07/11/14 13:13:23
＞集団オナニーと言えるかも知れないｗ
集団でオナニーするのはお前の兄弟と母ちゃんだろ？
他の人はそんなことしないよ。
246:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 13:15:44
騙したほうのNOVAが悪いに決まっているが、騙されたほうの判断力や見識の部分はどうなんだろうね。
247:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 13:22:01
＞騙されたほうの判断力や見識の部分はどうなんだろうね。
騙されたといってもNOVAの場合、二段階ある。
①半年前ならば実質的には騙されていない事になる。
つまり、NOVAに通ったこと自体が詐欺かどうかという点では「騙されている」が（？）、
今回のように「取り付け騒ぎにはなっていない」という点では「騙されていない」ということ。
②今回のような事態に至って、やっと気付くというのは、正直、責任が全く無かったとは･･･
248:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 13:24:09
>>245
おまえの家庭はすごいなｗ
ＮＯＶＡのねーちゃんに擦られて、騙されたかｗ？
249:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 13:34:35
今日説明会行った人からのレポ待ち
250:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 13:57:20
一年半前は公の場で全く騒がれてなかった。新聞の隅では何らかの記事が載っていたのかも知れないが...
株価とかまでは調べなかったが、せめて2ちゃん見ておけば良かった。
251:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 14:15:21
何年連続赤字決算だったか調べてみるが吉。
252:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 14:16:34
被害者を愚弄するスレになってるなｗ
253:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 15:10:28
一人で書き込んでいてよく言うよ。
254:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 15:35:56
＞今日説明会行った人へ
スクールの混み具合も教えてくれるとありがたい。
生徒が殺到して順番を待つ列が出来てた？とか
内部は以前のレッスンルームのままだった？とか
その他いろいろスクールの情報ヨロピク
255:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 15:38:37
ついでにボイス開講の有無とか
256:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 15:40:31
いった奴なんているのか？
自分からバカだって言ってるような
もんだろ？
ただでさえこんな学校はいってバカだと
言われてるのに
257:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 15:45:02
>>256
熟年層が多い悪寒ｗ
258:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 15:58:21
Gのアナウンスだと今日はマスコミ向けにも同じ内容を説明したらしいから、
どこかニュースとかで内容やってくれないかな？
しかしレッスン形式と料金が決まったのにサイトで公表しないのは何故だろう？
体質変わってない悪寒。
259:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 16:02:07
結局２５％を払うのかな？
４０ﾏｿなら１０ﾏｿですか、そうですか。
260:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 16:04:00
>>258
公表しちゃうと元生徒の足が遠のくような内容なんだ。
実際に足を運ばせて、拠点内で洗脳させて契約を取っているに違いない。
261:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 16:04:35
>>259
月謝制らしいが
仮に計１０ﾏｿ払う人でも月々にすればごまかせるという寸法か？
262:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 16:06:53
>>260
そうふんだんだろうね。
足が遠のくだけならまだしも、それこそ生徒会あたりに異議申し立て？でもされたら、
計画自体がAVONしかねないし。
263:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 16:10:01
日テレNEWS２４で名古屋の部屋の様子キタ。
元のECのカラーリングなのか、受け付けらしき所は赤地に白ロゴ。
部屋はきれいだね。夕方の地上波とかでもくる鴨。
264:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 16:19:51
NOVAに今更怒ってるやつ本当にアホだね。
1～2年前から既に経営ヤバイって情報は出てたじゃん。
1年前じゃさすがに潰れるかどうか分からないってのはまぁいいとして
返金を叫んだり無条件で全ポイント他の学校で使わせろとか、もうアホとしか…
自分の状況を理解するのに数ヶ月はかかるのかね
今被害者の会とかやってる人たちは。
265:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 16:22:57
ノバとかの学校に通っていた生徒には耳ざわりかもしれんが、外国語上達と外国語会話学校に通うことは殆ど関係ない。
人には持って生まれた語感というものがあって、それは練習とか学習によっては殆ど養われることのないものなんですよ。
極端な話、先天的に語感が鋭い人は中学レベルの英文法さえマスターすれば、苦労しなくても英語がペラペラになります。
だが、その反対に先天的に語感の鈍い人はいくら学習しようが、英会話学校に通おうが、殆ど上達しません。
語感は生まれつきのものだから、諦めるしかないのですよ。
266:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 16:23:20
三日間全ての説明会の日程が満席って…。
180人も馬鹿がいるのか。
267:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 16:24:11
>>265
「そんなことないですよ」って勧誘してたのがNOVA嬢。
268:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 16:36:08
>>266
>三日間全ての説明会の日程が満席って…。
>180人も馬鹿がいるのか。
マジで？
180という数字はどこから来てんの？
もし本当なら悲しすぎるな。本当に集団オナニーじゃん。
269:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 16:38:35
>>268
気になってチェックしてみた。
たぶんここを見て言ってんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.g-com.jp)
270:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 16:43:17
早く猿の財産を没収して、犠牲者に分配してくれないの？
悪い奴だけが得する世の中はおかしくない？？？
271:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 16:43:34
大人気なんだね。
ノバと同程度の内容で月謝だったら新規も行くだろうな。
この分だと１０００校展開できそうじゃん。
272:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 16:49:07
>>269
180人のうち何人が入学を希望するか見物だなｗ
273:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 16:52:42
三十万の低価格厨諸君、今回の破綻で路頭に迷っているなか本当に続けたいのかね？ライブドアみたいなジーコミを信じていいのか漏れは疑問。
274:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 16:53:20
語感は人それぞれ違うのはほんとのこと
これを身につけるには尋常でない努力と忍耐が必要
とくに日本語が母国語の場合は
ただ英語の映画が字幕なしでわかるようになれば
他言語習得もしやすくなる
語感が鋭いことが証明されたし、語学習得のコツが
経験的に身についてるから
275:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 17:35:39
極端な例かもしれませんが、知人で英会話学校に3年ほど通って、その間に海外留学に3ヶ月ほど行った人がいますが、
冠詞すらまともに理解していませんし、I'm exciting. などと平気で言います。 外国語は勉強量ではなく、語感力である、
ということの典型的な例ですね。
276:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 17:38:53
>>275
LV3でI'm kindnessって言ったﾘｰﾏﾝと同じだなｗ
277:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 17:50:14
日テレｸﾙｰ
278:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 17:59:23
日テレｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
279:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:00:15
＞語感力
坊や、日本語も勉強しような。
280:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:01:45
なにこのアホ喋り？
281:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:03:01
７５％引きの受講料を払い続けると前払い金が回収できるだと？？？
なんだそれ
282:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:03:44
インタブー受けた元生徒も馬鹿だな。
全国に恥さらしｗｗｗｗｗ
283:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:04:54
私、見損ねたから、誰かニュースの詳細を教えて！！
284:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:06:18
結局新制度に関して詳細は分からず仕舞いか。
285:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:08:17
名駅で新生ＮＯＶＡ始動 ジー社 栃木、静岡も再開決定
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
286:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:09:07
>>283
特に内容は無いよう
・前払い受講料は返せない
・今日から名古屋で１校再開、今日から説明会、レッスンは週明けから再開
・２５％負担の表現改め７５％引で受講可能
・インタビューは肯定的
287:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:11:22
ｵﾜﾀ
288:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:12:15
>>276
つかそもそも S V kind とか言わないね
大抵 S V nice だと思う
U r kind とか言うとちょっと皮肉っぽく聞こえる
289:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:15:44
結局 １００％＋２５％＝１２５％ 支払うことになるわけでしょう？
だけど、払わない人は１００％の完全な泣寝入りになるの？
妙な話だ。
290:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:16:37
トゥーペイオアノットトゥーペイ
291:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:17:14
>>279
「語感力」は日本語ではないという意味？ 君、大丈夫かね？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
292:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:19:03
>>291
＞語感力 の検索結果 約 153 件
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
293:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:23:45
>>289
過去の出費は意思決定において要因にはならない。
25%払ってレッスン受けるか、払わず去るかの2択。
294:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:24:50
語感力なんていう日本語を使ってるようでは、語学は語れないね。
＞冠詞すらまともに理解していませんし
こいつ頭大丈夫か？「冠詞すら」だってさ。
みなさーん。冠詞を間違えない日本人がここにいるようですよ。
295:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:25:41
>>292
質問なんだが、「直感力」は日本語としてOKと思うかね？
OKなら、その根拠も是非聞かせてほしいもんだね。
296:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:26:49
カオスｗｗｗ
297:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:32:07
>>294
>こいつ頭大丈夫か？「冠詞すら」だってさ。
正に君は典型的なサンプルなんだよ、つまり、冠詞をきちんと理解できるかできないかで
英語の最低限の語感力が計れるのだよ。 君の場合は残念だが、生まれつき外国語は向いていないということなんだよ。
中国語でもトライしてみてはどうかね。
298:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:36:25
＞冠詞をきちんと理解できるかできないかで
お前、口ばっかりのクセにいい加減にしろ。
お前が書いた>275を英語に直してみろよ。出来ないくせに。馬鹿丸出しだから。
お前のことは、「冠詞すら」さんって呼んでやるよ。
299:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:41:41
>>297
ハイハイ、冠詞も中国語も出来てすごいですね。どうでもいいから消えろ。
300:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:42:11
ちゃんとしたレポあがらないねえ。
301:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:45:30
>>298
一つだけヒントをあげよう。
冠詞とは、あることや物に対する君の観念そのものなんだよ。
例えば君が「こりゃ凄いわ、こんなの他にないわ」と思ったり、「こりゃありきたりだな、どこにでもあるわ」と思ったりする
観念そのものなんだよ。 それらの観念を理屈ではなく、感覚的に冠詞に置き換えることができるようになれば、君は
初めて英語の最低限の語感力を付けたといえるのだよ。 頑張ってくれたまえ、健闘を祈る。
302:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:49:19
>>293
そうだとすると
マスコミが繰り返し言う「Ｎ０ＶＡを引き継ぐ」という表現はおかしい
気がします。
だって、先払いの分は返ってこないんでしょう？
303:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:51:39
「冠詞すら」さんの負けだな。ヒントなんかじゃなくて、お前の書いた英文が見たいんだよ。
こいつは語学は無理だな。「語感力」っていう言葉を意地でも使おうとするし、
英文も書けない。恐らく会話は全く無理なタイプだな。（笑い）
お前のやってるのは語学じゃなくて、単なる辞書･文法書とのにらめっこに過ぎないのだ。
＞URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
↑こういうのはみっともないからやめとけ。
304:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 18:57:11
>>302
マスコモの表現がおかしいのは普通。
ｼﾞｵｽがNOVAの元受講生を受け入れる云々とかね。
連中は何らかのバイアスかかってんのか、表現に鈍感なのかどっちかだね。
305:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 19:05:15
>>302
その通り
企業更正法は引き継ぎじゃない。
むしろ名前は同じだが全く違う会社になったと考えたほうが
債権やポイント、経営についてはしっくり来る。
納得するしないは別にしてね。
G社に授業料の返金を支払う責任は全くなく
本来なら75％の授業ディスカウントすら与える義務はない。
まぁそこはNOVA生徒の回収に必死なんだろうけど。
306:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 19:05:38
>>303
英文法で相当困っているようですね。 私は英語を含む複数の外国語を翻訳したり、通訳したりすることが
仕事の一部で、それによってお金をいただいている者なので、報酬の伴わない翻訳しません。
でも、これだけは理解するように努力してください、外国語は理屈で覚えようとしてはいけません、感覚で
覚えるようにしてください。 仮に君が文法書を読んだとします、その時は絶対に文字だけを読まずに、文字が
表している背景を想像するようにしてくださいよ。 それを繰り返すことによって感覚的に外国語が理解できる
ようになってきます。 勿論、生まれもっての最低限の語感力がある人の場合だけですが。
307:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 19:06:01
パシフィックリースに電話したけど留守電
内容はNOVAの再開まで引き落としを停止するとのこと
ということは、スポンサーのジー社が授業を始めたら
引き落としが再開される可能性がある
一度引き落としされたら、取り戻すことは難しいため
パシフィックリースの引き落としを停止する手続きを銀行ですることをお勧めする
関西では関西電力、クリアパスの名前で引き落とされている（集金代行）
308:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 19:09:22
だけど、社員の希望者は全員雇うってことは、２００校再開も近いのでは？
気長に待ってよ～っと。
309:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 19:20:30
>>306
＞私は英語を含む複数の外国語を翻訳したり、通訳したりすることが仕事の一部で、
それによってお金をいただいている者なので、報酬の伴わない翻訳しません。
「冠詞すら」さんは語学力があまりなさそうなので仕事も少なく、２ちゃんをやる暇があっていいですね。
これからも語学力を磨かないように（磨こうにも無理だが）頑張ってください。
ただ働きをかなりやっちゃいましたね。しかも誰からも共感を得ない。
根本的に語学音痴な人が「複数の外国語の翻訳」をやるなど危険なことです。
すぐに転職をお勧めします。では。
馬鹿は死ぬまで直らないね。
310:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 19:20:49
>>294
>みなさーん。冠詞を間違えない日本人がここにいるようですよ。
横からすまんが、冠詞は間違えるとか間違えないということではないだろ？
例えば This is a game. と This is the game というのはどちらも文法的には間違いではないよな。
違うのは話者のgameに対する認識だけだろ。 だから冠詞は話者の思いを伝えるだけで、正誤は関係ないだろ？
311:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 19:24:59
>>310
次から次へと馬鹿がわいてくるな。
だから、お前の「言いたい事」を日本語と英語で書いてみろ。そうすれば誰の目にも明らかになるから。
学校でも模試でも、英検でも、英作文の試験を受けた事がないのか？
312:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 19:27:28
おまえらスルーを覚えろよ
313:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 19:28:36
今日 破産債券の届け出を一応しといた これで一段落ついた
314:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 19:28:42
>>306
複数の外国語の翻訳や通訳は私の仕事のごく一部に過ぎません。 そんな単純な仕事はメインではなく、業務の枝葉の一部というだけです。
別に私は進んでそのような業務をしているわけではありませんが、クライアントがどうしてもして欲しいというのでしているだけです。
その辺は誤解のないようにお願いします。 英語と中国語を頼まれることが多いですが、別に好きでやっているのではありませんよ。
でも、クライアントが喜んでくれるから、断ることはできませんよ。
315:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 19:28:48
あほばっかｗ
316:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 19:29:06
生徒叩く馬鹿は別にスレ立てて自由にやってくれ
ここはとにかく被害者が情報を集めるためだけのスレだ
URLﾘﾝｸ(www.novaben.org)
317:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 19:30:36
>>312>>316
すいませんでした。スルーします。
318:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 19:32:19
今日説明会に参加したのって60人だろ？
それ以外にも勿論情報持っている奴はいるわけだが、
とてもここに書き込まれるとは思えないなぁ。
319:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 19:34:43
一つだけ確かなことは、英語の冠詞で悩んでいる人達が多いということですね。
私から言わせれば、こんな簡単なルールをなぜ理解できないのだろうという感じです。
文法書では無理でしょうね、簡単に解るこつは・・・・、いややめておきましょう。
皆さんの自助努力を阻害することになりますから。
320:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 19:43:25
要するに「Popeye the sailorman」がなぜtheなのかということですよ。
往年のプロレスラーのグレートカブキの英語名がなぜ「Great the Kabuki」になるのかですよ。
321:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 19:59:43
NOVAの生徒でも元生徒でもないが、中学の頃に英国人が個人でやっていた英会話教室に三年ほど通ったことがある。上で騒動になっている「冠詞」なんだが、
そこのおばちゃん英国人は俺の冠詞の使い方を見事なまでに矯正した。それは、ただ単に間違いを指摘するのではなく、なぜ間違いなのかを丁寧に説明してくれた。
NOVAとかがどのように冠詞を説明しているのか俺はしらんが、今でもあのおばちゃんイギリス人に感謝している。 俺が何気なしにそのおばちゃんに「なぜ冠詞がそこまで大事なの？」
と聞いたら、おばちゃんは「冠詞こそが英語の基本中の基本だからです」と言っていたな。
322:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 20:04:12
今日からここは冠詞スレになりますた
323:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 20:35:42
>>1
ここがNOVAの被害者のスレということはわかるが、なぜ被害者になったのかということを掘り下げて考えなければ意味がないだろ。
NOVAだけじゃなく、日本では今まで色んな外国語会話学校が破綻して、生徒が被害にあったいるよね。 なぜそのようなことが
繰り返されるのかということを議論することも必要だと思うよ。 でないと同じことの繰り返しになるだけだろ。 日本人は中学、高校で
英語を学ぶよね、それなのになぜわざわざ英会話学校に行く必要があるのかとか、英会話学校に通わなければ英語はまなべないのか、
とかの根本的な問題を避けて、ただ単にNOVAが悪い、生徒は１００％被害者だとか言っても、根本的な問題解決にはならないだろ。
恐らく、このNOVAの問題が世間から忘れられた頃に間違いなく第二、第三のNOVAが誕生するだろう。 そして、それらの学校が
破綻したら、またこのようなスレがたつだろう。 それで良いのか？ それではあまりに寂しすぎるというか、アホ過ぎだろ。
324:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 20:42:45
そのとおりだと思うが、
いまの問題を片づけることが先です
問題が一段落ついたら反省をしよう
「何故こうなってしまったか？」
それからでも遅くない
管財人が猿の言い訳に耳を傾けないでスポンサー探しに奔走してたことと同じ
325:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 20:50:37
まあ落ち着いたら「NOVA被害者反省会」というスレでも立てるか
なんで猿の被害にあったか？
英会話の被害者を出さないためには？とかね
326:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 20:59:48
>>323
確かにそれは必要だ。
受験英語を一生懸命やればそこそこしゃべれるようにはなるかもしれない。
しかし大半の人はそれを忘れるのだ。なぜなら大学に入ってしまえばもう
勉強する必要がなくなるから。
社会人で英語を習っている人には2つのタイプがある。
１仕事で英語を使っており勉強する必要のある人
２仕事とは関係なく趣味でスクールに通っている人 の二つ
１，２以外の社会人は基本的に全く英語はしゃべれない。
学生のころの知識は忘れているし、使う機会がないから。
NOVAには１の人はあまりいなかったような気がする。
圧倒的に2の人が多かった。友達同士で来ている人とか、
友達（NOVA友？）を作りに来ている人とか。
次にこの手の被害が繰り返される理由は前払いシステムだと思う。
英会話スクールは基本的に皆そうだから。
途中で解約すると返金は少なくなるのはあたりまえ。
被害に会うのがいやなら英会話スクールにはいかないことだが。
（今となってはもう遅いが）
NOVAの唯一といってもいい利点は「時間に融通がきいた」こと。
土日、祝日にレッスンをやってくれたところは他にないのでは？
おれの場合、固定性のスクールでは仕事の都合で通いきれなくなり
NOVAにした。ちなみにオレは２のタイプ
327:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 21:00:45
NOVAの被害者は最大限被害を回復されるべきだと思うが、NOVAの謳い文句である「外国人講師と喋れば英語が上達する」というような
とんでもない幻想を、先ずは生徒自ら否定するべきだろ。 誰がどう見ても、外国人講師と会話をして上達するのは英会話の「中級の上」
以上のレベルの日本人で、それ以下のレベルの日本人は外人講師と喋る以前に基本的な英語の構造や表現をマスターする
必要があるだろ、でないと外人と単に英語で会話しても意味がないだろ。 初心者に対してNOVAの講師が的確なアドバイスや矯正をしてくれる
なんてことを望む方が愚かなことだろ。 それを、何を勘違いしたのかしらんが、NOVAとかのアホなTVコマーシャルに騙されて、今回の被害に
遭ったわけだろ。こんな簡単な道理が解らないで、「私達は被害者です！！」とか言われてもピンこないんだよ。 NOVAに入学する以前に社会人
としての常識とか見識を自問自答する必要があると思うけどね。
328:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 21:24:30
大学の近くで塾講師のバイトやってるんだけど
NOVAの元社員て人が先週入ってきた。
ひとまずバイトで食い繋いで暫くしたら転職活動するみたい。
329:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 21:42:47
>>327
おまえが言っていることは
NOVAに行っても英語がはなせるようにならなかった連中が「NOVAは詐欺です、NOVAの被害者です」と言っていることだろ？
このスレの主旨と全く関係がない。
NOVAが債務不履行した、つまり倒産したことが問題になっているんだろうが。
お願いだから自分でスレ立てて、そこで自分が言いたいことを書いてくれ。マジで。
330:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 22:24:58
７５％引いて
２５％支払ってもいいから
「引き続き受講したいよ」 と
申し出ると同時に
それまでに払った前金の返還請求をする権利を
放棄してしまうことに、なるような。
そんなこと、あるのかな？
だいたい、前払金の返還についてのお話は
どこへ行ったのか
331:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 22:28:32
>>330
再建断念した時点でその話は消えました。
332:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 22:32:35
>>330
こいつ、取り残されるタイプだな
333:none
07/11/14 22:42:21
Nova受講生以外はここから消えろカス
334:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 22:55:43
>>330
生徒の会とやらで訴訟する可能性はあるらしいが、もう完全な別会社だから関係ないんじゃないのか？
335:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 23:07:23
保全管理人もスポンサーを見つけたからもうどうでもいいって態度だな。
336:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 23:16:23
とりあえず元社員を見つけたら○○○○○するわ
337:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 23:28:41
引き落とし再開が心配だったので三○電○クレジットに電話したら、
以下のような回答だった。
旧NOVAの破産管財人から連絡がないので、会社も方針が決まらない。
引き落としを再開する際には手紙などでまた連絡をする。
会社によって対応が異なるかもしれないから、
自分で確認取った方がいいと思う。
338:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 23:38:33
>>326さん、
少なくとも私は１のタイプだし、周りにも１のタイプの人は多かったように
思いますよ。
NOVAは大きかったから、いろんな人がいたんじゃないかな。
339:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 23:39:01
「NOVAとはさみは使いようスレ」が復活するかも。
340:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 23:43:57
VOICE無いならもう行かない。
341:名無しさん＠英語勉強中
07/11/14 23:59:28
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ベルリッツやジオス イーオンでも曝し開始しました。
これでぐぐって pao808080
007年11月14日
ダメだった（涙）
残念ながら最終面接を突破することはできませんでした。。。
もう辞めたい気持ちが強いので仕事も集中できずミスばかりです。
自己嫌悪ですぅ～
とはいえ英会話代も稼がねばならずそう簡単には辞められません。
2007年11月13日
私見！イーオンレベルチェック＆お試しレッスン（確か1年半くらい前）
ＮＯＶＡがこんなことになってしまい次の英会話スクール探しに悩んでいらっしゃる方も多いかと思います。
1年半くらい前だったかと思うのですが、新宿のイーオンでトライアルレッスンを受けたことがあるんです。
友達の結婚式に行く前に時間つぶしに入ったカフェの隣にあったので、冷やかしのつもりで。。。
あまりよく覚えてないのですが、記憶をたどって書いてみます。
受付で「パンフください」と言ってみたのですが「準備しますのでおかけになってお待ちください」と言われ素直にソファーで待っていると・・・
なんと日本人講師が「Hello!How are you? I'm○○○.Nice to meet you!」みたいなカンジで近寄ってきました。
日本人講師にドン引きしつつ一応ご挨拶。
どうもここで日常会話がOKがどうか見ているようで・・・
その後受付嬢に個室に通されコースの説明。
「では講師によるレベルチェック後にお勧めのコースをご案内します」と言われ待っているとアメリカ人の若い講師が登場。
軽い自己紹介の後、通勤途中の男女の絵を見せられその説明をしろと言われました。
342:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 00:03:14
>>339
まだ早いな。
343:1
07/11/15 00:14:40
>>323
確かにそれは考える必要があるが
今は>>324の人と同じ意見かな。
ところで今ざっと昨日と今日のレスを見たのだが
ちょっとわからない事がある。
返金が無いのは予想通りなのだが
25％分支払えば受講が受けられる話は今生きているの？
まだ今日何もニュースを見ていないのだが
>>330-331見たらわからなくなった。
344:1
07/11/15 00:15:52
続き
でも>>286の話が今日の最新なんだよね？
まあ特に状況が昨日に比べて悪くなったわけでは無いって事ね。
345:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 00:16:31
やっぱり飯島愛は関与してたんだな
少年犯罪板
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)l50
346:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 00:16:33
>>343
>>331は返金に関してのみ言及してるんじゃないか？
25%払えばって話は生きている。
347:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 00:17:37
MMレッスンがどうなるのか知りたい。
348:1
07/11/15 00:17:51
>>346
早速の回答ありがとう。
そうか
返金無いのはまあ当然でしょう。
元から返金はしないってG社が言ってたしね。
349:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 00:21:32
>>343
生きてる。さっきNHKでも言ってた。
ようは今までのチケットは紙屑、返金はチャラ。でも入り直したいなら75％引きでやってやるよ、と。
350:1
07/11/15 00:21:42
確かに・・・
>>347の言うように
お茶の間留学の行方が気になるな・・・
名古屋の知人にG社の事を聞いたが
2chで書かれているよりはまともな会社っぽい。
G社と取引の有る銀行の人から聞いた話だと
元々G社は小さいけれど良い会社だったっぽい。
最近いろんな企業を買収してもはや何の会社なのかわからなくはなっているが
NOVAほど巨大な会社を買うような力が有るとは思わなかったってさ。
でもそんなにあくどい会社では無いという話なので
今後の動向を楽しみにしましょう。
351:1
07/11/15 00:22:59
>>343
あなたの書き込み
何が「生きている」のかちょっとわかりにくいよ。
その75％引きってのは ポイント数分のみ有効なんだよね？？？
352:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 00:25:48
>>350
お茶の間留学を引き継ぐとは言っていたけど、まだ先だろうね。
ただ、駅前留学の再生プロセスが結構かかるので
代わりにお茶の間でもいいやって人もいるだろうし、
早めにサービス再開してもいいんじゃないかと。
353:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 00:27:08
>>351
自演はいいが名前欄消し忘れてるぞ。
354:1
07/11/15 00:28:27
まとめると
>>351の「今までのチケットは紙屑」ってのは嘘で
ポイントの保障を受けたければ、75%引きでポイントが使えますよって事だよね？
>>352
今数校しかスタートしていない状態でお茶の間を再開すると
全国から予約が殺到して結局予約が取れないという状況になりかねない。
だからきっともう少しスクールが増えてからなのでしょうね。
>>353
自演しているつもりないよ
今はわかるようにきちんと書いているだけ。
355:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 00:30:12
>>354
＞あなたの書き込み
＞何が「生きている」のかちょっとわかりにくいよ。
自演臭がぷんぷんするんですがｗｗｗ
自己レスする気があったとは思えませんｗ
356:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 00:31:31
>>354
ここに今日の説明会での内容がまとめてあります。
→
URLﾘﾝｸ(www.mc.ccnw.ne.jp)
357:1
07/11/15 00:32:17
>>355
355の意味がわからない。
ああ わかった
アンカーつけ間違えた
351で誰に書きたかったかというと>>349に対して。
358:1
07/11/15 00:36:37
>>356
ありがとうございます。
まだざっとか見ていませんが
この金額なら十分良い条件なのでは？？？
今はスクールが数校しか無いけれど
これが全国200校あれば十分良い学校なのではないかな？
今不明なのは
これって今までみたく時間が自由に選べるのかな？
それだけがちょっと不安かな。
359:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 00:37:44
>>356
お、これは助かる。
割引に関しては期限を設けず未受講分の額に達するまで続くのか。
ここは思っていたよりましかも。
ただ、レッスンは最大５人になるのか。きついんじゃないかな。
360:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 00:39:21
>>358
完全予約制で、希望した受講回数の中で自由に予約できるとあるから
たぶん出来るんじゃﾏｲｶ？
361:1
07/11/15 00:39:40
わからないのは
残存ポイント数はわかっているけれど
ポイント単価ってどうすればわかるの？？？
362:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 00:41:48
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＮＯＶＡ、授業未消化の受講料は５７０億円
会社更生法の適用を申請した英会話学校最大手「ＮＯＶＡ」（大阪市）の
保全管理人の高橋典明弁護士が１４日、「ＮＯＶＡ被害対策大阪弁護団」主催の被害者説明会に出席し、
前払いのうち、授業を消化できていない分の受講料が総額約５７０億円に上ることを明らかにした。
高橋弁護士は「誠に申し訳ないが、返還の要求には応じられない」と、受講生に直接、謝罪した。
（2007年11月15日0時25分 読売新聞）
363:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 00:42:28
>>361
旧NOVAのに順ずるのでは？
364:1
07/11/15 00:44:35
>>363
いや それはそうなのだが
金額の算出の方法が知りたい。
同じ100ポイント残っている生徒でも
安く買った人と高く買った人とで保障の差額が変わってくるって事っぽいが
どうやったら算出できるんだろう？？
365:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 00:48:30
>>364
旧NOVAでの入学、継続時の購入ポイントを見るんだろう。
データはスクールの端末に残っているからね。
１０P追加キャンペーンで追加した人もいるから、
ややこしいっちゃややこしいけど、計算はしっかり出来るはず。
366:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 00:49:18
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
英会話学校最大手のＮＯＶＡ（大阪市）が経営破（は）綻（たん）した問題で、
ＮＯＶＡ被害対策大阪弁護団（弁護団長、尾崎敬則弁護士）は１４日、同市北
区の大阪弁護士会館で被害者説明会を開き、代金の支払いが残るクレジット契
約の受講生ら約２００人が参加した。
冒頭、ＮＯＶＡの保全管理人の高橋典明弁護士が「もっと早く生徒に説明すべ
きだったと反省している」とおわびしたうえで、支援企業に事業譲渡するまで
の経緯や選定の理由、現在の状況などについて初めて説明。「受講料の返還は
難しい。授業を継続することで少しでも被害を食い止めたい」と話した。
続いて同弁護団が、信販会社に支払いの停止を求める「抗弁書」の書き方を具
体的に助言。「まず支払いを停止してもらい、被害を最小限にとどめたい。集
団提訴などについてはしばらく状況をみたい」と述べた。
参加した兵庫県加古川市の会社員、三佐和薫さん（３４）は「初めて状況が分
かり、少し安心した。授業を受けるには追加で受講料を支払わなければならず
、続けるかどうか迷っている」と話した。
367:1
07/11/15 00:52:45
>>364
2年半位前の4月に
10%分ポイント増えた時の分はどう計算するのだろう？
とか
期限延長の5万円は購入金額に加算してくれるのかな？
とか
まあ倒産でポイントが紙屑になりそうだったのに
この救済はすごく良い条件なので、上の二つの悩みなどどうでも良い話だな。
>>356さんの貼ってくれたサイトはわかりやすくて良いですね。
ありがとうございます。
368:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 00:52:49
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ＮＯＶＡ被害者説明会での高橋典明保全管理人の説明は次の通り。
１０月２６日、ＮＯＶＡが会社更生法の適用を大阪地裁に申請し、同日、地裁
から財産の保全管理命令が出て、われわれが保全管理人となった。ただちにス
ポンサーの募集に取りかかり、１１月６日にジー・コミュニケーションの提案
がいいと判断、基本覚書を交わし、子会社「ジー・エデュケーション」がＮＯ
ＶＡを承継すると発表した。
本日１３日、保全管理人とスポンサーとの間で基本合意が成立し、裁判所に許
可を頂いた。ＮＯＶＡはジー・エデュケーションに譲渡する。その仕組みが成
立した。
369:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 00:54:38
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com) つづき
なぜ、ジー・コミュニケーションを選んだのか。その理由は、生徒の保護に配
慮しているか▽従業員６０００人の雇用をどの程度引き継ぐか▽全国規模で事
業を継承できるか－。この３点について、最も優れた提案をしたからだ。
ジャスダックに上場している会社の更生には、月間の運営コストが２０億円も
かかるといわれる。会社更生とは、会社を運営しながら更正していくことでコ
ストがかかる。それ以前から経営が迷走しており、ＮＯＶＡにはほとんど資金
がない。通常なら数カ月かけて、スポンサーを探すが、それでは倒産してしま
うので、１１日目にスポンサーを決めた。
受講生が前払いしたチケットやポイントについて計算すると、ＮＯＶＡは５７
０億円分の授業をしなければならない。これはそのまま負債となる。この負債
を引き受けるというスポンサーは１社もなかった。
ジー・コミュニケーションの提案は、残ったポイントに相当する授業を、通常
の２５％の料金で提供するというもの。これでは商売は成り立たないが、やろ
うと申し出てくれた。
今月中に３０校を再開する。将来的には２００校の体制を目指す。１２月から
来年１月をめどに早急に店舗展開したい。また、お茶の間留学はすでにインフ
ラ整備がされているので、早急に再開したい。
受講生に誤解のないようにはっきり言わなければならない。ＮＯＶＡには、未
消化のチケットやポイント代を返還する資金はない。「お金を返してほしい」
という要望には応えられない。
できるだけ、新体制のもとで授業を受けてほしい。中途解約した人も、２５％
の料金で受けられるように措置をとる。
ジー・エデュケーションでは、ＮＯＶＡと同じ教科書を使い、同様の授業を提
供する。残りのポイントはコンピューターで管理しているので、新しい教室で
、個別に対応する。授業を受けることで、被害回復してもらいたい。
370:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 00:59:12
通うのやめとけ。独学か他のとこにしとけ。
371:1
07/11/15 01:02:17
>>356さんの貼ってくれたページに間違いらしき箇所発見
値段のところの
生徒1?5名 マンツーマン
月 4回 \11,120 (\2,780) \44,480 (\11,120)
月 8回 \20,320 (\5,080) \81,280 (\20,320)
月12回 \27,600 (\6,900) \110,400 (\27,600)
月16回 \32,960 (\8,240) \131,840 (\32,960)
月20回 \36,400 (\9,100) \145,600 (\36,400)
↑
多分145600ではなく141600の間違いかな？
グループレッスンの４倍の値段でマンツーマン受けられるんだよねきっと。
372:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 01:07:38
>>369
Diplomatを引き続き使うのね。
新しく買わずに済んで助かる。
373:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 01:12:35
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ベルリッツやジオス イーオンでも曝し開始しました。
これでぐぐって pao808080
007年11月14日
ダメだった（涙）
残念ながら最終面接を突破することはできませんでした。。。
もう辞めたい気持ちが強いので仕事も集中できずミスばかりです。
自己嫌悪ですぅ～
とはいえ英会話代も稼がねばならずそう簡単には辞められません。
2007年11月13日
私見！イーオンレベルチェック＆お試しレッスン（確か1年半くらい前）
ＮＯＶＡがこんなことになってしまい次の英会話スクール探しに悩んでいらっしゃる方も多いかと思います。
1年半くらい前だったかと思うのですが、新宿のイーオンでトライアルレッスンを受けたことがあるんです。
友達の結婚式に行く前に時間つぶしに入ったカフェの隣にあったので、冷やかしのつもりで。。。
あまりよく覚えてないのですが、記憶をたどって書いてみます。
受付で「パンフください」と言ってみたのですが「準備しますのでおかけになってお待ちください」と言われ素直にソファーで待っていると・・・
なんと日本人講師が「Hello!How are you? I'm○○○.Nice to meet you!」みたいなカンジで近寄ってきました。
日本人講師にドン引きしつつ一応ご挨拶。
どうもここで日常会話がOKがどうか見ているようで・・・
その後受付嬢に個室に通されコースの説明。
374:1
07/11/15 01:15:01
>>373
同じコピペ毎回いらないよ。
第一何が言いたいのかよーわからん。
簡潔に言いたい事だけ書いてくれ。
375:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 01:21:18
>>367
そこまで明確な履歴残ってるのかな？
単純に、最後の購入単価×残ポイントかな？と希望的観測をしてみる。
ま、どっちにしろ、買って残ってる額ということには変わりはないが、後はクレジット組だな。
引き落としストップして、契約したNOVAのレッスンは再開しない訳で、
残りを払わなくていいまま、割引可能残高として計算できればかなりオトクだｗ
376:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 01:21:24
いくらの割引でＶＯＩＣＥチケット買ったか？は、置いといたとして。。。
ＶＯＩＣＥチケットと５００円でＯＫと云うことでつか？
377:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 01:24:00
>>375
元中の人（バイト風情だけど）が答えるけど、
生徒さんの入金履歴ってのはかなり細かく端末上に残ってるよ。
378:1
07/11/15 01:24:15
>>376
大体それくらいの金額になるって認識で間違ってないみたい。
>>375
最後の購入単価×残ポイントじゃなくて
最後の購入単価×残ポイント÷買った時のポイント数かな？
それだと持ち越し分は無かった事にされちゃうのかな・・・
10%増えた分はどうなるんだろう・・・
まあ細かすぎる話だけれど・・・
379:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 01:33:52
>>373
誰だよ、いつもこのコピペを書き込んでるのは？
内容がくだらねえし、こんなの読みたくねえよ。
二度と書くな！
380:1
07/11/15 01:38:20
落ち着いて貼っていた頂いたページをもう一度読んでみましたが
（>>373は例外 読んでない）
名古屋の知人から聞いた話でも、G社は元々評判の良い塾だったわけで
生徒の通いやすさ（システム的に）や教え方の質なんかは有る程度に保たれるんじゃないかな？
貼ってくれたページの方と同じような意見ですが
「救えるだけ救いたい」という誠意はすごく感じます。
受講を続けて受けようか迷っている人も
別に決断はすぐに出す必要はなさそう
（ポイント有効期限があるわけではないので）
しばらく様子見をしても良いのではないでしょうか？
私は多分近くに出来たら真っ先に通うと思います。
この金額なら他のスクール通うより断然お得ですからね。
>>370の方は多分他の英会話スクールの方ですかね。
G社に試しに行ってみる価格は元受講生ならたったの2780円ですよ。
大した金額ではないのに、それでも「通うなやめておけ」って言う理由は他に考えられません。
とりあえず今日はそんな所で失礼します。
381:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 01:38:49
>>377-378
１０P１万円の記録が残っていたとして、現存ポイントか追加ポイントか、
どっちから消化したのかって、また一悶着起こらないか？ｗ
途中１０％増やした扱いに関しても、明らかに増分しか残ってなかったとしても、
じゃあ水の泡か？ということになると、また一騒動起こりそうな予感ｗｗ
最終購入単価×残ポイント数＝未消化金額じゃないのかなあ？
382:1
07/11/15 01:40:45
>>381
そうです どのポイントが有効なのか？という扱いに対してちょっと不安が有るだけです。
まあ大した金額の差は出ないかもしれませんが・・・
383:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 01:43:35
どのみち文句を言われないベストな方法は>>381の計算方法だろうね。
ただでさえ追加支払いという不利な選択を迫られてる訳だから。
384:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 01:46:03
>>377
NOVACITYの\100も残ってるの？ｗｗ
385:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 01:48:09
つまり570億がネコババ？
386:377
07/11/15 01:48:50
>>384
勿論残るよ。
ただ、面倒くさがりなスタッフはそういった小さなお金の動きは
非生徒入金て画面で処理をしてしまうから、残らないケースもある。
387:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 01:49:41
>>385
ネコババという表現は置いといて、残高は全額パァということ。新会社と旧会社は別物だから。
388:３８４
07/11/15 01:51:54
>>386
㌧ｸｽ そうなんだ。
毎月NOVACITYまで買ってる生徒は熱心な信者という個人情報まで売られてしまったんだねｗ
俺（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
389:1
07/11/15 01:56:16
>>193を変更
５７０億としたら・・・
現在生徒が３０万人居るって事なので
５７０億÷３０万人÷（最安値？１P＝1200）＝１人約１５８．３ポイント残っている事になる。
５７０億÷３０万人÷（最高値？１P＝2000）＝１人約 ９５．０ポイント残っている事になる。
>>377
データがきちんと残っているのは良いことですね。
>>388
私もNOVACITY買ってみた事ありますよ。
390:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 01:57:08
570億が消えたてすごいな！
そもそもいずこへ？
放漫どころの話やないわな
391:377
07/11/15 01:58:57
>>388
私がいた拠点のマネージャーは、受講履歴だけじゃなく入金履歴も見て
生徒さん一人ひとりの傾向をチェックして毎日次の日にどうやって数字動かすか
考えてたからなぁ。当たり前っちゃ当たり前だけどね。
良い顧客データには違いない。
392:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 01:58:58
まあここでいくら皮算用していたところでブランチが再開してくれないことにはどうにもならないんだよな…
393:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 02:01:45
月会費制なら
何ポイントが1月分なんだろ!?
394:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 02:02:31
>>356
月１６レッスンで ２５％分単価￥５１５
月２０レッスンで ２５％分単価￥４５５
以後のレッスンは買ったときの単価プラス↑になるってことだね。
だいたい１レッスン２５００円前後か・・
395:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 02:03:02
このmixiコミュで356のリンク先書いた人のレス発見。
見れる人見てみ。
残ったポイントの把握についても書いてある。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
396:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 02:03:12
>>393
>>356にあるよ
397:1
07/11/15 02:04:46
>>395
mixi見られない人が多数と思われ
要約して記載よろしく。
398:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 02:47:15
５人フルになったら、会話の授業は成立しないでしょ。
399:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 02:55:03
２５％期間が終了した後、この金額で続ける人いるかな？
400:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 02:57:05
>>399
いないと思う。いてもごく少数。
価格以前に信頼が失墜してるから。
自分は25%は取りたいけど以後継続はしない。
401:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 03:06:29
1LSN最大5人は改悪だよなぁ。
402:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 03:18:07
>>397
mixiからのコピペ
残っているポイントの有効期限は関係ないそうです。
たとえば有効期限があと3ヶ月で割引適用の期間が1年となっても問題ないということです。
残っているポイントについてはだいたいはG-社が把握しているのですが、追加で安く買ったポイントなど完全には把握できていないようです。
実際わたしも閉鎖になるまえに聞いた残りポイントの数とＧ-社が提示した数に大きな差がありました。
それにつては、記録はかならず残っているのでなんとか調べると約束してくれました。
ポイントを買ったときの契約書を持っていると1ポイントいくらで買ったかがすぐわかるので話が早く進みます。
Voiceチケットに関しても割引分が今残っているVoiceチケットの金額に達するまでVoiceチケットを通常の25％で購入できるとのことです。
フリーパスについてもなんらかの形で金額をだして其の金額分の割引が受けられるようです。
そのあたりは個々に相談に応じるとのことでした。
入学金は免除です。
お茶の間に関しては、いまのところギンガネットとの調整がついていなくていつ再開できるかは未定だそうです。
でも再開の方向で進めているとのことでした。
ローン返済中の方は、各ローン会社及び経済産業省との協議が必要だそうです。
もう引き落とされてしまった分で未消化分がある方は、その分の割引はうけられるようです。
403:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 03:20:12
>>401
ポイント１０％追加は最大３→４人の時だっけ？
最大４→５人になるのであれば１０％増しで計算してくれないとなｗｗ
404:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 03:20:26
５人になると、会話ではなく、学校の授業のように
一方通行になるか、講師からほったらかしになる場合も多くなるだろう。
405:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 03:23:15
>>397
なおキッズやシニアの受講料は別料金体系です。
voiceは入会金も無料でビジター利用も出来ます。
現在はボリュームディスカウントは10枚18000円が最大です。
但し、ボイスパスは発行しない計画だそうです。
全ブランチにボイスルームが出来るかはわかりませんが、
フルオープンだと14時～21時です。
406:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 03:31:52
あのブースに計６人入るのはきついな。
内装変えるのかな。
407:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 04:21:16
>>380
>名古屋の知人から聞いた話でも、G社は元々評判の良い塾だったわけで
何いってんだ、このバカ？どこで働いてんだよ、その知人は？ホラふき野郎が！
ｲｯﾄｰって実際に働いてみろ！
どんだけ、ひどい経営してるか。明細もらった時に鼻血でるぞｗ
まともな人間の働く場所じゃやない、ここは
408:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 04:36:33
ぽまいら猿橋訴えないの？
詐欺事件じゃまいか
409:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 04:48:18
２５％分の金って猿が払うべきだろ
410:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 05:02:29
２５％にするとは聞いていたが、
五人にするなんて、言ってなかったよな。、
譲渡の最初から世間をだましちゃだめですよ。＞Gコミ
411:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 07:46:30
解約してしまった人のポイント復活はどうやるんだろう？
412:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 08:12:09
だけど、マンツーマンの場合、正規の料金は：月 4回 \44,480 (\11,120)
めっちゃ高くね？？
まともに払ってたら40分授業で一回11000円ほどかかるってことだろ？
Ｇの生徒はこれ払って習ってるんだろうか？？
413:1
07/11/15 08:46:05
>>403
違う
45分授業が40分になった時。
人数増加時は関係ない。
414:1
07/11/15 08:52:51
>>409
>>410
正論を言えばそうだと思いますが、今の全体の負債額や現状を考えれば建設的な意見では無いと思いますよ。
人数を３：１とか４：１でどうしてもやりたいというのなら
生徒の負担額が上がるだけでしょう。
少人数でやりたいならマンツーマンという手もあるじゃないですか。
まずは受講を受けて少しずつ保障を受け
それと平行して猿を捕獲しましょう。
ですが猿から財産没収したとしても、生徒全員に返金したとしても
一人数十円とか数百円単位になってしまいそうな気がします。
返金は実現不可能だと考えて、単純に「猿を許せないから罰する」という目的に変更した方が良いんじゃ？
本気で返金望んで結局最後に数十円返ってきて納得出来るのかな？
>>411
今回の救済は「金額」を基準にするらしいので、
解約した人も同じように残存ポイント分の金額を調べるのだと思われます。
415:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 09:09:14
novaも当然とんでもないけど不安を煽って解約者を急激に増やした
国が一番悪いと感じています。国が悪いでしょう。
かなり悪いですよ。
銀行は助けて、novaなら潰す。
被害者がどれだけ出るか予測もついたはず。
国が生徒を不安にさせて解約者を急増させた。これに尽きます。
他に打つ手はなかったのか。
novaから潰れる一か月前くらいに電話がかかってきて教室に通うよう
にと言って来てたよ。
俺は馬鹿だから潰れないんだと思って、話を聞いていたけど。
今思えば解約者を減らさないように上からの命令で、ただ必死だったん
だなと。
80万のローンがほぼ完済組の俺ですが、きっと受講した分は1万円分
くらいかな。
お茶の間留学のギンガネットの機械。ほこりかぶってんなー。
入会時の期限付きの3万円分の使うわけのない旅行券。
提携企業のやつだったかな。
いま思うとハラワタ煮えくりかえりますね。
416:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 09:24:39
サハシさん、いい加減自分の身の程をわきまえて直ちに近くの警察
署に出頭し、罪を認めさらに私財を投じて、低価格厨クンたちの受
講生に返金しなさいよ。
受講生さんからも刑事告発するようにお願いします。
417:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 09:53:31
元受講生の、今しておくべき事のテンプレでも作るか？
418:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 10:19:20
まあ給付金でふくらんだ企業を馬鹿な官僚が
針で潰したって感じだよね。
まさにマッチポンプ馬鹿官僚と糞政治家は死ね
419:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 10:51:09
URLﾘﾝｸ(www.mc.ccnw.ne.jp)
月20回 \36,400 (\9,100)
前の600P単価\1,544×20 ＝ \30,880
値上げになってるじゃん。何が２５％増しだよ。それ以上じゃん。
人数も２５％増しだしよ。ヽ(`Д´)ﾉ
420:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 10:52:48
1スクール定員何人なんだろう？
地方はじっと待つしかないのだろうか。
421:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 11:06:19
>>419
４００Ｐ残ってる人は、
\9,100×２０ヶ月 ＝ \182,000
払えばよし＿|￣|●
で、肝心の予約は取れるのかね！？
422:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 11:24:59
で、生徒に更に25%授業料上乗せさせて、肝心の猿橋はどういう状況なの？
会社の倒産に当たって私財投げ出してすっからかん？
それとも会社倒産させて私財はきっちり確保？
それなら継続生徒の25%分くらい猿が払うべきじゃない？
423:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 11:26:50
私財は確保してるんジャマイカ
424:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 11:29:12
>>416
サハシじゃなくてサルハシだよ。サハシは自分で勝手に短縮した名前。あんなん
サルハシでもなく、もうサルでいいよ。早くサルゲッチュして謝罪させろよなぁ
425:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 11:42:07
情報に取り残された。
スレの流れ読むに、>>351の紙屑ってのを、チケット＝授業料の75％割引券と直せばいいのかな？
426:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 11:49:39
>>425
URLﾘﾝｸ(www.mc.ccnw.ne.jp)
427:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 14:22:25
まぁ会社こかしても、個人と法人は別だから
私財を注ぎ込んで弁済する必要はない罠。
428:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 14:59:03
Gコミはもともと個別対応塾、いわゆる補習塾とか落ちこぼれ塾といった類
のものをベースにやってきた会社
つまり客はバカ親、バカガキが中心
NOVAもバカ生徒を中心に生徒数を増やしてきた
だからバカの扱い方を心得ている
というかバカの扱い方がうまい
まともなもんはどっちにしろ相手にしないとこだな
社長自体が愛知学院大出だろw
429:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 15:04:58
>>415 さん テラカワイソス。。。。。。
430:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 17:19:23
>>428
日本人は英語の勉強好きだけど難しくなると辞めちゃうからちょうどいいんじゃない？
431:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 17:47:59
あぁ、そういうのはあるかもね。
大抵初心者の方が努力しない。
432:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 18:00:06
そして英語初級者ばかりなのが日本だからねー
433:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 20:27:59
>>412
マンツーマンレッスン
ジー社の場合、月8回81,280×12か月＝￥975,360
旧NOVAの場合、月8回（1,544×4×8）49,408×12か月＝￥592,896
元NOVA生がジー社に行った場合 月8回20,320×12＝￥243,840＋￥592,896
＝￥836,736
この計算でいいんだろうか？
私はNOVAでマンツーマンしか取らなかった。
元NOVA生がジー社に行く方が、新規でジー社に行くよりお得ということに・・・
これだったら割引期間が終わったらだれも更新しないだろう。
しかしあらためて計算してみると追加負担大きい・・・
ただ月謝制なので、追加負担の価値がないと判断したらやめるということもできる。
今までと同じ講師の当たり外れが大きい体制だったら、途中でやめることになるかも？
434:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 20:45:54
英語勉強するより、司法試験に挑戦しとけばよかったお
435:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 21:13:00
ＮＯＶＡ、授業未消化の受講料は５７０億円
ＮＯＶＡ問題
会社更生法の適用を申請した英会話学校最大手「ＮＯＶＡ」（大阪市）の
保全管理人の高橋典明弁護士が１４日、大阪市内で開かれた
「ＮＯＶＡ被害対策大阪弁護団」主催の被害者説明会に出席し、前払いのうち、
授業を消化できていない分の受講料が総額約５７０億円に上ることを明らかにした。
高橋弁護士は「誠に申し訳ないが、返還の要求には応じられない」と
受講生に謝罪した。
（2007年11月15日1時54分 読売新聞）
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
436:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 21:27:57
>>415
釣りだよね？
誰も同情しないよ。
銀行とＮＯＶＡを一緒にすんなよ。
国が動くのは、被害者の人数や額じゃねーっつーの。
社会に与える影響なのよ。
国が動く＝税金が動く なんだぜ。
ヒューザーのマンションの被害者には同情するが、ＮＯＶＡ被害者には
一切同情しない。だって生き死にの問題じゃないだろ？
英会話ごとにそんな必死になんなって。
きっちり社会勉強になったろう？よかったじゃん。
まだ、間に合う。こんなとこで愚痴をたれずに早く目を覚ませ。
自分が無知だったと。
物事を思慮深く考えるようになるチャンスだ。
これからもっと賢く生きるための糧になるはず。
がんばれ！
437:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 21:38:07
【開校予定日】 来週より随時開校 ※[ ]内は開校日確定校舎
【開校予定校舎】
・黒川校 [11／16（金）]
名古屋市北区黒川本通2-17 黒川ガスプラザ2F
・岩倉校
愛知県岩倉市栄町2-74
・清水校
静岡県静岡市清水真砂町3-16
・富士校
静岡県富士市本町6-16
・津校 ※新規
三重県津市栄町 2-4 宮田ビル3F
・南大沢校
東京都八王子市南大沢2-28-1
・瑞江校
東京都江戸川区瑞江2-3-3
・金町校
東京都葛飾区金町5-37-9
・成増校
東京都板橋区成増3-12-2
・田無校
東京都西東京市田無町4-28-14
・錦糸町校
東京都墨田区江東橋3-14-10
・相模大野校
神奈川県相模原市相模大野3-12-12
・川崎校 ※新規
神奈川県川崎市川崎区砂子1-7-1 川崎ビル2F
438:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 21:38:24
・千葉本校
千葉市中央区富士見2-1-1
・木更津校
千葉県木更津市東中央1-2-5
・志木校
埼玉県新座市東北2-37-10
・草加校
埼玉県草加市高砂2-7-1
・小山校
栃木県小山市中央町3-6-14
439:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 21:39:02
・JR茨木校
大阪府茨木市西駅前町6-26
・東岸和田SATY校
大阪府岸和田市土生町2-32-7
・甲子園校
兵庫県西宮市甲子園浦風町18-18
・出雲パラオ校
島根県出雲市今市町259-1
・徳島校
徳島県徳島市元町1-24
・THE MALL周南校
山口県下松市中央町21-3
・THE MALL小倉校
福岡県北九州市小倉北区浅野1-1-1
・佐賀駅前校
佐賀県佐賀市駅前中央1-11-20
・パークプレイス大分校
大分県大分市公園通り西2-1
URLﾘﾝｸ(www.g-com.jp)
440:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 21:43:49
>>434
司法試験の方がずっと報われる。弁護士になれば人生の勝者にもなれるが
単に英会話が上手いだけの人間はルーザーでしかない。
441:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 21:47:30
新聞報道を否定したとおり本厚木じゃなく相模大野にしたか。
安定経営に期待する。
442:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 21:48:16
>>440
弁護士でもなく、英語も喋れない人間こそ、
ルーザーでしかない。
443:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 21:48:48
まーた関係ない話が始まった
444:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 21:55:38
ししし
445:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 21:55:53
相模大野か。これは思わぬ朗報。
446:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 21:56:39
弁護士wwww
447:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 21:56:53
>>436
やっぱ415は釣りだよなあ・・・
どうしても同情できん。
毎月の支払いが幾らだったかしらんが、８０万のローンがほぼ完済というからには、
かなりの期間にわたって支払い続けていたんだろう？
だけど、使ったのは１万円分くらい？？
要するに、最初に何度か行っただけで、行かなくなっただけだろ？
イヤならなんでその時解約しなかったんだ？？
それと、「不安を煽って解約者を急激に増やした国が一番悪い。」と言っているが
確かに、最高裁判決、経産省の処分で解約者は急増した。
しかし、５～６月頃に解約した人でもNOVAが破綻した１０月末までに返金された
人はほとんどいない。
つまり、返金増加で運転資金がショートしたのではなく、収入（お売り上げ）が激減
（前年度比－９０%くらい)したことにより、運転資金が確保できなかったから。
それだけ、NOVAが超自転車操業状態だったということ。
448:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 21:57:32
じゃあさるはルーざーだな。
449:1
07/11/15 21:57:56
>>415
今回国が悪い部分が有るとしたら
負債額がここまで大きくなるまでNOVAを野放しにした事かな。
被害者数が30万人も居るのに何の規制も入れなかった事。
そのうえちょっと間違った判決を裁判官が下してしまったため
破綻に追いやられた。
でも他の人も書いているが、今回の件は銀行破綻や違法マンションと比較すると
やっぱり違うと思う。
>>419
巨大なNOVAを買い取れる会社はなかなか居ないが無理して買ってくれんだ。
なるべくたくさん救済するためには多人数の受講も、受講料の値上げも仕方ないよ。
元々 NOVAが1レッスン1300円程度で売っていたがあれじゃ採算取れるはずがない。
それに値上げされたと言っても、何よりも違うのは支払いの単位
今までみたく70万先に払って倒産されるリスクも無いし
70万を先に投資したりして増やす事も出来る。
値段と人数の比率、あと元受講生の負担額について、
今回のGのおとし所はなかなか良い線いっていると思う。
450:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 22:14:10
>>449
でも地元のブランチが開かなかったら何にもならない。
451:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 22:18:22
ほんとばかだね～
452:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 22:26:36
馬鹿のすくつ
453:1
07/11/15 22:30:07
>>450
有効期限は無制限らしいから
近くにスクール出来るまで気長に待ってみようよ。
開催校で起動にのればお茶の間も再開されるだろうし。
454:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 22:33:57
なんかこのスレの主旨変わってない？
被害者の会って、あくまで返金を求めて行くような感じかと思ったけど、
なんか追加料金払って継続しようって流れになってない？
455:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 22:34:37
>>453
確かに今は様子を見るしかないね。
ただお茶の間が再開されても込みまくりで予約が取れるのか？
NOVAについては何でも悲観的に考えてしまうが・・・・
456:1
07/11/15 22:37:32
>>454
返金を要求するなら
具体的にお金の出所と、一人当たりに返される金額を提示してみてください。
一人１万円返金されるのには1万円×３０万人だよ。
何処からそのお金を集めるの？
>>455
込みまくりの可能性は有るよね。
でもGはそういうシステムを考えるのは不得意では無さそう。
「今月はｘｘ県優先」とか 何らかの対策を考えてくれるかも。
457:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 22:38:25
>>454
返金を求めても無理ということが皆分かってきたからでは？
ジー社には返金する義務はない。NOVAが倒産した以上、我々が
返金を要求する相手は消滅したと考えるべき。
（サルや国が金を払えという香具師もいるが、現実的ではない。）
それよりも少しでも被害を少なくするべく情報を集めようという人が
増えているのでは？
458:454
07/11/15 22:43:11
>>456
ずいぶん挑発的だけど、そんなことは分かっているよ？
ただ、被害者の会というタイトルと、内容が似つかわしくないなと思っただけ。
一般的に被害者の会なんて言ったら、対抗する組織が多いでしょう？
>>457
そのようですね。
ただ、タイトルの響きから、ニュースにも取り上げられた生徒の会のようなものをイメージしていたので、
なんか違うなと思ったのです。
459:1
07/11/15 22:46:44
>>458
いや、あなたに限らずだが
返金要求自体がどういう方向で考えてもありえないから。
返金要求書くなら、もうちょっと具体的な資金の捻出方法を書いてくれないと意味が無いというか・・・
元受講生以外があなたの書き込み見たら「何処からお金出すと思ってるんだよ？国からか？馬鹿じゃないの？」と
言われかねない。
460:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 22:48:18
>>457
情報ねぇ．．．
まここの連中みてたら結果は見えてきたけどね。
明日100人出席、半月後200人出席、受講生の反発が少ないということで残り資産処分、未払い給与支払いで年内決着と。
461:1
07/11/15 22:50:06
>>458
続き
倒産直後ならまだしも
今って被害者総数とか、被害総額とか発表されているよね。
それを見て考える時間は既に数週間あったわけだし
今になってまだ「返金」なんて言葉が出るのが不思議なんだよ。
仮に猿から財産巻き上げても、30万人に支払ったら１人いくらになるのか？とか
算数できる人なら一度は計算してみて、「返金は不可能」という答えが出るはずだから。
462:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 22:50:19
>>458
生徒の会にも「解約、責任追及班」と「学習継続班」と
両方あるみたいです。
463:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 22:52:44
>>459
この期に及んでそんなことは百も承知だろう。
だがユニオンで結成した生徒の会は、受講者こそ最大の債権者であるとして、
保全管理人やジー社に謝罪や２５％とする受講料の改善を要求したことも事実。
>>1が継続の為の情報交換が良いと思うのなら、スレタイ変えた方がいいんじゃないか？
464:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 22:52:53
>>460
何か他にベターな決着があるとでも？
465:454
07/11/15 22:53:46
>>459>>461
だから、そんなことは分かっていますって。
スレタイと中身がイメージが違うなという話なんですが？
466:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 22:54:57
>>462
「被害者の会」では前者的な印象だな
467:1
07/11/15 22:56:48
>>462
その「解約、責任追及班」って
返金を目標には出来ないはずだよ。
責任追及のみが目的になりそうな気がする。
仮に返金をするとしたら
①G社が新しく作る英会話教室が繁盛する
②儲けから被害者に返金する
この路線しかお金が捻出されないので、仮に繁盛したとしても返金は10年後とかになりそう。
スレタイ＝返金要求ってわけでもないでしょう。
①とりあえず負債分の回収は現金では無理だから、受講でなるべく取り戻す。
②かつ、猿を捕獲して刑事責任を問う
これがベストだと思うのだが、返金は今更ちょっと・・・
468:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 22:57:24
有利な新契約で勉強を継続させるほうのが精神的に良いのでは？
469:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 22:58:15
もうねるけど、そりゃ10万人でも動けば保全管理人も猿の追求待ち(のふり？)をもすこししておいそれと決着つけたりしないでしょうに。
470:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:00:11
464←469
471:1
07/11/15 23:01:04
>>468
実は、「解約、責任追及班」って
確かに責任追及は必要なのだけれど
元々「英語を習いたい」という目的を忘れて
「１円でも金返せ！」って目的になっちゃうのは
他でも書かれていたけれど、ちょっと頭が悪い気がするんだよ。
>>469
刑事責任を問う件については
具体的に方法などを記載して生徒に呼びかけてください。
ただし、今更「返金うんぬん」は無駄だし 一般人から見て馬鹿っぽいので控えてくださいな。
472:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:08:26
>>437
お、錦糸町校が載ってる。
そんなに遠くないし、検討するならここかなぁ。
473:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:15:55
これから新生NOVAが誕生する過渡期には
こういう認識のズレが起こるのか。
もう大半の生徒は現状を前向きに捉えて考えてると思う。
だって他には選択肢がないのだから。
元NOVA生徒を見込んで一儲け企んだスクールは当てが外れたな。
どうみても元のポイントを有利に使えるＧスクールの方がいいから。
システムもNOVAのスタイルを受け継いでるし。
中には全く無料で受け入れたスクールもあったらしいけど
採算が合うのかどうか。Ｇ社でさえこの先むずかしいのに。
474:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:16:12
>>1の考える“被害者の会”とはどのようなものなんだ？
475:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:19:00
少なくとも「被害者の会」という言葉に前向きに元の鞘に収まろうというイメージは無いと思うよ
476:1
07/11/15 23:19:28
>>422
こういう書き込みも・・・
猿が今何百億持っているって考えているのだろう・・？
猿が憎いのはわかるんだが、これだけを見ると一般人から馬鹿にされても言い返せないよ。
>>407
塾の講師の待遇なんてあまり興味ないです。
私が聞いた知人は、G社の取引先の銀行員からです。
それに、その塾の講師が大変なのかもしれませんが
他の業界でもそれなりに働いてお金を稼ぐのは大変だったりしませんか？
>>474
>>467に記載したとおり
①なるべく多くの人が受講で負債分を取り戻す
②猿に責任追及をする
この２点のための会で良いのでは？
477:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:22:02
>>475
次スレ作成時に検討すりゃいいさ。
478:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:24:46
うーん、「解約、責任追及班」の人たちはもうちょっといろんな人の
意見を聞いて身の振り方を考えた方がよいと思うなあ。
腹の虫がおさまらない気持ちもわかるし、泣き寝入りせず責任を
追求し、争っていくことは業界の企業倫理を正し、健全な社会にとっては
意味のあることだと思うけど、個人にとってどうだろ？
頭切り替えて別のところに労力注ぐ選択も
ありかと思うよ。
似たようなケースで
「争うことが目的」になって、どんどん不幸になっていく人を見てきたから
言えることなんですけど、そういう負のエネルギーはまわりに伝染するし、
ストレスたまるし、最終的にいろんな意味で救われないことが多い。
もちろん薬害問題や公害問題のように人間の尊厳をかけて
闘う場合は、意味のあることだと思うけれど、今回のケースは・・・。
20,30万なら、パチンコや競馬でスッたと思って・・・とは思えないんだろうなあ。
479:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:26:21
>>476
＞②猿に責任追及をする
ここ数日、この姿勢が全く無くなっている気がするのだが？
すっかり２５％払うことを前提とした空気になっていないか？
少しでも損失を取り戻すのに、そのパーセンテージが妥当なのか？
ポイントは目減りしてでも、無料で少しは受講出来るべきなのか？
昨日からはそういう議論すら全く無くなってしまっている。
被害者の会というのは新規顧客ではないということを意味する。
つまり、いかに良いハンドオーバーをしてもらうか、またその要求をする権利はあるってことだ。
ジー社には待機中の従業員に給与を全額支払う余裕があるようだからね。
480:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:29:12
>>478
考え方は十人十色でしょ。
でもここは被害者の会だからね。
被害を訴えていく会（スレ）なんじゃないのかな？
481:1
07/11/15 23:36:15
>>478
私はあなたの意見と全く同じです。
薬害問題や戦争の遺族などの「人間の尊厳」をかける問題なら
最後まで遣り通すのは意味があると思いますが、今回のケースは違いますよね。
>>479
私個人としては今回の金額提示は相当良い条件だと思っています。
あまり無理難題をGに持ち出して
「それなら無理だから全部白紙」ってのもあるかも。
会社のストライキとかでも、やりすぎたら「なら辞めてくれてもかまわない」って言うでしょう。
今回の条件で不服なら、何処からどうやってお金を捻出すれば自分の希望がかなうのか？
具体的に書いて欲しい。
少なくとも小学生がここに書き込んでいるわけではないだろうから
有る程度周りを納得させられるような根拠込みでお願いします。
482:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:39:16
被害者って言ってる時点でネガティブなんじゃねーの？
ポジティブに頭を切り換えるなんて会じゃない希ガス
483:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:39:37
このスレが立ってから今日までの間にＧ社の情報が出てきて事情が変わったのだろ。
かつてのように肯定派スレと否定派スレに分かれるかも知れないな。
住み分けるのがベターだろ、今も昔も。
484:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:42:33
>>1
おまえ死ねよ
連続投稿やめろ
Ｇのまわし者か？ブラック企業をいい企業とか、頭おかしいんじゃねーか？
485:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:47:00
ま、一つ確かなのは、
『 ゴルアー！ 何さらしトンじゃボケーーーーー！！ 』
って言わないと 肯定ハだろうと否定ハだろうと困ったチャンになちゃうよ～ってことだね
無理に店舗拡大する理由がなくなるからね
ま、がんばってﾁｮ
486:1
07/11/15 23:48:13
>>484
別にいいよ。
実際私もG社をじかに見たわけでもないし。
でも２ｃｈって、大手企業になれば何処も悪口書かれているよね。
ブラック企業って言うけれど、それは裏が取れているの？
487:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:49:12
ITTO個別指導学院
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
がんばる学園
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
【誰でもできる】ITTO個別指導学院2校目【塾経営】
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)
がんばる学園◆ITTO個別指導学院◆TOPS part11
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
よく読んでみることだ。経営と講師レベルの低さは折り紙つきだから。
488:1
07/11/15 23:50:52
>>487
読む気になれない
3行で頼む。
どの企業にも優秀な社員とそうでも無い社員は混在する。
489:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:51:37
>>481
今回の条件が不服だなどとは一切書いていないのだが？
誰がどういう意見を持っていても構わないが、ちょっと自分の意見押しつけ過ぎなんじゃないか？>>1
被害者の会というスレタイでは君のような肯定派だけでなく、否定派が寄って来ても仕方ないということだよ。
次はもう少し>>1の考えるスレの意図を明確にした方がいいと思うぞ。
>>483
その通りだろう。棲み分けが必要だろうな。
490:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:51:44
>>469 >>479
G社や保全管理人に返金やよりよい条件を要求していくのなら、被害者としてまとまらなくてはならない。
元NOVA生10万人（3人に1人）の考えがまとまるのか？まとめられるのか？
25％を無条件で肯定するつもりはないけれど、G社や弁護士を動かせるほどの
まとまりを元受講生が持つことができるのか、疑問です。
NOVAで英会話を習っていた人は、その理由からして様々です。
仕事で必要な人、まったくの趣味の人・・・
このスレや他のNOVAスレを見ても考えが多種多様なのは明らか。
現実的には難しいのでは？
ただNOVAのせいでみな何らかの金銭的被害を被っているわけだから
スレタイはこのままでいいと思う。
被害を受けた後の考え方が違うだけ。
491:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:52:30
ｦﾁ対象でしかないからどうでもいいや。
492:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:53:20
>>480
「考え方」が十人十色なのは百も承知です。
でも「考え方」というものは感情に流されることや
状況によって日々変わるものだし、
同じ「考え方」の人ばっかり集まるのもある意味危険なことです。
その「考え方」を、冷静に客観的に見つめなおすことは大事でしょ。
だから、
被害を訴えていくスレで、そういう責任追及型の人（もしくは迷ってる人）
が集まりやすいスレだからこそ
「違う考え方もあるんじゃない？」と言ってみた。
スレ違いなら失礼・・・
493:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:54:24
人それぞれいろいろな意見があるようだね。
でも、今回の倒産については、もっと沢山の人達が問題視するべきだと思う。
業界最大手の会社が倒産して多くの消費者を負債者にしてしまったんだから。
経営者は倒産させて消えてしまってお咎めなしでは、今後都合が悪くなればすぐ倒産って考える経営者は増えるよ。
494:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:56:04
>>488
別にそれは読まなくていいけど、
自分に不利益な情報だけ、見て見ぬふりしてどうすんの？
ﾏﾝｾｰ厨はmixiに帰ればいいのに。意味ないよ、ここで工作しても
495:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:56:20
>>492
一般的にそれは 大きなお世話 と呼ばれると思う。
496:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:57:56
見守ってたら開校が増えていくと思い込んでる椰子が多くてほんと笑えるというかかわいそう。
開校が止まると気づいた時にはおまえらの行動の機は終ってるというのに
497:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:58:19
>>492
2ch初心者でしょ？
意味ないですよ、ここでそういう説教はｗｗ
498:1
07/11/15 23:58:43
>>489
確かに「返金」の書き込みに対してはちょっと馬鹿にしているかも。
倒産当初はそこまで思わなかったけれど
今更まだ何言っているんだか・・・ってあきれる。
「希望的観測」と「具体的結論」を両方同時に書いてくれないと
「この人今更何いってるんだろう 頭大丈夫なのかな？」ってたまに思う書き込みも有る。
>>494
単純にmixi見れないから見ない。
>>492
違う意見を書くのは良いが
具体的な実現方法を書いてくれないとあまり意味が無い。
499:名無しさん＠英語勉強中
07/11/15 23:59:18
>>494
工作かどうかは知らないけど、激しく同意するよ
無理だから仕方ないでは何のための被害者の会なんだか…
500:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:01:55
>>496
だな。
開校が止まった時点で肯定派、否定派の命運は決まる。
501:1
07/11/16 00:01:56
>>499
工作では無いが
違う意見を書くなら それをするための具体的方法や
可能なのかの考察も添えてください。
「全額返金希望だ」とか書くだけでは
本当に頭悪いんじゃないかって思えてしまう。
502:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:02:23
正論だが、ここで抽象単語ならべられてもｗｗ
503:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:03:04
ベルリッツやジオス イーオンでも曝し開始しました。
これでぐぐって pao808080
007年11月14日
ダメだった（涙）
残念ながら最終面接を突破することはできませんでした。。。
もう辞めたい気持ちが強いので仕事も集中できずミスばかりです。
自己嫌悪ですぅ～
とはいえ英会話代も稼がねばならずそう簡単には辞められません。
2007年11月13日
私見！イーオンレベルチェック＆お試しレッスン（確か1年半くらい前）
ＮＯＶＡがこんなことになってしまい次の英会話スクール探しに悩んでいらっしゃる方も多いかと思います。
1年半くらい前だったかと思うのですが、新宿のイーオンでトライアルレッスンを受けたことがあるんです。
友達の結婚式に行く前に時間つぶしに入ったカフェの隣にあったので、冷やかしのつもりで。。。
あまりよく覚えてないのですが、記憶をたどって書いてみます。
受付で「パンフください」と言ってみたのですが「準備しますのでおかけになってお待ちください」と言われ素直にソファーで待っていると・・・
なんと日本人講師が「Hello!How are you? I'm○○○.Nice to meet you!」みたいなカンジで近寄ってきました。
日本人講師にドン引きしつつ一応ご挨拶。
どうもここで日常会話がOKがどうか見ているようで・・・
その後受付嬢に個室に通されコースの説明。
「では講師によるレベルチェック後にお勧めのコースをご案内します」と言われ待っているとアメリカ人の若い講師が登場。
軽い自己紹介の後、通勤途中の男女の絵を見せられその説明をしろと言われました。2007年11月12日
今日ＮＯＶＡ嬢と連絡が取れました。
彼女は再雇用に応募しないとのこと。。。
あの場所であのスタッフで・・・が楽しかったのであそこが復活しない限りＮＯＶＡに戻る生徒は少ないんじゃないかな・・・
今週末はＮＯＶＡ友３人と飲む約束しているのでみんなが今後どうするか聞いてみよう。
それにしても残念です
504:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:03:23
スリランカｲﾗﾈ
505:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:04:00
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ベルリッツやジオスでも曝し開始しました。
これでぐぐって pao808080
2007年11月11日
ベルリッツ初レッスン！
さて、ついに土曜になり初レッスンに行ってきました。
早めに最寄駅に着いたので近くのドトールでお茶。
一服しながら眺めていると、なんと外国人とのカフェレッスンをしている人たちが3組も居るじゃないですか！！
しかも1組はＮＯＶＡのＶＯＩＣＥで何度かご一緒した隣駅のＮＯＶＡに通われてた方でした。
先生のほうは見たこと無い人だったんで、ＮＯＶＡの先生じゃないのかな？
それとも他ブランチの先生なのかな？？？
やはりみんな英語勉強続けてるんだなーと思ったらなんだかシミジミした気分になっちまいました・・・
そうだよね、そうだよね・・・
30分ほど時間をつぶしついに初レッスンへ・・・
メイトさんは超有名日系企業にお勤めの同年代と思われる女性でした。
なんでも昨年1年間語学留学で上海の大学に行ってらしたそーで・・・優秀な方なのね～
ドキドキしながらレッスンの進み方などお伺いし待つこと5分。
ついに先生がいらっしゃいました・・・
ん？？？見るからに日本人・・・
日本で3番目くらいに多い苗字の先生で見た目もバリバリ日本人でしたが（当たり前）４歳の頃からアメリカで育ちその後カナダへ行かれたそうで・・・
もちろんご両親が日本人なので日本語も話せるに違いないのですが、彼の英語はまるで外人でした（笑）
軽く自己紹介しつつレッスンへ・・
506:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:04:50
もう工作員はスルーしろよ
mixiのしきりと同じで、キティは都合のいい解釈しかしないから意味ねーよｗ
507:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:04:55
>>498
具体的な実現方法があるとでも？あったら管財人がやっているよ
ないことを分かっていて聞いてるんだろうけど
具体的な実現方法がなければ、今の状況をよしとしないとする考えは間違っているの？
あなたのその言い方がそれらの人が意見する空気を閉ざしていることが分からないかな？
508:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:05:12
>>503
このコピペうざいんだよ！！！！
509:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:05:35
>>508
何が目的なんだろうな？
510:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:06:08
>>476
>>1はブラックカードの方ですか？
知人の銀行員の方、情報漏えいじゃないんですか？
それとも友人の友人がア○カイダみたいな感じですか？
511:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:07:17
だから、熱くならずに、落ち着け。
Lesson Mates。
ニュートラルで逝けばいい。
512:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:07:18
酷い言論弾圧スレですね
513:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:07:18
ながいけいこ（笑）
ブラックカード（笑）
駅前留学（笑）
514:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:08:27
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
週１回のレッスンって少なすぎる・・・
今日も会社で英会話はしましたが、週１回じゃどうやっても足りないよー
もっと喋りたい～。。。うぅ～。。。
515:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:08:40
>>510
守秘義務違反か？
516:1
07/11/16 00:10:00
>>507
今の状況をよしとしないなら
ここをこう変えて、浮いたこの分をこっちにまわせば良い など
小学生じゃないのだからもう少し具体的な書き方が出来ないのかな と
517:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:11:27
ｲｯﾄｰで講師のバイトしてたけど、ここ、給料明細に嘘を書くよｗ
自分でチェックして、間違いを申告しないと、そのまま不正な給料になる
室長がせこい奴で、どうしてこんな酷いことをするのかって思って4か月で辞めたけどね
518:1
07/11/16 00:12:04
分かりました。
私の発言が鼻に付くと考える方が多いようなのでもう来ないことにします。
519:1
07/11/16 00:12:50
>>518
勝手に人の名前名乗るなよｗ
520:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:13:10
>>505
誰だ、こんなくだらねえコピペを書き込んでる奴は？
何度書き込むなと言えば気が済むんだ？
二度と書くな！！
521:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:13:31
>>518
何ファビョってんだよｗｗｗｗｗｗｗ
小学生みたいな捨てゼリフしか吐けないのか？
522:1
07/11/16 00:13:52
>>519
そっちこそ混乱させるようなことをしないほうがいいですよ。
>>1は私です。
523:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:15:07
>>517
4か月も働いたおまえが凄いｗ
だから、ブラックなんだって、ジーコミュは。
524:1
07/11/16 00:15:09
>>522
何が楽しいの？
525:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:15:21
>>516
何でこっちが資金繰りまで考慮せにゃならんのだ？
何の数字も開示されていないというのに？妄想しても意味がない。
526:1
07/11/16 00:15:50
>>524
そちらこそ。
527:1
07/11/16 00:16:13
>>526
もう一度聞く
何が楽しいの？
528:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:16:40
>>1はこれからも顔出すつもりなら酉くらいつけとけよ。
変なの沸いてきて混乱するから。
529:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:16:50
>>505 ここにもいたな。
いろんなスレで貼り付けんな。
ケイタイから見るとウザイんだよ。
そんなことしても、Docomoしか儲からんだろ。
いい加減、他にすることないのかい。
ただでさえ、チケットがクズになりかけてんだ。
パケット代も惜しむぜ。
530:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:17:20
>>527
私ももう一度尋ねます。
人を騙って何が楽しいの？
531:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:17:37
自分自身も全額返金は無理だと思う。
当然Ｇが払う義務はないだろうし、旧ノバにだって全額返金するだけの資金はないだろう。
でも、ゴネて少しでも金が貰えるならゴネた方がいいじゃん。
最高裁判決以降解約金について申し出た人達みたいにさ。
532:1
07/11/16 00:18:10
>>528
つけ方よーわからんのです。
でも偽者やっている人は、 多分 NOVA以外のスクールの人でしょう。
533:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:18:29
>>530
何がしたいのか知らんがお前はもうｶｴﾚ。
534:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:19:53
>>532
俺はニセ１ではないが・・・
＞でも偽者やっている人は、 多分 NOVA以外のスクールの人でしょう。
そう思う具体的根拠は？
これまでの>>1の水掛け論の真似をしてみたｗ
535:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:19:56
Ｇなんて犯罪企業じゃねーか
まだ、ＮＯＶＡの馬鹿共は目を覚まさないのか？
536:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:20:30
>>532
1. 名前欄に名前を入力する。
2. 名前の後に"#"を入力し、続いて「bgrty2」など好きな文字を入力する。
3. 書込む。
名無しで書き込むつもりがないなら付けとけ。
537:1
07/11/16 00:20:33
>>531
ごねるのに100時間使って
返金が1人100円ってのは避けたい。
それなら 目的をちょっと変更して
「返金は期待できないが、猿をこらしめたい」の方が納得出来る。
538:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:21:05
もうどれが１なんだよｗｗｗ
539:1 ◆lsTNJ98gp.
07/11/16 00:22:05
>>536
ありがとうございます。
540:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:22:35
>>539
これは本物の>>1なのか？
541:1 ◆lsTNJ98gp.
07/11/16 00:23:09
>>540
そうです
初めてつけてみました。
542:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:23:19
あるブログにこんなのがありました。
さて、いまや時の人 ジーコミュニケーション 稲吉会長。
弱冠３８歳にして、グループ年商６５０億の企業グループの大将。
さわやかな、ハンサムボーイ。りりしさと精悍さも感じさせます。
しかし、蒲郡市役所を退職して稲吉さんが始めた「がんばる学園」は、
フランチャイズ展開を開始してからは、加盟店とのトラブルの連続だったようです。
あまりに加盟教室の面倒を見ないため、単なる「オープン屋」のような状態で
加盟店から次々に訴訟を起こされた。
その後、「がんばる学園」という名称が幼稚っぽいことや、ベンチャーリンクとの
縁談も成立したので、「ＩＴＴＯ個別指導学院」中心の事業展開にした。
ＩＴＴＯというのは、「一問一答」「１等賞」などが由来とか。
この「ＩＴＴＯ］そして「七つの習慣」
これではまってしまったＦＣオーナーも、沢山いるようです。
「七つの習慣」これもナカナカどうして大変なフランチャイズのようです・・・。
ＮＯＶＡを買収して講師や生徒を救済した稲吉会長、いまやちょっとした
ヒーロー?しかし、関敬六の昔のヒット曲「商売繁盛」が聞こえてくるようです。
543:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:23:28
偽>>1も別トリップつけて
対抗して欲しいな(w。
544:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:24:03
返金については可能性は全くないと思う
少し疑問があるのは、ジー社でレッスン受けた場合、
７５%の請求権を放棄する必要があるのか?ということ。
ジー社への請求権はないのは理解するが、
じゃー全く請求権を放棄するのは納得しがたいな。
あと、猿についてはきっちり法的処分を取ってほしい。
私財提供の話と別に、猿の個人責任をうやむやにすると
今後も誰かが前払いで金取るだけとって、倒産→逃げ得がするだろ
545:1 ◆lsTNJ98gp.
07/11/16 00:24:35
偽者の１は
>>518
>>522
>>526
これでいいですか？
546:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:24:38
つーか、逆に名無しの方がいいんじゃねーの？
必要に応じてレス番でも付ければ。これまでんとこ必要無いし。
偽が出てからじゃ手遅れだよ。
547:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:25:21
なんで＞１は誇示したいのさ？
548:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:25:30
「強引かつ無謀とも思えるM&Aで成長している企業という見方がもっぱらで、
名古屋の財界ではほとんど相手にされていません。そもそも、どこから
そんな買収資金を持ってくるのか。あれだけ上場企業を買収しておいて、
ジー社は未上場の個人企業でしかありませんからね。･･･『ジー社と稲吉氏は
どこか別のグループのダミーではないか』という見方もあり、
気味悪がられていますよ」
549:1 ◆lsTNJ98gp.
07/11/16 00:26:20
今から１のこて？変更します。
550:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:26:32
>>546
既に出てるから提案したまでだが。
551:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:26:34
>>548
確かに資金力はすごいな
552:1 ◆KxPhuyOkBk
07/11/16 00:26:55
こっちにする
553:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:27:06
>>547
スレを立てたことを誇示したいのかな？
不思議だよね。
554:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:27:32
もう名無しに汁！ｗｗｗ
別にコテ要らんだろ
555:1 ◆Jf2bVTYV.Q
07/11/16 00:28:34
いや、こっちにします。
556:1 ◆KxPhuyOkBk
07/11/16 00:28:35
薦められたから こてはつけてみたのだが。。。？
最近１って書いてあったのは 専用ブラウザに一度登録したら
そのままずっと入っていたから。
557:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:29:05
>>553
自分と違う考えの者をもぐら叩きにする姿勢といい
おそらくNOVA被害者の会の会長気取りなのではないか
558:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:29:25
「ジー社のM&Aのやり方は、経営破たんした会社の足元を見て、ほとんど
タダ同然で買い取るというものです。･･･もともとM&Aの世界には競争相手を
『降ろす』という言葉があって、それは引受先に手を上げた他社を何らかの
『圧力』を使って、事前に諦めさせてしまうこと。とにかくジー社の評判は、
名古屋でよくありません」
～『サンデー毎日』11月25日号
559:名無しさん＠英語勉強中
07/11/16 00:29:52
>>555
お前はいいからｶｴﾚｗ