。
聞くべき音は音のストリームだ。
だから音のストリームが特定できれば
全ての音素が聞き取れなくなくても構わないし
こう考えれば、多くの場合に全ての音素が聞き取れるはずはない。
192:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 23:35:28
>>191
それ英語で書いてみろよ。無理かね？桜井くん。
193:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 23:40:41
バカだね、桜井君。
連続的な自然を不連続な文化に分節するのが言語の本質なんだよ。
つまり言語を学ぶというのは、その不連続性を学ぶことなんだよ。
理解できるか？
194:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 23:42:16
桜井には死んでも無理ｗ
知能がゴキブリなみ
195:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 23:49:38
桜井君ｗｗｗ
流れがマジでおもしろすぎる
196:名無しさん＠英語勉強中
07/11/28 23:58:53
>つまり言語を学ぶというのは、その不連続性を学ぶことなんだよ。
音声の物理的な音響的特徴は連続的に変化するのだ。
発音は連続的に変化する音を学ぶのだ。
音素ベースだと最初から不連続性のある音を出すから
牧野君が言うようにロボテックな音になる。
牧野君はそれで良いと言うがそれは教え方の間違いだ。
それ以上の事ができないから、ケツをまくっているのだ。
習うべきものは物理的な音響的特徴は連続的に変化する音だ。
きくべき音は連続的に変化する音だ。
認識した結果、発音した結果があたかも不連続性を持ったように
なるよう学ぶ事だ。
197:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:02:38
>音声の物理的な音響的特徴は連続的に変化する音であり
>リスニングをすべき音の実体だ。
生まれたばかりの幼児でさえ、連続する音を
不連続に聞こえるように学んでる。
「新生児はすでに連続する音をカテゴリーに切り分け、
二つの同一性に回収する能力を有している。 」
新生児でも連続する音をカテゴリーに切り分ける事を覚えようとするのだ。
198:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:03:21
ぽかーん、証明できなければただの戯言だよ、桜井くん。
199:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:03:42
>音素ベースだと最初から不連続性のある音を出すから
>牧野君が言うようにロボテックな音になる。
牧野クンの言う、ロボテックな音の原因は何だと思うのか？
200:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:04:43
>>196
何度も言わせないでくれたまえ、桜井君。
君がバカなのは十分承知しているのだから
わざわざ「自分はバカです」と繰り返す必要はなかろう？
桜井君、人間は生の連続した自然は認識できないんだよ。
分節を通じて初めて認識が生じる。
言語音を学ぶというのは、分節の仕方や同一性の括り方を学ぶことであって
連続性を学ぶことではない。というかそれはできない。
少しは勉強してくれたまえ。君の能力では大変だと思うが。
201:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:04:59
>牧野クンの言う、ロボテックな音の原因は何だと思うのか？
少なくとも、教わる側の問題ではない。
間違いなく、教える側の問題だ。
202:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:05:00
>>199
音のストロリームの影響だろ。
桜井の言うことはすべて間違っていたからな。
203:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:06:16
>>201
多分、桜井くんは頭の病気を持ってると思うよ。
君はどう思う、桜井くん。
204:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:06:29
同一性が差異や分節と同時に成立する、というのは理解できるか、桜井君？
205:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:07:20
>>200
>わざわざ「自分はバカです」と繰り返す必要はなかろう？
桜井くんはバカだからいいじゃないか。
正直でよろしいｗ
206:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:07:50
>人間は生の連続した自然は認識できないんだよ。
君ができるかどうかは別の問題だ。
「新生児はすでに連続する音をカテゴリーに切り分け、
二つの同一性に回収する能力を有している。 」
新生児とは新しい人類でなく、生まれたの子供だ。
生まれたばかりでできている事なのだ。
207:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:08:31
牧野クンの言う、ロボテックな音の原因は何だと思うのか？
208:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:09:22
>>206
では、何故君はその能力を失ったのかね、桜井くん。
正直にいいたまえ。
209:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:10:32
>>207
その音のデータはないのかね。
漠然とした質問をすると
桜井くんだと思われるぞ。
210:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:10:34
>>206
桜井君、私が君に教えてあげたことをサポートする発言をしていることが理解できるか？
「カテゴリーに切り分け」「同一性に回収」の意味が理解できるか？
211:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:10:57
>人間は生の連続した自然は認識できないんだよ。
それは下記の事実を知らないからだ。
遺伝子「不平等」社会―人間の本性とはなにか (単行本)
池田 清彦著
計見一雄著
単行本: 231ページ
出版社: 岩波書店 (2006/05)
ISBN-10: 4000050524
ISBN-13: 978-4000050524
「・・・物理的な音響的特徴は連続的に変化するにもかかわらず、
聴き取られる音節は不連続的に変化するのだ。すなわち、
新生児はすでに連続する音をカテゴリーに切り分け、
二つの同一性に回収する能力を有している。
212:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:11:43
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ロボテック ロボテックって差別用語はやめてよ。泣いちゃうよ，私。
213:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:13:32
>人間は生の連続した自然は認識できないんだよ。
新生児ができて君ができないのは
残念な事だ。
214:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:13:42
>>211
桜井君…
それは「人間は生の連続した自然は認識できないんだよ。」ということを説明した文章だよ…
頼むよ、桜井君。英語とは言わないから、せめて日本語くらいは理解してくれたまえ。
215:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:14:22
>>212
おまえ、ゴキ…
216:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:15:48
>その音のデータはないのかね。
連続する音のデータは準備した。
Can I help you.の音のデータはこうなっている。
URLﾘﾝｸ(psycho.u-gakugei.ac.jp)
217:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:15:54
>>211
連続的に変化する物理的な音響的特徴をそのまま認識しているのではない事は理解できるかね？
218:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:15:58
>>213
桜井くんにそんなこと言うな、桜井くんのくせにｗ
219:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:16:39
連続する音のデータは準備した。
Can I help you.の音のデータはこうなっている。
URLﾘﾝｸ(psycho.u-gakugei.ac.jp)
これは自然な生の音だ。
連続的であるのが見えるかな？
220:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:18:07
>>216
「うにゃむにゃうにゃ」という切れ目のない音声として聞こうとしているのかｗ
221:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:19:01
>連続的に変化する物理的な
分かると思うが、ここで論じているのは変化ではない。
連続か不連続的の違いを論じている。
君がその不連続性を言い出しているからな。
生の音は間違いなく連続の音だ。
222:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:19:41
「こうなっている」と言うだけで、
説明できる学力はないのかね、
桜井くん。
やり直したまえ。
そんなことは、小学生にでもできる。
説明できないのなら謝れ、桜井くん。
223:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:19:45
>>219
桜井君、いくら君でも立て続けに「自分はこんなにバカなんです」と主張しなくても良かろう？
で、そのデータは人間が認識したのかね？機械が認識したのかね？
君はまさかその連続的な波形は人間の認識だと主張するのかね？
224:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:21:08
>>221
そのデータを示しなさい、桜井くん。
そしてそれを説明するのだ、桜井くん。
世話の焼ける破産じじいだよお前は、桜井くん。
225:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:21:16
>>221
論じているのは、人間は生の連続した自然は認識できないということだよ。
226:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:23:31
>>199
お前以外のロボテック発音をする馬鹿を知らない。
お前は何故、あんなに下手糞且つ、ロボテックな発音をするんだ？
227:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:24:46
＞君はまさかその連続的な波形は人間の認識だと主張するのかね？
連続的な波形は人間の認識だと主張？？？？？？
これはわからん。
これは音声を機械で電子的に画像にしたものだが、分かる？
君の説明はだんだん常識からはずれてきている。
意味がわからなので終了とする。
228:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:26:33
>>227
お前・・・・ どこまで馬鹿なんだｗ
229:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:26:44
>>227
おやおや、桜井君。いつものように論破されると遁走かね？
もう少し気の利いた負け口上くらい残して逃げたらどうかね？
それじゃあ宣伝も何もあったもんじゃないぞ。
230:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:27:04
>人間は生の連続した自然は認識できないということだよ。
大人は無理で、新生児ならできるのだろうか？
「・・・物理的な音響的特徴は連続的に変化するにもかかわらず、
聴き取られる音節は不連続的に変化するのだ。すなわち、
新生児はすでに連続する音をカテゴリーに切り分け、
二つの同一性に回収する能力を有している。 」
231:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:27:44
>>230
カス桜井よ、自分で発言した内容も理解できていないのか、のーたりんｗ
232:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:30:15
>>230
桜井君、悔しいのは理解できるが、逃げるか論破され続けるか、どちらか選択してくれたまえ。
「カテゴリーに切り分け」「同一性に回収」の意味は理解できたか？
233:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:38:37
>>227
>これは音声を機械で電子的に画像にしたものだが、分かる？
機械で電子的に…幼稚すぎる。
234:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:45:03
>>229
なんかマイナスイメージを自分で宣伝しているようで面白いぞ、桜井くん。
英語板のみんなが桜井くんのことをバカにしているのを想像してみなさい。
235:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:45:18
今日の桜井君は、いつにもまして見事なバカっぷりを発揮してくれましたな。
この常識を越えたバカっぷりが桜井君を桜井君たらしめている本質でしょう。
236:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:48:20
桜井って本物の馬鹿なんだなｗ
237:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 00:55:16
みんなの指摘していることは、桜井くんに対する誹謗中傷ではないよ。
正しい評価だ、受け入れるように。
238:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 01:33:45
客観的に見て、桜井さんの方が説得力ある。
239:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 01:41:00
>>238
眠れないからって自演しなくていいよ。
それとも、自演じゃないと言い張るなら具体的に論証してみ。
それができないなら君は桜井か、桜井並みのバカであることになる。
240:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 01:44:05
>>239
何について論証してほしいんだい？
241:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 01:45:27
>>240
「客観的に見て桜井の方が説得力があること」に決まってるだろ。
いったいどこがそうなんだ？
242:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 01:45:47
>>240
桜井とスパム行為の関係だよ。
243:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 01:46:36
>>241
それで行こう。
244:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 01:51:21
>>240
おいおい、また逃げるのかい？
245:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 01:52:27
>>241
> >>240
> 「客観的に見て桜井の方が説得力があること」に決まってるだろ。
> いったいどこがそうなんだ？
どう見ても、きちんと研究のソース等を出して、論拠がキッチリしているのは桜井氏のほう。
アンチは何もないのにただ馬鹿だのアホだの罵倒していることに終始している。
こんな状況でアンチに説得力あると思うか？
246:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 01:58:42
ソースをきっちり理解してるのはそのアンチの方なんだがw
じじいは何かをまともに理解した試しがない。
247:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 01:58:52
>>245
それのどこが「具体的」なんだ？桜井の出したソースはただ単に音声は連続的である、という
バカにだってわかることを示したもの。問題はそんなことではない。
人間が連続的な生の自然を認識できるかどうかという議論だったんだろ？
で、桜井は生の自然を認識できるソースとして池田の文章を貼り付けたわけだ。
ところが池田の文章は読んでわかるとおり、まさに人間の認識は幼児期から
生の連続的な自然ではなく不連続なものとしてしか認識できないことを
説明したものだ。桜井は正反対に誤読したばかりか、
そもそも分節や同一性という言葉すら理解していない。
これでいったいどこに説得力があるんだ？
248:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 01:59:40
>>245
>研究のソース等
２年前から同じものを見せられてもねぇ。
桜井の負け惜しみが２年間だぜ。
まともに相手にする方が愚かだろう。
滑稽だぞお前、過去スレ嫁。
249:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:05:17
>>245
今日だけで２０レスも同じレスを英語板に撒き散らした桜井は
どう考えても罵倒されてしかるべきだろ。
内容を理解していないくせに
「僕ちゃんこんな資料みつけたのｗ 偉いだろうｗ」
ってのが桜井くんだよ。
250:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:05:34
>>247
「・・・物理的な音響的特徴は連続的に変化するにもかかわらず、
聴き取られる音節は不連続的に変化するのだ。すなわち、
新生児はすでに連続する音をカテゴリーに切り分け、
二つの同一性に回収する能力を有している。
↑
これをアンチは
「人間は生の連続した自然は認識できないんだよ。」ということを説明した文章だよ…」といっているｗ
どう読んでもアンチの解釈の方が間違ってるだろｗ
「聴き取られる音節は不連続的に変化するのだ」つまり、人間は 連続的に変化している音響的特徴を
不連続的に変化さして聞き取っているというわけだ。
それはつまり「人間は生の連続した自然を認識できている」ってことだよ。
わかるか？ アンチくん
251:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:05:43
今日は滞在時間が長いな桜井君。
英語板の複数のスレと他板にも馬鹿プリ晒していたw
今日の馬鹿指数は突き抜けていたぞ！
「さん」と言えは迂闊だったな。
英文で晒せと指摘されたら英語ページの
URLだけ貼るとは流石に呆れた。
八王子でも馬鹿社長は有名だったが
倒産で八王子市民もさぞやホッとしただろうな桜井君。
桜井君の研究ソースだと笑わせるな桜井君が馬鹿の見本の
研究ソースだろ。
アンチだろうがシンパだろうが主観的な思い込みで前後の記述無視した
桜井君の論拠の何処に説得力が有るのだろうか、帰って馬鹿ぶりや
アホぶりを露呈しているから罵倒されるのだ。
252:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:08:25
>>245
ちなみに「音声は連続的だ」と書くと、桜井は自説を認めたなどとバカなことを言い出すので
注意しておこう。音声が連続的なのは桜井を批判している全員が知っていることなんだよ。
というか、誰だって知ってることなんだよ。そんな当たり前のことはそもそも議論にすらならない。
今の時代に「地球は丸い」と大声で叫ぶことに意味がないのと同じだ。
253:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:08:44
>>251
上記をみてもわかると思うが、アンチの方が結局まともに書かれている内容を理解していないのが全ての原因ではないのか？
勝手に内容を勘違いした挙句に、その勘違いした内容を論拠にして議論しているようにみえる。
だから客観的にみて、アンチの方が説得力無い！と思えるんだがな。
254:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:09:16
>>252
で？
255:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:09:34
>>250
音響的特徴をカテゴリーに切り分けることは出来ないと普段主張している事はお忘れかな？
256:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:09:49
>>252
そういうことだ。
257:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:12:39
>>255
> >>250
> 音響的特徴をカテゴリーに切り分けることは出来ないと普段主張している事はお忘れかな？
>
いつそんな事いったんだい？ このスレでは見当たらないが？
258:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:13:28
>>250
>連続的に変化している音響的特徴を不連続的に変化さして聞き取っている
これは新生児はどうやって習得したのかね？
259:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:13:39
>>257
普段から無限の音素と言っているではないかｗ
260:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:15:03
>>253
>結局まともに書かれている内容
具体的に何処がまともな内容なのか説明して下さい。
コピペや都合の良いところだけの引用はお断りします。
261:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:16:16
>>258
> >>250
> >連続的に変化している音響的特徴を不連続的に変化さして聞き取っている
> これは新生児はどうやって習得したのかね？
どうやってもクソもないんでは？
人間が元々持つ能力としか言いようが無いじゃん。
それが実験などで明らかになったって事でしょうに。
262:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:16:45
>>257
いや、そこは重要ですよ。
とぼけるのは、議論の経緯がわからないから？
263:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:17:09
>>250
お前、桜井並みにやばいぞ（桜井だったらごめん）ｗ
マジでとりあえずソシュールあたりを読んでから書き込め。恥ずかしすぎる。
まあかわいそうだから少しだけ説明してやろう。
「物理的な音響的特徴は連続的に変化」と書いてあることが、生の自然の実態だ。
（ただしその「実態」すら人間の思考によって抽出された「理論」であることは言うまでもない）
それに対し「聴き取られる音節は不連続的に変化」と書いてあることが、人間の認識（知覚）による実態だ。
「聞き取られる」というのが「認識」「知覚」にあたる。「不連続に変化」というのが「連続的なものとしては
認識できない」つまり「分節による認識」になるわけだ。音素による認識も当然分節による認識。
わかるか、桜井並みの知能君。
264:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:17:29
>>260
２５０が一例だ。 明らかに日本語を理解する能力にかけているのがアンチであることを証明している。
自戒なされよ。
265:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:20:01
>>250
フォルマントの時間変化を感じ取っており、音を切り取ることは出来ない
と普段から言っていることもお忘れか？
266:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:21:44
>>264
レス番２６３が正解だろう。
267:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:21:43
>>261
>>258
>> >>250
>> >連続的に変化している音響的特徴を不連続的に変化さして聞き取っている
>> これは新生児はどうやって習得したのかね？
>
>どうやってもクソもないんでは？
>人間が元々持つ能力としか言いようが無いじゃん。
>それが実験などで明らかになったって事でしょうに。
安心した。
先天的か、後天的かはここで議論できないのだが、桜井くんの主張では、
”連続する音をカテゴリーに切り分け、二つの同一性に回収する能力”を否定している。
もっと、平たく言えば、そのカテゴリーは無限になるので意味がないと主張している。
268:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:21:53
>>264
そういう今の議論に関係ないことを論証のサポートに持ってくるのは
頭が弱い証拠だよ。
自戒なされよ。
269:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:23:13
>>263
お前は、アナログ的に「グィィーーーーン」と変化させた音を聞いたときに、
ドレミのように段階的に音が変化して聞こえているのか？？
脳に欠陥でもあるの？
270:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:26:31
>>264
>明らかに日本語を理解する能力にかけているのが
日本語もろくに書けない桜井君に言われるとはな<苦笑
桜井君頭の中が倒産しているよw
271:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:26:36
>>269
言語音の話をしているのはわかりますよね？
272:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:29:33
>>271
言語音も他の音も同じだろうに。
だいたい、日本語と英語、中国語でも音の範囲、周波数は全然違うだろ。
273:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:29:50
>>269
なんてバカなんだ、お前は…
今は言語音の話をしてるんだろ？わかるか？理解できるか？
それからついでだから言ってやろう。
言語音以外ですら生の音を聞いていることにはならんのだよ。
あくまでも人間の知覚カテゴリーを通して聞いているから。
音は波だ。これは君のような知能の持ち主でもわかるな？
で、人間はこの空気の波をすべての周波数に渡って聞けるのか？
また、音をグラフ化したものが生の音を表す一つの表現としても
いったい君はどうやってその「音」と君が聞いている音が同一であるという証明ができるんだ？
あくまでも音そのものではなく視覚的なグラフに過ぎないものを。
274:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:30:28
>>271
人間の脳は、音を聞いたときに、あ！これは言語に使われている「音」だ！ って音の連続性云々で認知するとでもおもってるの？
275:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:30:46
>>269
>「グィィーーーーン」と変化させた音
お前、明日病院に行け。
日本語書けないのミエミエw
「連続的に減衰する音」くらい中学生でも書けるだろ。
276:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:33:29
>>275
アンチが日本語能力無いってわかってるから、そんなアンチでもわかるように直感的な表現をしただけなのにｗ
自覚ないのね… ハァ、ゆとり世代相手は疲れる…
277:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:34:03
言語音として聞くか聞かないかは重要です。
278:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:36:03
>>274
あのね、人間の脳はね、自分の知っている音韻体系から外れる音は言語音としては知覚しないんだよ。
それが音韻体系に従って知覚されうる範囲内の時にカテゴリー化されてしまうの。
例えば英語を全く聞いたことのない日本人が初めてLとRの音を聞いたとしても
「ラ行」として「誤った」処理をされるか、自分の知らない変な音として、ノイズとして処理されるわけ。
279:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:37:06
>>276
揚げ足取りだからな、そこは理解する。
だけど、
>「グィィーーーーン」と変化させた音
はちょっとビックリした。
280:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:37:14
>>277
じゃあ何を持って人間は「言語音」と「それ以外の音」をわけているというの？
コンピュータの合成音で 周波数などをめちゃめちゃにしても（聞き取れる周波数内である限り）人間はキチンと言語として認識できるぞ？
281:にせショウガ
07/11/29 02:39:25
天地神明に誓ってここに宣言する！
>>238は断じてわしやない。
こやつはもうずいぶん前（半年以上前）から英語板に現れた桜井の飼い犬や。
どうせどこぞの貧乏院生で、一レスなんぼで桜井にバイト代もろとるんやろ。
貧すれば鈍する、生きるためとはいえ、人間落ちぶれたくはないもんや。
282:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:40:32
>>276
ノンリニア編集の時も馬鹿発散したな
ランダムアクセスが判らずパソコンの中でグルグルとか
ストレージという単語知らなかったw
ゆとり世代と書けば官軍ですか？
283:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:40:42
>>280
キチンと、とは一概に言えないよ。
さっきも書いたように自分の知っている音韻体系によって知覚しうる範囲内、だよ。
その範囲は当然どのような音韻体系を知っているかに依存する。
また個人的な差異もある。
284:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:41:56
>>280
>（聞き取れる周波数内である限り）
可聴範囲内のことだな。
英語を聞いたことのない人は、どこの言語か、意味のある音なのかもわからない。
285:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:43:05
>>280
ちなみに俺は音韻体系が言語音認識のすべて、などとは言ってないからね。
イントネーションや認知語彙、文脈などによっても言語音の認知は左右される。
286:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:43:56
>>283-284
はこれから議論を進める上で重要だよ。
287:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:46:36
被験者にsine waveをただ聞かせると電子音と答えるが、出来の悪い音声合成だと教えた方は４分の１が文章を聞き取る。
URLﾘﾝｸ(www.haskins.yale.edu)
288:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:48:41
>>287
それがどうした？
何を訴えたいのか？
289:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:50:48
>>288
そんな事も理解できないのか？
290:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:51:18
それから桜井を批判している人たちは、みんな同じではないよ。
にせショウガのような人も入れば、からかい半分の人もいる。
また発音を実践的に学んでる人もいれば、理論的な関心を持っている人もいる。
それでもみんなが一致しているのは、桜井が業者として卑劣な自演宣伝を繰り返しており
議論するに値するだけの知能を持ち合わせておらず、さらに嘘をついたり
不利になるとすぐに逃げたりする卑怯な性格を持っている、という認識だ。
そして何よりも英語板を荒らされてきたことに対する怒りだ。
この共通の認識と感情があるから、ここまで立場や関心の違う人たちが
みんな桜井を非難しているんだよ。
291:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:52:17
>>287
Sigle Freq. Sineじゃないだろうがｗ
誤魔化すなｗ
292:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:54:42
>>289
何んで、逃げるのか？桜井と同じだろ。
293:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 02:55:31
>>287
ネイティブですが、sine wave の方は３の１しか聞き取りませんでしたよ。
294:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 03:00:50
>>289
桜井を疎ましく思う我々の気持ちがわかるだろうｗ
295:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 03:07:36
にせショウガが言う桜井の飼い犬なんだが
文章の書き方で気になったのは女性が
書いているように思えるのだが気にしすぎかな。
296:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 03:14:30
>>295
どっちかわからんが、どっちにしてもたいした人物ではないのは
今のやりとりでわかるだろう。
297:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 03:19:22
>>295
桜井に飼い犬なんていませんよ ＞にせショウガ
女性かどうかはわからないが、ポンとリンク貼って逃げる様>>287は桜井のようだ。
ホントに理解してイチャモンつけていたのかわからん。
ちなみに、桜井の短文発音を英語ネイティブ４人に聞かせて、
「どこの言語だと思う」と聞くと、全員がわからないと答えた。
「この英語わかる」と聞くと、３人はわからない。１人がやっとわかった。
「れちゅる～デクショナリ」と英文を教えてやっと、全員が「ああ！」と言った。
てなことか？
298:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 03:26:36
たいした人物じゃ無いのは判るが金貰ってたら
仕事なんだからもう少し下調べるするだろうしプロットくらい
書いて流れをコントロールするだろう。
ある程度レスを想定して返答も用意する。
カスもROMっている訳だからそう手抜きも
出来ないだろうと思う。
無料奉仕でカスのシンパは余程自虐的でないと
出来ないぞ、ボコボコにされるの最初から
判りきっているから。
カス本人か家族の誰かだろうな。
妻か？
299:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 03:31:37
>>293
周波数と位相に依存して実験結果は変わる、ある単語を別の単語に聞かせることも可能。
300:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 03:32:47
>>297
バイリンガルと職業で日常英語を話す人に
予備知識無しで聞かせたらやはり判らなかった
せいぜい英語みたいな言語らしいが意味不明と
言われた。
俺らはメルマガでカスの英文見ながら聞くから
下手糞な英語の発音と理解出来るんじゃないかな。
301:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 03:34:36
>>298
桜井が登場してきたときを思い出す。また、香ばしい奴かも…
302:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 03:42:01
>>301
それだけは勘弁してくれ！
カスだけでもういい。
今いるスレがそいつに落とされたら
２度目になる。
ミクに引越しを考えるかw
303:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 03:51:16
これは正直な感想だけど、今の奴が桜井でないとしたら
あの桜井のレス群の途方もないバカさ加減が理解できない人間が
桜井以外にもいたことになり、憂鬱な気持ちになってしまう。
いくら2chとはいえ、日本人の知的能力はそこまで落ちてしまったのか、と。
304:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 04:01:16
>>302
どこのスレよ？俺にでも落とせるかやってみるよ。
>>303
桜井のサブゼロ英語力ｗを知らない奴がまだいるかもねぇ。
305:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 04:08:44
桜井は適当な学者のサイトや本から、それっぽい単語を含んだ部分を
ぱくって貼り付けるから、初めて見た人はわけもわからず何かいいこと言ってるのかも、
って思っちゃうのかもね。でも2，3回レスを重ねればすぐに底の浅さが暴露される。
今回のにせショウガの言う桜井の飼い犬は、それすら見抜けなかった。残念ながら。
306:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 04:14:56
>>305
>桜井は適当な学者のサイトや本から、それっぽい単語を含んだ部分をぱくって貼り付けるから、
最近では、未来形のinの解釈なんか悲惨だったよな。あれだけで、桜井の全てがわかる。
307:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 04:19:38
>>306
あれはちょっともうなんと言っていいか…
めちゃくちゃな論証にならない論証の末に
ネイティブの解釈まで間違えだと言い切ったからなｗ
308:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 08:52:23
>>306-307
ネイティブの解釈が必ずしもただしいとは限らない。
日本人が日本語のまちがった解釈していることはよくある話。
そもそもin は in の意味一つだけ。 「未来形」も何も無い。
こういう表現して平然としているくせに人の英語の難癖つけられる神経には唖然とさせられる。
309:にせショウガ
07/11/29 09:40:49
>>308
アンタ、ひょっとして久徳正美とかいう人やないやろな？
310:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 10:47:02
>>308
お前、議論の内容わかってそういうこと言ってるんだろうな？
もしわかっていってるんだとしたら、かなり恥ずかしいことになるぞ。
311:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 11:09:09
>>308
ほう。
312:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 11:33:46
>>308
> 人の英語の難癖つけられる神経
せめて日本語くらいは正しく使ったら？ｗ
じじいの自演か天然か知らんけどね。
313:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 11:50:12
Any spam from IBS will be removed from the server in 300 milliseconds.
314:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 15:14:48
>>310
「未来形のin」なんて言ってるほうがよっぽど恥ずかしいんでは？
315:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 15:16:31
84 名前： 名無しさん＠英語勉強中 Mail： 投稿日： 07/11/29(木) 15:13:30
大本営でも自演が始まる。
>このブログに”ひで”氏からのコメントがありました。
2chにそのコメントをコピペしたとか？？？？？
ひで氏なる人物の実在証明で深夜ににせショウガの
言う、桜井の飼い犬がご登場というシナリオなのね。
「ボクちゃんって随分頭良いな」と
カスは自画自賛しただろう大バカ閃きに
住民は半万倍脱力したよw
316:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 15:19:26
>>314
まず、>>313を和訳してみ。簡単だろ。
317:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 15:26:11
IBSからのあらゆるスパムはサーバーから300ミリ秒以内に消去されます。
？？
こういう文はよく見るから勘で訳したけど、文法上の意味とかマジわかんね
318:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 15:31:25
>>317
確認します、以内ですか？
319:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 15:33:27
>>317
確認します、300ミリ秒「後」ではないとのお答えですか？
prepositionがwithinの時はどのように和訳しますか？
320:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 15:34:57
>>317
Any spam from IBS will be removed from the server "within" 300 milliseconds.
inをwithinに替えました。お手数ですが、この和訳をして下さい。
321:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 15:38:21
>>317
「IBSからのあらゆるスパムはサーバーから300ミリ秒”以内”に消去されます。」を英訳して下さい。
「IBSからのあらゆるスパムはサーバーから300ミリ秒”後”に消去されます。」を英訳して下さい。
322:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 15:38:51
なるほど、inはat the end of a period timeとあるからこの場合は「後」の方が正しいのか
やっぱ一語一語英英で意味を確認しながらやらないと駄目だな
323:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 15:40:14
>>317
You are so ignorant and you do not deserve to be in this English board. Idiot!
324:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 15:42:15
>>322
正解ｗ
あなたは素直でいい人だ。きっと、英語のすぐに上達すると思うよ。
とりあえず、「未来形のin」さんにごめんちゃいしておいてねｗ
325:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 15:43:15
>>324
Ooooops! a typo! 英語の→英語も
326:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 16:03:16
がきんちょばっかりだな
ひまならべんきょうすればいいのに
327:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 16:28:03
>>316-324
で、この in のどこが「未来形の」 in なんだ？ｗｗ
こんな事いってるから in のただしい感覚が身につかないんだよｗ
in やwithin のイメージをしっかり持っていれば、いちいち「inはat the end of a period timeの場合もあるから」
なんてアホな覚え方する必要ねーし。
in は in 、withinは within、それ以上でもそれ以下でもないし、その単語が表す意味、感覚はそれぞれ一つだけ。
328:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 16:38:04
>>327
inのイメージを吐露してみろよ。上手く説明しろ。
329:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 16:46:21
URLﾘﾝｸ(encarta.msn.com)
こんだけ意味あるのに、それを一つに言語化できるんだろうか
つーか色々使ってるうちに自分の中でイメージが出来るんであって最初からそういう統一できるイメージって
果たして作れるのかどうか･･･
単に誤解の元になるだけな気がする
330:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 16:47:51
>>328
in は～の中にいる感覚、 withinは～の内部にいる感覚。
ちなみに、そういう意味では「～以内に」という意味でwithinじゃなくてinをつかうネイティブは結構いる。
その逆はさすがに無いけど（～後に、は必ずinでwithinを使うことは無い。 当たり前だけどね）
331:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 16:51:24
>>308＞＞そもそもin は in の意味一つだけ。 「未来形」も何も無い。
どうしてですか？ しっかり自分の経歴まで挙げてＨＰで説明をする時に
ネイティブのギルバートさんが、そんなミスをすると思いますか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この“2時間後に”は「現在」を中心にして“今から2時間後”の意味ですから、after → in となります。
同様に、“30分後”“3日後”“3週間後”も、「現在から（今から）」ならば、in を用います。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
上記の説明の正しさを 下記の例文訳が証明していますよね。
URLﾘﾝｸ(eow.alc.co.jp)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ケントさんや下記の先生を含めて、一言謝罪されるべきだと思いますよ。
URLﾘﾝｸ(www.toshin.com)
URLﾘﾝｸ(eow.alc.co.jp)
332:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 17:05:50
>>330
You are kidding us, right? I mean your explanation is too superficial.
I am curious to see how you are going to describe the image of 'in' for more better understanding.
Could you give us a further explanation?!
Kento Girubato
333:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 17:06:26
>>330は桜井さんの文章ですか
＞＞「～以内に」という意味でwithinじゃなくてinをつかうネイティブは結構いる。
もしそうだったら、最初からこういえばいいのに。
これは、私たちが皆、最初から説明してきた内容ですよね？
334:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 17:17:21
>>333
口語ではあるかもしてないが、in less than xxx seconds とは表現することを言ってるの？
そうなら、わかるのだけど。
335:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 17:20:00
>>330
>>332に同意。その感覚を詳しく説明しないといけないと思うぞ。
英文>>332がわからなければ和訳するよｗ
336:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 17:22:03
>>331
そうだな、どうしてafter → inになるのか。その説明すれば良いのではないかな？>>330さん。
337:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 17:44:50
>>334
すみません。桜井さんが「例外的な例文」を並べては、ごねられるんで。
やっと、自分の方が例外であることを認められたのかなと？
勿論、URLﾘﾝｸ(www.eigo278.com) が正しいと思いますし、
桜井さん型の例文ですと、ことごとく「～たてば、～後に」ですよね。
URLﾘﾝｸ(eow.alc.co.jp)
ーーーーーーーー（ちなみに彼の日記では）ーーーーーーーーーーーーーー
高校でも予備校でも”in”が「～後で」の意味を持つと説明されたら、辞書や用例を引っ張りだしてそれは一般的ではないと先生に質問すべきだと思っています。
そうすれば、先生もいろいろな辞書や用例を探し、どう答えるべきかを考えると思います。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
338:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 17:49:19
>>337
学級崩壊だね。
339:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 17:50:58
>>327 >>330 おまえはカスｗ
340:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 18:03:35
桜井の代書です。
-----
未来形で、「３分以内に」「２週間以内に」というときには、
within three minutes、within two weeks をご使用下さい。
-----
あのな、後ならば、inじゃ。
一から英語やりなおすか、氏ねｗ
341:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 20:58:07
嫌われ久徳、死ね！
342:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 21:04:18
じじい！ メルマガの英文、"You don’t know nothing about it." ってなんなんだよ？ｗ
anything って単語しっているか？ｗ
あははｗ
343:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 21:54:57
>>258 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 02:13:28
>連続的に変化している音響的特徴を不連続的に変化さして聞き取っている
>これは新生児はどうやって習得したのかね？
臨界期以前の子供の凄さは何でしょうか。耳が良くて、聞いた音をすぐに真似が
できる能力と思いがちですが、実は正確に言えば音声の規則性を見出す能力と
記憶力が群に非常に良いのです。
ウィシコンシン大学マディソン校の心理学者であるジェニー・サフラン氏は
乳幼児が連続する音の流れを聞いて統計的な規則性を検出できることだと
言っています。いろいろな実験の結果、乳幼児は同じ連続の音節を聞くと、
相対音感で同じ順序の音節の並びが繰り返し現れると言う統計的規則性の
抽出に専念していることが分かりました。乳幼児は母親の真似をしているだけでなく、
自分で相対音感による規則性を学ぶ事ができるのです。
344:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 21:56:17
>>343
マルチスレのコピペしてると桜井に間違えられて
アク禁くらうぞｗ
345:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 22:02:06
>これは新生児はどうやって習得したのかね？
ウイスコンシン大学のジュニー・サフラン氏は実験によって8ヶ月の乳児は人口的に作られた
音の流れに対して、同じ順序の音節の並びが繰り返し現れるという、統計的規則性の抽出に
専念していることを知りました。これは乳児が実生活で親兄弟などが発する途切れの無い音
を聞きながら、単語の始まりと終わりを認識しているのではないと考えています。乳幼児が
持っているのはそのような音声を聞いてある規則性を探す興味と能力です。
346:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 22:09:29
>これは乳児が実生活で親兄弟などが発する途切れの無い音
チョムスキーは親兄弟の言葉を聞くだけで子供が言語を学習するには不可能だと決め付けました。
そのために誕生から言語に熟達する３才くらいまでの短い期間では短すぎると考えたのです。
だから赤ん坊は普遍文法の形ですでにかなりの言語能力を持って生まれてくると主張しました。
しかし、カービーのシミュレーションで、幼児が言語学習するのはチョムスキーが考えた程
困難なものでない事を証明しました。その結果、生得的な普遍文法が必要と考えられた。しかし、
普遍文法があるとすれば、生物学的進化のDNA的な産物でなく、世代間の学習のボトルネックを
通り抜ける言語文化を伝承する能力の拠るものかもしれません。
347:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 22:16:58
>>346
桜井死ねｗ
348:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 22:52:31
おい、桜井！
メルマガの英文、"You don’t know nothing about it." ってなんなんだよ？ｗ あははｗ
349:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 22:58:30
孤独なじじいはスルー
350:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 23:12:55
>>349
ちょっと待て！
ここはじじいスレなのにスルー？
351:名無しさん＠英語勉強中
07/11/29 23:14:46
lovelovemiffyusako@yahoo.co.jp
ex-boyfriend the other day.
He has asked someone's help and advice, like me...
Because he is really worried about his job these days.
Such as he's thinking of going to quit his job and so on.
To tell the truth, I broke up with him about 5 months ago.
He's 5 years yonger than me. He graduated from university
in Nagoya,and decided to start new job in Osaka last spring.
After few months later, he got transferd to Nara.
He was really busy from then on. (He is still busy now）
He couldn't take a day off,and had to work overtime.
So it was so hard to keep relations between him and me
at that time.
But we still keep in touch by e-mail once in a while.
I wish I could help his matter. But I couldn't advice to him
easily... I hope to it turns out well!
I'm sorry for writing my poor English diary.
Thank you for reading.
皆様にはご迷惑をおかけいたしまして、申し訳ありませんが、
以前からブログの移転を検討しておりました。ずっとずっと迷いながらも
このブログを利用しておりましたが、この度、思い切って引越しをすることにいたしました。
GABAへの誘導はもう出来きないかな・リクエストがあった公開ボイスに行く事もできません。
沢山生徒やスタッフが泣いた事はしっています。しかし私は結構儲かりました。良心は痛まない、金が全て。
352:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 01:26:40
今回のメルマガは英文が衝撃的で読み落としたorz
再読みで発見！
幸せ回路は健在で7人の小人達を脳内妄想で又発生させた模様。
何処の誰があの発音を練習する気になるのだ。
中学生でもポカ～ンの発音真似する馬鹿を知りたい。
■発音に関して
SKYPEでアクセスしてくれた7人のうち、6人はかなりの発音のレベルでした。
自分の発音を聞かせたいと言う気持ちがでていました。音声をサイトでアップさせて
欲しと頼みましたが断られてしまいました。ネットで公開するとすぐに批判が始まり
ますので、気がすすまないのも理解できます。
現在のところ発音が少しも改善しないと言う苦情はきておりません。
多くの方が発音の目的が発音し易い音だと言う事なので、発音本の調音を気にしなく
なったと言っておりました。
少なくとも発音が少しも良くならないと言うメールでの報告はなく、ホットしています。
353:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 01:58:13
まあいつもの自演でっち上げだろうね。
354:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 02:02:59
>>352
で、アンタは英語できんの？
355:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 02:10:51
>>354
昔はね仕事上やむなく英語してましたw
今は現場離れて抜けてますね英語
米映画やドラマ見て判んない連発してます。
最近再び英語の勉強しつつあり努力中であります。
356:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 02:16:15
>>355
ダメダメじゃんｗ
人のあら捜しして喜んでる暇があるなら勉強しとけヨ。
357:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 02:23:45
>>356
How good are you at English?
358:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 02:27:13
>>356
ダメダメといえばそうですが取りあえず大学受験の英語資産くらいは
頭の中にあるので再勉強法のやり方の参考にと英語板に覗いている内に
桜井に出会ってしまった。
一日最低でも３０分以上は英語とお付き合いと思っています。
今はちょっとした息抜き程度に英語版覗いています。
張り付いている程ヒマはありません。
発音はたまに遊びに来るバイリンガルの甥っ子どもに
小遣いやって指導してもらってます。
それでは。
359:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 02:44:27
>>358
スカイプやってるの？
360:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 02:47:59
>>356
どれぐらい英語うまいの？
361:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 02:51:56
なんか返事ないね。チャットようぜ。
362:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 02:52:39
>>359
スカイプはやってません。
英語でスカイプするほど発音はうまくないし
頭の中で英語で考える部分が昔ほど無い
舌も咬みそうだし、ちと喘息気味なので
発音に手間取りあせると発作が出そうで
及び腰になります。
３時には床に尽きたいのでそろそろ
オイトマします。
363:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 02:53:25
>>354
Have you watched the TV show 'LOST'?
I'm watching an episode of of Season 2 RIGHT NOW.
I would say that I understand about 80-90 percent of what they are saying (in English).
チャットする？
364:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 02:58:30
>>359
スカイプで何できるの？ビデオチャット？
365:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 03:00:12
>>362
おやすみ。明日も大本営レポートよろしく。
366:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 03:09:59
久徳死ね
367:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 03:12:24
じじいの飼い犬＝久徳正美
368:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 03:13:34
>>366
誰のこちゃ？
どう読むねん、しょうみのはなし。
369:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 03:14:09
>>367
女け？
370:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 03:18:06
>>364
カメラがあったらね。
371:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 03:20:10
>>370
１対１なの？グループでチャットできるの？
>>367
成り済まし、複数ある通名の１つちゃうん？
372:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 03:21:58
>>366-367
ほんで、どれとどれがそいつのレスやねんな？
>>354 >>356？
373:366-367
07/11/30 03:23:25
きゅうとく まさみ
ショウガの女版
374:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 03:24:02
LOST終わったから、寝るわ。
375:366-367
07/11/30 03:24:32
じじいを擁護してるのはみな久徳
376:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 03:26:54
>>373
サーの女版？げ～っｗ
377:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 03:30:13
>>375
ショウガの女版がじじいを擁護してるか？
なんやようわからんけど。基地外同士やからな。
まあ、現れたらボコボコにしたってｗ
ほな、寝る。
378:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 03:31:44
>>371
グループでチャットできますよ。
(五人まではやったけど）
379:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 08:05:18
今回のメルマガは英文が衝撃的で読み落としたorz
再読みで発見！
■第一回復習の報告
第一回の復習を終了し、報告をさせていただきます。現在このメルマガは配信され
ている数とサイトで読まれている数の合計は１０００人弱くらいの人数です。
復習について私が分かるのは私のサイトの教材のファイルにどれ程のアクセスが
あったか、またSKYPEで実際に発音を聞かせてもらった方、そしてメールを
いただき、それから知った事実だけからの判断です。
380:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 08:06:45
今回のメルマガは英文が衝撃的で読み落としたorz
再読みで発見！
■参加人数
復習用の教材のファイルは3日間で200近くのアクセスがありました。この
ファイルはサイトの中では最もアクセスの多いページで3日間では平均的な
アクセス合計よりも二百弱のアクセス増がありましたので、26、27、28日には
そのくらいの人は復習されていると思われます。このペースでいけば今週１週間
では300人くらいの参加者になるものと思われます。
もしまだ復習をやってない方はぜひトライしてみてください。
SKYPEでは7人の方の発音を聞かせてもらいました。そしてメールは3人の方から
いただきました。それらの範囲でまとめてみます。
381:名無しさん＠英語勉強中
07/11/30 08:07:45
今回のメルマガは英文が衝撃的で読み落としたorz
再読みで発見！
■リスニングに関して
10人の方に聞き取りに関してはどのような感じかを聞いてみました。音を音素単位
で聞こうとするよりははるかに聞きやすくなったと言っておりました。点と点で音を
照合するよりはある長さをもってストリームで照合、認識する方がずっと精神的に
楽になったと言っておりました。音をある長さで聞いているので細かい音を気にし
なくなったと言っておりました。音声認識は全ての証拠を探すのが目的でなく、
音のストリームを特定できればそれで十分なのです。