08/07/18 13:10:01
>>922
苦労人＝馬鹿の垢は要らんよｗ
924:名無しさん＠英語勉強中
08/07/18 18:56:27
爪の垢の意味もわからない馬鹿がいるようですｗ
925:名無しさん＠英語勉強中
08/07/19 04:21:47
まじ怒った、今600台前半だけど9月ので860超える
学生だから時間はあるはず
926:名無しさん＠英語勉強中
08/07/19 04:30:52
age
927:名無しさん＠英語勉強中
08/07/19 06:28:16
今670だけど、1週間後のTOEICで800超えてみせるぜ！
928:名無しさん＠英語勉強中
08/07/19 07:12:47
リーディングは考える時間があるけど、リスニングには
考える時間がない。つまり丸ごと全部頭の中に入ってこなければならない。
929:名無しさん＠英語勉強中
08/07/19 07:46:03
すみません、ここのBGMの歌詞が聞き取れるネ申な方いませんか？
URLﾘﾝｸ(au.youtube.com)
930:名無しさん＠英語勉強中
08/07/20 00:24:41
今800点台半ばなのですが、英会話はほとんど話せません（爆）
とりあえずもうちょっとTOEIC対策がんばって900点を超える頃にはもっと会話も出来るようになると思いますか？
それとも均等なインプットアウトプット能力を目指した瞬間英作文とか会話の訓練をまずは優先させたほうがベターですか？
900点だけ目指して実際使えないやつになりそうな気がしてきた今日この頃、、、
これまで英会話はほとんどやってません（涙）
931:名無しさん＠英語勉強中
08/07/20 00:45:56
会話の学習とTOEICの学習じゃベクトル違うから
まずはTOEIC900目指して、会話の訓練は置いといてTOEICの為の勉強するか
TOEICの点数なんて会話力と関係ないと割り切って、TOEICの点数を取る為の学習は止め
会話の訓練に集中するか、はっきりさせたほうが良いと思う。
932:930
08/07/20 00:55:53
ですよね。
最終的にはどっちも出来ることを目指ざすとして
通過点ではどちらを先にやるか選ばないといけないってことですね！
やっぱ②の状態は恥ずかしいので、とりあえず①③④ルートにしとこうかな！？！
①TOEIC840 + 会話力ダメダメ
↓ OR ↓
②TOEIC900over + 会話力ダメダメ ③TOEIC840+α + 会話力ほどほど
↓
④TOEIC900over + 会話力ほどほど
↓
④TOEIC900後半 + 会話力ちょっといけてる
933:930
08/07/20 00:57:18
取りあえず英会話学校か瞬間英作文（英語上達マップのやつ）始めます
934:名無しさん＠英語勉強中
08/07/20 01:22:52
ふざけて書いてるんだろうが
今更ながら>>27の文章に心動かされる
馬鹿な俺が今ここにいる・・・・・
935:名無しさん＠英語勉強中
08/07/20 01:34:50
昔はそういうスレだった気がする
そういうお怒りレスがいっぱいあった
936:名無しさん＠英語勉強中
08/07/20 06:45:07
>>932
まだ学生かもしれないが、ちゃんと話せるようにしておいた方がいいぞ。
TOEIC800以上とか履歴書に書いて英語を使う職場に就職したりすると
英語は完璧と思われて、即海外勤務と決まることもあるぞ。
で、現場で全然ダメとわかって、以降はTOEICの点は高いが英語だめ、と
一生言われ続けるようになりかねんぞ。
世間一般の平均は400台とか、英語をまぢで使う環境はTOEIＣの点数
関係なく、ちゃんと英語が使えることが必要とか、そこらへんは考えて
おいた方がいいぞ。
937:名無しさん＠英語勉強中
08/07/20 07:44:28
> 一生言われ続けるようになりかねんぞ。
んなわけねーじゃん
学生か？
938:名無しさん＠英語勉強中
08/07/20 12:23:40
俺は、TOEIC700 + 会話力ちょっといけてる
やっぱ点数と会話力は関係ないのかね？
939:名無しさん＠英語勉強中
08/07/20 12:32:52
会話できてると勘違いしてるだけだろ。相手する方は大変。
できるできないの違いは主観的だから
目標低い奴は勘違いしやすい。
940:名無しさん＠英語勉強中
08/07/20 13:33:10
インプットの能力を測ることがメインだから
会話力と直接関係しないだろうね。
ただ、７００ってことは語彙や文法に知識としてすらかなり穴があると思う。ましてや会話で運用できるレベルでとなると・・
相手は話すスピードや使う語彙にかなり配慮してるだろう。
こちらの話す構文は破綻しているし、単語もかなり勝手な使い方をしているだろう。
言っていることを理解するのに相手はうんと推測をしなければならない。
英会話学校では客だし、妙な英語を話しても生徒が複数いるクラスでいちいち直していてはレッスンが進まないから調子を合わせているだろう。
海外出張とかでも、仕事の英語というのは、目的がはっきりしてるので通じやすいし
オフの買い物などで使う英語は単純なものだし、店員が買い物客に品物を売るためになんとかコミュニケーションを図ろうとするのは当然だ。
自分は困らないのかもしれんが、周りが大いに困っているのは確実だろう。
と、今回９００いけそうで似たような状況の俺が言ってみる。
941:名無しさん＠英語勉強中
08/07/20 14:43:40
>>938
最低でもデーブスペクターくらい流暢に日本語話せないと普通に会話は出来ないわけだ。
ウィッキーさんレベルでも我々にはちょっと聞き辛いところがある。あれはわざとだという話もあるが
ボビーオレゴンレベルで長時間会話するのはかなりきつい。それが全部逆だと考えろ。
942:名無しさん＠英語勉強中
08/07/20 14:59:05
会話力ってなんなんだ？
会話の練習せずにＴＯＥＩＣ９００取れるようになっても中学生レベルの簡単な単語での会話すらできないのはなんら不思議ではない。
逆にＴＯＥＩＣなんて６００でも英会話なれしてると自然な会話をネイティブとできるケースがある。
たとえば普段の会話なんてそんな難しい文法や単語は使わないことも多いが、
前者は考えてからじゃないと反応できないからコミュニケーションとしてはたどたどしくなるけど、
後者は感情たっぷりにすばやく反応できるからよい関係を築ける。
「聞いてよー。こないだｘｘｘしたらｘｘｘになってさ～」
「それまじで。すげー」
「でしょー。ほんとまじすげーんだよー」
「今度おれもやってみよう、それ。やり方教えてね」
「いいよ。喜んで」
しかし逆に難しい意見を述べたり、難しい内容の確認とかはゆっくりでも正確な英語じゃないとそもそも意味をなさい場合もある
その場合は単語力、構文力に優れたＴＯＥＩＣ９００点君の方が間違いなく思いを伝えることが出来ると思う。
「こないだのサミットってインドとか中国の対応ちょっとずるいと思わない？」
「地球温暖化は確かに地球全体の問題だし、発展途上国も協力すべきだとも思う。しかし発展途上国側の言い分にも一理あるよ。先進国側の論理を一方的に押し付けるのもいかがなものか」
会話力ってなんだ～～～
943:名無しさん＠英語勉強中
08/07/20 15:28:29
少なくともリスニング満点近く取れないレベルで
会話力いけてるってのはありえないだろうな。
TOEIC向けにゆっくり話してくれてることすら聞き取れてないんだから。