07/07/08 18:22:24
最近増えつつある情報商材ですが、
英語の情報商材をまーたり語ってください。
何かのパクリだったとか、値段に見合ってない内容だったか、
当たり前のこと書いてあったとか、こりゃすごいとか。なんでも
2:名無しさん＠英語勉強中
07/07/08 18:53:53
test
3:名無しさん＠英語勉強中
07/07/08 23:35:13
【最新版】情報商材売り上げランキング
ｽﾚﾘﾝｸ(ad板:1番)
4:□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。
07/07/10 06:32:53
>>1
□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。
Web収入(仮)＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
市況実況2＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(live25.2ch.net)
宣伝＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(ex21.2ch.net)
□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。
5:名無しさん＠英語勉強中
07/07/11 00:16:12
誰か試された方いますか？？評判が知りたいです。
TOEIC(R)で920点を取った医師の英語勉強法
URLﾘﾝｸ(www.1englishdoctor.com)
３０歳からできたラクラク英語
URLﾘﾝｸ(www.aminochiyoko.com)
動詞が大事なのはわかるのだが、、それだけで買うきになれないので。。
6:名無しさん＠英語勉強中
07/07/12 02:25:47
URLﾘﾝｸ(www.englishandbeyond.jp)
9ヶ月でマスター、15000円。ほんまかいな。本当なら買うんだがなあ。
7:□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。
07/07/14 17:20:25
□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。
□ 投稿する前によく読みましょう-「２ちゃんねる初心者のためのページ」も参考にしてください。
▽新規スレッドを立てる前に、重複スレッドがないか、「スレッド一覧」でご確認しましょう。
・検索方法は、ブラウザの「Ctrl ＋ F」(Windows)・「コマンドﾞ + F」(Mac)。
・「みみずん検索」などの検索エンジンも活用しましょう。
▽推奨スレッド
・ENGLISH板で迷ったら→英語板総合案内Map
・英語に関する単発の質問→スレッド立てるまでもない質問スレッド
□ お約束 (ローカルルール)
▽書き込む前に「２ちゃんねるガイド」を読み、２ちゃんねるのルールを確認しましょう。
▽「単発的な質問」や「既存のスレッドと似た内容」で新規スレッドを立てるのはやめよう。
・検索や過去ログを活用してね。
効果のあった英語教材を報告するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
効果がなかった英語教材を報告するTHREAD
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
キワモノ系英語教材Ｎｏ１決定！
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
【カネ返せ！】返品したい英語教材・参考書【２】
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
英語のための推薦図書/必読書/バイブル
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
8:名無しさん＠英語勉強中
07/07/17 20:23:23
情報商材なんて英語に限らずどれもこれも詐（ry...
9:名無しさん＠英語勉強中
07/07/18 23:22:14
高いよね。１万円未満、いや５千円なら考えても・・・。
10:名無しさん＠英語勉強中
07/08/02 23:13:44
ヤフオクで大量に出品するの頼むからやめてくれ。
845点ぐらいで威張るな、糞が。
11:名無しさん＠英語勉強中
07/08/05 00:09:28
【最新版】情報商材売り上げランキング【毎日更新】
URLﾘﾝｸ(infocartranking2000.blog110.fc2.com)
12:名無しさん＠英語勉強中
07/08/27 23:31:22
札束画像って・・・
すごすぎだろ。
URLﾘﾝｸ(khaki2000.web.fc2.com)
13:名無しさん＠英語勉強中
07/08/27 23:35:13
情報教材が詐欺じゃないというなら、内容公開して
どれくらい効果があるか確かめれば。
まあ、効果あろうとなかろうと誰もかわないだろうが。
14:名無しさん＠英語勉強中
07/09/08 14:07:35
情報商材じゃないけど、無料レポートをメルマが登録せずに入手する方法アップします
スゴワザ等々の無料レポートを要求する時に、メルアドを登録するけど、その登録する
メルアドを
URLﾘﾝｸ(15qm.com)
で取ると、自分のメルアド使わなので、余計なメルマがこない
後、メルアドが１５分過ぎると新しいメルアド取れるので、１日何通って制限も
クリヤーできるので、重宝するよ
特に古い情報商材や、だまされたやつが無料レポートで放出しているから、かわずに入手可能
無料の英語のレポートもあるので、探して落としまくろう
15:名無しさん＠英語勉強中
07/09/17 01:42:03
URLﾘﾝｸ(www.japanese2006.com)
これはどう？
あ～読んでみたい。
でもやっぱ買う勇気はないｗ
3000円くらいにして薄利多売にしてくれ。
16:大橋ひかる
07/10/02 14:07:12
わたしのＨＰ
URLﾘﾝｸ(shiawase-win.com)
からみなさんへメッセージです！！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
本当に残念なことではありますが、ネットには怪しいビジネスや、
内容の乏しい情報商材などが数多く存在しています。
Ｗinパートナーの中にも、以前に、怪しいビジネスによって大切な
お金を失ってしまった人が多く存在しています。
「騙されるほうが悪い」という言葉もありはしますが、
決してそのようなことはありませんよ。
悪いのは、騙されてしまった初心者さんではありません。
初心者さんを、たくみな言葉や誘引によって騙す側が悪いんです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
17:大橋ひかる
07/10/04 10:12:16
FX常勝バイブルによって、多くの人たちがロスカットで損をする結果になったと思います。
販売時、著者の幸せwin!の大橋ひかる氏は１００％の勝率と語り、ファイイナンシャルプランナーとしても有名な生島ヒロシ氏との対談動画のトップページ掲載に掲載していました。
さらには、大橋氏自身が生島企画室の所属タレントであるために逃げも隠れもできないと大橋氏は語っていました。
しかし、実際は真逆の事が起きています。突然勝率が１００％ではないと語り、FX常勝バイブル販売トップページの対談動画は常勝バイブルとは全く関係が無いとも語っています。
大橋氏が商材の中で薦めているマネースクウェア・ジャパンというFX取引会社（この会社は大橋氏は広告主の一人と認識しているそうです）にクレームのメールを入れた事により、大橋氏から事実無根の脅迫ともとれるような嫌がらせ受け取ったケースもあります。
こんな、大橋氏ですが生島氏との個人的な関係によって、○○大学という商売を始めるとも言っていました。
こういう人間はしっかりと、社会的に制裁を加えるべきでしょう。ロスカットという目にあった方は、大橋氏に対して集団で法的手段に出る事にしましょう。
メールアドレスも用意したので連絡を取り合いながら戦いましょう。ohashi_kokuso@yahoo.co.jp
18:名無しさん＠英語勉強中
07/10/04 13:28:34
せいぜい月に１人騙されるバカがいれば十分な金額設定になってるんだよな
19:情報商材交換
07/10/08 13:47:47
(-_-メ情報商材は 高価過ぎると思いませんか？
全く価値の無い情報を セールスレターにつられて何度も買っちゃいませんでした？ (ﾉ_-｡)
私は ついつい買ってしまって気が付いた時には、とんでもない数を買ってしまってました。 (-_-メ
ですが情報は、自分では 到底気づく事が、絶対無いテクニックや アイデア
が満載の情報も やはり有ります！
知っているだけでは 意味がありませんが、やはり 知識は自分を助けてくれ
る 判断の道具になります。
持ってない情報を手に入れたり 人脈を増やすには 手持ちの情報を
有効利用して交換すれば、新しい情報や人脈が手に入ります。
しかも 手持ちの情報なので お金がかかりません。
お互い 情報を手に入れることが出来るのでお互い利益を共有できます。
ぜひ お互いの情報商材を交換しましょう
先ずは イタヅラや 嫌がらせが多いので お手持ちの情報商材のトップページの
商品名をそのままリストにしたものを 送信してください。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
リストを送信していただいた方だけに 私の手持ちの情報商材の リストを送信します。
情報商材は あらゆる分野にわたって 400種類は所有してますのでその中から選んで頂きます。
20:情報マニア
07/11/21 01:39:54
(-_-メ情報商材は 高価過ぎると思いませんか？
暴露し合って交換すればいい情報が無料で手に入りますよ
読んでみたい情報商材が 沢山あるけど全部は 買うのはムダです。
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知っているだけでは 意味がありませんが、
やはり 知ってるのと知らないでは無駄な時間を費やしてしまう
なくなるので 短時間で素晴らしい結果が出ますしね
持ってない情報を手に入れる際に いい出会いとなったり
新しい情報には 人が集まりますしも 広がるでしょう。
しかも 手持ちの情報なので お金がかかりません。
お互い 情報を手に入れることが出来るのでお互い お得な関係ですよね。
ぜひ お互いの情報を交換しましょう！
先ずは イタヅラや 嫌がらせが多いので お手持ちの情報商材を グーグル等で検索したりのトップページの
商品名をそのままリストにした 分かりやすいものを 送信してください。
ごく一部リストを載せてるのが
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
21:名無しさん＠英語勉強中
07/11/21 10:19:09
こういう詐欺商法にひっかからないように啓蒙していかねばならん
22:名無しさん＠英語勉強中
07/12/01 07:36:57
>>5
もう買ってしまったかな？
私は買いました。読む・話す学習について当たり前のことが
書かれているだけ。語学留学せずに英語をマスターした人に
学習法を訪ねた方がいいと思いますよ。同じ答えが返ってくるはず。
このサイトは英語学習に魔法があるかもしれないと期待している人を
想定した内容ですよね。買った私も彼の想定した鴨でしたが。
彼は英辞郎にも広告を載せているようですね。
23:名無しさん＠英語勉強中
07/12/16 04:20:24
TOEIC(R)で920点を取った医師の英語勉強法
つがわ式英文記憶法（最初に一ヶ月分だけ）冊子
奇跡！の英語速習法＋英単語記憶術 『英語上達へのプラチナチケット』
持ってます。
交換しあいましょう。
orz_konnichiha2あっとlopox.com
24:情報マニア
07/12/20 20:05:42
欲しい商材を 大暴露
毎日 暴露できる商材はどんどん増えてます
リストは
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
25:名無しさん＠英語勉強中
08/01/13 13:41:10
こういう商材やってみた人いる？
URLﾘﾝｸ(raito527.hanamizake.com)
26:名無しさん＠英語勉強中
08/01/13 16:53:51
情報商材は購入画面までの自分語りの宣伝が長ったらしくて読む気がしない。
宣伝だから短く明朗簡潔、要点・アピールポイントを的確に書けばいいのに。
27:5
08/02/10 16:19:45
>22
ひさしぶりにきてみました。結局医師の英語勉強法 やめました。
でも、別のものを買ってしまいました。。。
参考になった部分もありますが、、本屋で英語の本をあさりまくっていると、
英絶とどっかの本をあわせたようなものでした。。。
値段に見合わない感じが。。。
交換して半額で買ったことにしたい気分に。。
知っている人には、当たり前のことが当たり前に
書かれているものが多そうですね。
3000円ぐらいなら鴨になってみるかもしれませんが、
万を超えるものはまず買わないでしょうね。
28:名無しさん＠英語勉強中
08/02/15 09:40:38
URLﾘﾝｸ(www.nativeenglishenvironment.com)
これってどうなんでしょう？
毎日メールでやる事が送られてくるみたいなんですが・・・
29:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 13:53:35
情報商材はほとんどインチキと思ったほうがいいのではないでしょうか。
30:名無しさん＠英語勉強中
08/02/17 23:48:28
「超徹底！とんでもない英語・英会話マニュアル（完全版）」
これもインチキでしょうか。。。
31:名無しさん＠英語勉強中
08/02/19 12:08:16
>28
おれもそれ気になる。英語環境って、
まさかいつもいつも英語で考えましょう。とか、
見えているもの全部英語にしましょう。とか、
自分にあった教材って、BBCやVOAあから自分好みの音声データを
ダウンロードしましょうとか、、そんなんじゃないよね？？
そういうのがメールで支持されるだけだったら、当たり前すぎで
ひとりでやっているのと変わらない。
誰か買った人いないの？よっぽどためになるなら購入を検討してもいいかもしれんが
32:名無しさん＠英語勉強中
08/02/20 18:37:31
かなりな値段だよね…↑
33:名無しさん＠英語勉強中
08/02/21 22:37:10
>30
買おうか検討してたけど、このスレみてやめた
34:名無しさん＠英語勉強中
08/02/24 09:51:57
>>33
賢明だと思います。
35:名無しさん＠英語勉強中
08/02/28 14:35:57
鴨にされた人は、このスレか、ここでレビューしてくれ。
URLﾘﾝｸ(www.inforeview.net)
36:名無しさん＠英語勉強中
08/03/01 00:03:03
誰かいないの？
37:名無しさん＠英語勉強中
08/03/02 03:16:57
いるよ
38:名無しさん＠英語勉強中
08/03/02 22:07:32
やっぱ、リスニング力を伸ばすのは映画だな
この方法で英語、フラ語、スペ語、イタ語の映画
がわかるようになった。
39:MEL
08/03/02 22:10:58
情報商材に1500円以上出すのはやめましょう。
それならアマゾンで定評のある書籍を買ったほうがましですよ。
裏技なんてものが本当にあれば、とっくに書籍化されてます。
40:名無しさん＠英語勉強中
08/03/03 14:40:34
>39
それはいえていますね。
URLﾘﾝｸ(www.nativeenglishenvironment.com)
ネイティブ英語環境の元ネタになるような書籍さがしているんですが、、、
ご存知の方いましたらお願いします。
41:名無しさん＠英語勉強中
08/03/03 14:42:46
97日独学で英会話は絶対ﾏｽﾀｰできる!!
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:1-100番)
こっちは英絶みたいですね。
42:名無しさん＠英語勉強中
08/03/06 02:28:54
こういう情報教材のベストセラーが本になったのあるじゃん
一日３０分なんたらっての。
それ買ってみました
こういうのって詐欺みたいな怪しいのばかりだと思ってたけど
ちゃんと出版社に依頼がくるようなのもあるんだね
43:名無しさん＠英語勉強中
08/03/06 13:18:42
ネイティヴ英語環境気になりますね…
かなり売れてるみたいだし…
レビューとか見てもまだ無いし…
44:名無しさん＠英語勉強中
08/03/06 17:09:04
英語の上達に必要なのは努力と時間
「時間をかけずに」とうたっている教材より「1000時間勉強しろ」と言っている教材の方が信頼できる
45:名無しさん＠英語勉強中
08/03/06 17:35:58
裏技法と謳って販売してる情報商材の内容が
「たくさん時間かけて勉強する」だから
だったらなんでああいう秘密めいた売り方するんだ？ってことだよね
まあ騙される方が悪いのかもしれんが。
46:名無しさん＠英語勉強中
08/03/06 19:55:51
>>42
それって「1日30分を続けななんちゃら」
「朝30分を続けななんちゃら」っていう本？違ってたらｽﾏｿ
タイトルで1日30分とか言ってるけど、中読むと
「英語を話せるようになるには毎日1日3時間、休日は７時間勉強しないと
英語できない人っていうのは、圧倒的に勉強時間が少ない」って言ってる
あとメルマガに登録したら、「新刊の本の表紙デザイン募集！」とかにかこつけて新刊の宣伝してくるし、
そういうの何かと鼻に付く。
47:名無しさん＠英語勉強中
08/03/06 20:44:25
>>46
そうそう。結局早く英語が上達するには最低でも年間で１０００時間
一日２～３時間休日には５時間勉強しろと。
そりゃ、そーだって感じだわな・・・。
まあ、モチ上げるために買ったのでいいけど、これネットで１万だか２万だかで
買ってたらちょっとな～と思うかも。
こういうのって他のもこういう当たり前のことしか書いてないの？
48:名無しさん＠英語勉強中
08/03/06 23:02:19
この本かいた人って、以前これをネットで１万とかで売ってたってホント？
この人の本とかメルマガとかホムペとか無料PDFとか読んだけど、
自分のテクニックを多くの人に知ってもらって役立ててほしいからやってます、っていうのじゃなく、
自分はこれを「カネ稼ぎ」にして生計立てるぞ！！っていうのがえげつないくらいビンビン感じる。
そこが自分には合わん、とｵﾓﾀ。
スパルタ式に勉強するやり方は自分も経験あるので、それがダメとは言わないけど、
自分ならタダで教えるぞ。本にするほど多岐に渡ってないからだけど。
49:名無しさん＠英語勉強中
08/03/06 23:12:55
>>47
モチ上げるために買ったってことにすればいいんじゃないかな。
自分は立ち読みしたけど、食事のとり方のところは本買わないと覚えられないなｗ
炭水化物と何かを一緒にとらないほうがいい とか・・・
家族と同居してるとそんな食事のしかた無理とか思って実行できないけど。
でもご飯食べると勉強の効率落ちるってかいてあったと思うけどそれは確かだと思う。自分的に。
以前PDFで英語勉強テクのやつ買ったことある。
初心者や、勉強方法を探してるとか、勉強したけど伸びない、っていう人には「なるほど」と思うところもあると思う。
でも、サクサクと勉強して覚えてる人にとっては「こんなのやってるよ」って感じじゃないかな。
ネットを使う方法 とかの章では、そのページのリンクがはってあったり。
わざわざ一万出して買わなくても、
「英語でしゃべらナイト」の特別編みたいな本とか、アエライングリッシュとか目を通してる人には知られてる勉強法じゃないかな。
それを実行しているかどうかの違いがあるけど。
福袋と同じで、中身が気になって買いたい衝動になるだけ。
50:1
08/03/07 00:05:44
情報商材の元ネタをさがすスレにしとけばよかったかな。
いくつかの良書のよいとこどりって、多い気がするんだよね。
51:名無しさん＠英語勉強中
08/03/07 13:41:14
ネイティヴ英語環境って売れてるらしいけど
あの長い宣伝文とか「いかにも」くさいな。
結局この人達って商売人なんだよね
「モテない中年男でも金髪美人の若い恋人がたくさんできる法」とか。
これならカズさんの無料で読めるブログ読んでる方が参考になりそうだ
52:名無しさん＠英語勉強中
08/03/10 00:42:16
自分が買ったのも、いま売ってるのも、
あの長い宣伝文・・・
レ点で箇条書きになってるやつ。
形がみな同じ。
自分はどんだけ英語できない人間だったかが長々とかいてあり、
でもこの方法でペラペラになりました～
その秘密を・・・みたいなパターン。
53:名無しさん＠英語勉強中
08/03/11 16:34:39
>51
ネイティヴ英語環境
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:1-100番)
ところでカズさんの無料で読めるブログってどんなの？
54:名無しさん＠英語勉強中
08/03/12 21:18:51
>>53
サンクス。
カズさんのブログはこれです。
金融関係の本も出版したようですが、自分は
時々出てくる恋愛ネタがおもしろくて読んでます
英語もうまそう。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「金融日記」
55:53
08/03/27 22:58:37
さんくす
56:名無しさん＠英語勉強中
08/04/08 16:50:03
お、英語商材がただでダウンロードできるじゃん。ちょと役立ったよ。
URLﾘﾝｸ(www.aminochiyoko.com)
ダウンロードするときは捨てアドは取った方がいいと思うけど。
57:名無しさん＠英語勉強中
08/04/11 17:16:31
英語ビギナーが英会話スクールに行かないでも
3ヶ月後に英語上達を実感する勉強法
URLﾘﾝｸ(www.eigonohon.com)
毎日10分の簡単なトレーニングで60日でネイティブに
通じるきれいな英語の発音が身につく方法
URLﾘﾝｸ(www.eigohatuon.com)
これってどうなの
情報商材評価サイトでも
それなりにほめてるし
それ自体も自作自演のような気がするし
58:名無しさん＠英語勉強中
08/04/22 03:00:59
URLﾘﾝｸ(english-phrases.net)
こういうのってどうなの？
59:名無しさん＠英語勉強中
08/05/17 00:47:40
TOEICで920点を取った医師Dr. ○erukiのページの
特定商取引に基づく表示に書いてある名前を
厚生労働省の医師検索サイト
URLﾘﾝｸ(licenseif.mhlw.go.jp)
で検索しても出てこないんだけれど本人じゃないの？偽名？
それとも医籍登録を抹消したのか？
医師でないのに医師を名乗ることは医師法第18条で禁止されていて
それだけで50万円以下の罰金なのだが…
60:名無しさん＠英語勉強中
08/05/20 11:38:52
>59
情報商材やebookは本名で商売していない人がいるっぽい。
もしくは代理人とか。まぁわからんけど。
61:名無しさん＠英語勉強中
08/05/26 00:15:25
私は中学から英語の勉強を始め、大学時代にはアメリカに1年間の留学を経験しました。
TOEICは940で英検一級です。学生時代はかなりの時間を英語に費やしてきました。英語の勉強方法も試行錯誤を繰り返しながら、作り上げてきました。
半年やそこらで英語がペラペラになる教材があるなら100億円の価値はあると思います。政府は学校教育に導入し、日本は二言語国家化。英会話教室は全社倒産。当の英語学習法はWindowsを上回る世界のトレンドになるでしょう。
語学というのは世界の課題なんです。それがそんなに容易く解決されると思いますか？
62:名無しさん＠英語勉強中
08/05/26 01:19:22
>>61
う～ん。どうなんだろうね？
オレは英語商材を買った時が無いのでえらそうな事はいえないんだけど、
ビジネスの交渉なら、まったく話せない所から、わずか四ヶ月で出来るよう
にまではなれました。（話す内容やパターンがだいたいきまってるから）
神田昌典氏の「お金と英語の非常識な関係」という本に書いてある事を
そのまんま実践した所、へたくそながらもわずか四ヶ月で、直接アメリカ
人と交渉し、契約を結べるようになるまでのビジネス英会話“だけ”は出
来るようになる事は実際に出来たよ。
だから言う訳ではないけど、馬鹿高い情報商材を購入するなら、
１５００円程度のこの本の内容を実践してみてからでも、全然
遅くは無いんじゃないかな？と思いました。
63:名無しさん＠英語勉強中
08/05/28 15:35:44
URLﾘﾝｸ(spiralturn.com)
ってどうでしょう。
メルマガがよく来るけど、半年で日常会話マスターだって
また、これを超える教材はみたことないとも書いてあるけど・・・
いかんせん高い
64:名無しさん＠英語勉強中
08/05/29 23:20:21
本と同じ値段なら、買ってもよさそうなの、あるんだけどな。
CDだってさ、本についているしさ。
サポートがついていても、５千円がいいとこだろ
>62
神田昌典さんは買ってみようかな
65:名無しさん＠英語勉強中
08/06/14 02:00:26
トモネット英語塾、六単塾
英語ネット塾で有名ですが、実際入られてる方はどうですか？
66:名無しさん＠英語勉強中
08/06/20 07:29:05
トモネット英語塾は、結構いいと思う。
ビジョン英会話も含めて（というか、これが一番いいけど・・・）
67:名無しさん＠英語勉強中
08/06/24 05:08:37
トモネット英語塾、1ヶ月間無料入塾体験だってよ
68:名無しさん＠英語勉強中
08/06/26 17:36:53
英語商材、誰かブックオフに売って。
ｸｿ商材格安の殿堂 ●商材ﾌﾞｯｸｵﾌを語るｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
URLﾘﾝｸ(johobookoff.hp.infoseek.co.jp)
69:名無しさん＠英語勉強中
08/07/06 12:14:49
>57
発音の方は買ったよ。
ぶっちあけると、これはよかった。個人的にはuda式よりわかりやすかったね。
高いが。。
ブックオフのアドレス間違えているぞ
読売新聞に取り上げられているね。販売する方は気をつけた方がいいね。
返品要求は受けるしかないかもね。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
70:69
08/07/06 12:20:35
ブックオフの方は、著作権的に微妙なラインだよね。黒か白か。
グレーだね。ブックオフのスレをみてみるとよい
71:名無しさん＠英語勉強中
08/07/06 20:31:12
■■ebook・情報商材を適正価格に訂正するスレ■■
ｽﾚﾘﾝｸ(affiliate板:1-100番)
72:名無しさん＠英語勉強中
08/07/06 21:33:14
トモネット英語塾の工作員共がここまで来てるのか…
mixiはもうまんまと自分の世界にされちゃってるよ。
副塾長とやらのアカウントを大量に見つけた時はたまげたよ。
73:名無しさん＠英語勉強中
08/08/16 00:23:17
トモネット英語塾はちょっとこわいね。
所詮甘い言葉を投げかけて、
英語をビジネスにしてるだけ。
やる必要ないと思うな、あれは。
すぐに退会しますた。
74:名無しさん＠英語勉強中
08/08/23 23:27:31
Dr.terukiが気になる
URLﾘﾝｸ(english-nohou.seesaa.net)
ここで言われているのはいわゆるヤラセなんだろうか
75:名無しさん＠英語勉強中
08/09/03 20:59:31
英語関連の情報商材なんて優れた教材でも
本で2000円DVDで5000円が上限だろ常考
76:名無しさん＠英語勉強中
08/09/04 13:54:01
そんなに勉強法が気になるなら、
ベストセラー本の研究800円でも買えばいいのに。
77:名無しさん＠英語勉強中
08/09/04 14:05:42
>74
ありがちなヤラセだな。
「全部公開します！」とか言っておいて
もったいぶって核心はなんも話さず金を出させる。
78:名無しさん＠英語勉強中
08/09/04 14:13:27
....
79:名無しさん＠英語勉強中
08/09/04 16:30:34
勉強法は英語完全上達マップが一番だよ
80:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 13:26:44
俺はここをやってる。ホームページダサいけど、面倒見はいいね。
URLﾘﾝｸ(kkrm4.net)
81:名無しさん＠英語勉強中
08/09/20 17:48:20
ある●●の英語勉強法って2万位する奴買ったんだか
結局言ってることは英語耳と同じこと言ってた。
発音記号覚えて発音やれば即行で英語マスターできるよだって。
詐欺すぎるわ
82:名無しさん＠英語勉強中
08/09/21 13:05:31
>>81
おっしゃっているのはこの教材ですか？
URLﾘﾝｸ(gyakutenlife.com)
１日１０分で英語ペラペラはないでしょうね。どうも情報商材は広告方法に
問題がありそうですね。公正取引委員会に聞いてみたいです。
83:名無しさん＠英語勉強中
08/09/21 19:10:32
酒井一郎の２万ぐらいのテキストってどうなん？
ちゃんとした人っぽいのに教材の売りこみ方がうさんくさいんだけど
84:ここで交換できるよ
08/09/21 21:39:56
売られてる情報商材なら 大概あるよ
交換用リスト
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
交換したい人はリストを 送ってください
85:名無しさん＠英語勉強中
09/02/02 01:06:06
age
86:名無しさん＠英語勉強中
09/03/12 14:22:08
○「とんでもない英語英会話マニュアル」
URLﾘﾝｸ(www.1infofactory.jp)
○「ペラペラ英会話マスター最強セット英語脳トレ付き」
URLﾘﾝｸ(www.gseigo.net)
この二つについて何かご存知の方いますか？どっちか買ってみようかと思いつつ
大したことは書いてないかもと中々手が出せずにいる。
87:名無しさん＠英語勉強中
09/03/16 21:15:30
>>86
迷っているなら、やめた方がいいでしょう。英会話の学習には、
夢のような隠されたテクニックはありません。
情報商材に意味があるとすれば、メール・サポートくらいだと
思います。
88:名無しさん＠英語勉強中
09/05/02 01:06:35
>>86 ○「ペラペラ英会話マスター最強セット英語脳トレ付き」
購入する必要なしです。
それなら、３ステップ英語習得術
URLﾘﾝｸ(eigo.chu.jp)
の方がよっぽど良いです。（値段も安いですし。）
どの商材も結局、自分が独自で覚えた方法を紹介しているだけのように
おもいます。
やっぱり地道な努力って事でしょうか？
89:名無しさん＠英語勉強中
09/07/08 22:56:47
ここで無料配布されている英語メルマガのバックナンバーいいと思う。
URLﾘﾝｸ(www.licensetostealcopywritingmasterclass.com)
有料の英語教材のセールス用に置いてるみたいだが、
メールアドレスなど登録しなくても手に入る。
URLﾘﾝｸ(www.unrevealedcopywritingsecrets.com)
URLﾘﾝｸ(www.unrevealedcopywritingsecrets.com)
URLﾘﾝｸ(www.unrevealedcopywritingsecrets.com)
>>87
同意。
個人体験談だけなら、高価な情報商材を買わなくても市販の
学習ノウハウ本だけでいいと思う。
90:名無しさん＠英語勉強中
09/07/15 00:42:43
age
91:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 08:21:18
分割のダウンロード販売は安心できそうですが、どうでしょう。
値段は安いようなのですが、内容が不安です。
購入者の方がいれば・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.eikaiwanopl.jp)
92:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 16:39:53
この板のおかげで
91の購入を踏みとどまりました。
危なかったー！w
93:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 16:47:41
>>92
どう考えれば、あの詐欺商材を購入しようと思えるんだ？ｗ
94:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 17:00:26
>>93
全くだなw
95:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 17:13:14
あの無料版ＰＤＦに少し目を通すだけで
詐欺だと分かるじゃまいかｗ
96:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 17:27:40
>あの無料版ＰＤＦに少し目を通すだけで
自分はあれを読んでこれは本物かもと思ってしまったのですが。
ブログではあの無料版ＰＤＦが毎日５０部くらいダウンロードされている
と言っているのですが、本当ですかね。
あの無料版ＰＤＦ中で一番詐欺らしき部分はどこですか。
97:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 17:33:06
あの無料版ＰＤＦに少し目を通すだけで
URLﾘﾝｸ(www.eikaiwanopl.jp)
98:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 17:40:55
>>95
だよなｗ 一目見れば分かるｗ
99:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 17:42:44
自演しかできない糞じじいｗ
100:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 17:44:04
>>96
じじい 自演ばれてるよｗ
101:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 17:55:05
>一目見れば分かるｗ
その前にこちらが、お前らだってわかっていた。
あのＰＤＦはサイトや無料レポートスタンドのダウンロードは
1日合計５０部以上になる。
有料にしたいけど、最後まで無料で配布する。
隠れたキラーコンテンツだ。
１３，０００文字もあるから、読んでもらえれば絶対に参考になる。
無料だけど一番時間をかけたコンテンツだ。
102:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 18:08:36
汚物の発音や教材を褒める奴は
１００％汚物の自演ｗ
今までの実績ｗ
103:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 18:09:23
>>101
じじいの糞リームは
英語教材の中でも
お話にならないレベルｗ 詐欺商法だしｗ
104:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 18:40:10
>お話にならないレベルｗ
あのＰＤＦはサイトや無料レポートスタンドのダウンロードは
1日合計５０部以上になる。
これでまた倍以上には増えるだろう。
有料にしたいけど、最後まで無料で配布する。
隠れたキラーコンテンツだ。
１３，０００文字もあるから、読んでもらえれば絶対に参考になる。
無料だけど一番時間をかけたコンテンツだ。
後は読んだ人の判断次第。
105:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 18:44:25
>英語教材の中でも
興味や関心を持ってもらえばそれで十分。
実際にやってもらえば余計分かる。
とりあえずは、見てもらうだけで十分だ。
お前らのおかげで、アクセスがどんどん増える。
俺一人ではどうしようもない。
106:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 19:50:42
フジヤマ 芸者 ソープ スキヤキ 程度しか知らずにヘラヘラしている
アメリカ人が「この秘儀で日本語の達人になれる」なんて商材を買ったとしよう。
本当に自由自在に日本語で高度な内容を何でも何十日で話せるようになると思うか？
最低２０００字の漢字と並の日本人の知ってる５万語の漢字の組み合わせ(二語、三語、四語)
も自由自在に使いこなせると思うか？
知り合いのネイティブの英会話講師が言ってたけど日本にあるようなインチキ英語ビジネスは
仕事を欲しがり集団訴訟を必死に起こしたがるアメリカ人のハイエナ弁護士が見たら
狂喜乱舞するってさ。
泣き寝入りしてくれる頭の悪い日本だけに通用する商売だってこと。
107:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 19:53:11
>>106
> 知り合いのネイティブの英会話講師が言ってたけど日本にあるようなインチキ英語ビジネスは
> 仕事を欲しがり集団訴訟を必死に起こしたがるアメリカ人のハイエナ弁護士が見たら
> 狂喜乱舞するってさ。
「ネイティブの英会話講師」自体がインチキ英語ビジネスの加害者だろうにｗ
何を言っている？ｗ
108:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 21:37:23
>「ネイティブの英会話講師」自体がインチキ英語ビジネスの加害者だろうにｗ
ハミングバードをやっているのは英語ネイティブの言語学博士だ。
その？博士言うには英語の発音は口の形が重要だとさ。
英語の発音は口の形で決まるものでない。
イッコク堂に頼めば、英語でも日本語もで口を動かないで発音できる。
つまりり英語も日本語も口の形は大して重要ではない。
109:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 21:44:22
>>107
確かにそうだ。本国では職にも女にも相手にされないルーザだけど
日本では高額の収入とオマタを開いて寄ってくる女も食い放題。
110:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 23:08:13
>>91
あの例文５００は発音やリスニングを学ぶには秀逸。
111:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 23:12:35
いい加減にしろよじじい
112:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 23:12:42
>>110は汚物ですｗ
113:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 23:37:20
>>91
ルールではなく、覚え易い音から覚えると言うのは
非常に真っ当な考えだね。
114:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 23:39:43
また汚物ですｗ
115:名無しさん＠英語勉強中
09/07/16 23:55:42
>ルールではなく、覚え易い音から覚えると言うのは
>非常に真っ当な考えだね。
つまり、維持リハーサルと精緻化リハーサルで記憶を定着させ
プライミング記憶で加速度的に記憶を増やすのは
まさに、記憶の極意だね。
116:名無しさん＠英語勉強中
09/07/17 00:06:36
自分とぶつぶつ話すのは
独り言だけにしてくれない？
掲示板でやるなよ
117:名無しさん＠英語勉強中
09/07/17 00:13:19
>自分とぶつぶつ話すのは
>独り言だけにしてくれない？
それは当然だろう。
他人との対話は、独り言とは言わないからな。
118:名無しさん＠英語勉強中
09/07/17 00:16:29
自演だから独り言で正解だろｗ
119:名無しさん＠英語勉強中
09/07/17 00:26:14
>>91
ダウンロード販売とは先見の明があるな。
まったくびっくりだ。
120:名無しさん＠英語勉強中
09/07/17 00:32:23
そんなもん情報商材は全てそうだろうが ばかｗ
121:名無しさん＠英語勉強中
09/07/17 00:37:31
好きなデータを選択して購入できる。
また表現集のようにこれから何年にも渡って制作できる。
ダウンロード販売の最大の利点は出版社抜きで回収ができることだ。
122:名無しさん＠英語勉強中
09/07/17 00:38:52
自演してるのを直ぐ忘れて
出てくるアホｗ
123:名無しさん＠英語勉強中
09/07/17 00:47:48
>出てくるアホｗ
他人の宣伝に協力するアホ。
スルーしろ言う本人が相手にするアホ。
124:名無しさん＠英語勉強中
09/07/17 06:34:14
何年も自演してまで宣伝してるのに未だに賛同者ゼロで
商材が全然売れなくて涙目の詐欺業者ジジイｗ
125:名無しさん＠英語勉強中
09/07/17 08:08:36
>未だに賛同者ゼロで
あの無料版ＰＤＦだけ毎日平均５０部がダウンロードされている。
年間にすると１８，０００人の読者と言うことになる。
有料の顧客も増えている。
そのほかにブログやメルマガの読者は年間数万人いる。
一番読者の多いのは２ｃｈだが、ここでは毎月何万人に読まれているかは
俺も分からない。
126:名無しさん＠英語勉強中
09/07/17 13:43:13
>>125
>一番読者の多いのは２ｃｈだが
過疎の英語板がメインじゃ終わってるね（笑）
127:名無しさん＠英語勉強中
09/07/17 14:13:08
つーか、始まってさえもいないがｗ
128:名無しさん＠英語勉強中
09/07/17 16:29:07
>過疎の英語板がメインじゃ終わってるね（笑）
馬鹿を言うな。
書き込みが過疎であろうと何人読んだかは分からない。
しかし、単純に読者数を推測すれば、俺の３つのサイトも
ブログもとてもかなわない。
どの会社も日本や米国の政府もネットを噂を重要視するようになっている
のは事実だ。
啓蒙するにはどのサイトよりは多くの人に読んでもらえる。
有効なカキコミが多ければさらに読者は増える。
129:名無しさん＠英語勉強中
09/07/17 16:34:48
>つーか、始まってさえもいないがｗ
ダウンロードのネットショップは５月に始まった。
どんどん表現集が増え、売り上げも増えている。
始まったばっかりだが。
130:名無しさん＠英語勉強中
09/07/17 22:23:19
>あの例文５００は発音やリスニングを学ぶには秀逸。
上智の池田真氏は最近雑誌で、こう言っている。
「リズムやイントネーションを学ぶ際には、発話する文の意味を考える事が
重要だ。リズムやイントネーションなどは文脈によって変わるからだ。その
ためダイアローグなど文脈のあるもので練習する方が望ましい。」
つまり音のストリームのような例文単位の練習を勧めている。
131:名無しさん＠英語勉強中
09/07/18 11:20:11
上智大学文学部 池田真
リズムやイントネーションなどは文脈によって変わる。
そのためダイアローグなど文脈のあるもので練習する方が望ましい。
132:名無しさん＠英語勉強中
09/07/18 11:41:21
>>131
単文じゃダメってことね。
133:名無しさん＠英語勉強中
09/07/18 12:12:12
>単文じゃダメってことね。
”発話する文の意味を考える事が重要だ”つまり、
一文単位で練習するなら、その目的を意識すれば事足りる。
How are you?を練習する場合、いろいろな場面を想定すれば事足りる。
それに前後の分野を加える必要も、その前後の練習の必要もまったくない。
”ダイアローグなど文脈のあるもので練習する方が望ましい”とは言うが
学習効率から考えると音のストリームを覚えるのが目的であるから、
音のストリームのようなランダムの学習の方が効果的で効率的だ。
134:名無しさん＠英語勉強中
09/07/18 12:13:26
>単文じゃダメってことね。
そうではなく、音のストリームのような例文単位の練習を勧めている。
135:名無しさん＠英語勉強中
09/07/19 00:11:59
桜井には聞いていない。
池田氏の話をしているのだ。
136:名無しさん＠英語勉強中
09/07/19 00:16:07
>>132
だよね。単文じゃ、どういう感情を持って言っているのか想像できないからね。
いくらかまとまった行数の例文があって初めて
どういう感情で言っているのかが分かるし、それが分かれば
どういう口調なのかが初めて分かる。
単文じゃ意味ないんだよなｗ
137:名無しさん＠英語勉強中
09/07/19 08:14:09
>だよね。単文じゃ、どういう感情を持って言っているのか想像できないからね。
池田氏が紹介している教材"New Headways"(Oxford University Press)も
数行の対話と強調すべき単語をマーカで色をつけているだけのもの。
数行の対話で感情を判断すると言っても知れたのもの。
せいぜいどこを強く言うかというくらいのもの。
これは感情を込めて話せば自然に分かる事ばかり。
役者のように勝手に感情をこめて練習すれば十分に効果的。
それなら”How are you?”の練習において強調する部分を自分で選んでやればよい。
またはその音声を聞けば、前後の対話は必要ない。
例文は覚えるのが目的だから、前後の対話はない方が効率的であり、
効果的だ。
また例文をランダムに覚えることで、実践で使う場合も瞬発力がつく。
対話で覚えるとその前がないと思いだせない場合がでてくる。
138:名無しさん＠英語勉強中
09/07/19 08:29:08
ある英語の権威から聞いたけど、語学センスのある人間は例文一つを見たり聞いたりする時に
誰が誰に向かって、
何の話題について、
どのような状況下で、
何の目的で、
どんな感情で
etc...
てな感じでパッとイメージが湧くらしいね。
だから記憶定着も高く、実際に使う時にも瞬発力があるらしい。
－－－－－－－－
英語の情報商材はくだらん寸借詐欺みたいな奴ばっかだろう。
英語力の基礎なんかCD付きの文法書か例文集を数百～１０００程度を
この感覚でひたすら記憶し、後はネットで生身の外国人と丁々発止やるだけで金などかけずに身に付く。
簡単なことだと思うけどね。
139:名無しさん＠英語勉強中
09/07/19 08:31:19
>>138
> ある英語の権威から聞いたけど、語学センスのある人間は例文一つを見たり聞いたりする時に
> 誰が誰に向かって、
> 何の話題について、
> どのような状況下で、
> 何の目的で、
> どんな感情で
> etc...
>
> てな感じでパッとイメージが湧くらしいね。
> だから記憶定着も高く、実際に使う時にも瞬発力があるらしい。
あー、なんか凄く分かる！ ありがと
140:名無しさん＠英語勉強中
09/07/19 08:51:34
>英語力の基礎なんかCD付きの文法書か例文集を数百～１０００程度を
>この感覚でひたすら記憶し、後はネットで生身の外国人と丁々発止やるだけで金などかけずに身に付く。
もし覚えるのであれば、文法とは切り離すべき。
文法を覚えてもそれが記憶に役立つものでない。
文法を含むと、不自然な文章が多くなり、発音し難く、
例文が実用的でない。
それよりは日常よく使われる表現を選ぶべきだ。
大変、実践向きであるだけでなく、日常よく使われる表現は
響きが良く、覚え易い表現が多い。
また覚え易い表現がから覚える事も肝要だと思う。
141:名無しさん＠英語勉強中
09/07/19 08:55:18
>簡単なことだと思うけどね。
考え方の問題だと思う。
文法と語彙で何でも文章を作り上げようとするのか。
それとも１からどんどん覚えてしますうのか。
会話においては文法や語彙で文章を作って時間はないことを
理解する必要がある。
142:名無しさん＠英語勉強中
09/07/19 09:03:48
>この感覚でひたすら記憶し、後はネットで生身の外国人と丁々発止やるだけで金などかけずに身に付く。
スカイプを使えば便利。
でも自分の意思を明確にでき、相手を判断する能力は必須。
対話になれば、当然人間としての摩擦は起きる。
外国人であればなおさら。
143:名無しさん＠英語勉強中
09/07/19 09:16:22
はい、ゴキブリが湧きました。完全スルー推奨
144:名無しさん＠英語勉強中
09/07/19 09:38:19
了解了解。
でもこのゴキブリ良く知っているね！
しかも、納得することばかりだ。
でも完全スルーＯＫ。
145:名無しさん＠英語勉強中
09/07/19 09:52:44
>>144も汚物。sageを覚えたようだｗ
146:名無しさん＠英語勉強中
09/07/19 10:03:05
>sageを覚えたようだｗ
でもこのゴキブリ何でも良く知っているね！
しかも、納得することばかりだ。
しかも、前からＩＴがプロパーっていうから、凄い男だ。
このままだと、すげー稼ぎそうな悪寒。
147:名無しさん＠英語勉強中
09/07/19 10:35:13
>このままだと、すげー稼ぎそうな悪寒。
稼ぎそうなと言う推測は止めてくれ。
まあ十分にやっている。
進行形。
いくつかの出版社からの声もあるが、
これからダウンロード販売で十分な実績を得て
２ｃｈも含め誰もが認めるまで
待ってくれと言っている。
俺的にはサイトでの販売で十分だから。
148:名無しさん＠英語勉強中
09/07/19 18:20:18
>>138
で、何でお前はそんな簡単なことができなくて挫折してるんだ？
149:名無しさん＠英語勉強中
09/07/20 10:26:24
まもなく、スカイプ表現集がダウンロード用に公開されます。
150:名無しさん＠英語勉強中
09/07/20 12:53:25
糞リーム＝劣悪英語表現集
151:名無しさん＠英語勉強中
09/07/20 18:42:16
次は、来週公開されます。
152:名無しさん＠英語勉強中
09/07/22 09:28:02
スカイプ表現集がリリースされたようです。
153:名無しさん＠英語勉強中
09/07/22 09:42:12
>>152
詐欺商法を宣伝するのは止めて下さい。
業者以外の誰の得にもなりません。
154:名無しさん＠英語勉強中
09/07/22 22:36:44
>業者以外の誰の得にもなりません。
日本の音声学習のパラダイムシフトをめざしています。
155:名無しさん＠英語勉強中
09/07/22 22:38:08
AERA English 8月号
「通じる発音」してますか？
ここだけは直せ！ 日本人発音
上智大学文学部 池田真氏
「発音というと日本人は個々の音を思い出しますよね。ですが、通じる通じないで
言えば、リズム、ストレス、イントネーションの方が重要なのです。」
「リズムやイントネーションを学ぶ際には、発話する文の意味を考える事が
重要だ。リズムやイントネーションなどは文脈によって変わるからだ。その
ためダイアローグなど文脈のあるもので練習する方が望ましい。」
つまり音のストリームのような例文単位の練習を勧めている。
156:名無しさん＠英語勉強中
09/07/26 00:26:30
次は病院用の例文集を制作中。
病院用と患者用。
157:名無しさん＠英語勉強中
09/07/27 12:56:13
もし情報商材で言ってるような画期的な勉強方法があれば
とっくに出版されてベストセラーになってる
なんでそんな馬鹿（中卒で～・○○だった私が～・たった○日で～）がひらめいて（しかも情報販売してる人たち全員）
英語の教科書書いてるような人は知らないわけ？
仮に日本の教育方法が悪いとして帰国子女とか海外で英語学んだ人も大勢いるだろうに
158:名無しさん＠英語勉強中
09/07/27 13:39:32
>>157
英語の商材には、まがい物が多いかもしれないが
他の分野の商材には、確かに「本物」が時々ある。
英語の商材にも、数は少ないが「本物」があるかもしれない。
出版できる人なんて非常に限られた人だ。
本人に出版する意欲があり、実績と知名度とコネがないと
簡単には出版なんてできない。
一方、情報商材は本人の意欲さえあれば
販売できる。実績や知名度、コネは必要ない。
しかも、出版では自分に入る金は売り上げの、多くて十分の一。
商材は、商材を販売しているサイトへの手数料等を覗けば
売り上げの殆どが自分の手に入る。
出版より割がいいｗ
159:名無しさん＠英語勉強中
09/07/27 14:58:41
ここまでスレ読んできて西澤ロイの英語～ って出てこなかったけど
どうなんだろ・・・所詮他と同じ情報商材かな
URLﾘﾝｸ(www.jyomocc.jp)
他のやつよりは怪しくない気がするけどいかんせん宣伝がそれっぽいし・・・
完全返金保証とか言って正式な返還方法は明記されてないし
なんくせつけて返金されないのが落ちでしょうか？？
160:名無しさん＠英語勉強中
09/07/27 21:13:09
本で一番よかったのは英文法のトリセツかな
あれ中学生のうちに読んどきゃよかった
161:名無しさん＠英語勉強中
09/07/27 21:30:35
>もし情報商材で言ってるような画期的な勉強方法があれば
>とっくに出版されてベストセラーになってる
それは素人の考え。
出版会社は本気で画期的な勉強方法などは探していない。
だから英語耳とか英語脳とか英語口とか、眉ツバのような本や
トマベチの脳の本が続々とでてくる。
もし画期的な勉強方法があるとすれば自分たちが出版した本も
否定する必要があるであろう。
出版業界から見れば画期的な勉強方法は無い方が業界トータルの売り上げは
増える。
162:名無しさん＠英語勉強中
09/07/27 21:35:18
>出版業界から見れば画期的な勉強方法は無い方が業界トータルの売り上げは
>増える。
もし、画期的な勉強方法があるならば、独自にその効果を証明して
大衆の認知を得た場合にのみ、出版社が名乗りでる。
ネットを使えば可能だと思う。
このような理由から、画期的な勉強方法はネット販売の情報商材からでる
可能性は高いと思う。
163:名無しさん＠英語勉強中
09/07/27 21:35:58
トリセツの宣伝止めれ
164:名無しさん＠英語勉強中
09/07/28 23:22:37
色々な商材手に入れて読んでみた
どれを信じて勉強すればいいか分らん。
とりあえず手軽だからトークルズってのやってるけど
165:名無しさん＠英語勉強中
09/07/29 04:11:36
この前、京急線の横浜方面行きの井土ヶ谷駅ホームで
母親と小学５、６年ぐらいの娘らしき二人連れが会話してたのが聞こえた。
明らかに顔が朝鮮系。
会話の内容聞いてブチ切れそうになった。
母親 いや～～ よかったわ、市役所で生活保護下りて。
娘 どのくらいもらえるの？
母親 月に１７万くらいね。
娘 それって多いの？少ないの？
母親 まぁまぁなんじゃない？ 日本人なんか１２万円くらいしかもらえないし。
娘 ふ～～ん そうなんだぁ。
母親 韓国の叔父さん、今度日本に呼ぼうと思ってね。
娘 叔父さん仕事は？
母親 してないのよね。だから日本にくれば生活保護もらえるじゃなーい♪
娘 あっ そうかぁ。
この民族なんとかせーよ。
166:名無しさん＠英語勉強中
09/07/29 09:45:59
英語の商材にも、数は少ないが「本物」があるかもしれない。
絶対あります、ぜひ探してください。
167:名無しさん＠英語勉強中
09/07/29 13:25:46
商材って提供する側の言い方でしょ？
なんで教材って言わないの？
168:名無しさん＠英語勉強中
09/07/29 20:04:39
音素を否定する手法に可能性があります。
169:名無しさん＠英語勉強中
09/07/29 20:30:13
>>168
腐った脳みそリセットして住所の弁明は無しですか？
170:名無しさん＠英語勉強中
09/07/29 22:17:09
>住所の弁明は無しですか？
住所の弁明は????????
私の住所の何を弁明しろと？
警察に行けば自明のことです。
なぜ、警察当局に問いあわせをしないのですか？
あなたがたの方が警察に問い合わせをできない状況にあるのでは？
昨夜の意気込みはどうなったのでしょうか？
音のストリームは永遠に不滅です。
171:名無しさん＠英語勉強中
09/07/29 22:22:51
>昨夜の意気込みはどうなったのでしょうか？
関係各局に問い合わせをした結果を教えてください。
まさか、問い合わせをした張本人が捕まったのではないでしょうね。
私は長年の２ｃｈの同士を掘りの内側に入れるような事はできません。
172:名無しさん＠英語勉強中
09/07/29 22:25:47
>まさか、問い合わせをした張本人が捕まったのではないでしょうね。
もし、それが事実なら、スマイリーしてしまいますね。
足腰の弱いニートがたまにフットワークを生かそうとすると
ろくなことがないのですね。
173:名無しさん＠英語勉強中
09/07/29 22:46:20
スマイリー、スマイリーしてしまいますね。
174:名無しさん＠英語勉強中
09/07/29 23:09:56
音素を否定する手法に可能性があります。
175:名無しさん＠英語勉強中
09/07/29 23:46:37
音素を否定する手法はインチキ
176:名無しさん＠英語勉強中
09/07/30 00:46:22
よく返金補償するって書いてあるけど実際に返金してもらえた人いる？
てかこのスレ業者しかいないのかね
177:名無しさん＠英語勉強中
09/07/30 19:49:41
○「とんでもない英語英会話マニュアル」
URLﾘﾝｸ(www.1infofactory.jp)
↑これって結局どういう内容なんだろ？ このスレ見る前に既に入金して到着待ちなんだけど。
178:名無しさん＠英語勉強中
09/07/30 20:01:52
>>177
どうして、ネットで口コミを調べる前に
入金しちゃうんだ？ｗ 理解できんｗ
179:名無しさん＠英語勉強中
09/07/30 20:26:00
>>177
そういうだらだら長いページ作ってるのは全部詐欺だよ。
少なくともオレオレ詐欺にだけは引っかかるなよ。
180:名無しさん＠英語勉強中
09/07/31 15:04:01
>そういうだらだら長いページ作ってるのは全部詐欺だよ。
できれば、入金前に電話やスカイプで問い合わせをして
相手の所在とか内容を確認をする必要はある。
181:名無しさん＠英語勉強中
09/07/31 15:09:53
英語の発音と称した実態がデタラメな変な動物の鳴き声とかチェックする事もな。
182:名無しさん＠英語勉強中
09/07/31 15:18:01
下手糞な朝鮮人訛りの英語テープなんて誰も買わないぞｗ
183:名無しさん＠英語勉強中
09/07/31 17:28:57
>英語テープなんて誰も買わないぞｗ
だから、俺はテープでなく音楽と同様にダウンロード販売をしている。
ＭＰ３のフォーマットだからＰＣ、ＩＣＲ、iPod、デジタルプレーヤー、
携帯電話、ゲーム端末で再生できる。
種類を増やし、日本人の英語発音やネイティブの発音の音声も
販売している。
俺はＩＴがプロパーだから、この辺は強いところ。
184:名無しさん＠英語勉強中
09/07/31 17:31:14
>英語テープなんて誰も買わないぞｗ
ＭＰ３のフォーマットだからＰＣ、ＩＣＲ、iPod、デジタルプレーヤー、
携帯電話、ゲーム端末で再生できる。
テープはやっぱり、時代遅れだよ。
君は多分６０才以上だろう。
古い人は２ｃｈは避けた方が賢明。
笑い物になるだけ。
185:名無しさん＠英語勉強中
09/08/01 06:36:08
ま、桜井メソッドで成功したのは桜井恵三本人含めて誰もいない。
つまり全員失敗するということだ。
186:名無しさん＠英語勉強中
09/08/01 08:23:43
>音のストリームメソッドで成功したのは誰もいない。
”自動化と最適化による効率的を英会話を学ぶ”
約１３，０００文字（無料ダウンロード）はショップサイトや
無料レポートスタンドで無料配布されており、
平均毎日７０部くらいダウンロードされています。
これだけで年間２５，０００人になります。
音のストリームサイト、学習サイト、ネットショップのサイトは
それぞれが年間に数万人の新規訪問者がいます。
ブログには約１５，０００人の新規訪問者がいます。
２ｃｈでは多分年間に１０万人以上の閲覧者がいると思われます。
187:名無しさん＠英語勉強中
09/08/01 11:21:12
>>177
は、ホームページの管理人の書き込みだろう。アフリかなにかの契約をしているんだろう
URLﾘﾝｸ(www.loftyapex.com)
本家はこっちだ。 買いたい人はどうぞ。
188:名無しさん＠英語勉強中
09/08/13 00:29:57
医療表現集A ・100例文（医師、看護師） （100円）
医療表現集B ・100例文（患者、病人） （100円）
緊急事態表現集100例文（警察、事故、火事） （100円）
189:名無しさん＠英語勉強中
09/08/13 18:39:13
男女の会話100lexis（出会い、ときめき） 新着
男女の会話100lexis（デート、恋愛） 新着
男女の会話100lexis（トラブル、別離） 新着
ショッピング表現集Ａ ・100lexis（衣類の購入） 新着
190:名無しさん＠英語勉強中
09/08/18 15:53:11
音のストリームベースの学習とパターン・プラクティスの違いは？
191:名無しさん＠英語勉強中
09/09/02 22:25:13
>英検１級のリスニング問題ですら一語ずつ区切って読んでる。
>日本人にとって英語の音のつながりがいかに難しいかの証左。
だから、学習の最初から音をつなげる
音のストリーム・ベースの学習は効果的。
特にリスニングに威力を発揮する。
192:名無しさん＠英語勉強中
09/09/02 23:36:59
ものすごく気持ち悪いね、この業者の宣伝。
他のスレでも宣伝しまくってるし。
193:名無しさん＠英語勉強中
09/09/03 17:35:53
>>192
「気持ち悪い」を辞書で引くと
桜 井恵三のこと
と定義してある。
194:名無しさん＠英語勉強中
09/09/07 10:41:40
闇雲な丸暗記ではつらい。
●質の良い英文法の短めの例文
要はパターンプラクティスが自在にできるもの
●リズム感と強烈なイメージを連想させるもの
●必ずネイティブの音声がついてるもの
この程度の例文を５００ほど手始めに記憶するだけで英語の基礎力はがっちりとできる。
このベースで音源・対訳付きの興味のある英文を読みまくり、さらにここから
将来、使えそうな表現・語彙を抽出し自分のデータベースをつくれば更に英語力は飛躍。
あとはSKYPEや格安ネット英会話で実際にネイティブと丁々発止を楽しみながら運用力をのばせばいい。
英語なんかポイントを絞り要領よく短期集中でやるべきもの。
コツさえ掴めば日本国内でも金と時間をかけずにかなりの実力がみにつくよ。
195:名無しさん＠英語勉強中
09/09/07 11:04:57
しつこいね、この業者。
英語板であまりにひどい英語力を晒されたから焦ってんだろうな。
196:名無しさん＠英語勉強中
09/09/07 14:37:57
先日、通訳の勉強方法を探していたところ、ちょっと面白いサイトをみつけました。
効果的な英会話の発音とリスニング、発音矯正と反復練習
URLﾘﾝｸ(www.eikaiwanopl.jp)
運営者は通訳と英語教育を仕事としている方らしいです。
このサイトはかなり長々と効果的な英語勉強方法に関係するエッセイを公開していますが、
その論説が他のサイトで勧められている方法と逆説的なところがあり、また運営者がTOEIC や
英検などの点数を上げるという事より、完全にネイティブの英語を聞き取り、かつ話せるという
事がいかに困難であり、それを克服する為の解決策を模索しているところに非常に興味を持ちました。
いくつか気になったコラムを以下にあげてみます。
● 英会話能力別の効果的学習方法
● 聞き取り練習で洋画を千本見たら．．．
● 大脳生理学の教科書には英語脳は無い
197:名無しさん＠英語勉強中
09/09/07 15:43:08
気持ち悪い。いい加減にやめてくれ。
198:名無しさん＠英語勉強中
09/09/07 21:33:19
>この程度の例文を５００ほど手始めに記憶するだけで英語の基礎力はがっちりとできる。
それにぴったりな教材がダウンロード販売されている。
音声も男性、女性、日本人男性の３つも販売している。
URLﾘﾝｸ(www.eikaiwanopl.jp)
199:名無しさん＠英語勉強中
09/09/08 00:48:06
ここで宣伝しまくってる業者の教材間違って買ってしまったやつがいるが
ひどい教材だって言ってた。素人が適当に例文集めました的なお粗末さらしい。
まあ2ch読んでるやつは騙されることはないと思うけど、念のため。
200:名無しさん＠英語勉強中
09/09/12 19:43:17
>>199
まじで？？ 振り込め詐欺の被害が増え続けている現状を見ても
やっぱ馬鹿は騙されないと分からないようだなｗ
201:名無しさん＠英語勉強中
09/09/12 23:08:27
>やっぱ馬鹿は騙されないと分からないようだなｗ
英語脳、そして英語耳、そして英語口、そして英語喉。
202:名無しさん＠英語勉強中
09/09/12 23:16:50
やっぱり汚物の教材は最低なんですねwwwwwwww
203:名無しさん＠英語勉強中
09/09/12 23:20:42
そう。それが結論。
そういうわけで汚物いじりは隔離スレでやってくれ。
204:名無しさん＠英語勉強中
09/09/12 23:22:07
>英語脳、そして英語耳、そして英語口、そして英語喉。
もうそろそろ、本物が出てきてもいいじゃないの。
その兆候はある。
その息吹を感じるものはある。
各種の教材が最後を迎える、現在英語教材のカンブリア紀の
最後の段階ではないかな。
205:名無しさん＠英語勉強中
09/09/12 23:25:57
>その兆候はある。
>その息吹を感じるものはある。
？
kwsk
206:名無しさん＠英語勉強中
09/09/13 00:42:32
汚物劇場始める前に下記質問に答えよ。
質問１
通訳視点による英国紀行はまだですか？
Tの発音どうだったんだ？？？？？
質問２
全ての恒星は終焉を迎える。
太陽は終焉を迎える。
よって太陽は恒星である。
これの論理の破綻を説明せよ。
質問3
汚物は
糞リームが科学的と言うのなら
糞リームに
・検証可能性
・反証可能性
・再現可能性
のいずれもあることを証明しろ。
207:名無しさん＠英語勉強中
09/09/13 00:56:11
隔離スレへＧＯ！
208:名無しさん＠英語勉強中
09/09/13 05:17:41
隔離スレへGO！は十分理解できるが
こういう悪質な業者に騙されないよう
警告を発するのが、このスレの一つの重要なテーマなんじゃないか？
>>204-205あたりの桜井恵三の悪質極まりない自演などは
初心者や2chに不慣れな人にはいくら注意してもしすぎることはない。
209:名無しさん＠英語勉強中
09/09/13 07:58:29
>警告を発するのが、このスレの一つの重要なテーマなんじゃないか？
そうではないだろう。
何が正しいかを理解させる事だろう？
正しい理解があれば、騙される事はない。
読者の判断力を養うことが重要になる。
210:名無しさん＠英語勉強中
09/09/13 08:01:56
>もうそろそろ、本物が出てきてもいいじゃないの。
調音音声学では英語の音声には４５の音素（発音記号）が並んでいると
考えてきた。
その４５音を習うと、すべての発音ができ、すべての英語が聞き取れると
教えてきた。
では本当に音声には４５の音素が並んでいるのか？
211:名無しさん＠英語勉強中
09/09/13 08:07:13
>では本当に音声には４５の音素が並んでいるのか？
東大の峯松氏は音素（発音記号）は学習した錯覚だと言っている。
元ＭＩＴ、元ハーバードのピンカー氏は音素が聞こえると思うのは錯覚だと
言っている。
上智大の池田真氏は発音において音素（発音記号）よりは
リズム、アクセント（強勢）、イントネーションが重要だと言っている。
音声学の牧野武彦氏は音素（発音記号）ベースの発音練習は
ロボテックな発音なると警鐘を鳴らしている。
多くの辞書では音素は概念の音、つまり実際の音でないと定義している。
212:名無しさん＠英語勉強中
09/09/13 09:12:11
>東大の峯松氏は音素（発音記号）は学習した錯覚だと言っている。
それなら、音声は物理的には何だというのか？
213:名無しさん＠英語勉強中
09/09/13 12:05:25
>それなら、音声は物理的には何だというのか？
音声には４５の音素がブロックのように並んでおりません。
連続的に変化する、音声の連続体なのです。
英語の発音とは連続的に音を変化させる技術です。
214:名無しさん＠英語勉強中
09/09/13 21:13:48
>音声認識させるために不自然な発音が必要。
音声認識はまだその仕組みがわかっていないから、
そのソフトを作るのは不可能だ。
だから音声認識ソフトは使うと大変に危険だ。
音のストリーム・ベースのように人間の耳で聞くのがベストだ
215:名無しさん＠英語勉強中
09/09/13 22:36:37
質問１
通訳視点による英国紀行はまだですか？
Tの発音どうだったんだ？？？？？
質問２
全ての恒星は終焉を迎える。
太陽は終焉を迎える。
よって太陽は恒星である。
これの論理の破綻を説明せよ。
質問3
汚物は
糞リームが科学的と言うのなら
糞リームに
・検証可能性
・反証可能性
・再現可能性
のいずれもあることを証明しろ。
216:名無しさん＠英語勉強中
09/09/14 09:49:47
>音のストリームが科学的と言うのなら
音のストリーム理論が非科学的と言うなら、それを指摘しろ。
217:名無しさん＠英語勉強中
09/09/15 21:14:09
>>216
・検証可能性
・反証可能性
・再現可能性
を全て証明できなければ「科学的」と名のれないんだよ 間抜けｗ
さっさと、>>215全てに答えろ
218:名無しさん＠英語勉強中
09/09/15 21:26:42
>>通常は音素ベースなら１秒間で１０から３０音素位発話します。
うそだろ？
と思って、ＡＢＣニュースシヤワーの英語字幕を５秒分取り出して
大まかに発音記号の数を数えてみた。（２箇所）
確かに 発音記号の数は「１秒平均１６個」「１秒平均１９個」。
こんな処理を強いられてるのか、速く感じるのも無理ないかな。
219:名無しさん＠英語勉強中
09/09/16 15:21:52
>確かに 発音記号の数は「１秒平均１６個」「１秒平均１９個」。
>こんな処理を強いられてるのか、速く感じるのも無理ないかな。
ネット販売のプロのアナウンサーなら１秒間に
英語の５０音素くらいを発音します。
これから判断しても音素ベースの音声認識は非科学的といえます。
220:名無しさん＠英語勉強中
09/09/18 15:53:26
348 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2009/09/18(金) 15:19:57
>だからここで馬鹿を相手にしているだけで商売繁盛。
これからは音のストリーム理論の宣伝に専念します。
↑本当に悪質極まりない業者だな
221:名無しさん＠英語勉強中
09/09/18 15:54:23
>>215について答えろ。
222:名無しさん＠英語勉強中
09/09/23 00:30:57
発音パーフェクト学習辞典
[目次]
総論
日本語の音の壁を乗り越える
各論
パート１ ホンモノ英語はリズムが決め手＜リズム＞
パート２ イントネーションが情報を伝える＜イントネーション＞
パート３ 単語と単語の切れ目がわからなくなる＜連結＞
パート４ 隣の音に影響される＜同化＞
パート５ ひとつの単語に聞こえる短縮形＜短縮形＞
パート６ 聞こえなくなる破裂音＜破裂＞
パート７ スピードある発話で落ちる音＜脱落＞
パート８ ついつい割りこむ母音に注意＜子音連続
223:名無しさん＠英語勉強中
09/09/23 08:55:32
発音パーフェクト学習辞典は音声が音のストリームであることを
証明しているにすぎない。
その音のストリームを音の変化で覚えるのは大変に学問的でない。
なぜならば音の変化はそのルールがあるから変化するのではない。
音が連続的に変化するから、必然的に音が変化したように感じる。
音のストリームベースで覚えれば、自然現象でそうなるだけのことだろう。
224:名無しさん＠英語勉強中
09/09/23 18:41:14
>発音パーフェクト学習辞典
>パート１ ホンモノ英語はリズムが決め手＜リズム＞
>パート２ イントネーションが情報を伝える＜イントネーション＞
音声は音のストリームであるから、当然なこと。
上智の池田真氏も音素よりリズムやイントネーションを大事にしろと言っている。
音声が何かを分かる人には当然するぎるくらいの話だ。
225:名無しさん＠英語勉強中
09/09/24 03:33:44
必ず勝てる株の情報サービス
超短期爆発銘柄＆仕手株銘柄配信サービス「スナイパートレード Explosion」
URLﾘﾝｸ(ka)■buocool.com/
226:名無しさん＠英語勉強中
09/09/24 08:27:03
発音パーフェクト学習辞典
>パート４ 隣の音に影響される＜同化＞
その理由は音声は音のストリームのであるからだ。
音の同化があるから隣の音に影響されるのではない。
音が全部音のストリームでつながっているから、起きる事なのだ。
227:名無しさん＠英語勉強中
09/10/07 17:11:09
>それをしないことから見て、全く教材は売れていないｗ
お前らが音のストリーム理論を論破できるなら、売り上げを期待するのは無理だ。
しかし、音のストリーム理論が科学的であるならば、
確実に効果が上がる。
効果が上がれば、確実に売れる。
あんな非科学的な英語喉でも売れているのを知っているだろう？
お前らが誹謗や中傷すればするほどサイトやブログへのアクセスは増え、
売り上げが増える。
もちろん販売されている英語学習のコンテンツの数も
すでに７０アイテムを超えている。
228:名無しさん＠英語勉強中
09/10/07 17:11:59
>もちろん販売されている英語学習のコンテンツの数も
>すでに７０アイテムを超えている。
音のストリームもキッズ英語にまで拡大する予定。
そして小学校の英語にも照準を当てている。
その理由はこれからの小学校の英語教育は文法ベースではなく、
音のストリームのような文例ベースの学習が予定されているから。
229:名無しさん＠英語勉強中
09/10/07 17:13:43
ルールではなく、覚え易い音から覚えると言うのは
非常に真っ当な考えだね。
230:名無しさん＠英語勉強中
09/10/07 17:32:56
なんという気持ち悪い自演宣伝
231:名無しさん＠英語勉強中
09/10/07 17:41:08
>>229
隔離スレへgo!
寝言は寝てから言え。
232:名無しさん＠英語勉強中
09/10/11 04:29:35
最近広告を良く見るが、これの効果知ってる人いない？
カリスマ英語トレーナー
URLﾘﾝｸ(www.tkenglishschool.com)
233:名無しさん＠英語勉強中
09/10/19 20:49:10
このスレはどちらかというと
英語の情報商材に対して批判的なスレだったような気がするのだが
そんなスレにまで「音 の 酢 ト リ ー 無」とかいう
インチキ発音教授法を宣伝＆紹介しにやってきた
英語板の有名荒らしの商魂にウンザリ。
234:名無しさん＠英語勉強中
09/10/25 10:01:27
>有効な手段となるのか。
音のストリーム・ベースの学習はもう音素があるとか無いとかの議論を終え、
音のストリームが科学的であるか、非科学的であるとかの段階も終了した。
２ｃｈのおいて、音のストリーム理論を何万回も論破したのは全くのウソで
あることも明白になった。
そしてこれから音のストリーム・ベースの学習が英会話習得の有功な
手段となるか、何人かのモニターにより証明される時が来た。
235:名無しさん＠英語勉強中
09/10/25 11:00:32
桜井自身に効果が無いように
桜井理論は全ての人類に効果が無い
236:名無しさん＠英語勉強中
09/10/25 13:25:06
音のストリーム理論が２ｃｈで何万回も論破されたのはウソだったのですね？
２ｃｈでは音のストリーム理論に何の異論も反論もないという事は事実ですね？
書き込みに比例した反撃とはこの「治安を守るサイト」を言うのですね？
237:名無しさん＠英語勉強中
09/10/25 15:12:18
>ブログ・モニターの教育はどう進んでいる。
教える方も、教わっている方も驚くほど順調だ。
賛同者がどんどん現れてくる。
238:名無しさん＠英語勉強中
09/10/25 15:16:33
サム快感だったろうね。
イタリーも間が悪いことに小金とレストランに、、、、
239:名無しさん＠英語勉強中
09/10/25 15:22:07
>英語が苦手で困っている善良な人を騙して自己の詐欺行為に利用する
その善良な人は、本当に困っている人かどうか。
そしてそれがやらせでなく、その人もその問題も事実なら、
音のストリーム・ベースの学習がその問題を解決する、
有効な手段となるのか。
乞うご期待。
240:名無しさん＠英語勉強中
09/10/25 15:27:04
そうかにしても在日にしても一番怖いのは普通の人って
言ってたから、オラのこととにかく信用できないんじゃない？
241:名無しさん＠英語勉強中
09/10/25 23:30:39
音のストリーム の検索結果 約 1,750,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
わずか、１日で３７０，０００件の増加。
242:名無しさん＠英語勉強中
09/11/26 20:20:06
一応、英語のプロの端くれとして申し上げます。
英語の情報商材って、英語が話せる・聞ける・書ける・読めるようになるものの
事をおっしゃっているのだと理解してよろしいですよね？
それなら何十年も前から素晴らしい情報商材があります。
第一に100%の自信を持って推薦するのが、ＮＨＫの英語関連番組とそのテキスト。
それに、各自が学校で英語の授業の時に使った英語の教科書。
私は、子供の時から英語を勉強したのではありません。中学一年から英語の
勉強を学校の授業で始めました。
でも、大学時代から英語関連のアルバイトをやり、企業では商談の通訳など
全てを実質的に一人で切り盛りしました。
特別な英語商材なんか、英語が出来るようになるには不用です。
243:名無しさん＠英語勉強中
09/11/26 20:31:20
もっと言ってください
244:名無しさん＠英語勉強中
09/11/28 11:35:28
242です。仕事として英語を使うなら、発音の良し悪しなんか優先順位は低いです。
日本にいる外国人タレントでデーブ・スペクターていますよね。
あいつの日本語無茶苦茶でしょ。あいつの日本語が、すごく上手だと思う人は日本語のネィティブとして
日本語力のレベルがとても低いのです。そんな人が日本語と英語の両方を使わなければ
ならない仕事に就くのは不可能です。
デーブの日本語は、「て・に・を・は」が無茶苦茶、文法も無茶苦茶。何よりも教養がない。
片や、色々な国から国費留学生として日本に来ている人達の中に、発音も聞き取りも
劣るけれど、母国語での教養が高く、同時に日本語や日本に対する理解と教養のレベルが高い人達がいます。
実際に仕事をしたり、様々な形で関わっていると実感するのですが、後者の人達に対する
尊敬の念はとても厚いものになります。
例えば「ひろみ」ってバカ芸人がいますよね。日本人らしいですから、あいつと仕事をすると想定してみて下さい。
言葉と言うものがどのような働きをするかイヤと言うほど分かるはずです。
どんな人となら仕事をしたいか、どんなヤツらと仕事をしたくないかを考えたら
大切なのは発音なんかじゃないとはっきり分かるでしょ。ここまで言って分からないなら
文字通り匙を投げるですね。
外国語（英語に限りません）を勉強するなら、まず文法をしっかりやることです。
「子供は文法なんか考えていないから文法英語を大切に考えるのは間違いだ」と言うのは
嘘です。もし、そう主張するのなら、実際に文法なんか無視した語学教育をやって
通訳や翻訳家になった人間を教えて下さい。絶対にいません。
勿論、日本生まれ日本育ちの日本人で、ですよ。
英国生まれ、英国育ちで両親が日本人の日本人なら可能性が少し出てきますから。
本当は、それでも難しいですけどね。
日本で生まれて日本で育った、両親共に外国人（例えばアメリカ人）で英語が使える
ヤツなら腐るほどいますが、それで通訳や翻訳が仕事として出来るかと言えば
90%以上の確率で無理ですからね。
このレベルのこと、解説をしなければ分からないなら、プロを目指すのは諦めましょう、皆さん。
245:名無しさん＠英語勉強中
09/11/28 12:03:34
242及び244です。
海外旅行に行って困らないレベルを目指すなら、旅行用の会話集みたいのがあるでしょ。
あれで充分ですよ。
残念ながら、私はあんな本をちゃんと見た経験は無いのですが、空港などでパラパラ
めくったことはあります。要するに文例集でしょ。
真剣にやれば、通関・入国審査・レストラン・買い物などで困ることはないんじゃないでしょうか？
246:名無しさん＠英語勉強中
09/11/28 13:03:05
242、244、245です。
皆さん、ご自分が外国語を話せない、理解できないのは商材が悪いから、日本の
英語教育が悪いからと思っていらっしゃいませんか？
根本的に間違っていますよ。日本の英語教育は、明治の頃は分かりませんが、
昭和40年代以降、素晴らしいですよ。自分の不勉強を棚にあげて、他者のせいに
するのは卑怯ですよ、やめませんか。
最近では、ゴルフの石川遼がちょっと英語を話したから「素晴らしい、素晴らしい」と
やんやの喝采。あの子、18才でしょ。高三じゃないですか。
あの程度の英語力、高三で当然でしょ。高三であの程度なら、掃いて捨てるほどいますよ。
実際、あの程度なら、私は高一の二学期に超えました。（憶えていられるほどの出来事があったんです）
でも、自慢じゃないが、私は学校で一番じゃなかった。
もう一度言います。自分の不勉強を棚に上げるのはやめましょう。
247:名無しさん＠英語勉強中
09/11/28 15:07:47
242、244、245、246です。何度も申し訳ありません。
書き出すとあれもこれもと思う事があって、でも、最後にします。したいな、することにしておく予定。（笑）
さて、世の中に英語耳だとか英語脳だとか、色々な「英語何とか」や、その他のキャッチコピーで
商材を販売しようとしている人がいます。聞き流すだけで英語が突然口をついてでてくるなんかも
ありますね。
本気で信じている人へ、貴方の知性では通訳や翻訳やその他の語学関係のプロの仕事に就くのは
不可能です。諦めましょう。
そんなものが本当に存在するわけがない。私の耳も脳も間違いなく日本人であり日本語のものですが、
それが原因での仕事上のトラブルはありません。他の能力不足が原因のトラブルなら
ありましたけどね。
語学商材なんか、それを求めている時点で間違っています。貴方の身の回りに
語学を学ぶのに必要にして充分な教材が既にあるはずですよ。
248:名無しさん＠英語勉強中
09/11/28 15:15:31
>>247
どんどん書いてください。
249:名無しさん＠英語勉強中
09/11/29 13:58:12
音のストリーム読み。
予測しながら読む。
というか、英文を読んでいるうちに
予測が自然とできるような読み方。
250:名無しさん＠英語勉強中
09/11/29 15:58:11
音のストリーム？
英文を読んでいるうちに
予測が自然とできるような読み方？
何ですか、それ？
249さんは日本語を予測出来る場合以外は理解不能なんですか？
本当の力がつけば、予測する云々なんか関係ありませんよ。
それとも、このスレって、英語商材の宣伝スレなんですか？
本気で英語を勉強したい人達が英語商材について語るスレかなと思っていたのですが？
251:名無しさん＠英語勉強中
09/12/01 00:26:46
>>250
その人は英語板を長年荒しまわっている悪徳業者ですから
無視しておくのがいいと思います。
252:名無しさん＠英語勉強中
09/12/01 06:59:55
為替の裏情報あります。
FXで悩んでる方い必見です。
12月7日までクリスマス半額セール中詳しくはホームページで
★☆★←これを消して見てください。
URLﾘﾝｸ(maste)★☆★rfx.info/
253:名無しさん＠英語勉強中
09/12/01 07:31:16
>>251
分かりました。でも、全く実体の無い、実績のない商材を売りつけようなんて
図々しいにもほどがありますね。
こんなとこに書き込むより、実績をあげて「どうだ」とやる方がずっと宣伝になるのに。
ちなみに「実績」と言えば、私が書いた、ＮＨＫの教材や学校の教科書しかなかった時代でも
英語のプロになった人がいるでしょ。一応、私もその一人ですが。
結局、商材や教材の問題ではないのですよ。勉強するかどうか、本人の問題です。
これが実績です。
254:名無しさん＠英語勉強中
09/12/01 07:36:48
信者さんに今英語での資料送りました。
255:名無しさん＠英語勉強中
09/12/11 17:53:36
URLﾘﾝｸ(www.jyodanpi.com)
URLﾘﾝｸ(www.oshigotoinfo.net)
URLﾘﾝｸ(www.yougot779.net)
256:名無しさん＠英語勉強中
10/02/13 10:15:37
”（音声付）５００例文を覚えて使う”と言うメルマガが話題に
なっているがその評判はどうなの？
257:名無しさん＠英語勉強中
10/02/13 16:14:13
発音系サイトの治安を守るwiki
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
258:名無しさん＠英語勉強中
10/02/24 12:44:55
中国版はあるの？
259:名無しさん＠英語勉強中
10/03/12 03:12:24
英語情報商材の口コミはここへ
URLﾘﾝｸ(eikomi.com)
260:名無しさん＠英語勉強中
10/03/12 11:31:35
音のストリームも依頼しておくと良いな。
261:名無しさん＠英語勉強中
10/03/12 20:12:49
シンプルイングリッシュってどうなの？
262:名無しさん＠英語勉強中
10/03/12 22:11:32
>>259
ダメな教材はきちんと酷評・辛口レビューが書かれてるのがいいな
スピードラーニング→飽きっぽいと続かない、内容が面白くない
いらない駅前留学→典型的な詐欺商材、買う価値なし
自分もちょうどSimple Englishが気になってたんだけど
ちょっと値段が高すぎるので見送ることにした
263:名無しさん＠英語勉強中
10/03/12 22:41:51
うん。>>259のサイトはありがたいね！
こういう正直なありのままの批判を読めるのが嬉しい。
商材提供側の嘘ばかりの「レビュー」なんて何の参考にもならないからね。
264:名無しさん＠英語勉強中
10/03/15 13:38:28
気をつけないといけないのは、わざと悪い評価をするやつもいることだけどな。
アマゾンのレビューでも、著者への恨みなのか嫉妬なのか、ライバル社の工作員なのか、
明らかに不自然で酷いレビューがついていることもある。
265:名無しさん＠英語勉強中
10/03/19 17:38:04
>”（音声付）５００例文を覚えて使う”と言うメルマガが話題に
>なっているがその評判はどうなの？
順調に配信部数は増えているようだがｗｗｗ
266:名無しさん＠英語勉強中
10/03/19 20:34:24
日本語訳見て英語を言う教材って、日本語訳を暗記しなきゃならないね
267:名無しさん＠英語勉強中
10/03/19 20:42:46
>>259
>それでは、今すぐ口コミを投稿して
>無料の『もう騙されないで！英語学習法7つの嘘』を
>ダウンロードしてください！
>無料レポート『もう騙されないで！英語学習法7つの嘘』は永久に無料です。
>有料化の予定はありません。
>ただし、永久に提供し続けるかどうかは、わかりません。
>○あまり口コミが集まらない
>○反対に口コミの数が十分に大きくなってきた
>と判断した場合、提供をやめてしまう可能性があります。
>ですので、お早めにご請求くださいね。
このサイトも胡散臭い詐欺教材サイトと一緒じゃねーかｗ
『もう騙されないで！英語学習法7つの嘘』とかいうのどこからＤＬできるのかわからないし
登録しろっつーけどどこで何登録すんだよ
268:名無しさん＠英語勉強中
10/03/19 20:45:11
>>267
つーか、このスレに乗ってるものはすべてそうだろうが。
基本的にここはそういうのを晒していくスレなんだから。
そうとも知らず自ら宣伝してるバカもいるがｗ
269:名無しさん＠英語勉強中
10/03/20 13:32:30
>日本語訳見て英語を言う教材って、日本語訳を暗記しなきゃならないね
英語を話すためには、英語の音とその意味を覚えなくては話せないし、
聞き取りもできない。
要はどうやって覚えるのが最も効果があるかという事だ。
270:名無しさん＠英語勉強中
10/03/23 13:33:40
英語の極意は、あるがままに聞いて、聞いたままに話す。
271:名無しさん＠英語勉強中
10/03/24 08:32:42
音のストリーム理論の桜井さんからは闇雲にインプットを増やすより，インプット量のうち，
どれだけ自分のものにできたかという”歩留まり”を向上させることが肝心だと，
教えられております．
272:名無しさん＠英語勉強中
10/03/24 10:35:01
english is a really dumb language. it is responsible for things like south park and the ku klux klan. why bother.
273:名無しさん＠英語勉強中
10/03/24 14:17:22
>>270
その程度の能力はガラクタ屋から買ったラジカセの録音機能にまかせては？
274:名無しさん＠英語勉強中
10/03/24 15:30:35
理想的にはＩＣレコーダーがお勧めだ。
その理由は録音再生が非常に楽だから。
フィードバックが簡単にとれる。
最初は録音して直ぐに何度もフィードバックが必要になる。
275:名無しさん＠英語勉強中
10/03/26 09:40:39
* ロゼッタストーンはリスニングの評価を機械まかせにしてしまう．
持続的な英会話能力の成長を妨げてしまうような理論的なボトルネックが
あるな，と私なりに理解できたので，却下することにした．
276:名無しさん＠英語勉強中
10/03/26 19:35:35
発音は自分で聞いて判断することだな。
277:名無しさん＠英語勉強中
10/03/29 19:22:42
名前はさらさないが、2万前後のを2つ買ってみた。
内容は、まずまずで、損した感じはしない。
ただ、どちらも校正が甘いな。
こういう個人の情報商材では、1人で校正するのだろうから、
限界があるのだろう。
購入する人は、覚悟しといたほうがいいかも。
情報商材を作ってる人は、書店の1980円の本より高いのだから、
せめて書籍並の校正と校閲をしてくれ。
英語のプロの校閲者に金かけて頼んだほうがいいよ。
それが、”売り”にもなるだろう。
278:名無しさん＠英語勉強中
10/03/30 12:09:06
音のストリーム関連？
279:名無しさん＠英語勉強中
10/03/30 15:27:05
>>278
？
>>277のことなら、全然関係ないよ。
俺用でなく、子供向け。
280:名無しさん＠英語勉強中
10/03/30 15:52:04
>>279
278はあらゆる書き込みを宣伝につなげようとしている悪質な業者。
281:名無しさん＠英語勉強中
10/03/30 17:26:28
>278はあらゆる書き込みを宣伝につなげようとしている悪質な業者。
それでその音のストリームとやらは効果はあるの？
賛同者はいるの？
282:名無しさん＠英語勉強中
10/03/30 17:29:02
ブログのモニターはたくさんいるようだね！
283:名無しさん＠英語勉強中
10/04/01 18:47:50
多くの音のストリームのブログには効果があるような事が書いてあるけど。
284:名無しさん＠英語勉強中
10/04/01 18:51:01
古いリカ人のこと？
285:名無しさん＠英語勉強中
10/04/01 19:06:04
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
286:名無しさん＠英語勉強中
10/04/01 19:56:50
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)