08/01/28 02:42:55
>>497
やめたほうがいいよ。「講師のスコアは900点以上」ということに
なってて広告にもでてるけど、900ない奴もいれば、TOEIC受けたこと
ない奴まで教えてる。全部のスクールがそうではないだろうけど、組織
内で「900点以上です。」と説明するマニュアル的なものが存在している
時点でおかしいしあやしすぎ。内容ははずれが多いということ。
501:名無しさん＠英語勉強中
08/01/28 10:43:42
おれもTOEIC対策は教材かって自分でやったほうがいいってのには同意
だが、講師のスコアは関係ないだろ。
点数高けりゃ授業が役に立つってわけでもない。どうせ、そんな授業受け
るのって、目標500点とかいうクチだろうし。
つか、マニュアル的なものって・・元スタッフ乙。
502:名無しさん＠英語勉強中
08/01/28 12:51:42
>>501
スコアというより誠意がないという点が問題なのでは？
503:名無しさん＠英語勉強中
08/01/28 14:45:41
>>502
「講師のスコアはTOEIC900点以上」って広告もうたい文句も見たことないが。
仮にそういうのがあって、実際に900点未満の講師やTOEIC受験してない講師
がやってるのなら、誠意以前の虚偽広告だ。
どこの教室かさらしてみ。
504:名無しさん＠英語勉強中
08/01/28 15:23:12
俺イーオンの講師だけどTOEICの授業教え始めた
段階ではTOEICなんてみたこともなかったよｗ
実際の試験うけたらえらい簡単だったから
良心の呵責は感じないけど、さすがに企業のあり方として
どうかと思った。まあ俺はもうやめるからいいんだけどな。
TOEICの教材は結構良く出来てて面白いけど、
講師はピンキリだというのには同意だね。
505:名無しさん＠英語勉強中
08/01/28 15:24:51
だから教室名さらせっての。
506:名無しさん＠英語勉強中
08/01/28 15:44:36
そんなの現役の講師が晒せるわけないだろｗ
自分がTOEICのクラスを受けてて気になってるんだったら
講師に公式のスコアレポート見せてもらうように頼むのも
ありだな。というか金払ってる生徒としては当然の権利だよ。
507:名無しさん＠英語勉強中
08/01/28 19:05:20
toeicの点数が高いからって喋るのが上手いかは分からないよ
toeicの点数にこだわるのって…
ただ、講師は皆900点以上とうたっているなら、それが事実でなくちゃいけないけど…
508:名無しさん＠英語勉強中
08/01/28 21:06:33
>>503
TOEICのパンフに書いてあったよ。
509:名無しさん＠英語勉強中
08/01/28 21:43:10
>504 日本人でしかも男の講師なんて萎えるよ
だせえよ
英語つかって他の仕事やれよ 面接落ちるなよ
510:名無しさん＠英語勉強中
08/01/28 21:54:00
性別関係なくない？
どんな仕事しようと関係なくない？
511:名無しさん＠英語勉強中
08/01/28 22:40:41
>>506
やめるからいいんじゃないのか？
つか、そこで黙るんなら共犯じゃね？
512:名無しさん＠英語勉強中
08/01/28 23:57:05
TOEICは大学の公開講座で学ぶのが良し。
職場からも近いし、安いし。
513:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 03:26:11
プライベートレッスンが一番だよな
イーオンに入っていい？
514:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 08:52:08
>>513
イーオンでプライベート受けるなんてお金のムダになるぞ。
515:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 11:49:42
一回あたり45分で10000円？8000？
高すぎるよ。
516:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 11:58:45
>>512
自分にとってはだろ。
つか、そもそもTOEIC対策で勉強するってのが必要ないからなー。
517:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 12:26:16
ﾌﾟﾗﾍﾞ高いんだね～
私としては便利な所でなくていいから、土地の安い所に教室建てて欲しいよ…
駅付近だと余分な買い物や食事しちゃったりする(>_<)
518:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 12:39:25
今、カフェとかで受けるプライベートレッスンは
一時間1300円にまで料金が下がってきているよ。
519:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 12:44:30
イーオンの三大経費は広告費、人件費、家賃なんだってさ。給料は安いし家賃も実際はたいしたことないから、よっぼど広告に金をかけてるものとみえる。
520:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 12:50:21
>>518
＞ 今、カフェとかで受けるプライベートレッスンは
＞ 一時間1300円にまで料金が下がってきているよ。
こういうのってどこを探せば見つかるの？
521:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 13:09:23
インターネットで探せるようなカフェレッスンは英会話学校と同じで
割高なところが多い。
口コミや外人が良く出入りする施設の掲示板とかに多いよ、こう言う情報は。
でも地域差があるのと女性にとっては確かに用心は必要だろうね。
522:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 13:26:53
それと日本語がほとんどできないネイティブとの個人の話し合いで連絡取ったり
レッスン内容を相談するわけだから初級者にはお薦めできない。
中級者以上なら絶対割安でお薦め。
523:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 13:36:23
究極はスカイプでタダまで行くから、まあ好き好きだわな。
524:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 18:20:13
>>504
mjdsk??
確かにTOEIC教えてる人は900点以上です、と言っていたのに・・・
ちなみにあなたは余裕で900点以上ですか？
525:504
08/01/29 18:47:20
はい。
526:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 20:22:48
ラウンドも1回当たり6000円ぐらいするの？
527:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 20:38:29
そんなにしないんじゃない？でも五千位かな？
忘れた(^^;)
528:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 20:44:36
わしもラウンド。
毎回おいしいディナー食べられるだけのお金払ってるんだから上達すべく、自宅でも頑張り始めたよ
テキストはぼったくりだよな
529:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 21:24:12
イーオン嫌いじゃないんだけど、フリーチャットする場がなんか少ないんだよなぁ。
ロビートークも生徒がいっぱいだと回ってこないし（外国人講師が少ないよ）。
いつまでたっても、外国人としゃべり慣れない感じで。
そろそろ、移ろうかな？
530:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 21:38:04
>>528
そうだよね。ウチの近辺なら夜でもコース料理食べられる金額だもんなぁ…
ただその金額を無駄にするか否かは自分次第だよね。
少しがんばろっかな(^^;)
531:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 21:46:19
>529カウンセラーに、授業前後にもっと先生と話せるような雰囲気の授業が理想だって話したら
『レッスン前に5～10分、先生と答え合わせができるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑです』とかなんとかで一万いくらのセルフ用テキストを勧められた。
あいつはシネバいいと思う
532:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 21:56:08
↑超ウケる
533:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 22:12:49
私はスタッフからも講師からもよく話し掛けられる
何でだろ？といつも思う…
お金持ちとか思われてんのかな？
と思うと、おっかないσ(^_^；)？
534:名無しさん＠英語勉強中
08/01/29 22:57:15
>>531
同じくめちゃくちゃﾜﾛｽ！！
20pointsあたりを薦められたのかな？
535:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 00:27:48
>>534わからない。一万いくらじゃなく、二万いくらだったかも。
あきれたね。ささやかな生徒の要望を金に換算
536:504
08/01/30 00:32:40
>>511
嘘つけない性格だから生徒に聞かれたときは正直に答えたよ。
俺はTOEFLの点が良かったから問題なかったけどな。
>>524
900点は余裕だったよ。あのテストは正直簡単すぎだよ。
>>525
誰だよおまえｗ
537:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 00:56:29
>>536
TOEFLとTOEIC何点なんですか？差し支えがなければ教えて下さい。
まじめにレスしているところをみると余裕でいい点なんだよなー。すごい。
538:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 03:38:49
>>504で自ら書いてるように講師のピンキリのきりのほうだろうよ。
テストの存在を知らなかったってくらいだから。
うちの臨時の講師もぎりぎり９００らしい。
常勤なら９５０以上であってほすいが、TOEICなんて目安だから教え方がうまくて発音が正確ならよいわ。
わしは担任ネイティブだからTOEIC何点なんて気にしたこと。。。。
どっちかっていうと中学の英語の先生の点数が知りたいな
539:504
08/01/30 07:21:50
つ URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp:81)
TOEICはこんなもんだ。言っただろ、簡単すぎって。
TOEFLのスコアは特定されるから勘弁。
540:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 07:39:04
求人見ると850点以上と書いてあるよ
私はtoeicの点数より発音よくて会話が楽しい講師の方がいいな
541:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 11:19:50
>>503
>>507
>>508
気になったので広告（TOEICクラスの）もらってきたら「イーオンならTOEIC900点以上のTOEICマスターが
経験に基づいて教えてくれる。」
とあった・・・。
542:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 11:20:50
>>539
よければAbilities Measured教えてー。すげー。
543:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 11:31:08
>>539
また偽者が・・・・・。
544:イーオンの生徒様へ
08/01/30 11:46:37
◆◆◆ＮＯＶＡ復活祭◆◆◆
期間 2008年1月14日～3月31日まで
特典① 入会金無料
特典② レッスン料３０％ＯＦＦ 入会月より１２ヶ月
（対象：月謝払いコースのみ、旧NOVA優遇措置適用の生徒は対象外）
特典③ ピンクの変なのがもらえる（在庫処分の為）
※2008年1月4日～2008年1月13日に入会の生徒も対象
545:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 13:31:29
イーオン講師やスタッフの学歴ってどうよ？
結構高いみたいな感じだけど。
546:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 13:36:25
>>545
スタッフ？？？ どうみてもアホばっかだろ。
講師はそこそこ。
547:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 14:04:01
スタッフは話にならんだろｗ
548:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 14:57:08
>>546
そうなのか？
実はアホそうに見えて、凄いとかないのかね？
講師に帝大クラスはいるのか？
549:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 14:58:40
学歴なんて関係なくない
カウンセラーは学歴より感じのよさの方が大事だし。
私は最近イーオン始めたけど、マネージャーの感じが良かったからだよ
勿論ビジネスだから私にレッスン買って貰いたくてそうしてんだろうけど、それはそれで当然の事だし。
嫌なら行かなければいいと思う。
550:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 15:00:38
>>548
ordinary
551:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 15:16:03
>>543
語りや荒らしが多いんで、詳しい情報ないと脳内校と区別がつかんのよ。
552:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 15:18:23
>>549
お前こそ、学歴低そうな文面だよな。
553:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 15:22:22
>>551
its not your fault
554:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 15:23:47
↑あなたより学歴も高いし、英語もできますんで。
学歴云々言うなら自分の学歴公表してからかかってこい！
555:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 15:26:22
high school
556:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 15:34:58
549はスタッフ。。。
557:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 15:42:17
新NOVAで講師が次々に解雇になってるからイーオンに流れ着くだろう。
イーオンのNOVA化が始まっている。
558:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 16:06:51
↑それはないんじゃない？ﾉﾊﾞみたくならない様に必死なんじゃないかな？それにイーオンはワーホリビザの講師はいないんじゃない？
559:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 16:56:01
>>539
お前もしこれが本当ならイーオンごときに990点取るやつなんてそんなにおらんだろうし、しかも男。
特定されるぞ。
2007年5月か・・・。これ会社に提出してたりしてないだろうな・・・・。ウソだと思うけど、頑張れ！
560:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 16:57:53
>>554
「あなたより学歴も高いし、英語もできますんで」その根拠は？
少なくとも文面と反応を見る限りお前ＤＱＮだろ。
561:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 17:20:08
560って可哀想な人間
氏ねばいい
562:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 17:32:50
まあまあ
CALM DOWN
563:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 17:49:34
生徒もスタッフもレベル低いことは確か。
目糞鼻糞
564:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 18:17:28
ここって、給料いくらよ？
講師、カウンセラーでどれぐらい差があるの？
講師にはなかなかなれないのか？
565:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 18:18:16
･∀･
イーオンで一番の美人講師って何校にいるかな
ホムペでも講師の顔ちょっと見れるよね
566:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 19:04:29
それは止めておいたほうがいいぞ。
ＤＱＮが群がるから。
567:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 19:51:32
んだんだ
568:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 21:02:04
マネージャー変わったら全然だめだ
前のマネージャーは押しも弱かったし、わがまま聞いてくれたし
いつもにこにこしててすごい良かったのに・・・
今のマネージャーは売り上げのことしか頭にないっぽい
更新の時やめるつもりだって言ったら露骨にいやな顔されたよｗｗｗ
昔のマネージャーならその場で更新するのに
これからこういう人が続出するはず
日本人は典型的なサイレントクレーマーだからな
サイレントクレーマーの恐ろしさを身をもって体験するんだな
569:名無しさん＠英語勉強中
08/01/30 22:13:08
契約したから通うけどさ…
本当はやめたい…
だってさ、全然楽しくないんだもん。
570:名無しさん＠英語勉強中
08/01/31 13:06:54
>>569 おばかさんね。楽しくないしためにもならない、勉強する気にもならないっていうならやめな。
けど、自分から楽しくすることもできるよ
通ってひねくれそうならやめたほうがストレスにならなくていい
571:名無しさん＠英語勉強中
08/01/31 13:16:26
生徒女ばっかり
みんなイケメンネイティブ講師を狙ってるように見える
ヤツは芸なのに
572:名無しさん＠英語勉強中
08/01/31 20:02:42
>>570楽しめるかどうかも自分次第なのは分かっているのですが…
だからﾚｯｽﾝ前はいつも『今日は頑張るぞーっ！』って思うんだけど…
つまんない時の方が多いかな…
573:名無しさん＠英語勉強中
08/02/01 12:18:59
>>572 そうか つまんないっていうのは先生の授業が物足りないってこと？
そうでなくて君が授業のノリについていけないとか、あまり発言ができないとか？
ためしに振り替えつかって二、三回他のクラスを受けてみるといいよ。
こうなりたいって目標がしっかりしてれば楽しく勉強できるしね。ワシも今から予習復習するお
574:名無しさん＠英語勉強中
08/02/01 12:47:04
授業物足りないし周りは英語出来ない人達ばっかり
何で私はこのレベルに入れられたんだろう？とか思う
振替もよい気分転換かもしれないし今度やってみます。
アドバイスありがとうございます。
575:名無しさん＠英語勉強中
08/02/01 14:28:15
>>574
良くできる中級以上の実力の人間が初級クラスに入れられることはないと思う。
先生からみれば君もクラスメートも実力的には五十歩百歩なのかも。
あるいはスタッフのスケジュール調整の加減で仕方なく実力とは違うクラスに強引に
入れられたか。
576:名無しさん＠英語勉強中
08/02/01 14:32:30
>あるいはスタッフのスケジュール調整の加減で仕方なく実力とは違うクラスに強引に
>入れられたか。
これは日常茶飯事なので、多分そうでしょう。
仕方なくﾚﾍﾞﾙより上のｸﾗｽに入れるということは有り得ませんが
本来のﾚﾍﾞﾙより下のｸﾗｽに入れるということは良くあります。
577:名無しさん＠英語勉強中
08/02/01 15:22:18
その曜日、時間帯における部屋数、講師の人数には限りがありますから
仕方がありません。
578:名無しさん＠英語勉強中
08/02/01 15:32:23
何か今カウンセラーの声が聞こえたね
イーオンもジオスも試してみたけど、初心者向けとはいえゆーっくりゆぅーっくりカタツムリのように上達するﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑだね
合宿で運転免許を取るような、確実スピーディなスパルタ英会話スクールを設立しよう
579:名無しさん＠英語勉強中
08/02/01 15:39:58
短期間コースってないの？
580:名無しさん＠英語勉強中
08/02/01 15:56:54
>>579
短期間では上達しません。
だから無いんです。
581:504
08/02/01 16:04:58
>>559
心配してもらって有難いけど、まあ大丈夫だよ。
本部の人は忙しくてどうせ手が回らないだろうし、
早めにやめさせてくれるんならそっちのほうが有難いｗ
だいたいほんとのことしか書いてないしな。まともに
教えられる人もいないのに広告で好き勝手言ってる
この会社にはもううんざり。
582:名無しさん＠英語勉強中
08/02/01 16:05:11
こんなのあるよ。一日9時間！
URLﾘﾝｸ(www.berlitz.co.jp)
583:名無しさん＠英語勉強中
08/02/01 16:18:10
>>581
あんた漢だね。えらいわ。
もっと色々、内部事情を書いた方が世のためになると思うので、本当のことを色々おしえてください。
584:名無しさん＠英語勉強中
08/02/02 22:21:27
昔ここで講師やってたよ。
でもジオスにくらべてティーチャーの教務講習が下手なここ。
外人と日本人のレッスンを交互にうけれるところはいいんだけどさー。
やっぱりお金もかかるし。
今のこの不景気のご時勢、英会話に高い金払う人へってるんじゃないかなー。
生徒がへってるんではとおもうんだけどどう？
5人までのクラスがじつはプライベート状態とか2人だったらおいしいとはおもうよ。
585:名無しさん＠英語勉強中
08/02/02 22:38:08
Toeicねえ。自分はその当時８６０ぐらいだったけど、初心者のTOEICを教えてたよ。
でもあんなの教材買って自分でできるよなあ。無駄無駄。プライベートだったし
生徒さん結構お金つかってたはず。でも自分も一応一クラスのTOEIC授業1800円ぐらいのために
生徒さんにあったプランをと予習をしてたから時給にすると600円とか900円の世界だったなー。
どうせなら同じ教科書だけ持たせてくれるなら予習も少なくてすんだのに、
GS,TO,STOとMP（もうないよね。グループレッスンの１２・・・トイックに英検、
まともに教えようとすると教材作りなど予習が大変な上に、
タームが終わると時間割がかわって予習したものがつかえなくなったり。
グループなんて１，２回のレッスンのために予習と教材つくるのに
次に教えるのは一年後～。あほらしかった。
時給に閑散してあほらしいのにやめたー。
586:名無しさん＠英語勉強中
08/02/02 22:50:32
入会していまラウンドアップのテキスト読んでるんだが
不安になってきた
プラーベートレッスン以外
意味ないんじゃないのか？
587:名無しさん＠英語勉強中
08/02/02 23:07:41
>>584
生徒数たしかに減ってるかもね。
でもうちのスクールの自分のレベルの場合は今までラウンド、グループ共に
平日2～3回ずつあったクラスが一つに纏められて定員ギリギリの5人、8人
（振り替えの人いる場合はそれ以上）になって、おいしいことなんて一つもない。
しかも同じコースでも曜日によって何故か自然とレベルによって分かれてたから
クラス内のレベル差が激しくなって迷惑極まりない。
588:名無しさん＠英語勉強中
08/02/03 09:46:24
少人数より大人数の方が好きだね。
なんでかよく分からないけど、多分人数がいた方が楽しいと思うのかな？
ただ、人数に関係なく部屋がせめーよっ(--;)
589:名無しさん＠英語勉強中
08/02/03 12:27:52
>>584
ジオスでも働いてたの？
どこでもくずばっかだね。
590:名無しさん＠英語勉強中
08/02/03 12:28:43
>>585
TOEIC860点って・・・・
大学生レベルじゃん。まじですか？子供クラスとか初級の大人とか教えてたの？
591:名無しさん＠英語勉強中
08/02/03 13:10:26
イーオンなんてほとんど初級クラスじゃん
こっちから見たら８６０点も９００点超えの先生も区別つかんよｗ
592:名無しさん＠英語勉強中
08/02/03 14:10:49
大人数じゃないと女の子と知り合えない
593:名無しさん＠英語勉強中
08/02/03 16:16:31
↑そうゆう楽しみが男性はあるのかな？
私は女性だけど、
実は自分より不細工な女性講師には教わりたくないと思っています。
嫌な奴だとは分かっていますが、そう思ってしまうのであります ﾜﾗ
ちなみに今の講師は可愛いし教え方も上手で満足しています。
594:504
08/02/03 16:50:53
>>583
この仕事やめたらもっといろいろかけるようになるよｗ
イーオンの生徒数は確実に減ってるよ。少子化もあるし、NOVAの件の
影響も大きい。うちの学校、今月は経費は何とかでたらしいけど
来月はどうなるのかしらん。前倒しにして契約の追加とか切替とか
やってるけど、そんなのいつまでもできるわけないと思うんだが。
この時期結構無理な営業やってるみたいだから、
いらんコース勧められたら遠慮なく断ったほうがいいぞ。
595:名無しさん＠英語勉強中
08/02/03 19:51:29
>>592
私のクラスは8人全員女。定員いっぱいだから誰も入れないけど。
596:名無しさん＠英語勉強中
08/02/04 10:25:46
>>594
正直やめる奴とか辞めたやつの意見はバイアスかかってるんで、どうでもいい。
597:名無しさん＠英語勉強中
08/02/04 10:42:58
>>596
そういうお前が一番・・・・
関係者 乙！
598:名無しさん＠英語勉強中
08/02/04 13:54:01
>>597
生徒も関係者か？まあ、関係者だわな。
辞める前とかじゃないスタッフが言う問題点とか、辞めたやつが言ういいところとかは
割と信頼できると思うが。
599:名無しさん＠英語勉強中
08/02/04 15:23:54
やめようか迷ってる
これ以上安いところ無いんだもん
600:名無しさん＠英語勉強中
08/02/04 17:21:51
いくらでもあるよ。
601:名無しさん＠英語勉強中
08/02/04 17:40:03
>>599
迷ってるときは実行。
とりあえずやめてみたら？
安いだけなら探せば結構ある。
602:名無しさん＠英語勉強中
08/02/05 23:35:38
>>590
おいおい大学生で、TOEIC８５０ってそうそういないだろ。
それに学校の教師なんか730もってない奴もたくさんいるわけで
その点、イーオンやジオスの講師のほうがまだマシ。
しかし教え方は3，4日の研修のあとすぐ現場に上げられる。
生徒かわいそう・・
603:名無しさん＠英語勉強中
08/02/06 00:27:18
View Pointになったら女の子がいなくなったお＼(^o^)／
どうするよ俺
604:名無しさん＠英語勉強中
08/02/06 00:31:29
>>602
学校の教師はねー、高校のときちゃんと勉強して
まともな大学いってるのよ。
語学学校の教師は勉強できなくて語学遊学いって帰ってきた
やつがたいはん。
どっちがましなのかは簡単には決められない・・・・。
605:名無しさん＠英語勉強中
08/02/06 00:35:44
>>603
今から私が行くわよっ！
606:名無しさん＠英語勉強中
08/02/06 00:36:48
>>603
講師も含めて全員男だとなんか、萎えるよね('A`)
607:名無しさん＠英語勉強中
08/02/06 00:40:03
606:603:
やっぱ女性がいたほうがいいの？男性陣の方々は。
608:名無しさん＠英語勉強中
08/02/06 00:41:05
男性陣の方々はやはり女性がいたほうがよいのですか？
609:606
08/02/06 00:41:46
>>607-608
Yes!
610:名無しさん＠英語勉強中
08/02/06 00:42:58
へ～っ
そんなもんなんだ(^_^;)
611:名無しさん＠英語勉強中
08/02/06 00:45:37
逆に女性陣は、男性がいた方がいいと思う？
612:名無しさん＠英語勉強中
08/02/06 01:00:16
男性が居ようと居まいと別にどっちでもいいけど、英語力に対抗意識を抱いてしまうのは同性の女性ですね。
ちょっと綺麗な人だと余計そう思いますﾜﾗ
613:名無しさん＠英語勉強中
08/02/06 09:51:32
ここは駄目だな
プライベートレッスンが
プライベートレッスンじゃない
614:名無しさん＠英語勉強中
08/02/06 12:59:26
>>608
男性陣って・・・・
連想ゲームか「美味しんぼ」のキャラか？
お前、としいくつだ？
615:名無しさん＠英語勉強中
08/02/06 15:07:39
>>611
極端にレベルが低くなきゃどっちでもいい。
>>613
どうダメなの？
616:名無しさん＠英語勉強中
08/02/06 15:12:29
>>614
たしかに「男性陣」ってミドルエイジが使いそうな言葉だなｗ
617:名無しさん＠英語勉強中
08/02/06 20:10:59
始めた時はステキな出会いを期待したけど、そんな出会いはないと気がついた。
今は微妙なメンズがいるよりも、ガールズ(高校生やおばさん含む)＆講師♂の方が会話が盛り上がるかも。
618:名無しさん＠英語勉強中
08/02/06 23:33:58
微妙なメンズでごめんよ(´；ω；`)
619:名無しさん＠英語勉強中
08/02/07 12:22:50
連想ゲームとかいってる人も年齢限られる様な…ﾜﾗ
620:名無しさん＠英語勉強中
08/02/07 13:25:37
ﾜﾗってのも年齢限られるな ﾜﾗ
ぁたし とかｗ
621:名無しさん＠英語勉強中
08/02/07 17:15:16
微妙なメンズでごめんなさい(´；ω；｀)
622:名無しさん＠英語勉強中
08/02/07 17:16:41
>>617
私もそうおもうわ。
パーリィの時もお姉さんと話した方が面白かった。
623:名無しさん＠英語勉強中
08/02/07 20:55:49
617は女？
624:名無しさん＠英語勉強中
08/02/07 22:02:50
中級くらいまでの男の人はボソボソ喋る人、必要最低限（テキストにある内容、講師が
提示した内容のみ）
しか話さない人多くて女同士のように脱線して盛り上がったりせず、あんまり会話の
練習にならない事が多いから、私も女ばかりのほうがいい。
625:名無しさん＠英語勉強中
08/02/07 22:21:15
>>624
いまTPだけど、女性の方が脱線してくれなくて、脱線するとにらまれる。
626:名無しさん＠英語勉強中
08/02/08 00:28:32
脱線できなくてごめんよ(´；ω；`)
627:名無しさん＠英語勉強中
08/02/08 00:30:53
前に「今年の目標は？」って話でちょっとぽっちゃりした女の子が「ダイエット」と答えて、
「なるほど」って答えたはやはりまずかったよな？(´・ω・`)
英語力ないから返しようがないんだよ。
英語で気を遣って返すには、なんて言えばよかったんだい？
628:名無しさん＠英語勉強中
08/02/08 01:01:22
首都圏のH校のY主任誰かなんとかしてくれ。更新攻勢きつすぎる
629:名無しさん＠英語勉強中
08/02/08 01:05:40
>>627
どうしてダイエットしようなんて思うんだい？
とてもキュートに見えるのに！
・・・まで言ったら嘘くさいか、キモイと思われるかも知れませんねｗ
「幸運を！」でいいんじゃないかな。
630:名無しさん＠英語勉強中
08/02/08 01:54:26
>>627
自分で目標がダイエットって言ってるくらいだから大丈夫だよ。
>>629さんの「幸運を」とかでいいと思う。
631:名無しさん＠英語勉強中
08/02/08 04:38:40
>>627
「無理しないでね」「気楽にね」
632:名無しさん＠英語勉強中
08/02/08 10:05:56
>>627
You don't necessary. You look gorgeous rather than plump.
とか。
633:名無しさん＠英語勉強中
08/02/08 10:11:01
もしくはダイエット法を聞くと盛り上がる。
What's your plan, if you don't mind me asking.
とか。
634:名無しさん＠英語勉強中
08/02/08 10:29:40
>>633がいいかな。
ゴージャスは遠回しにたっぷりとしたデブって言われている感じがするｗ（日本人に言われるとねｗ）
635:名無しさん＠英語勉強中
08/02/08 13:09:05
カウンセリングウィークって何
636:名無しさん＠英語勉強中
08/02/08 13:20:32
if you don't mind me asking
とか、
may I ask you
とか、
Would you mind if I ask
とかは覚えとくと、ぐっとイメージ良くなる。
637:名無しさん＠英語勉強中
08/02/08 13:32:14
Yes, I mind !
638:名無しさん＠英語勉強中
08/02/08 16:07:23
>>632
巨乳か・・・・
You don't necessary. って・・・
Linue upからやりなおしましょう
639:名無しさん＠英語勉強中
08/02/08 16:11:43
>>638 Linue upからやりなおしましょう
Line ○
君もやり直し組ね。
640:名無しさん＠英語勉強中
08/02/08 17:59:15
さすが、イーオンに集う生徒は低脳ばかりｗ
リテイク組が増えれば、スタッフはうほうほ。
641:名無しさん＠英語勉強中
08/02/08 19:25:30
そもそも英語が出来ないから英会話学校行ってるんだが
642:名無しさん＠英語勉強中
08/02/08 19:42:21
なかよく！
643:名無しさん＠英語勉強中
08/02/08 21:58:45
>>639
はいやりなおします。
644:627
08/02/09 00:26:01
レスくれた人たち、Thanksです。
ここはタメになるスレだなあ(´；ω；`)
645:名無しさん＠英語勉強中
08/02/09 00:30:10
明日のフリートーク、何を話そう？
仕事ばっかりの毎日で休日はだらだら過ごしてるから話題がないんだよな。
たまには先生が自分のことを話して欲しいな。
646:名無しさん＠英語勉強中
08/02/09 01:16:41
こないだ同じクラスの人が4ヶ月終了して、てっきり次のレベルのクラス
行くのかと思ったらなんと２つ下のクラスに入ったらしい。
別に授業も普通にこなしてたし文法も理解してる風だったのに不思議でしょうがない。
647:名無しさん＠英語勉強中
08/02/09 02:21:45
>>645
自分の日常も平日仕事→休日ダラダラで取りたてて話題がないから
自分の事は早々に切り上げて、ネットニュースでいろいろささいなネタ拾って
先週＆今週は中国殺人毒餃子、降雪、米大統領選関連の話題で乗り切ったよ。
答えるだけじゃなく自分から講師に話振ってみれば？
648:名無しさん＠英語勉強中
08/02/09 08:54:15
>>646
ありえない どのクラスからどのクラスに行ったんですか？
649:名無しさん＠英語勉強中
08/02/09 13:09:13
Focus PointからKick Off
650:名無しさん＠英語勉強中
08/02/09 14:06:28
>>649
あるある
651:名無しさん＠英語勉強中
08/02/09 14:10:14
やるじゃん。
652:名無しさん＠英語勉強中
08/02/09 14:38:13
来週はグループは休みなんだよね。ラウンドはあるのに。
予習が半分になるのは楽なんだけど、何の為にこういうWeekがあるのかがわからない。誰か教えて。
653:名無しさん＠英語勉強中
08/02/09 14:52:04
ラウンドはグループの約２倍の料金がかかっているので飛行機で言えばビジネスクラスのお客様。
グループはエコノミークラスのお客様。
サービスが違うのは当たり前だ。
654:名無しさん＠英語勉強中
08/02/09 15:32:03
>>652
グループだけの人にラウンドを勧める週だよ
655:名無しさん＠英語勉強中
08/02/09 15:46:18
>>652
うちはラウンドもないぞ。
656:名無しさん＠英語勉強中
08/02/09 16:32:44
さも特別イベント装って、生徒から余分にお金とるのが目的。そしてモチベーション上がった生徒なんか居たら、他のカキコにもあった様に、或る意味ラウンドに移行させるのも目的かもね。あとはもう一つコース追加とかさ。
月々の家賃は変わらないんだから新入生入らない限りどっから金とるかっつやー既存の生徒さ！
収入は経費に当てんじゃない？うまく出来てるよ…
まぁマネージャーやスタッフは売上とかノルマ的なのが大変なんだろうけどさ。
657:名無しさん＠英語勉強中
08/02/09 18:47:49
俺は金銭的に余裕があるから、こういうイベントはもっとあってもいいな。
658:名無しさん＠英語勉強中
08/02/09 21:18:08
いんだか悪いんだか分からないけど特別レッスン申し込みました！
お気に入りの先生なので、楽しみです！
659:名無しさん＠英語勉強中
08/02/09 22:15:40
>>648
View Point終了後→STPに。
ついていけてないなら、リテイクや最悪一つ下にならまだわかるけど。
ほんと不思議だ。
660:名無しさん＠英語勉強中
08/02/09 22:32:40
どの学校でも契約の更新・追加・切替は徹底してやってるよ。切替は会社にしてみればおいしい話だよ。ラウンドの単価はグループの2倍だからな。経費は全くかわらんけどｗ おすすめは午後早めのグループレッスンだ。安いし生徒も少なくてほとんどプライベートとおんなじだ。
661:名無しさん＠英語勉強中
08/02/10 00:21:56
>>660
おすすめってそんなのみんな知ってるよ。
普通の社会人はそんな時間に行きたくても行けないんだよ。
662:名無しさん＠英語勉強中
08/02/10 00:38:44
>>659
ただのコマ調整だよ。稼働率を上げて収益をあげる。
本当に必要なクラスにみんな入れると思ってんの？
663:名無しさん＠英語勉強中
08/02/10 03:53:22
小さい校舎ほど営業が激しい傾向がある
664:名無しさん＠英語勉強中
08/02/10 07:59:22
小さいってどんのくらい？
665:名無しさん＠英語勉強中
08/02/10 13:31:40
スピードラーニング
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
安上がりだよ
666:名無しさん＠英語勉強中
08/02/10 13:58:44
いままで聞いた一番小さい学校は、講師の数が外人含めて4人だったな。
営業はやっぱり激しいらしい。
667:名無しさん＠英語勉強中
08/02/10 14:00:37
>>659
VP終わった後であの使えないSTPに戻るなんてありえんよ。
解約ちらつかせて交渉することをお勧めする。
668:名無しさん＠英語勉強中
08/02/10 14:28:36
AEON2年目で今FPのレッスンを受けています。
ラウンドアップはFPで終了しようと考えてます。その後、TOEICコースを受講しようかと思っているのですが、TOEICコースってどうですか？
669:名無しさん＠英語勉強中
08/02/10 16:01:56
>>668
ちゃんとスレチェックしよう。TOEICはだめ。というかイーオン自体だめ。
670:名無しさん＠英語勉強中
08/02/10 16:13:49
>>668
TOEICを受け続けるモチベを保つためにはいいんだと思う
671:名無しさん＠英語勉強中
08/02/10 16:44:54
>>666
うちの学校も常勤は4人（日2人,外2人）、
他に非常勤でkids専門1人と土曜日だけ勤務の1人。
672:名無しさん＠英語勉強中
08/02/10 20:25:49
じゃあｳﾁの教室も小さい方なんだ。
大きい教室はどんの位いるもんなの？講師。
673:名無しさん＠英語勉強中
08/02/10 23:58:36
>>671
常勤多いんだねえ。うちは常勤3人(日1外2)、非常勤4人だ。
非常勤って言ってもほとんどみんな週5日働いてるよ。
674:名無しさん＠英語勉強中
08/02/12 12:17:57
非常勤＝バイト以下の給料の契約社員
常勤＝バイトなみの給料の契約社員
でOK?
675:名無しさん＠英語勉強中
08/02/12 15:11:16
うちのところの主婦の先生、火～木しかこないけどこれが非常勤なのかな？
676:名無しさん＠英語勉強中
08/02/12 15:17:40
>>652
うちんとこも>>655と同じくラウンドグループともに休み。
つか、ラウンドとグループって周期が違うから、まあそういう事もあるんじゃない？
677:名無しさん＠英語勉強中
08/02/12 20:42:29
一緒に習っている子から
バレンタインデーのチョコ欲しい。
678:名無しさん＠英語勉強中
08/02/12 21:10:23
↑アフォー(^q^)
679:名無しさん＠英語勉強中
08/02/13 07:35:43
Encounterの生徒の英語力ってどんなもん？
680:名無しさん＠英語勉強中
08/02/13 08:13:40
↑辛うじて言いたい事がなんとなく言える感じじゃない？
現在、過去、現在進行、現在完了がやっと使える感じかなぁ。
それも出来ない人もいるけど。
なんで聞いたのかな？
681:科学者達が求めた自由の学園
08/02/13 08:16:48
世界から名曲探しは、非常に楽しい！人によって好き好きは違う。又、
時より変わる。しかも、無料。
URLﾘﾝｸ(topartists.myspace.com)
682:名無しさん＠英語勉強中
08/02/13 08:23:43
>>680
ラウンド取っているんだがグループはどうかなと。
disとはどういう風にレベルが違うのかい？
683:名無しさん＠英語勉強中
08/02/13 08:45:51
VPのUNIT5-DAY1の内容どうよ？
内容がドロドロしてないか？
684:名無しさん＠英語勉強中
08/02/13 10:34:10
先週のdis（その国では～することは普通ですか？が主なテーマ）
先生に
「人前でキスしたことありますか？」と聞かれて、高校生男子がフリーズしてたｗ
685:名無しさん＠英語勉強中
08/02/13 10:38:54
>>674
真面目に授業の準備してたら非常勤の給料は時給に換算すると
1000円以下だからなー
常勤は固定給21万以上もらってるはず。
686:名無しさん＠英語勉強中
08/02/13 13:04:54
多分だけどうちのスクールの非常勤はみんな主婦っぽいから
別にそれで生活してるわけじゃないし構わないんだろうと推測。
687:名無しさん＠英語勉強中
08/02/13 18:06:43
21万も低いよね。
労働時間も長そうだし。
好きじゃなきゃできないと思う。
もっと英語出来ない派遣の方が貰えるよ
688:名無しさん＠英語勉強中
08/02/13 18:57:53
最新 12.8 URLﾘﾝｸ(video.google.com)
689:名無しさん＠英語勉強中
08/02/14 05:02:40
>>687
＞もっと英語出来ない派遣の方が貰えるよ
「もっと」の使い方を勉強しようね。
690:名無しさん＠英語勉強中
08/02/14 11:15:18
>>689
そうかな「もっと」がどこにかかってくるかは流れを見れば分かるけど
691:名無しさん＠英語勉強中
08/02/14 11:39:57
>>690
流れを見なくても解かる文章を書くことを心がけよう。
692:690
08/02/14 12:07:37
>>691
私は687じゃないんで
693:名無しさん＠英語勉強中
08/02/14 12:49:58
687でーす。いちいちうるさいです。
694:名無しさん＠英語勉強中
08/02/14 14:28:10
>>693
>>693
695:名無しさん＠英語勉強中
08/02/14 16:00:50
何かとパーティーやるのはいいが参加費が高い。店の料金以上のものがあるのかと疑ってしまう
近所にジオスとイーオンとECCがあるのでなにげに駅付近には外国人をよく見かける。はぁ、プライベートでなかよくなってみたいものだ
しかし、英会話を２校掛け持ちで習ってるやつはよほどのかねもちだね
696:名無しさん＠英語勉強中
08/02/14 18:21:04
スクール近くの外国人がよく行くバーとか行けば、他のスクールの先生とも顔見知りになれるよー
697:名無しさん＠英語勉強中
08/02/14 18:22:40
>>695
会計報告ないし、マネージャーが怪しいよ。まあ、幹事が残りをゲットするのはどこでもそうか？
698:名無しさん＠英語勉強中
08/02/14 18:23:29
>>695
そういう人（掛け持ち）って結構いるもんなの？なんのために？
699:名無しさん＠英語勉強中
08/02/14 19:45:44
↑英語好きな人か英語オタクだと思う(笑)
時間とお金に余裕がある高所得者に違いないね
貧乏暇ナシですよ私は…
700:名無しさん＠英語勉強中
08/02/14 21:13:23
>>698 よくいるかはわからん。でも、週２回ジオスで週１イーオンとか意味不明なやつがいた。
そのうち一つに絞るって
701:名無しさん＠英語勉強中
08/02/15 01:32:35
入会して１ヶ月ですが早くもGET SET からTAKE OFFへのレベルアップを勧められました。学校側の都合でしょうか？
702:名無しさん＠英語勉強中
08/02/15 04:03:11
>>701
YES
703:名無しさん＠英語勉強中
08/02/15 11:49:37
最初からTAkEOFFに入れるより、教科書代儲けられるからね
704:名無しさん＠英語勉強中
08/02/15 14:05:47
儲ける言うなら、出来るだけ低いクラススタートで、レベルアップもゆっくりの方が
儲けられる。
705:名無しさん＠英語勉強中
08/02/15 15:23:39
本人の推察どおりスクール側の都合だろ？
706:名無しさん＠英語勉強中
08/02/15 15:33:41
つか、１ヶ月でクラス替えなら、レベルチェックのミスだっつって、
教科書代ぐらいタダにさせろ。
それぐらい交渉してみれ。
707:名無しさん＠英語勉強中
08/02/15 16:36:23
>>701
レッスンはどうなの？簡単すぎたり、他の生徒とのレベル差がかなりあると
感じる？
708:名無しさん＠英語勉強中
08/02/15 19:16:31
最近GET SETからTAKE OFFに上がりました。
ただ正直な所、あまりレベルの差を感じません。
709:名無しさん＠英語勉強中
08/02/15 19:51:08
よく、STPいまいちと聞くけど具体的にどうなの？
ほんとなら、次グループにしようかと思ってるんだけど…
710:名無しさん＠英語勉強中
08/02/15 20:03:28
>>708
同意。
711:701
08/02/15 21:38:51
>706
私のレベルチェックの時の会話ではget setが妥当だと思います。
>707
レッスンはテキスト読むのは簡単ですが、
話すのはget setでも苦戦してます。
会話に関してはむしろ他の人よりできないような気がします。
712:名無しさん＠英語勉強中
08/02/15 22:33:50
>>711
テキストは見たり読むだけならわりと上の方行っても簡単だけど
話すのに苦戦してるならそのままGET SETにいた方がいいよ。
もしくは一回だけTAKEOFFのレッスン受けさせてもらえば？
自分も終了前にレベルアップ進められて不安だったから
受けさせてもらって安心して上のクラスに行った。
713:名無しさん＠英語勉強中
08/02/15 23:04:35
明らかにそのレベルじゃないのに無理に上がっても自分もアップアップだし
周りの連中が一番被害を被るからなぁ。4ヶ月で自動的に上がれるシステムに
無理があると思う。
714:名無しさん＠英語勉強中
08/02/15 23:05:28
明らかにそのレベルじゃないのに無理に上がっても自分もアップアップだし
周りの連中が一番被害を被るからなぁ。4ヶ月で自動的に上がれるシステムに
無理があると思う。
715:名無しさん＠英語勉強中
08/02/16 23:20:25
カウンセリングウィーク
まんまと、はまりました
716:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 14:02:50
はまれる人は金のある人
717:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 14:06:25
今日は送別会だ。日曜日はちょっとかったるい･･･
718:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 14:10:19
>>717
仲のいい教室なんだね
719:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 17:41:18
入会した時にTOEIC780点で、2年間通って730点に下がりました。
これ以上続けるべきでしょうか。
720:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 17:54:52
そろそろ更新です。
まだ続けようと思うのですが、
値切ってもOKですか？
5％OFFじゃちょっとね。
721:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 18:35:25
カウンセリングウィークにはまるって何？始めて約四か月ラウンドのアッシには関係ない話？
722:719
08/02/17 18:36:29
AEONで英語どれぐらい伸びましたか？
723:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 18:38:48
留学したいが金が無い
淋しいのでイーオンに通い始めたが周りが暗い人が多くて驚いた
明るいのは女子高生とベテラン主婦
724:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 18:45:21
よつてThere構文だがや。
高政ﾀｿがp.142の上から2/3程の処に云ふやうに、緩やかに徐にﾏﾀｰﾘと
述べる効果を意図汁に際に有用な表現だが、つか此処で高政ﾀｿが挙げる
「著しい特徴」は、profiling的には「犯人は20代から30代若しくは
40代から60代の男性または女性であるが老人の可能性も」的な氣汁。
つか此項は高政ﾀｿ的と当ﾋﾞ的にはﾁｰﾄ乗りが合はん。
p.141下から３行目の例文等は当ﾋﾞ的には
「友情には希少性があるが友人にはない」
と素直に読むし、p.142上から５行目から始まる例文は
「意志あらば道あり」
と解汁。高政ﾀｿがにつちもさつちも行かんと云ふのは有り得ん。
Willを主語に汁のがｲｶｿのは、例へばｱﾒﾘｶ人が好きさうな全ての努力を
己の利益に結びつけるつぽく云ふとﾁｰﾄ格が下がるが
Your good will will make you succeed.
Your good will will lead you to success.
等とwillが被つて仕舞ふからではないかや？
ｼｶｰｼ別段Willを主語に汁義務はないから此も格を下げ
Be ambitious and your way will open itself up.
If you have a good will, you can find or open your way.
You can do everything if you have a good will.
The way to success depends on your effort.
等。即ち意志、云換へれば意志に裏打ちされた努力さへあらば、
格は下がるが何でも出来るがや。つか格下げを厭はなば
高政ﾀｿには何の造作もなかつた筈だがや。
つか要汁にThere構文は「緩急」の「緩」だがや。海苔が合はんにも
拘らず高政ﾀｿの挙げて呉れた例文の対比は見事であるから此等を味読し
状況に応じ(a)の急(b)の緩いづれも自在に投げ分け得るやうに準備汁。
即ち乙女を口説くにﾏﾀｰﾘ攻めるも宜し、機が熟せばいきなしﾁｳ汁。
ｲｻﾞと云ふ時の為に別法を模索汁も股宜し。
725:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 18:47:14
>>719
本当ですか？！
ただ自分が思うのはTOEICの点数と会話力はあまり関係ない気もしますがね…
会話が好きなら続ければよいと思いますが…
726:719
08/02/17 18:50:27
>>725
確かにそうかもしれませんが、
2年間通って点数が変わらないというだけでも問題なのに
ましてや下がっているわけですから。
入会前の点数と辞める時のTOEICの点数を見せて、
授業料返還してくれますかね。予備校とかだと、
どこも大学受からなかった場合は、授業料全額返還ですよね。
727:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 18:56:04
>>726
普通に考えて
授業料返還なんかしてくれるわけないだろ。
728:719
08/02/17 19:09:55
普通に考えたら、返してくれる気がしたんですが。ｗ
予備校とか結婚相談所の例で考えると。
ところで、あなたは英語伸びましたか？
729:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 19:39:28
>>728 初心者が一年で最低100点伸びなかったら返還とか、そうゆう自信を持ったスクールあればいいね。
でもはっきりいって週１、2のスクール通いだけでそんなカンタンに上達しないから生徒自身がいかに普段勉強するかだよね
ああ明日の予習してないの思い出した
730:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 19:55:33
>>728
家でぜんぜん勉強してないくせに点数下がったら塾のせいって、典型的なゆとりの反応だな
英会話学校で英語に触れてるのにも拘らず点数を落とした自分の異常さに気づけよw
731:728
08/02/17 20:00:57
かなり勉強しましたけどね。
ちなみにゆとりでもないです。ｗ
あなたは英語のびましたか？
732:729
08/02/17 20:16:28
>>731 勉強してTOEIC落ちたなら、一時的な原因（試験時の体調、受験者のレベルなど）によるものじゃないか？
それに関わらず、やめてもいいと思う 次はお金出すなら初心者向き大手じゃないスクールにしなよ
733:728
08/02/17 20:39:49
「一時的な原因」というのは考えられるね。
780点が真の力でなく、マグレだったかもしれないし。
しかし、事情がどうにせよ、英語が伸びないのを、
個人の努力不足と主張する英会話教室側もどうかと思うよ。
これでは、お布施が少ないからご利益がないとのたまう、
どっかの宗教団体といっしょで、何でもありの世界じゃん。ｗ
せめて、我々は生徒の英語力向上のため
努力するという真摯な姿勢を見せて欲しかったよ。
734:728
08/02/17 20:41:52
俺が授業料を返せという理由が
少しでも解かってくれたかよ。ｗ
735:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 20:54:19
>>734
全然わかんねーよ。
736:728
08/02/17 20:56:18
あ、そうですか。ｗ
737:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 21:06:53
何時間もへばり付いて文句タラタラ書き込んでるんだな
738:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 21:31:22
先日、講師にTOEIC何点か聞いたけど教えてくれなかった。まあ担任はネイティブだからその人たちが何点でもかまわないけど教えたっていいじゃんか
739:728
08/02/17 21:39:53
いえ、仕事の合間に文句かいてます ｗ。
待ち時間の多い仕事なもので。ｗ
740:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 21:43:52
美人講師に恋をしてます！しかし伝えられません。
だって…
741:えり
08/02/17 21:50:22
７２８さんはどこの店？
私と同業でしょ？
ヘルス？ソープ？
ちゃんと稼げる？
742:728
08/02/17 22:07:19
爆乳大学 京橋店で働いてます。ｗ
743:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 22:10:44
質問なのですが、近々AEONに入学を考えてます。
以前通ってたところはＵＳ，ＣＮ出身講師ばかりだったのですが
例えばＡＵ、ＮＺ、ＵＫの講師の場合、発音はその講師の国の訛りのまま
なのでしょうか？
744:728
08/02/17 22:23:12
>>743
前通っていた学校のどういった点が気に入らなかったのですか？
それがわからないと、答えようがないですよ。
745:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 22:26:48
>>744
いや気に入らなかったんじゃなくて引越しの都合で。
746:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 22:35:33
その国の訛りだと思いますよ。
ただ教科書は米英語ですね。
747:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 22:57:46
芳ばしいのが一匹居ますね。
748:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 23:07:37
>>738
生徒より低いこともあるし990点じゃないかぎり言わないほうがいいと
思うのでは？英検とかも一緒だけど、英検は「受けたこと無い」という
逃げがあるのでOK。ＴＯＥＩＣは絶対うけてるもんなー
749:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 23:08:37
>>743
そうだよ。アメリカ英語が話せるはずがない。
大阪人に標準語を教えるのより無理
750:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 00:02:59
>>746>>749
ありがとうございます。
751:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 00:34:16
うちの講師はアメリカンアクセントに変えて（多少は出ちゃうんだろうけど）
レッスンしてるらしいよ。オーストラリア人講師。
自分はその講師のレッスン受けたことないからよく判らないけど。
752:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 01:37:32
アクセントとか訛りとか全く分かりません＠Dis
753:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 06:26:29
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ 阿倍野区の意志基竜位置様、まずは出身大学名からお願いします。
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
754:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 06:30:50
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ 阿倍野区の意志基竜位置様、まずは出身大学名からお願いします。
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
755:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 11:28:16
おれは520点から760点ぐらいに上がったな。
５年も通ってるが、２年ぐらい前から点数は大体横ばいだ。
英語喋る環境に居て点数下がってるんだったら、辞めたら
さらに下がるんじゃないか？まあ維持費としては高いから
辞めることを勧めるが。
756:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 11:29:06
>>751
それは酷い・・・・
岩下志麻の関西弁のまねごと以下と思われ・・・
757:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 11:29:46
>>755
山本 乙！ 仕事しろよ
758:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 11:51:09
英語で話が出来るようになりたい..と思って通っているのに
カウンセリングであたりまえのようにLU→GS GS→TO。。。と
勧めてくる。
例えば、文法をもっと勉強することが必要だとか、単語力を身に付けるだとか
全くアドバイスしてくれない。
セルフスタディを勧めるならそれぞれの生徒に必要なアドバイスが欲しいね。
もういい年だし海外に留学なんて事も出来ない。
だから、通い始めたというのに.....
今、私はＧＳ＆ＤＣ それぞれ週一です。
ＡＥＯＮもビジネスだとは分かっているが、もっと生徒一人一人を見て欲しい。
.....だから、”ＡＥＯＮは担任制”なのでしょう！！！
759:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 11:52:24
英語で話が出来るようになりたい..と思って通っているのに
カウンセリングであたりまえのようにLU→GS GS→TO。。。と
勧めてくる。
例えば、文法をもっと勉強することが必要だとか、単語力を身に付けるだとか
全くアドバイスしてくれない。
セルフスタディを勧めるならそれぞれの生徒に必要なアドバイスが欲しいね。
もういい年だし海外に留学なんて事も出来ない。
だから、通い始めたというのに.....
今、私はＧＳ＆ＤＣ それぞれ週一です。
ＡＥＯＮもビジネスだとは分かっているが、もっと生徒一人一人を見て欲しい。
.....だから、”ＡＥＯＮは担任制”なのでしょう！！！
760:728
08/02/18 12:12:42
>>755
それは一理ありますね。
ところで、他の人は英語力アップしましたか？
一人しか答えてもらってないですよ。ｗ
761:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 13:19:39
>>760 まだイーオン始めて三ヶ月だから数字には出てないけど
聞き取りが上達しや先生との会話は続くようになった
ウピピ しかしイーオンの生徒さん、粘着質ね
762:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 13:52:38
>>760
つか、答えなきゃいけないのか？
俺の知り合いはTOEICなんかまったく受けてないし。
763:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 14:32:14
本当に粘着質だよね。
気に入らないならはやく辞めればいいのに。
つーか、仕切りたがりっぽい。
764:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 15:03:42
>>759
AEONが与えてくれるのは、喋る場所と機会だけだよ。
765:728
08/02/18 15:04:17
粘着、粘着と言われてますが、まだ皆さんの
意見を聞いていませんからね。 ｗ
しかも、これからＡＥＯＮに入ろうか考えている人にとって、
ここに入って英語が伸びるか伸びないかは重要な問題ですからね。
ここで、そういった議論をするのも大切じゃないですか。ｗ
私だけの問題じゃないのですよ。ｗ
766:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 15:35:24
TOEIC目的でTOEICのクラスに入った人は
「受け続けるモチベを保つため」と割り切ってる人が多いみたいだよ。
TOEICクラスにいる人の点数とかは知らないけど、自宅学習をそうとうしないと
点数上がらないのは当たり前なんじゃないの。
767:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 15:45:05
>>765
w付けるだけでマジレスするやつ居なくなる。
768:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 15:48:26
なんか「w」つけるところも変だね。
どっことも可笑しくないしｗ
769:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 16:03:14
>いえ、仕事の合間に文句かいてます ｗ。
>待ち時間の多い仕事なもので。ｗ
仕事中に２ちゃんに書き込んでるんだから、明らかにドキュだろ
相手にするだけ無駄
俺もイーオンに文句あるけど、この手のアフォ相手に商売してると思うと
少し気の毒になるな
770:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 16:18:53
>>765
みんな、そのぐらいの点数に壁があるみたいだよね。
私も時間がかかったよ。
771:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 17:21:56
toeic受けてないからなんとも言えないけど、
ネイティブ講師と個人的に飲みに行けるようになった。
入学当初のきょどっていた頃に比べれば随分ましにはなったと思う。
英語が伸びたか、伸びないかってtoeicスコアだけでもないと思うけど。
てか、人と比べても意味ないよ。
ちなみに>765はtoeicクラス受けてたの？
772:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 17:28:42
一部のイーオン生徒よ もっと声だしてしゃべろうよ
テキスト読むときくらい
773:728
08/02/18 17:40:42
>>766
しかし現状維持はおろか、下がってますからね。ｗ
勉強は結構したんですがね。AEONの他に、
ＮＨＫのラジヲ(徹底トレーニング英会話)も同時にやってました。ｗ
>>771
グループ(週1)受けた後、ラウンド(週1)受けたかな。ｗ
774:728
08/02/18 17:41:38
>>770
しかし2年は長いかなと思いますよ。ｗ
775:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 17:46:50
>>774
TOEIC用の勉強してないじゃんｗ
グループとかラウンドとかって、前日の詰め込み予習でついていけるけど
それじゃTOEICには及びも付かないよ。
776:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 18:57:57
>>774 しゃべれるTOEIC700点台になったんだったら、いいんじゃね？
そっちのほうは、どうなんだよｗ
777:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 19:16:45
オーストラリア、ニュージーランド人講師のレッスン受けてたらもれなくオセアニア訛りが
付いてきちゃうってこと？
778:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 19:20:18
うちのところの先生（ニュージーに留学経験）は
ニュージーの英語はイギリス訛りとはっきり謳っていたよ。
779:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 19:42:20
そんな簡単に訛りがつくんだったら、日本で英語勉強してる奴は
もっとアメリカっぽく発音できてるよ、安心しなさい
780:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 20:03:38
訛っててもいいから、とりあえず１日何してたかくらいペラペラ喋ってみたいよ
781:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 20:19:04
南アフリカ英語って、メジャーですかね。
通ってる教室ばれそうだけど。
782:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 20:20:26
>>780 外国人の友達を作れば練習になるけど、いないなら
授業前後に、気のいいクラスメートと一緒に英語で話したらどうよ。
783:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 20:25:12
>>782
そうだね やってみる。
784:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 21:24:41
>>744 英会話とNHKの講座を並行して2年もやってるなら英語力上がるのが普通だよ。
最悪リスニングの点数は上がるはず。もしリスニングや会話力が下がってるなら勉強法が間違っているとしか言えない。
あるいは英語のセンスが無いかだね。一回目の点はまぐれだったんじゃないの？2回のtoeicだけで判断するなんて無理あるし。
785:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 21:37:27
たまに日本人教師にこびてる生徒みるといやな気持ちにならないか
786:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 22:01:11
カウンターでカウンセラーにクネクネ、べちょべちょ話してる女の子はよくいる
787:胃が痛い28歳
08/02/18 22:09:35
もっとまともに話せる様になるのか？このﾚｯｽﾝで？
と思うことがある…
これは自分自身の問題なのか？？
よく分からないが通っている。
ｸﾞﾙｰﾌﾟとﾗｳﾝﾄﾞ両方受けてる人に質問ですが、どっちが好き？或いは楽しいと感じますか？
788:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 22:22:02
>>787
グループが楽しかった。明るい女の子が友達になってくれたんで。
テキストの内容じゃなくて、講師やそのときのメンバーに依る。
789:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 23:09:53
米語目当ての人にとっちゃ、リエゾン、アシミレーション、エリゾン、
Ｒの多用などのややこしい米語が理解できるようになりたいだろうから
英、豪、新西アクセントは邪魔になったりはしないもんなの？
790:名無しさん＠英語勉強中
08/02/18 23:44:25
>>787
私も断然グループ。
ラウンドだけの頃は>>787さんと同じような事感じた時期もあったけど
グループも始めて応用力もついたし何よりレッスン自体が楽しい。
791:名無しさん＠英語勉強中
08/02/19 00:01:24
>>787
レッスンだけでまともに話せるようになるのは初心者にはムリな気がする。
英語やり初めて１年位でやっと日常会話できるくらいにはなったんだが、
やっぱり自分で勉強したなあ。
イーオンの内容もとても役に立った。けどそれだけでやっていける感じはしない。
特にスピーキングは、イーオンだけでやっていたら教科書の決まった答えでしか返事できない人になっていそうだ。
792:名無しさん＠英語勉強中
08/02/19 07:28:20
イーオンの英語が暗記ばっかりなのが不安。
793:名無しさん＠英語勉強中
08/02/19 09:41:40
自分はラウンドの方が楽しいし、ためになっているよ。
ま、講師とメンバー次第なんだろうけどね。
794:名無しさん＠英語勉強中
08/02/19 12:22:48
>>792
暗記がいちばん大事なんだよ～
795:名無しさん＠英語勉強中
08/02/19 12:39:05
単語、熟語、言い換え、言い回し、返答のバリエーションは暗記と実践の繰り返しやの！上級になって応用出来るようになる
授業は物足りないから休日や授業後に自力で英字ニュース読んだり、頑張ってます
796:名無しさん＠英語勉強中
08/02/19 12:41:16
確かに暗記大事だよ。基本知識の上に、応用がきくようになってくるからね。
797:名無しさん＠英語勉強中
08/02/19 15:23:15
>>793
うらやましい。自分のラウンドクラスは講師もレッスン自体もいいんだけど
メンバーが・・・・
講師の提示した例文のみしか使ってこない返答も講師の挙げた物のみなので、
こっちがそれ以外のものを使うと答えられない状態で参ってる。
798:名無しさん＠英語勉強中
08/02/19 16:28:45
もたもたするクラスメイトを見ると、自分がもう一つ上にあがっても、こんなに足手纏いになることはないだろうなって思うよ
でもしかたない。飛行機では騒がしくてもエコノミーにしか乗れないし。煩わしさはないかもしれないけど、プライベートは高すぎる。
799:名無しさん＠英語勉強中
08/02/19 17:36:32
みんなDisとEncの狭間の話してる？もっと上のクラスの話？
800:798
08/02/19 19:11:55
>>799 わたしはラウンドでCP。まわりにはすらすら話せる人もいるけど、文法も単語も出てこない人もいてびっくり
801:名無しさん＠英語勉強中
08/02/19 19:19:33
>>800
CPは狭間期だな。VPまで来てそれだとさすがについてけないだろうけど。
802:名無しさん＠英語勉強中
08/02/19 21:46:29
たぶんSTPをリテイクしたような古参さんがいるのかも知れない。
803:名無しさん＠英語勉強中
08/02/19 23:08:46
STPだったら話せなくても乗り越えられるけど、CPから上は無理だよね。
804:名無しさん＠英語勉強中
08/02/19 23:55:58
初心者から頑張ってCPに上がってきたイーオン仕込みの生徒さんと
最初からCPに入ってきた留学経験ある人とか、英文科の学生さんだと
何か違うよね。
805:名無しさん＠英語勉強中
08/02/19 23:57:54
>804
やっぱり後者の方が上？
806:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 00:00:29
>>805
上だよ。コミュ能力がまず上！
人に依るけどね
807:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 00:02:01
帰国子女は態度がでかいから嫌いです。
授業中に足を組むのとかやめれ。
面と向かっては言えないので、ここに書いてみたw
808:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 00:05:13
帰国子女、イーオン来なくてよくね？
809:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 01:18:12
>>808
講師のことか！！
810:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 01:23:08
>>807
足くらいいいじゃないかｗ
>>808
維持の為じゃね？
811:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 01:23:12
日本人講師も、帰国子女がやってくると緊張するだろうね。
812:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 01:41:03
>>778
語学学校で留学生が習うのはクイーンズイングリッシュだけど
地元の人たちが話してる言葉は↑とは違う基本的にはオーストラリアに
近いニュージーランド訛りの言葉だよ。
813:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 02:09:57
>>812
くいーんずいんぐりっしゅいずしんぷりーあみす
814:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 03:29:48
>>807
やっぱりクラスはFroとかTP？
815:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 07:40:35
帰国子女ではないけど海外経験ｱﾘの授業中に脚を組む人間で…
CPから開始した者です。
自分の事言われてるのかな？とか思うとｺﾜｲです…(笑)
816:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 08:19:36
ニュージーランド訛りはやばいよｗ
留学中にニュージーランド出身の講師の授業を受けたが
最初ネイティブスピーカーだとはわからんほど訛りがひどかったｗ
オーストラリア訛りともぜんぜん違うよ。
817:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 09:15:25
>>812
名古屋人が自分達は標準語を話していると思っている感じだな w
818:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 10:27:59
いや、むしろ英会話的には足組むほうがイメージいいらしい。
考えてるときに腕組むのはマイナスイメージ。
俺も帰国子女じゃないけど、CPスタートだった。帰国子女とかは
FPとかFRスタートじゃないか？
819:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 12:03:09
>>818
>>いや、むしろ英会話的には足組むほうがイメージいいらしい。
英会話的？ www
820:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 12:09:14
日本で面接の時に脚を組んでいたら態度悪いよね。
だから絶対しないよね。
でもね欧米では面接の時に脚を組んでいたらﾘﾗｯｸｽしてて好印象を持たれるのであります。
821:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 13:54:33
>英会話的？ www
>英会話的？ www
>英会話的？ www
822:804
08/02/20 14:17:13
意味は分かるからいいじゃん＞英会話的
823:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 14:32:59
おれもそう思う。むしろ ｗｗｗの方がアレだな。
824:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 14:41:25
うちのところはEncスタートの高校生がいたな。
アメリカに親戚がいるから自然にちょっと話せると言ってた。羨ましかった。
825:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 14:50:14
>>820
すごい思い込みだな・・・・
826:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 14:56:27
思いこみじゃないと思う。
欧米でのことは知らないけど
827:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 15:01:08
ここは日本じゃん。例えイーオンの中だとしても。
828:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 15:17:16
>>825
思い込みではありませんから！
なら外人講師に聞いてみな！
無知は罪じゃないからさ(笑)
829:826
08/02/20 15:18:32
ということで820の負けです
830:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 15:30:34
>>829
可哀想…
ｺｼﾞｷで低学歴…
831:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 15:31:45
>>827
欧米人と会話する事前提で英会話ならってるんじゃないのか？
832:826
08/02/20 15:49:16
間違えた
825の負けだったｗ
833:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 18:17:18
自分も足組むなー…
アメリカ人の先生は人前で鼻をかまれるのがやだって言ってた。
今の時期、日本人はやっちゃいがちなんだけどね。
あと、なんでネイティブ講師が話しかけると初心者は固まっちゃうの？って
よく聞かれる…自分も昔そうだったよって答えるようにしてるけど。
834:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 18:20:49
>>828
外人講師・・・・・ 外人講師・・・・ ひとくくりさ
835:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 18:21:40
まあ、ネイティブ先生が担任なら足組んでも悪いようにはとられない。
お堅い日本女が担任だったらカチンとくるだろうから止めたほうが無難でしょうよ。
クラスメートとしては脚を組むとかより、常に表情が暗いとかうつむいてる人のほうがやりにくい
836:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 19:03:17
脚組みで随分盛り上がっているイーオンであります
837:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 19:09:56
私、太ももが巨大だから、
あのテーブルつきの椅子に座ると、脚組むことできません。ごめん・・・。
838:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 19:17:02
自分がちょっと住んだことある国は、授業中に脚組んでも
、失礼だとか行儀が悪いと思われない。ガム噛んでる奴もいるし。
なんでもかんでも日本と外国は同じと思ったら大間違いだよ。
839:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 19:41:04
ﾊｲ 舌を噛んで～θinK！
わしのスクールアメリカ人講師ばかり
840:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 19:50:31
>>837
同感
あと教室の狭さのわりにテーブル付き椅子が多すぎる
841:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 20:45:35
ラウンドでも狭いと思うのに グループなんて考えられないぜよ。
このスレにプライベートうけてるひといるの？
842:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 20:52:00
いないんじゃない？お金持ちは文句言わないから。
843:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 20:55:22
英会話の先生がホレイショだったらステキやん
844:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 22:34:52
>>838
思い込みだけじゃなくて話の展開の方向もすごいな・・・。最高！
845:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 22:48:15
>>844
お願い！スレが荒むからもう辞めて
846:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 23:21:14
>844
強がってるわりには涙目だな
847:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 23:31:00
このスレ読んだんですが
どうやらラウンドもグループも一緒にレッスン受ける人達次第で
いい雰囲気だったりダメだったりと不安です。
今度、池袋教室に通おうと思うんですが
やや無理してでもプライベートレッスンの方がいいでしょうか？
英検２級レベルの語彙力と文法知識はあります。
848:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 23:35:15
>847
金があるならプライベートの方が良いに決まってる。
849:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 00:21:00
北米に10年住んだ人間にうんちくたれるバカ。
850:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 00:29:24
>>847
ときどき変な人がいるくらいで、だいたいみんなﾏﾀｰﾘしてるよ。
嫌な人がいたら曜日変えればいい。
851:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 00:29:57
>>849
このスレで何がしたいの?お帰り下さい
852:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 01:49:30
３月８日に西新宿で行われるＴＯＥＩＣセミナーのお知らせ
参加費一万一千円て高いっす。行かないけど毎回参加者はいっぱいいるだろうから
儲かるだろうね。公式問題集使うだけのものなのに
セミナーなんか開かなくても通うだけで１００点くらいＵＰする授業をしろ
853:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 09:07:44
>>851
はぁ？ 社員 乙！
854:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 11:56:57
むしろ、北米在住10年って方が社員臭いな。
まさか生徒じゃないだろうし。
855:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 12:00:09
>>838
その通りお前の考え方こそ大間違い。あほだねー。
856:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 17:00:54
スピーチユニットいつも休んでしまう・・・
857:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 17:02:02
>>854
そんな人間が社員でいるのかなー？
858:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 17:30:42
もうやめようよ 北米１０年のひとはイーオンに関係ない人で
足を組むとかそういうマナーについて「北米仕込みの俺様から見たらそれは違う！」とか
吹聴したかっただけでしょう。
859:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 17:31:08
>>849
北米在住10年なのに、態々2chに来て
自分より年下の英会話学校の生徒を
一日中叩いているニートさん？
アホだねw
860:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 17:48:44
ちょっと前からだけど このスレ粘着の荒らしいるね…
生徒のフリしたり スクール探してるひとのフリしたり 講師のフリしたりしてるけど 誰かがレスするとそのひとのことバカにするんだよね
そんなの相手にするだけ時間の無駄じゃない？
861:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 17:53:50
>>860
おまえの行為が問題・・・・
862:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 17:54:19
>>859
態々？？？？
863:858
08/02/21 17:58:38
>>862
わざわざ
864:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 18:08:43
>>856
がんばって出るんだ。
確かに人前でスピーチって恥ずかしかったりするけど、
場数を踏まないといつまでたっても、慣れないよ！
ただ、スピーチのネタ探しにはいつも困っちゃうんだけど…
865:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 19:13:19
少し頑張ろうと思えてきた！
気持ちだけはね(((^^;)
866:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 19:34:49
スピーチユニットのネタには毎回本当に困ってる。
思い浮かばないよ…どうしよう。
867:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 21:03:02
スピーチユニットって何!!!!ｰ(･∀･)ｰ!!!!
868:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 23:58:37
>>867
グループレッスンで１ヶ月半に１度あるレッスン。
テーマは決められていて、みんなの前で話した後
質問を受けるというレッスンです。とても緊張するよ。
ラウンドには無いです。
869:名無しさん＠英語勉強中
08/02/22 00:56:20
私はスピーチユニット結構好き。もちろん緊張するけど
870:名無しさん＠英語勉強中
08/02/22 11:18:41
FRはスピーチユニットない。
毎回スピーチユニットみたいなもんだが。
871:名無しさん＠英語勉強中
08/02/22 13:21:42
Frontiersって単語が、いかにもアメリカっぽくて嫌だな。
872:名無しさん＠英語勉強中
08/02/22 14:05:26
まぁアメリカ英語のスクールだし。
873:名無しさん＠英語勉強中
08/02/22 15:03:34
嘘はだめです。
874:名無しさん＠英語勉強中
08/02/22 15:29:05
kato ai ni akita
875:名無しさん＠英語勉強中
08/02/22 16:22:51
目を覚ましなさい！！ そんな嘘をついてばかりだから、孤立するのです。
なぜ、嫌われるのか、今日こそ認識しなさい！
876:名無しさん＠英語勉強中
08/02/22 17:10:59
でもセルフスタディとかでたまにアメリカ英語では使わないような単語や言い回しも
出てくる。
877:名無しさん＠英語勉強中
08/02/22 18:56:09
Encounter教えてて「こんな単語みたことない…」と思ったら
イギリス英語だった、ということはたまにあるな。
878:名無しさん＠英語勉強中
08/02/22 21:04:32
本物の講師の登場ですね。 ｗ
ＡＥＯＮがアメリカ英語というのは、嘘と決定ですね。
脚を組んでる場合じゃ、ないですよ。ｗ
皆さんも参考にしましょうね。ｗ
879:名無しさん＠英語勉強中
08/02/22 21:08:29
ｱｴｵﾝとしか私は読めない…
皆さんはどれくらい通っているの？
或いはどれくらい通うつもりですか？
880:名無しさん＠英語勉強中
08/02/22 22:40:55
disのスピーチのネタがうかばない
一番恥ずかしかったときってなんだろう
881:名無しさん＠英語勉強中
08/02/22 23:04:08
>>878
アメリカ英語って事なら講師はアメリカ、カナダ人講師のみのハズだしね。
882:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 00:14:22
意味不明↑
883:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 00:51:25
>>882
発音のことでしょ。
884:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 02:36:52
どうやら日本人講師（♀）を好きになってしまいました。
どうアプローチをかけたらいいか、いいアイディアがあったら教えてください。
まずは一回くらい食事をしてみたいんですが・・・。
885:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 04:31:00
イーオンの女性講師は婚期を逃した人が多くない？
うちの日本人講師は二人とも３１歳の独身だよ。
カウンセラーは３４歳の独身！
886:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 07:37:43
>>884
授業終了後他の生徒が帰ったら手紙に連絡先書いて渡せばいんじゃない？
あなたが男性なら、ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰ利用してちょっとしたお菓子と一緒に渡すとか。
887:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 10:10:55
昨日から新人ネイティブ
慣れてない～ティーチングトレーニングちゃんとやって欲しい。
人柄はよさそうだけど。
888:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 11:17:36
>>878
アメリカ英語じゃなきゃなんなんだ？
889:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 11:51:37
イーオン楽しい。もっと通いたい。
890:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 12:30:03
>>886
どうも。
わかった。
どちらに転んでもその後の関係が微妙になりそうだから、期の変わり目が狙い目かなあ。
891:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 12:31:13
>>890
やめれば？
892:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 12:33:38
>>891
アプローチをかけるのを？
AEONを？
893:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 13:28:50
>>887 きみ、何県のスクール？わしのスクールも新人はいったんだが心配になる
894:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 13:52:05
>>890
私の場合男女関わらずお気に入りの先生がいたら、お土産とか渡したいなぁと思うから、そんなに深く考えずに渡してみればいんじゃない？
頑張ってねp(^^)q
895:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 14:00:33
ホレイショよりマック
896:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 14:14:02
>>894
そうね、3月の終わりに半年お世話になったお礼として何か渡そうかな。
897:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 16:44:34
>>892
人間では？
898:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 18:57:14
>>892
どっちも
899:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 19:07:07
>>897 >>898
（ﾟДﾟ；）
900:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 21:24:53
>>895
同じくｗ
901:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 22:39:23
今頃、マネージャーは４月からの契約取るのに必死な時期なのでしょうか？
902:名無しさん＠英語勉強中
08/02/23 23:18:10
教務主任って一体どういう立場の人なんですか？
室長というのは、また別にいるんですよね？
903:名無しさん＠英語勉強中
08/02/24 04:46:28
>>901
必死すぎてウザイくらいの時期です
一ヶ月程こなかった時なにひとつ挨拶もしてこなかった癖に、
契約とるためにと毎日電話が鳴ります。
904:名無しさん＠英語勉強中
08/02/24 11:40:17
>>901
いつでも必死だよ。すぐやめるから心配するな。また別のアホな女の顔をみることになる。
905:名無しさん＠英語勉強中
08/02/24 11:53:21
>>902
教務主任はときどき本部から学校にやってきて
授業がちゃんと行われてるか監視してるよ。
そのときの評価が低すぎると研修やり直し、
ということもあるらしい。
906:名無しさん＠英語勉強中
08/02/24 11:56:56
>>905
あれ？うちの教務主任は常勤日本人講師の1人だよ？
907:名無しさん＠英語勉強中
08/02/24 12:14:47
あれ、教務主任って主任講師のこと? じゃあ俺の勘違いだな。
教務トレーナーのことだと思ってたんだけど。
908:名無しさん＠英語勉強中
08/02/24 12:42:46
ACJってAEJやAWJに較べて営業成績がいいって聞いたけど
本当なのかな? 講師の待遇も違うんだろうか。ACJは最悪だが…
909:名無しさん＠英語勉強中
08/02/24 17:17:09
4月更新の者です。
マネージャーに、
「4月からベルリッツに行こうと思い辞めたいのですが」
と言ったら、割引してくれますかね？
料金の高さ以外に不満はありません。
910:名無しさん＠英語勉強中
08/02/24 18:39:09
>>909あんた試してみてくれよ
911:名無しさん＠英語勉強中
08/02/24 19:11:07
ベルリッツってイーオンより高くなかったっけ？
あんまり説得力がないような気もするが、是非試してみて
欲しい。
912:名無しさん＠英語勉強中
08/02/24 19:13:15
ベルリッツというよりはジオスと言った方が対抗意識を煽れるかも。
913:名無しさん＠英語勉強中
08/02/24 21:44:23
ベルリッツの方が絶対高いよな。なんでそんな選択になるのかわからん。
914:名無しさん＠英語勉強中
08/02/24 22:32:55
更新の時にごねまくると大体融通利かせてくれるぞｗ
契約後に要望言ってもいつも完全スルーされるけどな
ラウンド平日８時からの授業が一つしかなくて、
そこに押し込められるのすごい嫌だったわけよ
必然的にそこに生徒が集中するし、振り替えもろくにできないし
実質選択の余地がないってのがむかつくしな
だから思ってること全部言って、
今の状態なら絶対に更新はしない。シェーンのプライベートに替える。
だけど平日8時にもう1コマ増やしてくれるなら喜んで続けると言った
案の定すごい勢いでスケジュール調整したみたいで、1コマ増えたぞｗ
何がいいたいかと言うと、こっちは客だから言いたいことはとりあえず全て
言えってことだ
特にラウンドとグループ両方取ってるような単価の高い奴は効果的だぞ
915:名無しさん＠英語勉強中
08/02/24 23:02:20
へぇ～そぅなんだ。
値引き交渉とかもOKなのかな？
916:名無しさん＠英語勉強中
08/02/24 23:46:49
>>914
ま、いやな客と思われて嫌な扱いされなきゃそれでいいわな
世の中そんなもの。
言ったっもの勝ちと思えばそうすればいい。
917:名無しさん＠英語勉強中
08/02/24 23:47:54
私も現在グループ週２取ってて、ラウンド週２受けるとしたら現在の向こうのスケジュールだと
週4日通わないといけないから、さすがにそんなの無理・・・って言ったら
「それはいくらでも調整できますので（曜日を変えることは可能、週２日で済むように）」ってあっさり言われた。
まだ更新してないけど。
918:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 02:20:02
>>917
金使いすぎだと思う。
919:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 09:51:01
>>917
ラウンド週２ってどういうこと？
同じユニットを週に２回繰り返すの？違うレベルのものをやるの？
それとも…ただの釣り？
920:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 10:36:41
同じユニットのDay 1とDay 2を同一週にやるんだよ。
921:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 10:43:31
>>919
それ知らないって事のほうが釣りに見える。
922:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 10:53:57
基本的にマネージャーってその月の売上目標を達成することしか
頭にないから、新規の生徒が少ない月の月末に交渉すれば、
かなり有利な条件を引き出せるよ。
923:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 11:25:19
私もラウンド週２が出来るのしりませんでしたが・・・。
年間スケジュールにも、週変わりでＤＡＹ１、翌週ＤＡＹ２ですよ。
地区によって違うのかな？？
924:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 11:47:54
イーオンには関東支部(AEJ)、関西支部(AWJ)、中部支部(ACJ)の
三つの支部があって、教え方も支部によってかなり違うよ。
925:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 13:24:43
イーオンてNOVAに続いてやばい学校なんじゃ
カキコ多いし
926:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 13:29:15
AEONへの入会を検討している者です。
927:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 13:34:43
途中で送信しちゃいました。すみません。
AEONへ入会を検討している者です。
先日、飛び込みで地元の教室へパンフレットを貰いに行ったところ、色々説明をうけ、レベルチェックもしてもらいました。
給付金コースを希望しており、一年間の料金を計算していただいたのですが、教材費がとても高くて驚きました。
通常の授業で使う教材と自宅学習教材、発音矯正？DVDで、６万円以上です。
自宅学習教材やDVDは必ず買わなくてはいけないのでしょうか？
928:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 14:01:48
また同じネタかw
929:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 14:27:57
>>927
いらね。
ただ、給付金コースにコースとして組み込まれてる場合は買わないと給付金が
受けられない。
少なくとも発音練習DVDはいらないと思うが。
930:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 14:29:38
>>924
支部とかじゃなくて、各ブランチは本部扱いじゃなかったっけ？
一応それぞれ別会社だし。
931:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 16:15:25
>>927
自宅学習用の教材も買わなくてもいいよ。発音の教材もいずれ
買ったほうがいいけど、イーオンのは高すぎるから自分で
探したほうがいい。
932:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 16:21:40
>>931
給付金コースでセルフもセットになったやつあったような気もするが。
933:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 17:39:38
>>927
英会話スクール探してるならイーオン以外もいろいろ見学したほうがいいよ。
教材費の事や、自分に合う授業の進め方、スタッフの対応なんかはどこも違うから。
どこも安くない契約になると思うんで、「こんなハズじゃなかった…」ってことにならないようにね。
934:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 18:01:43
>>929さん>>931-933さんご回答ありがとうございます。
教材がコースに含まれている場合もあるんですね。
明日、一旦電話で入会するか否かを回答しなくてはいけないので買わなくてもいいかを聞いてみます。
AEONは、施設が明るいし、カウンセラーさんもレッスンしてくださった外人の先生も素敵な方だったので、この教室なら楽しく勉強できそうだと思いました。
それに皆さんも優しく回答してくださり、こんな方々がいらっしゃる教室なら大丈夫かも！と勝手に思ってます。
入会する事になりましたら、よろしくお願いします。
935:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 18:30:01
>>934
自分もいくつかまわった後で最終的にAEONに決めました。
一緒に勉強することに決まったら、その時はこちらこそよろしく。
936:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 19:37:39
>>935
社員・・・
937:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 21:21:20
>>936元AEON生徒の社員だな
非常勤以外の
938:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 22:15:50
俺が一番気に入ってるのは出席の割り当てが固定なとこ。
939:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 22:42:22
なんだよ、言い値で契約しちゃったよ。
ごねればよかった。
940:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 23:24:45
>>938
NOVA以外の大手はどこもそうだと思ってたけど違うの？
941:名無しさん＠英語勉強中
08/02/25 23:57:52
ごねながらも契約更新する生徒＞＞＞＞＞文句一つ言わないけど、一年でいなくなる生徒
こんなのイーオンにとってみれば、当たり前のこと
こうしてくれれば更新するよって言い方は、イーオンにとっても悪いことではない
一人の生徒が不満を持ってるなら、他の生徒も不満を持ってる可能性が高いからな
ご指摘ありがとうございます 真摯に検討させていただきます
くらいの謙虚な姿勢でないと、一般客相手に金稼ぐのは無理
942:名無しさん＠英語勉強中
08/02/26 07:37:38
そもそも自腹きってイーオンに行こうと思う人間のクレームなんて
そこそこ筋が通ってる可能性が高くね？
パチンコ屋に入り浸ってるようなDQNがわめきちらすのと訳が違うだろ
943:名無しさん＠英語勉強中
08/02/26 14:41:49
新人ネイティブ講師は可愛らしいのだけが取り柄です
以上。
944:名無しさん＠英語勉強中
08/02/26 21:54:41
皆さんはどういう目的でAEONに通っているのですか？
あなたには英語は必要ないだろ、って人をよく見かけるのですが。
ちなみに私の目的は嫁探しです！
945:名無しさん＠英語勉強中
08/02/26 22:25:16
字幕ナシで映画、ドラマを観たい。
946:名無しさん＠英語勉強中
08/02/26 23:35:50
仕事で海外逝ってると
「英語くらい喋れるようになりてーなぁ」
って思うよやっぱ
947:名無しさん＠英語勉強中
08/02/27 08:26:14
>>945
死ぬほど努力が必要です！
948:名無しさん＠英語勉強中
08/02/27 09:27:25
>>947
簡単ですよ。
949:名無しさん＠英語勉強中
08/02/27 09:50:44
イーオン11ヶ月目・Dis TO受講中ですが、
今、ディズニーチャンネルの「タコ」が出てくる幼児向けのアニメだけ、
なんとか字幕なしでヒアリングできるようになりました。
９４５さんもがんばれ！
950:名無しさん＠英語勉強中
08/02/27 10:13:43
>>945
それ、日常会話マスター＋αのレベル。
951:名無しさん＠英語勉強中
08/02/27 13:03:51
アメリカで字幕ナシでみた『ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁｺｰﾄﾞ』はきつかったぜよー
私の望みは国際派女優です（ノリカ）
952:名無しさん＠英語勉強中
08/02/27 13:28:14
TP、Froになっても字幕なしで完璧わかるって具合にはならないの？
953:名無しさん＠英語勉強中
08/02/27 13:34:29
むかーし、アメリカでフォレストガンプがなんとなく理解できたから
調子に乗ってパルプフィクション見に行ったらチンプカンプンだったな。
954:名無しさん＠英語勉強中
08/02/27 14:36:47
>>952
ならない。なんとか分かるレベル。のおれTP。
24なんか、政治話を早口でやられると何がなんだか。
955:名無しさん＠英語勉強中
08/02/27 16:01:32
>>954
法廷、事件、政治、宗教関連以外だったら多少早口でも大丈夫でしょうか？
956:名無しさん＠英語勉強中
08/02/27 16:12:52
>>955
LOSTとかはなんとか。
957:名無しさん＠英語勉強中
08/02/27 18:05:22
>>956
ありがとう。先は長いな。
958:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 11:44:36
ほんっと先長い・・・
LINEUPから始めたから、あと何年通えばLOST聞き取れるやら・・・・
959:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 14:39:37
>>958 週に二回、一時間ずつじゃ上達しないよね。英会話スクールに数年通うなら、海外に半年滞在して週五日全日で学んだほうがお金が無駄にならない。
さあ、成田へGO
960:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 14:50:17
>>959
それが出来るなら苦労しないよ。
時間や家族、お金とかたくさん制限があるから高いお金払ってイーオンに通ってるんだよ。
961:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 14:54:26
イーオンの先生さ、スーツで授業のルールみたいだけど…
カジュアルな私服でやってもらったほうがいいな
962:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 16:07:53
>>960
愛知県にはイーオンの全日制スクールがあるよ。
それにしても、イーオンの全日制スクールの話しが全く出てこないね。
そこの生徒は２ちゃんやってないのかな？
963:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 16:32:41
イーオンに全日制があるなんて知らなかった。
964:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 16:45:58
好きな食べ物・音楽・映画は何？とか、ネイティブに聞かれて
日本食（すしとかメジャーなものじゃなくて）とか、日本のバンドの話するのは構わないんだけど
せめて、説明できるようにしようよってスピーチユニットの後いつも思う…
着たばっかりのカナダ人にスマップはわからないだろう？
965:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 16:58:30
>>964 それくらいのことなら授業中に話し手に
Please explain about them .って振ってみなよ
どのレベルのクラスかしらないけど、スマップがどんな人たちかくらい簡単になら言えるんじゃん？
毎回気になるくらいならよう 私ならそうするね。
966:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 18:03:35
>>964
ラウンド時の例文考えるとき外人講師の「歌のうまいシンガー、グループは？」に
目キラキラさせながら「ボウイ（ボーイだっけ?）」と答えるクラスのリーマン・・・
講師どころかクラスの大半が～20代半で知ってる人でも名前と布袋くらいだろうに・・・
例文に採用されたが本人以外誰一人使ってなかった。
967:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 18:25:08
EXILEとかだったらいいの？
968:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 18:26:16
>>966ﾃﾞｳﾞｨｯﾄﾞ･ﾎﾞｳｲにしとくべきだった
969:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 18:56:01
その人がそうおもったら別にボーイだっていいじゃん！
クラスの年代に合わせて会話しなくちゃいけない事はない。
アホくさっ
970:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 19:11:26
＞＞９６５
Please explain about them .
971:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 19:36:18
ちょっと興味あるんだけどAEONって友達作りやすい？
972:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 19:49:07
>>969
例文で使うんなら誰も知らないものよりどの年代の人でも知ってそうな
有名どころを出すのが普通なんじゃないの？
973:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 20:05:36
>>972出版される問題集の例題じゃないんだからいいじゃん。
授業くらい楽しくやらせてやれよ。周りに合わせて空気読めます！なんて顔したって成功はしないさ
974:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 20:15:04
話かわるけど、イーオンのパーティーに出てきてデカイ顔する元生徒がうざいのはわが校だけ？
そんなに好きならまた通えよ
975:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 20:15:30
うちのお昼の主婦が多いクラスでは、
ジャニーズやおぐりしゅんとか「のだめ」の男優とか・・・
私はぜんぜん興味のない、顔すら浮かんでこない男性タレントばかり話すから、
面白くない！
976:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 20:21:39
>>972
社会人ばかりのメンバーの中に高校生がいたら、高校生にはビジネスの会話をいつもしていい訳ね
みな合わせるのはある程度やってると思うよ。
ただ歌が上手いと思って答えたのは意見と同じなんだから意見を他人に合わせる必要はない！
それにﾛｸに喋らないで沈黙が多い人の方がｷﾂｲぜ
977:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 20:42:47
ラウンドアップレッスン4人で受けてて、1人明らかにレベルが低い人がいるんだけど
その人が休みの時は、格段にレッスン内容が難しくなる
難しいといっても普段が易しすぎるんであって、多分レベル相当のレッスンで
むしろすごく楽しいし、終わった後充実感がある。なんかその1人のために
本来受けられるはずのものが、受けられないのってすごく腹が立つ。