08/10/24 01:05:42
ENGLISH板強制ID制導入議論スレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
ただいま上記スレにて強制ID制導入の投票手順、テンプレに
関する議論を行っています。
262:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 17:51:10
カシオのオックスフォード辞書って、アメリカ英語中心なのでしょうか。
自分はイギリス英語を勉強してるので、どの辞書を買って良いのか迷ってます。
どなたか教えてください。
263:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 19:56:27
今SRの古い機種です（SR-T6700）。どれだけ酷使したかわかりませんが、そろそろ
物足りない状態です。これの他に紙の辞書は
-OALD
-Longman Dictionary of English Language and Culture
-Oxford Dictionary of Collocations
-Oxford Phrasal Verbs
などなど使っています。英検1級、TOEIC980、その他・・・です。
そろそろ買い替えたいのですが、SIIのパソコンと連動するタイプで
内容が英語学習者向けのものは出る予定があるのでしょうか？
264:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 22:18:16
何故ここで訊くｗ
265:名無しさん＠英語勉強中
09/02/07 19:22:36
新しいの出たというのに・・・
266:名無しさん＠英語勉強中
09/02/07 19:42:22
>>263
結局、出なかったね
267:名無しさん＠英語勉強中
09/02/07 19:43:27
>>262
基本的に「イギリス」系
268:名無しさん＠英語勉強中
09/02/07 19:46:41
GF10000は総合モデルだからイマイチだな
なんか中途半端な総合大学みたい
だってそうだろ、文学部が看板てな感じなんだぜ
269:名無しさん＠英語勉強中
09/02/07 19:48:36
カシオでは下位モデルは上位モデルを何一つ超えられない
まあ、コンテンツ絞ってあるほうが使いやすいこともあるけどな
270:名無しさん＠英語勉強中
09/02/14 00:26:17
9700はしばらく値段変わらない？
271:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 18:47:24
現在の（一番安い？）価格比較
XD-GF10000 59,800円 10％ポイント付き 実質53,820円
XD-GP*9700 44,800円 20％ポイント付き 実質35,840円
GW9600は最終的に3万円切るか切らないかまで下がって売り切れた
272:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 18:50:07
GW9600からGP9700でプラスされた英語コンテンツ
・オックスフォード英英活用辞典
・プログレッシブ和英中辞典 第3版
和英中がプラスされたのは大きい これで和英大とW収録
GP9700からGF10000でプラスされた英語コンテンツ
・ロングマン現代英英辞典（4訂増補版）
・ロングマン英語アクティベータ 第2版
・カタカナで引くスペリング辞典
・徹底例解 ロイヤル英文法 改訂新版
なんといってもLDOCEだね OALDとW収録で引き比べも可能
273:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 18:52:38
GP9700からGF10000でプラスされた「英語学習」コンテンツ
・TOEIC系×5
GP9700からGF10000でプラスされた「英会話・トラベル」コンテンツ
・ひとり歩きの会話集シリーズ×11ヶ国語
・Dr.PASSPORT×7ヶ国語
・英語の発音がよくなる本
・とっておきの英会話表現辞典
・キクタン【Entry】2000
・はじめての英会話
GP9700にもGF10000にも収録されている「英会話・トラベル」コンテンツ
・英会話とっさのひとこと辞典
・英会話ビジネスひとこと辞典
・英会話海外旅行ひとこと辞典
・電子辞書でどこでも英会話（基礎編）
GF10000は英語辞書の主要コンテンツはさほど強化されていないが、
英会話系が大きく強化されている この点はほとんど注目されていないが、
海外旅行（留学）などで活躍するかもね
SIIの最新学習モデルSR-S9001に収録されている英会話コンテンツ数＝０
SIIの最新（最終？）英語フラッグシップモデルSR-G10000の英会話Ｃ数＝１
まあ、SIIなんかと比較するまでもないわけだが…
XD-GF10000には英会話コンテンツが10（以上）も収録されているし、
LDOCEやプログレッシブ和英中の存在は「会話表現」的にも大きい
どのような切り口から見ても、カシオ機の圧倒的優位は変わらないが、
同じカシオ機同士でも、やはり最新モデルGF10000の充実振りが際立つ
274:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 18:52:49
>GW9600は最終的に3万円切るか切らないかまで下がって売り切れた
こういう情報はありがたいな。
275:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 19:09:10
SIIには「働く女性にピッタリ！」SR-E6000がある
URLﾘﾝｸ(www.sii.co.jp)
SII機にしては英会話コンテンツが充実している
英和が実質ユースプログレッシブ英和辞典だけなのでどうしようもないが…
最安値 \21,940に1.5万円ほど足せばリーダーズ（プラス）のシルカ追加
すると、合計3.7万円という現在のGP9700を超える立派な価格に！
276:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 19:46:11
SIIにはトラベルカードのシルカがある 実勢10,000円ほど
だが、純粋に「英会話」だけをピックアップすると、これしかない
・わがまま歩き旅行会話 英語 ※ネイティブ発音約2,300例文
・Dr.PASSPORT 日本語/英語 ※ネイティブ発音には非対応？
一方、カシオXD-GF10000の「ネイティブ発音」対応コンテンツ一覧はこう
※「英会話」コンテンツ限定
◆ひとり歩きの英語自遊自在:約2,400例文（全例文）
◆英会話とっさのひとこと辞典：約3,000例文
◆英会話ビジネスひとこと辞典：約4,100例文
◆英会話海外旅行ひとこと辞典:約1,450例文
◆電子辞書でどこでも英会話【基礎編】:1,200項目
◆Dr.PASSPORT 日本語→英語版:約350項目
◆英語の発音がよくなる本: 約2,800項目
◆とっておきの英会話表現辞典: 約3,700例文
◆キクタン【Entry】2000: チャンツ音声約520項目
◆はじめての英会話: 約500項目
英会話だけでいったいいくつの例文が発音されるのか、数えるのも面倒
そして、日本語のネイティブ発音も強化され、英語以外のネイティブ発音も
初収録（英語を除き10ヶ国語 うち6ヶ国語は2コンテンツずつ）
そして「クイックパレット」搭載により発音機能の使い勝手が大幅に向上
タッチペンを併用することで←↑↓→なんかを何度も何度も押して
目的の単語に到達するという手間が省ける
当然、これはジャンプ機能のときにも非常に有効
277:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 21:11:50
カシオの2009年モデルのジャンプ機能のイメージトレーニング
・大辞泉で「理論」の項目を表示
１．クイックパレット「ジャンプ」をタッチ ①
２．「体系」の「体」にタッチ ②
３．ジャンプ先辞典から「プログレッシブ和英中辞典」にタッチ ③
４．プレビュー画面で「体系」を選択 ④
なんと、わずか４タッチでジャンプ完了！！！
同じことをカシオ旧機種でやってみると ※タッチペンを使わないで
・大辞泉で「理論」の項目を表示
１．キーボードの「スーパージャンプ」ボタンをプッシュ ①
２．↓３回、→２回で「体系」の「体」に到達 ⑤
３．「訳／決定」ボタンをプッシュ ①
４．ジャンプ先辞典から「I プログレッシブ和英中辞典」を選択 ①
５．プレビュー画面で「A 体系」を選択 ①
なんと、９タッチも必要…
ついでに言うと、カシオ機の場合、前回ジャンプした辞書は
自動的に「仮選択」されているのでスピーディーにジャンプ可能
上のケースから１回ずつ減らせば、それぞれ３回と８回ということになる
SII機だと、どうなるんだっけ？ 辞書の選択の余地はあるのか？
いきなりずらずら出てくるんだっけ？
278:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 21:13:01
よくわからんから、SR-G10000でイメージしてみるかな
・ODEでdetail表示
１．「ジャンプ」ボタンをプッシュ ①
２．↓３回、→２回でsignificantに到達？ ⑤
３．「決定」ボタンをプッシュ ①
４．ODEにジャンプする場合、↓４回プッシュ ④ ※英英優先モードは？
５．「決定」ボタンをプッシュ ①
合計１２回か 優先モードがあれば最少９回で済むのかな ９～１２回
もし、ジャンプ先に優先モードがあるにしても、
トップで表示されるところにばかりジャンプするわけじゃないし、
そのモードじゃないジャンプ先を選択するときには非常に不便なことになる
これがカシオの最新機種ならわずか３、４回のタッチで済むというわけだ
もちろん、カシオには「ジャンプ先に目的の情報がない」という
深刻な状況もありうるわけだが、実はそういうケースは非常に稀
少なくとも単語レベルのジャンプならね
だってそうだろ、辞書の例文などに使用されている単語が
その辞書や他の辞書に載っていないなんてことあると思うか？
そして「ちょっと物足りない情報」だった場合は
タッチペンや←→などでジャンプ先の辞書を切り替えて行けば
プレビュー画面（画面の３分の２）で確認可能
４回と１２回なんて大した差じゃないって思うか？
10の単語でジャンプしたら４０回と１２０回になるわけだが
20の単語でジャンプしたら８０回と２４０回になるわけだが
279:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 21:13:39
実は、カシオの旧機種を「I」「A」などのキー選択で操作するのも不便
なぜなら、←↑↓→なら連続してポンポンタッチできるが、
「I」や「A」は探さないといけないからね
だからこそ、タッチパネルでポンポン選択できる最新機種が便利ということ
「プログレッシブ和英中辞典」という文字を探し、
そこをポンとタッチすればいいわけだから
それは単語の選択の際にも同じことが言える
言うまでもなく、文字サイズを小さく設定しているときなどは
単語の選択などにかかる手間は相当なもの
それが一発でタッチできるから速いんだよ
280:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 21:17:42
まあ、SIIの検索機能の優秀さは誰もが認めるところだし、
こうやって比べていくと「カシオにはできない…」がいろいろと
出てくるのは事実 しかし、「できること」をスピーディーにこなせるのは
カシオ最新機種の最大の特徴（ウリ）
何より「ジャンプ先」がたくさんある（＝コンテンツが充実している）のは
最大のメリット 学習英英のLDOCEとOALDを行ったり来たりなんてのは
GF10000にしかできない芸当 もちろん、ネイティブ向け英英や
英和大辞典群との行き来も可能 和英×２や百科辞典×２ともリンク
そうそう、国語系の充実も目を見張るよな あと英会話系コンテンツも
シンプルイズベスト
複雑な機能を持たせるよりも、
コンテンツ指定でじゃんじゃん検索、ジャンプしたほうが簡単
１回の作業にかかる手間が小さいからこそ「じゃんじゃん」できる
そのためのツインタッチパネルということだな、クイックパレット付きの
281:名無しさん＠英語勉強中
09/02/16 17:42:13
本スレで話題になっているSIIのSR-G9001とSR-S9001自慢の「日本語キーワード例文検索」とは？ SIIのHPで調べてみた
＞仮名を入力するごとに前方一致でリアルタイムに検索・表示するので、「じしょ」と入力するだけで「辞書」・「地所」・「自書」のみならず「辞職」・「自称」などまで同時検索します。
無関係な候補（用例）をゾロゾロと出してくれなくてもいいんだが…
じゃ、「こうほう」なんて入力したら大変だな 「工法・公法・広報・後方・後報・航法・高峰・・・」がズラズラと表示されるのかな？
カシオなら漢字に変換してから検索するから、無駄な候補を乱立させる必要もないし、無理な絞り込み検索によって貴重な用例をお蔵入りさせる心配もない
※「工法」を調べたいときに「工法＆建設」なんてやったら「工法」の用例が激減してしまう
SIIだと「同音」で検索するわけだが、カシオは「表記」で検索
※「耳＆貸す」で検索すると「彼女はほとんど耳をかさなかった」というひらがなで「かす」と表記した例文を落としてしまうという「致命的な」欠陥もある！
このようにSIIとカシオの「日本語キーワード例文検索」は使い勝手がまったく違う
個人的な印象では、SIIは単語の検索から例文の検索まで「やたらと候補が乱立して、そこから目的に合ったものを選び出すのが大変」という感じで、
カシオは「ピンポイントで目的の情報に到達するのは簡単だが、複数のコンテンツで内容を比較するときには少々手間がかかる（ができないことはない）」といったところ
一般的な用途ではカシオのほうが使いやすいだろう 「一層目」でほとんどの検索が完了するのだから 「二層目」「三層目」に入るときにはどうかは知らんが
282:名無しさん＠英語勉強中
09/02/16 17:49:09
一つ言えるのは、SII工作員や信者はカシオ最新モデルの機能（使い勝手）をほとんど理解（実感）していないだろうということ
同様に、俺もSIIの最新機種の機能は店頭でちょこちょこいじくっている段階なので、よくわからんところも多い
まあ、こうやってあれこれ操作しているうちにわかってくることもあるだろうよ
あるSIIユーザのように「1週間で使いこなせるようになった」とか、バカ丸出しだが
基本的な操作ができるようになるということと「使いこなし」はまったく別
何を隠そう、俺だって「たぶんでないであろうSR-G10000の後継機待ち」なんだしな
XD-GF10000はパスかな もうちょっと英語でがんばってもらいたかった、というか英語上級機はどうしたんだよという複雑な気持ち
GF9800じゃ物足りない いっそ、GF9800に研究社の英和大とか載せてくれればよかったのにな
SIIも同じだな SR-S9001じゃ物足りないんだよ いや、英語コンテンツは凄いと思うよ でも、手持ちの電子辞書やWEB辞書、PC辞書でかなりの部分間に合っているし
結局、使い勝手とかは慣れるしかない もし「できないこと」があるなら、それを補う方法を考えるまでだ
今の電子辞書は基本的に収録されている内容のほとんど全てを何らかの方法で引き出すことは可能
ただし、手書き入力機能がなければ「読めない漢字」の検索は面倒 人名や団体名なんかもそうだ 漢和辞典には出ていないからね
SIIが「総合力」でカシオを超えることは無理 だからこそ、英語モデル、それも英語プロフェッショナルモデルでがんばるしかないということだな
283:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 11:59:05
SIIのSR-S9001やG9001自慢の日本語キーワード例文検索機能、
誰も実際の使用感を語らないな
他の機能もそうだが、みんなカタログだけで語っている
「便利そうだな」「この機能いいね」みたいに
まるで量販店で販促の兄ちゃんの宣伝文句聞かされている感じだ
「実際に使っていないだろ、英語もわからんだろ」と言い返したくなる
「和英」として考えたとき、あの小さな画面に無駄な候補が羅列されるのは
致命的かもしれない
「しきん＆ちょうたつ」の例だと、G9001のように
ビジネス系コンテンツも引っ掛けないと意味ない
リーダーズとかの英和だと「資金を集める／募る」の用例が全滅
逆に、ビジネスシーンでの利用ならそれらのコンテンツに絞るか、
せめて優先的に表示することができないと、
I have managed to raise the money for the trip.
旅行資金をなんとか調達した。
のような（学生向け）用例が先に出てしまうんじゃないか
さらなる進化系としては、たとえば「資金調達」なら
fundは固定で「fund＆調達／集める／募る」のような検索ができると助かる
※↑は「fundと調達（する）、集める、募るのどれかを組み合わせた例文」
284:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 12:01:17
↑誰も気づかないだろうから指摘しておくと
「English＆にほんご」じゃなくて「English＆日本語」だからね
今のSIIのように「にほんご＆にほんご」は
かつてのようにローマ字で和英辞典を引くのと同じくらい面倒な感じ
せっかく頭に「漢字」が思い浮かんでいるのに、
それを「ひらがな」に戻してから検索して、
その「ひらがな」で表記される「漢字」の中から目的の情報を選ぶわけだ
カシオの場合、「漢字」によって絞り込みができているから、
「英日検索」の必要性は小さい
結局、手間のかかる機能なんて無駄なんだよ
前にも言ったが、絞り込む＝有益な情報も落ちるわけだから
そのくせ、無駄な情報はずらずら出てくるから、
それを一つ一つ切り替えてチェックするのは大変、というか
誰もそんなことしたくないだろ
カシオなら、無駄な情報は一括して（一瞬で）「ページ送り」できる
でも、SIIは無駄な情報も一つ一つ（時間をかけて）見なきゃならない
なぜなら、SIIの「ページ送り」はプレビュー画面では機能しないから
285:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 13:02:06
「英語の発音は難しい」を英語で表現してみよう！
English pronunciation is difficult.じゃ芸がない
It is difficult to pronounce English.も微妙
まあ、そんなことはどうでもいい
G4ならpronまで入力すればpronounceが候補の一つとして登場 ※9番目
だが、ランダムハウスだと14語も表示される候補一覧の3ページ目の最後、
つまり、42番目の候補となる おいおい…
「発音」という名詞を探しているのに、これは困る
※pronunciationの綴りが怪しい、という前提
pronounceと入力すると、G4なら6個目にpronunciationが登場するが、
ランダムハウスは12個目に登場
このまま強引に×pronounceationと入力しても登場順は変わらず
×pronounciでG4なら3つ目にpronunciationが登場、
ランダムハウスでも9個目だ
ちなみに、pronuまで入力すれば、G4は「トップに！」表示されるが、
ランダムハウスは6番目 pronunciaまで入力しても2番目だ
286:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 13:02:45
ところが、SIIのSR-S9001のように
ジーニアス大＆リーダーズ＆リーダーズプラスの一括検索だと
こうはいかない 常に2つ、3つの「共通項」が表示されるので、
「正確に綴り切る」ことが求められる
もし、誤入力なんかしようものなら、さあ大変
というと、誇り高きSIIユーザは「スペルミスするやつはカス」なんて
言い出す
「誤入力」が英語力の不足から来るばかりだと思い込んでいるのだろう
レスポンスが悪いのに、慌ててキー入力するもんだから、
一字抜けてしまうとか、そういうことは頻発するもの
そういう不満は本スレでも「頻発」していた
だからこそ、長い綴りの単語の場合は、途中まで入力して候補一覧から
目的の単語を探すというやり方が現実的 そう、カシオのようにね
287:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 13:03:26
複数の辞書で引き比べるのなら、
どれか一つの辞書で意味をチェックしてからでもいい
それが収録項目の少ない学習辞典なら効率も上がる
pronounce, pronunciationのような基本語じゃないだろ、
英語板の住人が調べたいのは なんかややこしい複合語みたいなのを
いっぱい調べているはずだ
そういうときには大英和で一本釣りがいい
「ジーニアス大やリーダーズには載っていないが、プラスになら」なんて
単語はほとんどないのに、常にそれを想定した検索につき合わされるのは
かなわんよ
288:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 13:32:32
参考までに、俺が「電子辞書で」持っている英和コンテンツ一覧
言うまでもなく、一台に全部入っているわけじゃなく、複数の機器で
・ランダムハウス英和大辞典第2版
・リーダーズ英和辞典第2版
・グランドコンサイス英和辞典
・ジーニアス英和辞典第4版 ※第2版と第3版収録モデルもあり
・スーパーアンカー英和辞典
十分ではないが、別に電子辞書で全てをまかなう必要はないからな
でも、「もう少し強化したい」という気持ちもないわけじゃない
だから、SR-G10000の後継機には期待している
英和だけを見れば、GF10000やGP9700を買い足す意味はないに等しいから
289:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 13:38:45
スピード重視なら旧機種でジーニアス旧版使うのがいい
足りないところは、あとでまとめてPC辞書、WEB辞書で検索
ランダムハウスとリーダーズを見比べるなら
「ジャンプ」でもいいが、複数の電子辞書を同時使用してもいいだろ
なにも毎度毎度「ジャンプ」する必要もないし、
ほとんどの場合、どちらか一つで用は足りるわけだしな
カシオもスタンダードモデルには
もうちょっと英和コンテンツで上級機と差別化をはかってもらいたいものだ
ジーニアス大じゃなくてグランドコンサイスやプログレッシブとかね
これなら、高校生モデルからの買い足しにも対応できる
高校1年生＝高校生モデル ジーニアス第4版＋他社の学習英和1点
大学1年生＝英語入門機種 研究社英和大＋プログレッシブ
社会1年生＝英語上級機種 ランダムハウス＋リーダーズ（プラス）＋ジーニアス大
仮に英語上級機を「まま」にすると、↑のようなパターンがベスト
まあ、上級機にジーニアス大が「どうしても必要」とは思わんけどね
英語スタンダードモデルに英和大搭載したら、凄いことになるよ
希少価値の高いコンテンツだからね
100コンテンツなんかやめて
英和大辞典＆和英大辞典＋LDOCE＆アクティベータ＋広辞苑＋漢語林＋ブリタニカ
みたいなシンプルなモデルが欲しいね
７つともダイレクト選択できるようにすれば使い勝手も大幅に向上
290:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 14:15:30
「便利そうな」機能は使っててみないと実際のところはわかんない
手書き入力だって、認識の精度とか、いろいろと問題があったしな
それ以前に「必要なの？」だよ どうせ頻繁には使わない機能なら、
いっそのことなくしてもらったほうがいいとも言える
「まさかのときのために」なんてのは
電子辞書という補助ツールには不要ってこと
別に手書き入力が不要だと言っているわけじゃない
必要なやつ、欲しいと思うやつも店頭で使い勝手をチェックしてから買え、
と言っているんだよ どのメーカーのものが使いやすいとか、あるだろ
単語検索とか一番基本的なところでスピーディーなものがベスト
反応の鈍いやつとか、ごちゃごちゃと重複項目が出てくるとか、論外
あと、無駄な情報がずらずらと出ちゃうのとかも最悪だね
高機能になればなるほど、この基本性能が犠牲になっていくというのは残念
多コンテンツ、多機能でもいいが、それをシンプルかつスピーディーに
使えるようなハードとソフトを開発してくれないと
291:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 16:56:08
予想通り、XD-GF10000は5万円が初値
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
292:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 17:12:44
一部（＝SIIユーザ）に誤解のあるキーボードの手書き入力パネルだが、
あれは「成句・複合語」「用例・解説」などのタッチキーとして使う
だから、キーボードからそれらのファンクションキーは省略された
もちろん、指で押さえたって何の問題もない 普通に認識してくれるよ
ただ、高速検索＆高速選択＆高速ジャンプのためには、
タッチペンを持ったまま操作するほうがいい
そのために手書き入力パネルによく使う「成句・複合語」「用例・解説」を
「配置した」判断は正しかったということ
SIIユーザは「文字入力」のことしか考えていないが、
自慢の検索機能を活かすためには「次の一手」が大事
そう、キーボードのみで操作するなんてもの凄く手間がかかるってこと
コンテンツでも単語でも例文でも全て「ワンタッチ」で選択できるカシオの
操作性は凄いの一言 まあ、実際にはポンポンと「ツータッチ」しないと
ジャンプしないケースもあるんだけどね
ついでに言っておくと、アクティベータいいねぇ
学習のために「読書」しようとは思わないが、
質の高い用例が検索でばんばん釣れるよ
もちろん、LDOCEも素晴らしい
まあ、ここは英語板だから、国語や歴史コンテンツのことは言わないけど、
GF10000の凄さは英語コンテンツと操作性だけでも段違いだね
293:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 17:19:01
そうそう、メインパネルにあるクイックパネルだけど、
実際、単語の選択から何からかなり使えるよ
というか、無意識のうちにあればっかり使っていた
キーボードで文字入力さえしてしまえば、そこから先はほぼ
クイックパネルだけで用が済むはず
課題はメインパネルの耐性くらいかな
もちろん、手元のパネルのほうもだが
傷がつかないようにするためには保護シート
でも、そうすると反応がやや鈍る
まあ、気にせずじゃんじゃん使ったほうがいいかな
書籍版の辞書でも、ケースに入れて本棚に陳列し、
ビニールカバー付けたまま使っているやつはチキン
同様に、電子辞書も裸で使うべし
294:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 17:26:34
キーボードで電子辞書を操作するのを書籍版でページをぱらぱらめくるのに
たとえるなら、タッチペンで操作するのは書籍版に魔法をかけて
目的のページを開かせるような感じだ
「⇒」マークが出ていればワンタッチでジャンプできる
※当然、同じコンテンツへ
それがキーボードで操作するとなると、←↑↓→を何度も押して
その位地まで到達してから「決定」ボタンを押さなければならない
295:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 23:33:18
ひまなのですね。
296:名無しさん＠英語勉強中
09/02/18 01:12:04
エクスワードで読む、日本文学100作品 差し上げます。
URLﾘﾝｸ(casio.jp)
↑はもう終了したキャンペーンだけど、
2009年モデルでもキャンペーンやっている
ジャンプサーチでわからない単語を調べられるのはいいね
クイックパレットの「ジャンプ」をタッチして、
読めない漢字にポンとタッチ、そしてコンテンツにタッチの
3回のタッチで調べられるかな この手軽さは異常…
鑑賞というより学習効果を期待できそうなプレゼントだ
297:名無しさん＠英語勉強中
09/02/18 03:24:06
SIIのは「にほんごきーわーどれいぶんけんさく」
カシオは「日本語キーワード例文検索」
298:名無しさん＠英語勉強中
09/02/18 17:01:33
OED積んだやつ鬼望
近刊のOxford English Dictionary on CD ROM V4は3.3万円
URLﾘﾝｸ(pro.maruzen.jp)
OXFORD USAに注文するとPrice:$295.00＋Export orders:$10.00
URLﾘﾝｸ(www.oup.com)
円高メリットで安く感じられる
CD2枚分くらいの容量なら、電子辞書に搭載することも可能なはず
「データ」代を1万本分まとめて買えば1本（＝1台分）1万円くらいか
冗談はさておき、ネイティブ向け英英の定義や用例に使われる難しい語句を
タッチペンで選択しながらポンポンジャンプするのは便利だろうな
ODEとLDOCEの往復なんてのも勉強になりそうだ
そういうのをカーソル移動キーを何十回もカタカタ肩叩きしながらやるなんて原始的過ぎる…
スーパージャンプの一例：COD→リーダーズ ※旧型の電子辞書で
derivativeの項目を表示 <Finance>のa derivative futureが気になる
ジャンプキーを押す
futureまでカーソル↓を8回、→を5回
決定／訳キーを押す
〔ジャンプ先辞典〕よりリーダーズ英和辞典を選択
《商》先物；先物取引〔契約〕を見つけ、一見、落着
合計16回のキータッチが必要
同じことをカシオ最新モデルならメインパネルを数回タッチすればOK
「先物取引」の説明なら、ブリタニカもマイペディアも大差ない
だが、【関連項目】へのジャンプ先を17も表示しているマイペディアは
非常に使い勝手のいい百科辞典だと言える そう、カシオの2008＆2009年
モデルならワンタッチでジャンプするからだ
299:名無しさん＠英語勉強中
09/02/18 17:21:52
OED の CD がまた新しいのを出すのか。
今の版がうちのパソコンと相性が悪いみたいだから、
新しいのを買うかな。
300:名無しさん＠英語勉強中
09/02/18 18:14:13
>>298
イギリスの尼の方がずっと安そうだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
301:名無しさん＠英語勉強中
09/02/19 00:39:32
>>300
それはアップグレード版＝前のバージョンを持っている人向け
↓が初めて購入する人向け
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
米尼がかなり安くなっている
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
17日のレートで計算すると、米尼が18,490円、英尼は26,319円
ほとんどギャグだな、この値段
302:名無しさん＠英語勉強中
09/02/19 00:44:23
>>299
アップグレード版なら、ここが$53.96で買えるようだ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
まあ、4.0より4.1のほうが安心だが、この価格は魅力的だな
303:名無しさん＠英語勉強中
09/02/19 01:24:52
ブリタニカの大項目版も海外だとやたら安いし、どういうことなんだろ。
304:名無しさん＠英語勉強中
09/02/19 14:31:20
サハリンに、俺の周りの他人が何と言おうと、
305:名無しさん＠英語勉強中
09/02/19 21:22:54
2009英語モデル発売状況
SII SR-S9001 発売済み ※ただしスタンダードモデル しかも英語コンテンツはそのまんま
カシオ XD-GF9800 明日発売 ※ただし総合上級モデルは英語モデル以上の英語コンテンツ
シャープ 未定 ※前モデルは2008/03/18にニュースリリース→3月下旬発売
キヤノン 未定 ※前モデルは2005/10/18にニュースリリース→2005年12月中旬発売
もうSIIは英語上級モデル出さないだろうな
シャープのは英語入門機だし、キヤノンはやる気なし
カシオもスタンダードモデルの存在が微妙すぎる
エクスワード XD-GF10000 \50,956
エクスワード XD-GF9800 \46,795
エクスワード XD-GP9700 \35,699
エクスワード XD-SP9500 \31,340
2009年モデルも2008年モデルも価格差4,000円じゃ、誰もが上級機買うだろ
306:名無しさん＠英語勉強中
09/02/19 21:31:39
つまり、各社とも英語モデルで商売しようという気はないってことだ
SIIのは学生モデルやビジネスモデルであって、
純粋に英語モデルと呼べるようなものはもう出ていない
カシオも総合モデルに吸収されてしまいそうだ
これからも英語辞書は電子辞書のメインコンテンツだろうが、
だんだん数が減らされていくかもよ 寂しいが、仕方がない
というか、ちょっとほっとする部分もあるね
307:名無しさん＠英語勉強中
09/02/19 21:49:11
純粋な英語モデルというのが、漏れの勉強不足のためにどういうものかわからないのだけれど、
業務に使えてなんぼなので。
ブンガク読めてもしょうがないでしょう。英文学科出身でも、ガッコのベンキョを生かせてない人が大半だわな。
逆に、英語のできないバブル世代管理職には
「あんた英語のなんちゃら検定でハイスコアなんだから、英語業務はなんでもできるでしょう、
あたしは英語はわからないから、一切丸投げだけどね、どんなに業務があってもあたしは（自分は）
責任取らないよ」みたいな横暴が存在するのも事実で。非常に悩ましい。
私文卒、英語を需要視しない入試の大学出身で、高校理科もわかってない、
しかしメーカ勤務、係長。そんな人は死んでください。
308:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 16:43:16
で、ここの人たちは
GF10000買うの？
309:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 17:33:10
ざっとチェックしたところ、現在、アット・ニフティストアが安い
URLﾘﾝｸ(store.nifty.com)
販売価格 税込 47,050円 キャンペーン中！
310:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 18:29:12
>>309
情報サンクス。
早速ポチった。
まあ、最近は金運が悪くて、俺が株を買うと下がり、売ると上がるの繰り返しだから、
GF10000ももっと安くなるかもなw
ただ、５万を切ったら買おうと、一、二ヶ月は待つつもりでいたのに、発売当日から３０００円も安く買えるなんて驚きだよ。
311:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 19:13:55
楽天あたりではやくやすくならないかなー
312:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 21:10:55
GP9700なら、1時間ちょっと前に1,000円近く下がったぞw
313:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 21:11:32
GP9700でも発売当初は43,000円 前日に42,000円を付けたショップが
あったが、すぐに43,000円台に戻った 3週間後に41,000円を切ったが、
すぐに42,000円近くまで上昇
4月30日に39,900円という安値を記録したが、これも1日で終了の特価
その後はほぼ41,000円台で推移し、次に40,000円を切ったのは7月10日
9月には4万円台に戻り、10月に4万円を切り、
ここ数ヶ月は38,000円前後で推移して、1月下旬にやっと36,000円を切り、
また38,000円近くまで上昇し、また下がりという感じだ
つまり、>>310は発売当初のGP9700よりわずか4,000円ほどの追加出費で
GF10000を購入したということになる
もちろん、価格コムの登録情報に引っ掛からないディスカウントもある
＠ニフティだってショップのサイトに行かなきゃわからないしな
ただ、この手の上級モデルはほとんど値崩れしないというのは事実
GP9700の例だと、発売から5ヶ月経過してやっと2,000～3,000円安く買えた
わかりやすく示しておこうか
*GP6900：発売日価格＝39,000円 7／6 35,000円
*GP9700：発売日価格＝43,037円 7／6 41,000円 ※発売当時限定特価42,000円（1日限り）
GF10000：発売日価格＝50,950円 7／6 47,000～49,000円？ ※限定特価47,050円（○日限り？）
「1日限り」なんて普通は見逃す
逆に言うと、「限定特価」を見つけたら速攻買いが正解だな
ただし、GF10000は総合モデルという位置付けなので
GP9700よりもGP6900の値動きに近い展開になる可能性もある
総合モデルは量販店での特売も期待できる
1年後の予想価格は4万円前後 GP9700が今35,000円もするんだからな
314:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 22:04:37
確かにGP6900の値下がりはショックでさえある。
古本屋がみすずの書籍の価値の暴落を嘆いていたことがあったが、
消費者は安くてうれしい反面、そのような硬派な出版社の本が売れなくなった時代に寂しさも覚える。
GP6900の価値の下落は、精選版とは言え、日国の価値の下落とも言え、
日本人として少し寂しい。
315:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 22:39:55
じゃあ、もう買っちゃおうかな
316:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 23:00:28
じゃあ、もう射精しちゃおうかな
317:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 23:04:52
SIIのハードは最高だったのか？
SR-E8600
液晶画面：240×320ドットマトリックスハイコントラストFSTN白黒液晶
電池寿命：アルカリ乾電池使用時＝連続表示約９０時間
SR-S9001
液晶画面 640×480ドットマトリックスハイコントラストTFT白黒液晶
電池寿命：単4形アルカリ乾電池（副電源）連続表示：約１２時間
充電時間：約３時間（充電式リチウムイオン電池の場合）
アルカリ電池使用だとSR-E8600からSR-S9001で９０時間⇒１２時間
カシオやシャープは480×320 SIIは液晶でがんばりすぎちゃったな
Brainは480×320ドット高精細HVGAカラーTFT液晶で連続表示80時間
SIIは充電池使用でも連続表示23～25時間
つまり、液晶画面（とキーボードw）だけ高性能でも意味ないってこと
ハードはトータルバランスが大事なんだからな
キーボードだけ使って検索するなら、もっと高速処理が必要
「優れた感触のキーボード」なんてのはウリにはならんな
マシンパワー上げるのが難しいなら、他メーカーのように
ツインパネルなどで操作性を向上させるのも手
しかも、これは二代目になって大幅に機能アップしてきた！
318:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 23:45:14
>>314
そんなことを言っていたら、OEDのCD版が1.8万円で買えるのはどうなる？
書籍版でも8万円だぞ Price: $877.10 合計しても約10万円
それに引き換え、日国は20万円以上する
アメリカでは市場原理が働いているからOEDでも安くなるが、
日本では再販制度とやらがあって、原則的に「定価販売」
やっと「データ」ものが安く入手できるようになった
ちなみに、GP6900の前のGW6900（※日国初搭載）は特価：\17,850（税込）
URLﾘﾝｸ(www.a-denki.co.jp)
URLﾘﾝｸ(casio.jp)
ツインタッチパネルじゃないが「メインパネルはテカテカしない」
日本歴史大事典はないが「ランダムハウスとジーニアス４のＷ英和」
操作性ならGF6900なんだが英和がジーニアス大だけじゃな…
GP6900の操作性は中途半端
そこでGW6900だよ 液晶は映り込みないし、手書きパネルも控えめ
しかも安い！ SP6700より安いんだぜ
リーダーズ（プラス）の追加は7,500円くらいだから合計25,000円ちょい
これで「英和だけなら立派な英語モデル」の完成
GP9700が35,000円もすることを考えたら、どんだけお得かわからんぜ
まあ、和英大も追加すると36,000円くらいになるけどな
そうやって積み重ねていくと、いかにGF10000が安いかわかる
319:名無しさん＠英語勉強中
09/02/21 00:04:57
.>OEDのCD版が1.8万円で買えるのはどうなる？
ブリタニカ（大項目版）、大百科事典も含めて、
ありがたいとは思うけど、
そういうものって文化だから、
あまり安くなるのは寂しいという気持ちに変わりないよ。
320:名無しさん＠英語勉強中
09/02/21 00:08:19
×大百科事典
○世界大百科事典
321:名無しさん＠英語勉強中
09/02/21 00:46:41
カシオやシャープ（はよう知らんが）3タッチ以内で全てのコンテンツに
アクセスできるはず カシオならこんな感じだ
①「メニュー」をタッチ
②「○○系」をタッチ
③目的のコンテンツをタッチ
まあ、ほとんどの場合が2タッチ以内
※前に選択した辞書の「○○系」が優先的に出てくる
旧機種の場合（＝新機種でもタッチ機能を使わない場合）
メニューの「○○系」が13あるので、最大で8タッチ必要
旧式（＝現行モデルだとSII限定）はコンテンツ選択の際に
液晶画面から目を離してキーボードのメニューボタンを押し、
また液晶画面に視線を戻してリストアップされている辞書の中から
目的の辞書を選択する際にそこで割り当てられる[A][B][C]などを
確認してから、キーボードに戻ってそのキーを探して選択という手順
もしかして、[A][B][C]じゃなくて[↓]を何回も押して選択している？
それで面倒に感じるやついるんだろうな
そう、確かにキーボード上から[A][B][C]選択するのって
少し神経使うんだよ ほんの少しなんだけどちょっとね
旧式（＝SII）はキーが割り当てられているもの以外へのアクセスが悪い
まあ、コンテンツ少なすぎだから不便じゃないんだろうけどw
言うまでもなく、ある語句を別の辞書で調べる（＝ジャンプ）なんかの
場合、↓→を連打しまくらなきゃならない
例文なんかで候補が数十件とかなったらさあ大変
メインパネルをタッチする形式なら一発選択だからマジで速いよ
322:名無しさん＠英語勉強中
09/02/21 12:05:13
XD-GF9800＝販売価格(税込) 37,800円
XD-SW9400＝販売価格(税込) 18,750円
URLﾘﾝｸ(kadenkurabu.any-market.com)
一番大きな違いは和英大のあるなし いろんな検索が可能になった新型のほうが魅力的かな ブリタニカも付いたし
SII的使い方（＝趣味で洋書）なら旧型でも十分だろうが
XD-SW9400はメーカー再生品でいいならアイゲット特価：17,800円（税込）169ポイント獲得もある
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
店頭で安くなっている旧型買うときは必ず箱から出してもらって中身をチェックすること
展示品を箱に入れたやつも出回っているからね ↑はそういうことも教えてくれる
XD-ST9200は手書き入力なしの英語モデル 特価価格17,800円（税込）
URLﾘﾝｸ(www1.neweb.ne.jp)
LDOCE＆アクティベータ収録が最大の魅力
高校生向けだと英和がしょぼいから、英語オタクにはこれくらいがちょうどいいかもね
ただし、マイペディアすらないし、和英もしょぼすぎ…
今回紹介した旧型は液晶画面が現行機種よりもはるかに見やすいというウリがある
英和はリーダーズ（プラス）＆ジーニアス大＆英活というベーシックセットが揃っているしね
もちろん、旧型だから安く買える
GF9800が3万円切るのを待つ、なんてやめたほうがいい
SP9500ですらまだ切っていないのに…
これらは「生協モデル」だから一般層が狙うようなものじゃない
上級機のGP9700が3万円で売りに出されるのを待つしかない
明らかにGF9800よりは「上」だしね
323:名無しさん＠英語勉強中
09/02/21 15:56:34
XD-GF10000が「2番目に」安いところ 販売価格：\48,216(税込)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
XD-GF10000が「3番目に」安いところ 販売価格：\48,437(税込)
URLﾘﾝｸ(www.uworks.co.jp)
いつ・どこで45,000円を切るか？
324:名無しさん＠英語勉強中
09/02/21 16:13:45
騙されるな だが、参考にしろ ※XD-GF10000のショッピング例
URLﾘﾝｸ(meiga.at.webry.info)
>ほんとはポイントは１０％しか付かないのですが、店員に交渉して２０％にしてもらいました。
大事なのは↑だけ ふつうに買えば実質47,840円ということになる ※大阪の人らしい
全てが計算通りに行けば、春休みになった頃に54,800円（10→20％ポイント付き）
なんてことになるかもね ※実質43,840円
キーワードは↓
「3月下旬」「家電量販店」「決算セール」「価格（ポイント率）交渉」「強気！」
参考になるかどうかはわからんが、基礎知識の足しにでもしてくれ
URLﾘﾝｸ(lower.jugem.jp)
325:名無しさん＠英語勉強中
09/02/21 19:47:04
カシオはジャンプ時のプレビュー画面では辞書タブが四つしか出ないが、
全辞書のタブを一画面に表示して、タッチでダイレクトに辞書移動出来るようにして欲しい。
表示されていない辞書に移動したい時はかなり面倒だと思う。
326:名無しさん＠英語勉強中
09/02/21 22:28:56
ビジネス英語辞典の入っている機種を教えてください。海野なんとか辞典とアルクの辞典との違いも
よくわかりません。よろしくお願いします。
327:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 01:03:14
>>325
具体例を一つ挙げてくれ 最近、実際にジャンプした例で
328:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 02:22:51
9700が3万くらいになるのはまだまだ先かなぁ？
329:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 02:37:23
辞書のくせに高ええ
330:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 05:53:05
旧型処分は量販店の仕事 ただし、在庫売り切ったらおしまい
↑で出した二、三世代前のやつとか、量販店にはまず置いていない
最新情報出しておく
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
XD-SP9500 特価：￥32,600（税込）20％還元（6,520ポイント）ヨドバシ
XD-GP6900 特価：￥26,900（税込）20％還元（5,380ポイント）ヨドバシ
ビックよりかなり安い 店頭の値引き交渉次第では…という期待もある
言うまでもなく、他のモデルやライバル店でも…だ
331:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 06:57:45
>>327
普通によくあるだろ？
ジーニアスにジャンプした後、英語類語辞典に移動して類語を調べたり
載ってなかった時に１００万語に移動したり。
俺のはSW9400だから辞書数もあまり多くないが
それでも不便に感じる時がある。
GF10000のように沢山の辞書があると余計に不便だと思うぞ。
332:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 07:17:39
もう一つ。
複数辞書検索のプレビュー画面では発音機能が使えないが、
これも発音出来るようにして欲しい。
個別辞書の検索ではプレビュー画面で発音出来てこれがとても便利なのだけど、
複数辞書検索では出来ないのがとっても不便に感じてる。
333:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 12:52:23
要望をこんなところに書き込んでどうするんだよ、大馬鹿者
334:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 14:01:51
>>333
こういう点を改善すればもっと使いやすくなるんじゃないか？
と書き込むのがおかしいか？
いろいろ目につくのは、気に入って使ってるからこそだよ。
335:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 16:20:08
超初心者的で申し訳ないが
大学生の英語学習はリーダーズ/プラスがあれば十分？
336:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 16:42:15
>>331
「普通に～」はNGにしないか？
それより「overworkを複数辞書検索で～」のような
具体例を挙げてもらいたかった
実際に同じ動きをしてどれくらい手間がかかるか確認できるから
ジャンプのときはジャンプ先からジャンプ元に戻ってから
再び「訳／決定」ボタンを押して「ジャンプ先辞書」を
表示するXD-GF9800なら11個ずつ2面で一覧表示されるので、
「↓↓」と「↑↑」でページを切り替えることになる
言うまでもなく、これは「遠征」のときだけ
隣接する辞書へのスライドなら←→で切り替えるから
これが「面倒」だとすると、その改善策は22個ものタブを
プレビュー画面に用意することではなく、5つずつまとめて
飛ばしていくようにする「←←」「→→」アイコンのようなものを
メインパネルにつけて、かつ、「ジャンプ先辞書」の並びを
あらかじめユーザー設定できるようにすることだな
もちろん、「←←」「→→」はキーボードにあってもいい
結果画面のときは行頭や行末に瞬間移動できるようにするとかね
実は、「4つのタブで切り替え」はジャンプのときじゃなくて、
「複数辞書アルファベットで検索」のときにより面倒なんだよ
まず、overworkを「例文検索」かける
仮にリーダーズを優先表示させる設定にしておいた場合、
「→」を最大12回も押さなきゃならない 行きはよいよいで
またリーダーズに帰ろうと思ったら「←」を最大12回押さなきゃならない
途中に例文が多いコンテンツが含まれると切り替えのスピードも遅い
だから、「←←」「→→」キーがあればかなり便利になる
337:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 17:03:54
>>332
「できるほうがいい」とは思うが
できないから「とっても不便」は理解できない
せいぜい「ちょっと不便」くらいだろ
「複数辞書アルファベットで検索」では国語・百科まで
検索の対象になるから英語コンテンツだけ発音させるのは
難しいんだろう
プレビュー画面から「脱線」するのに
「訳／決定」「音声」「訳／決定」「戻る／リスト」「戻る／リスト」
の5タッチ必要 しかも、「戻る／リスト」をうっかり1回余計に押すと
入力データが消える しかも「ヒストリー」が働かないため、
もう一度文字入力からやり直さざるをえない
まあ、俺は発音にはほとんど興味ないし、
どうしても気になるなら「5タッチ」を手間とは思わないけどね
複数の辞書を（プレビュー画面で）引き比べなければいけないほど
ある語の意味がはっきりしないときには、発音より語義の特定が優先となる
結果画面に行かないと用例や「2ページ目」も見られないわけだから、
どうしても発音を聞かなきゃ気が済まないというなら、その時チェック
338:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 17:35:24
>>335
ほとんどそれで間に合うと思うよ
339:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 17:45:48
近所の量販店で新機種いじってきた
以前はSIIも何台も置いてあったのに、先月、カシオの2009年モデルが
発売になった途端、全部撤去されてしまったわけだが、
2月20日発売の新機種と入れ替えでGP9700も消えた
SP9500が残っていたかどうか、それは覚えていない
XD-GF9800だが「日本語キーワード例文検索」で
ジーニアス大と英会話コンテンツしか引っ掛からないのは残念
SR-S9001みたいに「にほんごきーわーどれいぶんけんさく」でもいいから
英語コンテンツ全てを引っ掛けてもらいたいもんだ
340:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 17:50:30
>>337
thanks
参考にします
341:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 17:51:52
>>336
元に戻ってジャンプし直すとジャンプ先辞書が
そっちに固定されるから次に使う時不便に感じる。
普段よくジャンプする辞書にカーソルが来ていると
決定を素早く二回押すだけでジャンプ出来るし、その操作に慣れてしまっている。
「←←」「→→」アイコン、もしくはキーをつけるという案もいいと思う。
ジャンプにしろ例文検索にしろ、プレビュー画面での辞書タブの移動が
もっとスムーズに出来るようになればもっと便利になると思う。
342:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 17:52:55
>>337
俺は発音機能をよく使うのでプレビューで発音出来るのは便利だと思う。
それがある為に複数辞書検索はあまり使わず個別辞書で検索することが多い。
プレビュー画面だと音声を押すだけで発音してくれるからね。
楽な操作に馴染んでしまっているから、というのもあるが、
一旦プレビュー画面から訳表示画面に進んで、更に
音声→決定、押さなくてはならないのは不便に感じる。
国語、百科では英語の発音が出来ないのは試したことがなかったので今まで知らなかった。
複数辞書のプレビューで発音出来ないのはそれが原因かな。
343:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 18:05:42
そういえばカシオの「日本語キーワード例文検索」でも気になる点がある。
「たばこ」「タバコ」「煙草」が別のキーワードとして登録されていて、
それぞれに別の例文が出て来る。これはなんとかして貰いたい。
（もし新機種で改善されてたらすまん）
あと>>339が言うように使えるコンテンツも増やして欲しいね。
この点では後発のSIIら抜かれてしまったな。
せめて英活が使えるようになればかなり例文も増えるのだけど。
344:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 18:12:57
>>341
なるほど、ジャンプ先の「記憶」の問題があったか
ページが切り替わる場合は特に面倒だな
345:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 18:16:30
>>342
>>332を見てからGF9800いじってきたが、「改善」されていなかったぞw
俺はプレビューで発音できるということすら知らなかったが、
確かにワンタッチで発音させるのは便利だと思った
「楽さ」との落差の問題だな
346:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 18:41:02
>>343
確か、改善されていないはず
だけど「けんか」で「けんか」「喧嘩」だけじゃなく
読みが同じの「顕花」、そして「原価」「減価」、
さらには「見解」「懸崖」「厳戒」「限界」「言外」
までもが全部引っかかるよりはマシ
「けんか＝喧嘩」という関連付けができればいいが、
そのためには数十万にも及ぶ英語例文中の平仮名表記の部分に全て「意味」
を付与しなければならない
ちなみに、ランダムハウスだと「けんか79件」「喧嘩1件」という
驚くべき結果だが、ちゃんと「けんか」で「大げんか」は引っ掛かる
あるいは「or」検索だな 「けんかor喧嘩」という条件入力
347:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 18:56:25
>>346
>だけど「けんか」で「けんか」「喧嘩」だけじゃなく
>読みが同じの「顕花」、そして「原価」「減価」、
>さらには「見解」「懸崖」「厳戒」「限界」「言外」
>までもが全部引っかかるよりはマシ
なるほど、それは確かにそうだな。
出来れば全ての辞書で「たばこ」「タバコ」「煙草」
のどれを使うか統一してくれればいいと思うんだけどね。
今、調べてみたらジーニアス大では「タバコ」に統一されてるようだ。
「タバコ」「煙草」で引っかかるのはジーニアスの用例プラスだった。
348:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 19:00:56
>>347
すまん、間違い。
「タバコ」「煙草」で引っかかるのはジーニアスの用例プラスだった。
↓
「たばこ」「煙草」で引っかかるのはジーニアスの用例プラスだった。
349:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 19:16:22
>>347
新聞なんかだとある単語をどう表記するのか
統一した基準があるはずだけど、既存の辞書の例文まで統一させるのは無理
現実的な対応としては「たばこ」と入力した場合、
「表記の完全一致」「読みの一致（＝たばこ、タバコ、煙草、tobacco」
という2つのモードを用意することだな
350:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 19:43:43
電子辞書に関するアンケート
URLﾘﾝｸ(www.dims.ne.jp)
電子辞書を持っている人の割合27.2％
うち週に1回以上使う人の割合43.3％
※持っていない人を含めると週1回以上使う人の割合は12％
やはり、英語と国語の基本的な単語検索が多そうだな
今は手書き入力が標準装備になったから、
利用目的も少し「漢字」にシフトしているだろう
ほとんどのやつが店頭で見て買っているというのも興味深い
電子辞書を持たない、使わない理由はもっともだな
持っているやつでもほとんど使っていないわけだし
逆に言うと、英語版の住人みたいに使用頻度が高いやつは
それなりの機種買っても十分元が取れるってことだな
XD-GF10000を48,000円で買って4年間「メインで」使うと、
1年12,000円、1月1,000円、1日33円ということになる
「必要経費」としては安いと言えるんじゃないか？
351:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 19:51:12
>>349
SIIの日本語キーワード例文検索はできるんｊなないかな。
全部「たばこ」だからとかそういう煽りじゃなく、
SR-E6000で「エネルギー」を日本語キーワード例文検索すると、
「省エネ」とかも引っかかった。
エネルギーに省エネを関連付けて日本語を検索していると言うよりも
エネルギーをenergyに関連づけて英語で例文検索しているんじゃないかと思う。
まぁ中の人じゃないから本当はどうやってるかわからんけど。
352:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 20:59:46
今、「ホッチキス」で日本語例文検索してみたら「ホチキス」もひっかかった。
因みに「ホチキス」はキーワードの中になかった。
タバコも同じように出来ないものかな。
353:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 21:03:57
>>351
エネルギーで省エネも引っかかるというのはなかなか面白いな。
でも
>エネルギーをenergyに関連づけて英語で例文検索しているんじゃないかと思う。
と、いうのは違う気がする。「エネルギー」で日本語キーワード例文検索した場合、
必ず「energy」という単語が含まれている訳じゃない。
354:351
09/02/22 21:11:22
>>353
確かに
run out of juice
エネルギー（ガソリン）が切れる
なんてのがかかりますね。
結構面倒な作業やってるんでしょうな。
355:名無しさん＠英語勉強中
09/02/23 12:11:24
今夜、テレビである映画を見ようと思っていろいろと調べていたら、
こんな表現が出てきて、どう訳したらいいか、一瞬迷ったんだが
「乳と蜜の流れる地・カリフォルニア」
エイジロウを参考にすると
California, the land flowing with milk and honey
"the"でいいのか？ 英和辞典では"a"にしているものも多いんだが
昨日、冠詞（可算／不可算など）のことが議論のテーマになっていたが、
実は冠詞って「必要／不要」だけが問題じゃないんだよね
↓を英訳した場合、どれが正解？
カリフォルニアは「乳と蜜の流れる地」だ
① California is "the land flowing with milk and honey."
② California is the "land flowing with milk and honey."
③ California is "a land flowing with milk and honey."
④ California is a "land flowing with milk and honey."
①は非常識な人間の解答（＝エイジロウ鵜呑みレベル）
②は英語の基礎が出来ていない人間の解答
③は英検2級レベル（＝基礎が固まりつつある）
④をさらっと書ければ英語で残飯くらいは食えるかなという浮浪者レベル
・エイジロウというツールを使える＆WEB検索を利用できる
・聖書などの知識がある≒平均的欧米人並みに欧米文化に関する教養がある
・英語の基礎が固まりつつある≒英検2級レベル
356:名無しさん＠英語勉強中
09/02/23 12:12:18
これくらいになれば、XD-SF4800を何とか使えるんじゃないか？
SR-S9001ともなれば、圧倒的な日本語力まで要求される
実際、SR-G10000ユーザーなんかの知的レベルは超ハイレベルだからね
「読めない漢字はない」「ほとんど英単語なんか調べる必要もない」
なんてさんざん自慢していたもんな
当然、聖書なんかの知識も万全なんだろう
S9001の「日本語キーワード例文検索」などの機能をフル活用するには
キーワードの選択などで高度なセンスが要求される
そういうレベルに達していない人は
XD-GF10000のような「何でもあり」を買うべし
英語学習には国語力や教養も大事になってくるからね
357:名無しさん＠英語勉強中
09/02/23 17:08:20
ひがむなよ
358:桜ノ宮ふたなり
09/02/23 20:23:31
>>355
ザーメンもトロトロ流れてるよ
359:名無しさん＠英語勉強中
09/02/23 20:26:32
>>355-356
何の参考にもならないレスありがとう
360:桜ノ宮ふたなり
09/02/23 20:57:07
おめー何様のつもりだ？えらそうに百済ねーことぶっこいてんじゃねーよ（ﾜﾗ
361:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 01:17:32
今GF10000ぽちった！
362:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 01:21:50
お前にはもったいないよ
363:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 03:34:17
いいものを買っている人がいるとそう言いたくなるよね。。
俺は五目焼きそばが大の好みなんだが、
さすがにそればかり注文するわけにもいかず、他のものを注文したときに、
ほかの人が五目焼きそばを注文すると、>>361のように言いたくなる。
364:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 03:53:12
でっていう
365:桜ノ宮ふたなり
09/02/24 21:42:51
おめー何様のつもりだ？えらそうに百済ねーことぶっこいてんじゃねーよ（ﾜﾗ
366:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 23:07:43
じゃあ任那で。
367:名無しさん＠英語勉強中
09/02/26 00:43:32
７時間４０分
368:名無しさん＠英語勉強中
09/02/27 20:51:02
XD-SF6200がちょうど20,000円になった記念
2009年ニューモデル取り扱い店舗数ランキング ※価格コム登録店のみ
エクスワード XD-SF6200 \20,030 62店舗 ※総合「スタンダード」
エクスワード XD-SF4800 \25,318 54店舗 ※高校生「上級」
エクスワード XD-SF7300 \31,079 50店舗 ※中国語「スタンダード」
エクスワード XD-GF7350 \36,135 32店舗 ※中国語「エキスパート」
エクスワード XD-SF7700 \32,105 31店舗 ※ロシア語
エクスワード XD-SF2500 \23,617 30店舗 ※高校生「中級」
エクスワード XD-SF7600 \32,694 30店舗 ※韓国語
エクスワード XD-SF7400 \32,468 29店舗 ※イタリア語
エクスワード XD-SF7500 \32,468 29店舗 ※スペイン語
エクスワード XD-GF10000\48,404 28店舗 ※カシオ「フラッグシップ」
エクスワード XD-GF5900 \62,796 27店舗 ※医学「上級」
エクスワード XD-GF7150 \36,205 27店舗 ※ドイツ語「上質」
エクスワード XD-GF7250 \36,208 27店舗 ※フランス語「上質」
エクスワード XD-SF5700 \52,495 26店舗 ※医学「スタンダード」
エクスワード XD-GF6900 \42,685 14店舗 ※総合「上級機」
エクスワード XD-GF9800 \45,797 12店舗 ※英語「スタンダード」
もう「英語モデル」の時代は終わったということ
「第二外国語wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwモデル」、
それも未発売wwwwwwwwwwww二機種＝GF7150、GF7250よりも取り扱いが少ない
たいしたことかどうかわからんが、カシオの高校生向けエントリーモデルの
XD-ST4100Hは価格コム登録店での扱いがないのはなぜだ？
手書き入力の無いやつは扱わないってこと？ まあいいけど
369:名無しさん＠英語勉強中
09/02/27 21:15:18
訂正
エクスワード XD-GF10000\48,404 28店舗 ※カシオ「フラッグシップ」
エクスワード XD-GF6900 \42,685 13店舗 ※総合「上級機」
エクスワード XD-GF9800 \45,797 11店舗 ※英語「スタンダード」
ちょっと目を離した数分のうちにGF6900とGF9800の取り扱い店が
１つずつ減ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
370:名無しさん＠英語勉強中
09/02/27 21:16:37
そういや、どっかのスレで「国語辞典の比較できるモデル欲しい」とか
わけのわからんことほざいているやついたなw
GF6900の不人気ぶりが、こんなモデルへの需要がほとんどないことを
物語っているわ これに加えて広辞苑、大辞林、さらに古語や漢和も
充実させて「物書き御用達」にするんだってさ 大笑いだね
あと、本スレのほうでも相変わらずSIIのSR-G10000の後継機待望する
投稿が絶えないけど、あんな風に発売直後から「後継機まだー？」と
言われ続ける機種も珍しい
使って1年もたたないうちに不満噴出だったもんな
どんな世界にもいるけど「自分の願望＝世間の総意」みたいな錯角している
やつって激しく痛々しい 俺があれほど「そんなのに需要は無い」って
バカにでもわかるように説明してやってんのに、
頭が悪すぎて理解できないんだもん
エクスワード XD-SF6200 \20,030 62店舗 ※生活総合スタンダードモデル
エクスワード XD-GF6900 \42,685 13店舗 ※国語重視総合上級モデル
エクスワード XD-GF9800 \45,797 11店舗 ※英語スタンダードモデル
キヤノンも英語モデル出す気ないだろうし、
シャープもどうだろうね？
カシオですら英語偏重モデルは切ったと見ていい
SIIは学生向けとビジネスマン向けで延命をはかる
繰り返すが、もう英語モデルの時代は終わった
371:名無しさん＠英語勉強中
09/02/27 21:25:52
ところが、電子辞書は英語学習のいいアシスタントになるんだな
ここはカシオスレだから（他のメーカーのと比較するのが面倒だから）
カシオ限定で話するけど、高校生モデルのエクスワード XD-SF4800はいいよ
・ロングマン現代英英辞典（4訂増補版）
・ジーニアス英和辞典 第4版
・ベーシックジーニアス英和辞典
・プログレッシブ和英中辞典 第3版
・オックスフォード英英活用辞典
・ロングマン英語アクティベータ 第2版
・英語類語辞典
・徹底例解 ロイヤル英文法 改訂新版
その他、英会話コンテンツも非常に充実している
特に注目したいのはここだね
・オックスフォード英英活用辞典
・ロングマン英語アクティベータ 第2版
・英語類語辞典
英作文のトレーニングにピッタリだ
もちろん、これは初級者向け
372:名無しさん＠英語勉強中
09/02/27 21:37:28
上級者向けでお薦めはエクスワード XD-SW9400
なぜか、価格コム登録店でも2万円以下で9店舗登録あり
※一番安いところは17,800円
・オックスフォード新英英辞典
・オックスフォード類語辞典（第2版）
・オックスフォード連語辞典
・オックスフォード現代英英辞典（第7版）
・リーダーズ英和辞典 （第2版）
・リーダーズ・プラス
・新編 英和活用大辞典
・ジーニアス英和大辞典
・プログレッシブ和英中辞典 第3版
・英語類語辞典
・専門用語100万語英和大辞典
・専門用語100万語和英大辞典
これに「ジーニアス大和英インデックス」という補助機能が付く
和英大がないのは残念だが、むしろ、学習者らしく和英なんぞに頼らずに
英英、英活あたり使って作文すればいいだろ
あと、ブリタニカがないのもちょっとあれだな
といって、和英大とブリタニカが収録された2009年モデルのXD-GF9800は
高すぎるわな
373:名無しさん＠英語勉強中
09/02/27 21:47:55
じゃ、中級者向けは何だという話になる
SIIのSR-S9001あたりでいいんじゃないの？
エクスワード XD-GF10000は上級者向けとかそういうもんじゃないね
英語コンテンツ自体は
「SF4800＋GF9800＋ランダムハウス＋オックスフォード」
からこの２つ抜いただけだから、それほど特別なもんじゃないよ
・ジーニアス英和辞典 第4版
・ベーシックジーニアス英和辞典
最新の英和辞典であるG4と高校初級レベルの英和がないのは寂しいかな
特に高校なんかで英語教師やっているやつにはこの2つは欲しいところだろ
XD-GF10000は「万人向け」
必要とするコンテンツが十人十色である以上、
「何でもあり」は強い
374:名無しさん＠英語勉強中
09/02/27 22:15:04
そう、万人向けだから型番もGF10000なんだよ
ただ、こんな高価格モデルは売れない
さっき言いそびれたが、
英語屋なんてのは電子辞書はちょちょっと参照する程度で十分なんだよ
本格的な調べものに電子辞書収録コンテンツの古い情報はありえない
たとえ国語や百科が充実していようが、それは同じこと
だから、SW9400のような型落ちモデルで十分間に合う
カシオに一つだけ要望があるとしたら、
SF6200Eを出すことかな 実勢価格で25,000円くらいの英語強化総合モデル
つまり、GF10000の廉価版みたいなイメージだね
SF6200に次の３つ追加してほしい
・オックスフォード米語辞典（第2版）
・リーダーズ英和辞典 （第2版）
・ロングマン現代英英辞典（4訂増補版）
プラスとアクティベータはどうでもいいや
これじゃ、あまり「英語強化」にはならんかな
中途半端な価格だと、ランダムハウス収録のGW6900が尼で17,850円で買える
からアピール弱そうだしな
いずれにせよ、現行モデルのSF6200とGF9800の中間に位置するモデルは必要
375:名無しさん＠英語勉強中
09/02/27 22:54:09
高校生モデル頂上決戦2009 XD-SF4800 vs wordtank V320
XD-SF4800
・ロングマン現代英英辞典（4訂増補版）
・ジーニアス英和辞典 第4版
・ベーシックジーニアス英和辞典
・プログレッシブ和英中辞典 第3版
・オックスフォード英英活用辞典
・ロングマン英語アクティベータ 第2版
・英語類語辞典
・徹底例解 ロイヤル英文法 改訂新版
キヤノンwordtank V320
・ジーニアス英和辞典 第4版
・ベーシックジーニアス英和辞典
・三省堂 ウィズダム英和辞典 第2版
・ジーニアス和英辞典 第2版
・ウィズダム和英辞典
・オックスフォード現代英英辞典 第7版
・オックスフォードエッセンシャル・ディクショナリー
・徹底例解 ロイヤル英文法 改訂新版
英和ならウィズダム追加のwordtank V320圧勝！
和英はウィズダム＆ジーニアスのwordtank V320の優勢勝ち
英英系はLDOCE＆アクティベータのあるXD-SF4800の完勝だろう
376:名無しさん＠英語勉強中
09/02/27 23:07:55
甲乙つけ難いな
高校生向けというなら学習英和を3つ揃えたwordtank V320
英語板的に英語初級者向けと考えたらXD-SF4800かな
まあ、XD-SF4800にはブリタニカ＆マイペディアのW収録など、
国語・百科などでは（大人向けと考えるなら）wordtank V320に圧勝する
というか、比較にならんよ ネイティブ発音収録したコンテンツ数も
XD-SF4800は英語22、日本語6、外国語15あるのに対して、
wordtank V320は英語10、日本語0、外国語0というしょぼさ
※いずれも英和や英英などを除き、「鳥の鳴き声」なども除外して計算
それだけ会話系が強いということだからね
そうこうしているうちに、エクスワード XD-SF6200 \19,988になった
量販店系なんかも週末特価出してくるかもね、あの機種も含めて
電子辞書はクイック検索だけと割り切ってしまえば
高校生モデルや総合スタンダードモデルも使えるはず
どこぞのメーカーのやつと比べれば、国語・百科の充実というウリもあるし
本格的な調べものはPC辞書やWEB辞書という役割分担も吉
377:名無しさん＠英語勉強中
09/02/27 23:17:25
先に「電子辞書の英語モデルの時代は終わった」と書いたが、
これからは辞書の使い分けの時代ということ
書籍版とそれに付属するCDからPCにインストールする辞書、
有料、無料のWEB辞書、そして電子辞書だ
電子辞書に全てを求めるなんてナンセンス
XD-GF10000だって、それぞれの分野の専門家から見れば中途半端もいいとこ
だから、英語オタの俺たちも今ひとつ心を奪われないんだよ
しかし、「総合力」でこれに勝るものはない
あのJKですら、英和じゃGF10000どころかGP6900にも勝てるかどうか
※JKの英和コンテンツ：ランダムハウスとプログレッシブのみ
和英なんかプログレッシブのみだからね
KODと合わせて年間21,525円払っても、ジーニアス大は含まれてこないし、
いわんや英英系など、JKでもコウビルドとケンブリッジの学習英英2つだけ
「WEB辞書」ってくくりで複数のところ全部入れたって、
GF10000の主要コンテンツに匹敵するものを用意するのは簡単じゃない
国語・百科・歴史系がコンパクトにまとめられているからね
GF10000のライバルになるような「ハイスペック総合モデル」が
登場すれば、この価格帯も盛り上がるだろう
でも、シャープやSII、キヤノンには絶対に無理 それが寂しいよ
378:名無しさん＠英語勉強中
09/02/28 00:00:59
カシオユーザにお薦めの他メーカー電子辞書 SR-S9001
このスレでもたびたび名前出しているが、SIIのSR-S9001だね
・新和英大辞典 電子増補版
※第5版刊行(2003年)後の追加語彙約4万項目を合体
・オックスフォード米語類語辞典
※アメリカの著名な作家達の編集による、作家のための類語辞典
・オックスフォード英米文化ガイド 第2版
※イギリスとアメリカの歴史、風俗、文化の相違がわかるミニ百科事典
・180万語対訳大辞典 英和・和英
※科学、医学、工学、農学、化学などの分野で実際に使われている専門語を豊富に収録
・人文社会37万語英和対訳大辞典 人文社会37万語和英対訳大辞典
※オーソライズされた最新の訳語や分野表示で人文社会分野全般の対訳をサポート
何と言っても、最大のウリはこれだろ
「日本語キーワード例文検索」の対象コンテンツと検索対象用例数
●ジーニアス英和大辞典：約138,000用例
●新編 英和活用大辞典：約380,000例
●リーダーズ英和辞典：約40,000例文
●リーダーズプラス：約1,600例文
●新和英大辞典 電子増補版：約239,000例文
もちろん、4冊の英和大辞典で「訳語検索」も可能
やはり、「和英」用途では現行機種として最高レベルにあることは疑いない
379:名無しさん＠英語勉強中
09/02/28 00:01:30
カシオ⇒カシオという買い替えだと、重複コンテンツが多くていかん
そういう人は、カシオ⇒SII⇒カシオが大吉
ビッグコンテンツの差別化もあるし、何より機能性が全然違う
そういう用途なら筆頭候補がSR-S9001
上で推薦したXD-SW9400あたりとペアリングすれば
※左にXD-SW9400収録辞書、右にSR-S9001収録辞書
英英はオックスフォード新英英辞典＋オックスフォード米語辞典 第2版
類語はオックスフォード類語辞典（第2版）＋オックスフォード米語類語辞典
和英はプログレッシブ和英中辞典 第3版＋新和英大辞典 電子増補版
英和は専門用語100万語英和・和英大辞典＋180万語対訳大辞典 英和・和英＆人文社会37万語英和・和英対訳大辞典
百科はマイペディア 電子辞書版＋ブリタニカ国際大百科事典 電子辞書対応小項目版
国語はデジタル大辞泉＆明鏡国語辞典＋広辞苑 第六版
類語は日本語大シソーラス―類語検索大辞典＋使い方の分かる類語例解辞典
漢和は漢字源＋新漢語林
カタカナはカタカナ語新辞典（第五版）旺文社＋学研 パーソナルカタカナ語辞典
どうよ、こんなに充実するんだぜ
主要コンテンツの重複はこれだけかな
リーダーズ（プラス）、ジーニアス大、英活、OALD、オックスフォード連語辞典
惜しいな、ここで何らかの差別化があればなおよかったのに
まあ、その分、検索機能で大きく差をつけている
まあ、最大のネックはSR-S9001の価格が高すぎるという点
あと1万円足してXD-GF10000買っちゃえと考えるのが普通だからな
380:名無しさん＠英語勉強中
09/02/28 00:55:13
>>368-379は書いていることは立派なんだけど、
ふだん何をやっている人なの？
辞書は手段にすぎないんだから、それを使って何をしているかが重要だと思う。
381:名無しさん＠英語勉強中
09/02/28 01:52:23
カシオの電子辞書重い。バッグの中の80gの差は大きい。
382:名無しさん＠英語勉強中
09/02/28 01:57:54
英語のプロといっても、
翻訳者、通訳者、英語教師では、
それぞれ需要が違うからなあ……
383:名無しさん＠英語勉強中
09/03/02 23:20:44
↓価格ゴムのエクスワード XD-GP6900のレビュー
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
堂々と「国語酷使」宣言しておきながら
「本機に役不足を感じたことはありません」という妄用
なるほど、電子辞書は便利なツールだ
だが、使う人間に基礎的な語楽力が備わっていなければ宝の餅腐れ
384:名無しさん＠英語勉強中
09/03/02 23:21:09
>>380の「辞書は手段」は検討の余地あり
「手段」
新明解国語辞典：何かを実現させるための方法（に役立つもの）。
明鏡国語辞典：目的を達成するための具体的な手だて。
日本語大辞典：目的を果たすために用いる方法。てだて。
大辞泉：ある事を実現させるためにとる方法。てだて。
大辞林：目的をとげるのに必要な方法。
広辞苑：目的を達するための具体的なやり方。てだて。
国語大辞典（小学館）：目的を実現するための具体的な方法。てだて。
日本国語大辞典：目的を実現するための具体的な方法。てだて。しかた。
新大字典：目的を達成するためのやり方。てつづき。てだて。方法。
漢語林：てだて。仕方。方法。
漢字源：やり方。方法。
新明解、いいね 「何か（＝翻訳家になりたいという夢）を実現させる
ために役立つもの（＝道具）」という風に具体的内容を入れ込むことで、
いかによくできた定義なのかがわかる
新明解の定義がこうなっている以上、>>380の「辞書は手段」にダメ出しを
することはできない
前にもどこかで書いたが、小型辞典がもっとも実用的
手になじんで引きやすく、無駄な情報がないためスピーディーに検索可能
同じことが電子辞書にも言える
385:名無しさん＠英語勉強中
09/03/02 23:57:28
別にsage/ageを使い分けているわけではない >>384が上がったのは事故
さっきの「役不足」だが、手持ちの電子辞書だと
「言葉の作法辞典」というのに詳しく説明がある
いちおう日国にも
「（誤って、役に対して自分の能力が足りないの意と解したもの）
役割を果たす力が無いこと。荷が重いこと」という定義はあるが、
明鏡の「―ですが一所懸命務めます」などと、自分の力不足・
力量不足の意で使うのは誤り」のほうがベター
この手のものははっきりと「誤用」と指摘してもらいたい
もちろん、誤用であれ何であれ実際に広く使われていることは事実なので、
日国のようなスタンスがあってもいいとは思うが
他の国語辞典では誤用についての言及が無く、ちょっと寂しい
電子辞書に収録する国語辞典は学習用のものがいいんじゃないか
そういう意味でも明鏡の「誤用情報も満載」なんてのはいいね
三省堂なら例解新国語辞典まで下げてもいい
そういうのと広辞苑を組み合わせることで、語法と語数の両立となる
同じことが英語辞書にも言えるわけで、
ジーニアスのような語法の充実した辞書と
リーダーズのような語数の多い辞書がセットになっているのがベスト
386:名無しさん＠英語勉強中
09/03/03 00:50:19
エクスワード XD-GF10000に「収録されていない」コンテンツ
※XD-GF6900には収録されている
・近現代文学事典
・百人一首
・古語林 古典文学事典
・古語林 名歌名句事典
・みんなで国語辞典！
・日本国憲法
・ワインコンパニオン
・脳鍛アプリ 明鏡日本語クロスワード
・イヌ・ネコ 家庭動物の医学大百科
・ホトトギス俳句季題便覧
・合本俳句歳時記
・問題な日本語
・続弾! 問題な日本語
・日本語知識辞典
・続・日本語知識辞典
・日本語「語源」辞典
・日本語○×辞典
・言葉の作法辞典
・敬語早わかり辞典
・全国方言一覧辞典
・常用漢字の難読辞典
・旅の指さし会話帳シリーズ
387:名無しさん＠英語勉強中
09/03/03 00:51:04
どうでもいいと言ってしまえばそれまでだが、
暇つぶし用としてはなかなか面白いものが多いんだけどね
例：全国方言一覧辞典（学研）
「埼玉県」浦和市：ソラッペ（うそ）
あいつはソラッペべえこいている＝あいつはうそばかりついている
「沖縄県」首里地方の土俗語：ニフェーデービル（ありがとうございます）
おかじにニフェーデービたん＝お蔭様でありがとうございました
XD-GP6900からXD-GF6900への変更点
×早わかり20世紀年表 削除
×ジーニアス英和辞典＋ランダムハウス英和大辞典→ジーニアス英和大辞典
○使い方の分かる類語例解辞典 追加
類語例解辞典の追加はいいが、英和辞典がグレードダウンしすぎ…
これではいくら検索性能がアップしても意味なし
ほんと、GF6900って何のために出したモデルなんだろう？
388:名無しさん＠英語勉強中
09/03/05 14:59:42
日本語の話題ばっかりだな
389:名無しさん＠英語勉強中
09/03/09 03:44:47
XD-SP9500 実質23,600円
ビック特価：29,500円（税込）ネットポイント「20％」(5,900P)サービス
英英と英和だけなら、これくらいで十分という気もするが、
GP9700が29,700円まで下がってきたことを考えると、微妙な値段
2年前のSW9400なら17,723円 今年のGF9800は36,820円
電子辞書は2年落ちが一番お買い得ってことだな
390:名無しさん＠英語勉強中
09/03/09 11:35:33
カシオ英語モデル2007～2009
エクスワード XD-SW9100 \15,800 07/2/23
エクスワード XD-SW9400 \17,723 07/2/20
エクスワード XD-GW9600 \29,800 07/2/23
エクスワード XD-SP9500 \27,522 08/2/22
エクスワード XD-GP9700 \29,800 08/2/15
エクスワード XD-GF9800 \37,664 09/2/20
エクスワード XD-GF10000\47,789 09/2/20
2年前のGW9600はメインパネルの写り込みがない最後の機種
異様に割高になっているのは取り扱いが1店舗しかないため
もし在庫が残っていれば「19,800円」で手に入っただろうに、残念？
1年後にSP9500は17,800円、GP9700は19,800円になるだろうと予想
ただし、在庫が残っていれば、という条件が付く
GF10000は順調に下落すれば34,800円くらいか？
2年後に24,800円まで下がったらちょっと笑える
ライバルは5万円くらいで高止まりしていそうなSR-G10001かな（笑）
391:名無しさん＠英語勉強中
09/03/09 12:19:03
SR-G10001とXD-GF10000はどっちが上？
・コンテンツ～総合～ GF10000の圧勝
・コンテンツ～英語～ 辞書はGF10000の勝ち、例文はG10001に軍配か
・検索性能 英語ならG10001、日本語（漢字）ならGF10000
・操作性能 素手ならG10001、タッチペン使うならGF10000
・液晶画面 G10001の圧勝
・キーボード G10001の圧勝
・電源 単体使用＆携帯用途ならGF10000、定点使用ならG10001
392:名無しさん＠英語勉強中
09/03/09 12:58:51
・コンテンツ～英語～ 辞書はGF10000の勝ち、例文はG10001に軍配か
やはり、ここが最大のポイント
XD-GF10000の主要「英語」ユニークコンテンツ ※SR-G10001未収録
・プログレッシブ和英中辞典 第3版
・ロングマン現代英英辞典（4訂増補版）
・オックスフォード米語辞典
・オックスフォード現代英英辞典（第7版）
・専門用語100万語英和・和英大辞典
SR-G10001の主要「英語」ユニークコンテンツ ※XD-GF10000未収録
・研究社 新英和大辞典 第六版
・コウビルド新英英辞典
・コリンズコンパクト類語辞典
・オックスフォードセンテンスディクショナリー
・5-million-Wordbank from the Bank of English
393:名無しさん＠英語勉強中
09/03/09 13:05:26
英和は研究社英和大の差でG10001の圧勝、と言いたいところだが、
専門用語100万語英和大辞典があるGF10000も遜色ない
英和辞典の最高峰と言える研究社英和大に敬意を示してG10001の勝ちかな？
和英はプログレッシブ和英中と研究社和英大のW収録のGF10000の勝ち、
と言いたいところだが、日本語キーワード例文検索＆訳語検索を加味して
G10001の勝ちかな？
英英は
ネイティブ向けがオックスフォード新英英辞典＆オックスフォード米語辞典
非ネイティブ向けがLDOCEとOALDのダブルW収録のGF10000の勝ち、
と言いたいところだが、新英英と米語は重複も多い
また、OSDの例文が新英英に組み込まれて表示されることを考えれば
ここでもG10001の勝ちなんじゃないか？ 中級学習者までならGF10000
英会話は比べるまでもなくGF10000の圧勝
こうやって見ると、GF10000は「日本人向け」ってわかる
だが、「英語辞書はGF10000の勝ち」と言い切れるかどうか微妙
まあ、英語コンテンツばかり充実していても意味ないわけで、
国語＆百科の充実しすぎているGF10000が総合的には圧勝となる
英語モデルとしてならSR-G10001 個人的に「欲しい」のもG10001
XD-GF10000は「安くなったら買おうかな？」くらいだが、
G10001は「高くても買っちゃうかも」というレベル
まあ、ふつうにPC辞書充実させた方が賢明だとわかっているんだが…
394:名無しさん＠英語勉強中
09/03/10 21:30:03
エクスワード XD-GW6900 \19,800 07/8/31
エクスワード XD-GP6900 \19,947 08/2/15
エクスワード XD-SF6200 \19,000 09/1/23
GW6900は日本歴史大事典が入っていないが、
テカテカしないメインパネルの「正統派」
GP6900はツインタッチパネル初採用モデルというより、
ランダムハウス＆ジーニアス第4版という名コンビの最終モデル
今年は値下がりのペースが速いように思える
2008年第2弾のSP6700は一部量販店で12,800円という限定特価出たらしい
SF6200も一気に急降下来るかもね
395:名無しさん＠英語勉強中
09/03/10 21:34:50
XD-SF6200が19,000円になった記念 今年は本当に値下がり激しいの？
根拠のない空想でものを語りたくないから、
価格コムの最安値で比較してみよう、2008年モデルと2009年モデルで
エクスワード XD-SP6600 08/1/25 2008年3月10日時点：\25,200
エクスワード XD-SF6200 09/1/23 2009年3月10日時点：\19,000
６，２００円も安い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
396:名無しさん＠英語勉強中
09/03/10 22:00:04
>>394をちょっと補足しておく
ランダムハウス＆ジーニアス第4版というのは
英和大と学習英和の組み合わせで、意外とないパターン
しかも、ジーニアス第4版はどの英和大と比べても断然新しいからね
国語系は、日国を収録するなど、非常に充実しているため、
PC辞書やWEB辞書で英語系が充実している人にとっては
組み合わせるのに都合がいいんじゃないかな
397:名無しさん＠英語勉強中
09/03/11 16:46:22
カシオの画面はいったいなんだ！
売り物にならんだろ。
ＧＦ１００００を買っちまったがよ。
398:名無しさん＠英語勉強中
09/03/11 17:01:56
ペンで引っ掻きまくる事になるんだし
保護用のノングレアの保護フィルム貼れば一石二鳥。
399:名無しさん＠英語勉強中
09/03/11 17:08:48
おお！アドバイスあんがと。
400:桜ノ宮ふたなり
09/03/11 20:47:35
英和は研究社英和大の差でG10001の圧勝、と言いたいところだが、
専門用語100万語英和大辞典があるGF10000も遜色ない
英和辞典の最高峰と言える研究社英和大に敬意を示してG10001の勝ちかな？
和英はプログレッシブ和英中と研究社和英大のW収録のGF10000の勝ち、
と言いたいところだが、日本語キーワード例文検索＆訳語検索を加味して
G10001の勝ちかな？
英英は
ネイティブ向けがオックスフォード新英英辞典＆オックスフォード米語辞典
非ネイティブ向けがLDOCEとOALDのダブルW収録のGF10000の勝ち、
と言いたいところだが、新英英と米語は重複も多い
また、OSDの例文が新英英に組み込まれて表示されることを考えれば
ここでもG10001の勝ちなんじゃないか？ 中級学習者までならGF10000
英会話は比べるまでもなくGF10000の圧勝
こうやって見ると、GF10000は「日本人向け」ってわかる
だが、「英語辞書はGF10000の勝ち」と言い切れるかどうか微妙
まあ、英語コンテンツばかり充実していても意味ないわけで、
国語＆百科の充実しすぎているGF10000が総合的には圧勝となる
英語モデルとしてならSR-G10001 個人的に「欲しい」のもG10001
XD-GF10000は「安くなったら買おうかな？」くらいだが、
G10001は「高くても買っちゃうかも」というレベル
まあ、ふつうにPC辞書充実させた方が賢明だとわかっているんだが…
401:名無しさん＠英語勉強中
09/03/11 23:29:41
XD-GF9800と同じようなコンテンツで同価格帯の
セイコーモデルは無いのかな
XD-GF9800に惹かれてるんだが、カシオのはごつくて重いんだよな…
慣れればなんてことは無いんだろうけど
402:名無しさん＠英語勉強中
09/03/12 02:10:04
>>401
SR-S9001あたり
403:名無しさん＠英語勉強中
09/03/12 06:19:12
久しぶりの電子辞書買い替え考えとる。
コウビルドの回りくどく長ったらしい説明より
ぱっと見てすぐに意味が分かるオクスフォードやロングマンが
高校の頃からずっと使っててなじみがあるから
この板の流行と逆行してカシオのGF10000を選んでしまいそう・・・
カシオは検索機能が弱いとかさんざん叩かれてるけど住めば都だよね？
404:名無しさん＠英語勉強中
09/03/12 09:19:03
そうだよ
Ｗ
405:名無しさん＠英語勉強中
09/03/12 20:49:49
>>403
「久しぶり」なら何でも一緒
カシオは「英英」へのアクセスがイマイチ
でも、選択肢がSR-G10001とXD-GF10000の2つしかないなら、仕方がないな
406:名無しさん＠英語勉強中
09/03/12 20:56:29
SII が夏に新フラッグ湿布だすってホンと？
407:名無しさん＠英語勉強中断
09/03/12 21:00:01
ほんと？
408:名無しさん＠英語勉強中
09/03/12 22:14:40
>>403
それでいいと思う。
このスレはカシオ信者にしてもセイコー信者にしても極端すぎる。
言うほどの大差はない。
気に入った方を選べばいいと思う。
409:名無しさん＠英語勉強中
09/03/12 23:22:36
>>406
ソースあんならすぐ出せ
もしウソなら２ちゃんねる総力あげて潰すが
410:名無しさん＠英語勉強中
09/03/13 01:14:35
>>409
おい、桜ノ宮ふたなり＝大宮玖珀、いいかげんにしろよ。
411:名無しさん＠英語勉強中
09/03/13 01:32:55
ブレーンライブラリーにロングマン英和辞典が加わった
まあ、だからどうだというもんでもないが…
412:名無しさん＠英語勉強中
09/03/13 01:44:38
XD-GF10000、ついに46,500円キター
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
送料がかかるように表示されているが、実際は無料
413:名無しさん＠英語勉強中
09/03/13 02:16:41
やっす
もうセイコー＼(^o^)／ｵﾜﾀ
414:名無しさん＠英語勉強中断
09/03/13 05:02:50
おい、便ノ宮ふたなり＝糞宮玖珀 いい加減にしろよ
415:名無しさん＠英語勉強中
09/03/13 10:38:33
GF10000は実際魅力的だよなあ
過去のどんな機種買った人も身悶えるコンテンツだな
安くなってる型落ち買うのがためらわれる
416:名無しさん＠英語勉強中
09/03/13 13:45:55
>>273-275
SIIは英語コンテンツを細かく切り売りするほかないからなあ
G9001とG8100なんて
「英文ビジネスレター文例大辞典」⇔「英文ビジネス契約書大辞典」
基本これだけ。ほとんど詐欺（不適切な表現をお詫びします）
417:名無しさん＠英語勉強中
09/03/13 20:58:18
エクスワード XD-GP9700 の価格変動履歴
2008年 2月15日 \43,047 発売日
2008年 3月 6日 \42,995 発売から20日後 マイナス５２円
2008年 4月15日 \41,780 発売から2ヵ月後 マイナス１２６７円
エクスワード XD-GF10000 の価格変動履歴
2009年 2月20日 \50,953 発売日
2009年 3月13日 \46,797 発売から3週間後 マイナス４１５６円
現在、最安値は46,500円 昨年同時期のGP9700と5,000円も変わらない
418:名無しさん＠英語勉強中
09/03/13 22:14:30
ビック特価：52,000円（税込）ネットポイント「10％」(5,200P)サービス
実質46,800円 店頭でも同じ価格（＝持ち帰り可能）なら安い
尼でも46,800円になった いつどのショップが倒産するともわからないから
高額（？）商品は大手で在庫ありのところから買うのが賢明だろう
不況ということもあって、「59,800円」じゃ売れないってことだな
GP9700（GW9600)やGP6900（GW6900）ユーザは様子見だろうし
今月中に4.5万円を切り、夏ごろには4万円を割り込むかもしれない
来年の今ごろには「29,800円」とかになっていたりしてな
419:名無しさん＠英語勉強中
09/03/13 22:33:56
おい、桜ノ宮ふたなり＝大宮玖珀、いいかげんにしろよ。
420:名無しさん＠英語勉強中
09/03/13 23:16:25
だのにである。何なんだこの電子辞書は？収録辞書が大幅にグレイドアップしているのである。
421:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 00:41:15
総合モデル取り扱い店舗数比較
カシオ エクスワード XD-SF6200 \19,077 61店舗
シャープ Brain PW-AC890 \25,785 54店舗
激安カシオかカラー液晶のシャープの二択
旧機種なら、XD-SP6700が12,800円、Papyrus PW-AT780は9,800円という限定特価情報あり
このランクの商品なら、旧機種で十分だと思う
高校生モデル取り扱い店舗数比較
シャープ Brain PW-GC590 \26,856 62店舗
カシオ エクスワード XD-SF4800 \22,187 57店舗
CANON wordtank V320 \24,999 30店舗 ※5,000円キャッシュバックキャンペーン中
カラー液晶のシャープかコンテンツ充実のカシオか安いキヤノンの三つ巴
旧機種ならPapyrus PW-GT570が9,980円という処分特価情報あり
英語モデル取り扱い店舗数比較
カシオ エクスワード XD-GF9800 \37,485 36店舗
SII SR-S9001 \35,189 26店舗
GF9800に存在意義なし 新型欲しいならGF10000、旧型ならGP9700のほうがいい
S9001買うなら、S9000を処分特価で買ったほうがいいかもね
422:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 10:18:55
おい、桜ノ宮ふたなり＝大宮玖珀、いいかげんにしろよ。
423:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 11:10:04
なかなか本スレが立たないな
おかげでキチガイが紛れ込んでしまった
桜ノ宮ふたなり＝大宮玖珀の影におびえているようだが、
自分も含めて「桜ノ宮ふたなり＝大宮玖珀」となっていることに気づいていない
つまり、「お化けが怖い、怖い」と叫んでいるお前の方がよっぽど恐ろしいってこと
そのキモオタが実在するのかどうか、そんなことはどうでもいい
少なくともそれに取り付かれているやつの精神の中では「存在」するわけだから
全部ひっくるめて自作自演だったら、垢デミー症ものの迷演だな
発狂するって、こういうことなんだな
某工作員が某メーカー品をマンセーしなくなって久しいが、
勤務時間中に2ちゃんに入り浸っているところを上司／同僚に見つかってクビになって、
その恨みを晴らすために電子辞書スレを荒らしまくっているのか？
あの幼稚なオツムで荒らしに回ると、だいたいこんな感じになりそうだ
困ったなぁ でも、そろそろ卒業するいい機会かもな
万一にも俺を桜ノ宮ふたなり＝大宮玖珀と思い込んでいるなら、おめでたい話だ
レヴェルが違いすぎるだろ そう、↑のほとんどの書き込みは俺によるものだ
まあ、こうやって不特定多数のやつを挑発するのが目的なら、お前の望みは達せられたと言える
これまでもいろんな板／スレで同じことが繰り返されて、まともなやつらはどんどん消えたんだろうな
でも、またふらりと戻ってくる すると、こうやって書き込んだ自分の日記を読み返して唖然とするわけだ
俺は「電子辞書」を卒業するわ 興味があるのは値崩れ起こしたSR-G10001とXD－GF10000の後継機種くらい
それが早くても今年の秋か、来年の今ごろになるであろうことを考えれば、
こんなところに粘着している意味はない
おめでとう、キチガイ野郎
お前の奮闘のおかげで、電子辞書スレから次々とナカーマがいなくなっていく
424:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 11:17:15
>>423
おい、桜ノ宮ふたなり＝大宮玖珀、いいかげんにしろ
425:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 11:28:25
大宮玖珀（失笑
426:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 11:32:44
インドのおじさんはきっての作り方を教えてくれるよ！！！
427:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 11:42:15
インドの牛乳屋さん / 50TA
428:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 11:46:12
多分あの人たちは小さいものが好きかも？
でも細かいこときにしないからいいよ！
429:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 11:55:30
>>428
どうせなら雄臭い体育会系のイケメンマッチョの太いチンチンがほしい。
即入れしてほしい。
430:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 12:06:35
彼は本人じゃないよ。
431:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 12:32:33
本人乙。
432:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 13:38:15
カシオはそろそろ全面テカテカパネルをやめてくれないものか・・・
あれだけは改善して欲しい。
433:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 13:57:54
手書きパネルｲﾗﾈ
434:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 14:13:11
そうだね。
テカテカと手書きパネルをやめて
あとジャンプの操作性をよくしてくれれば
言うことないね。
435:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 14:44:27
見た目がダサいしキーがおしにくい
436:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 14:46:35
名前とかステータスじゃなくて本能のレベルなので
437:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 14:50:40
店頭で触った感じだとCASIOの手書きはよさげだがな
SHARPのはなんか認識悪かったが（どっちもアルファベットで）
438:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 15:10:01
読めない漢字とか入力するときはまだ役に立つことがあるのかもしれないが、
英字ならキーの方が速いしなあ。
使っている奴なんているんだ。
439:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 15:12:19
だから後ろめたさがいつまでたっても消えないんでしょうね
440:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 15:52:08
>>421
＞ S9001買うなら、S9000を処分特価で買ったほうがいいかもね
同意。S9000はマルチバッテリ筐体だしね
俺がG10000なりG9000なり買ってたら
あんまり使わないから今頃バッテリが死んでるだろな
それにしてもSIIは高すぎ
441:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 17:12:30
GP6900→GF6900個人的覚書
英語系
・G4、ランダムハウス→G大、G大和英インデックス
学習
・→TOEICテストハイパー模試、TOEICテスト英単語-熟語マスタリー2000
・→英語名演説-名セリフ集
実務-情報
・時事英単語帳→ビジネス英語スーパー辞典
・海外赴任リロケーションガイド2007→2008
生活-実用
・→みんなで国語辞典！
・明鏡日本語クイズ300→明鏡日本語クロスワード
・早分かり20世紀年表→
・→イヌ-ネコ 家庭動物の医学大百科
・家庭医学大全科→家庭医学館
・おいしい健康食シリーズ（3種）→食の医学館
・医者からもらった薬がわかる本2007→病院でもらった薬がわかる薬の手引き
・サプリメント事典2006→2008
・→スポーツ用語辞典 改訂版
・→日本 その姿と心 [第8版]
英会話-トラベル
・三省堂監修 対訳小辞典シリーズ（7種）→
・→Dr.PASSPORT（7種）
・→旅の指さし会話帳シリーズ
・→英語の発音がよくなる本
・→とっておきの英会話表現辞典
・→キクタン【Entry】2000
・→はじめての英会話
・アメリカの市販薬ラクラク活用ブック→
その他
・→月刊英語が聞こえる耳
442:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 17:15:42
いきなり英語系のところが変だったorz
・G4→G大、G大和英インデックス
・ランダムハウス→
443:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 17:35:39
大宮玖珀（失笑
444:大宮玖珀
09/03/14 17:55:15
>>441
書いてる内容とか意味わからんし、そんなん自分でHP見たらわかる話やし、だいいち興味ないから書かんでいいでお前
何思って書いたん？きも
445:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 18:49:46
個人的って書いてるだろ
見なくていいよ
446:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 19:47:42
>>444
桜ノ宮ふたなり＝大宮玖珀、このスレに来ないでね！
447:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 19:53:42
本スレ立てたよ！！
448:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 20:14:54
>>445
個人的だと？ここはお前の日記じゃないぞ
氏ね
449:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 20:19:33
>>448
桜ノ宮ふたなり＝大宮玖珀、このスレにもう来ないでね！
450:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 20:59:10
オマエ知ってる？周りの奴みんな、お前のことキモいつってるよ…？舌とかも黄色くて、近づくと息臭いって（笑）
歯磨いてるんか？マジでくっさい…
自分の顔見たことある？めっちゃぶさいで…何調子乗ってんな？ヤンキーぶってるんか？あ？コラ。強い奴に弱く、弱い奴にいちびって自分に矛盾感じないの？ダサいでお前、女々しい（笑）
前佐藤とかもゆうてたからな。「あいつとおんのマジ疲れる。ヤンキーぶって言葉遣いとかも気にしてだるい。あれでカッコイイと思ってんやろな！」って！！
痛い。奇異やで、オマエ。浮いてる。朝鮮人なんやろ？なあ？お前の母親に聞いてみてよ？朝鮮人の血ひいてるんやろ？？創価が…死ねよ
お前の母親の命とかマジで無駄、家族まとめて悪い評判たってんで～気ぃついてる？お前見たらみんな俺の方見て笑ってくるし（笑）
きもすぎて
451:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 21:04:14
なにこのキチガイ・・・
452:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 23:08:56
>>451
表面的なことしかわからないんですか？きも。本当にきちがいなのは、>>449だろ。何にもしてない、電子辞書について話していたらコツハンだということで異常に、執拗に煽って叩いてくる最低のキモいクズ
いじめとかしてるタイプのゴミ。ヤンキーには追従するようなカスきちがい
453:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 23:43:20
相馬はここ見てるの？mi●iでは、ばかげた質問してたねえ
異なる価値体系で差異？必死で、結局ばかに見えたよ！
454:名無しさん＠英語勉強中
09/03/14 23:59:46
桜ノ宮ふたなり＝大宮玖珀、このスレにもう来ないでね！
455:名無しさん＠英語勉強中
09/03/15 00:06:46
>>454
よぉ、相馬じゃあん！S●●●a
456:名無しさん＠英語勉強中
09/03/15 00:09:20
大宮玖珀＝桜ノ宮ふたなり＝氷宮泉岳は永遠に出入り禁止です。
457:氷宮泉岳
09/03/15 00:10:34
>>456
オマエ知ってる？周りの奴みんな、お前のことキモいつってるよ…？舌とかも黄色くて、近づくと息臭いって（笑）
歯磨いてるんか？マジでくっさい…
自分の顔見たことある？めっちゃぶさいで…何調子乗ってんな？ヤンキーぶってるんか？あ？コラ。強い奴に弱く、弱い奴にいちびって自分に矛盾感じないの？ダサいでお前、女々しい（笑）
前佐藤とかもゆうてたからな。「あいつとおんのマジ疲れる。ヤンキーぶって言葉遣いとかも気にしてだるい。あれでカッコイイと思ってんやろな！」って！！
痛い。奇異やで、オマエ。浮いてる。朝鮮人なんやろ？なあ？お前の母親に聞いてみてよ？朝鮮人の血ひいてるんやろ？？創価が…死ねよ
お前の母親の命とかマジで無駄、家族まとめて悪い評判たってんで～気ぃついてる？お前見たらみんな俺の方見て笑ってくるし（笑）
きもすぎて
458:大宮玖珀
09/03/15 00:17:37
またBogusでた
459:氷宮泉岳
09/03/15 00:18:40
>>458
オマエ知ってる？周りの奴みんな、お前のことキモいつってるよ…？舌とかも黄色くて、近づくと息臭いって（笑）
歯磨いてるんか？マジでくっさい…
自分の顔見たことある？めっちゃぶさいで…何調子乗ってんな？ヤンキーぶってるんか？あ？コラ。強い奴に弱く、弱い奴にいちびって自分に矛盾感じないの？ダサいでお前、女々しい（笑）
前佐藤とかもゆうてたからな。「あいつとおんのマジ疲れる。ヤンキーぶって言葉遣いとかも気にしてだるい。あれでカッコイイと思ってんやろな！」って！！
痛い。奇異やで、オマエ。浮いてる。朝鮮人なんやろ？なあ？お前の母親に聞いてみてよ？朝鮮人の血ひいてるんやろ？？創価が…死ねよ
お前の母親の命とかマジで無駄、家族まとめて悪い評判たってんで～気ぃついてる？お前見たらみんな俺の方見て笑ってくるし（笑）
きもすぎて
460:名無しさん＠英語勉強中
09/03/15 00:19:44
学校でいじめられている大宮玖珀＝桜ノ宮ふたなり＝氷宮泉岳は出入り禁止。
461:桜ノ宮ふたなり
09/03/15 00:20:23
またBogusでた
462:大宮玖珀
09/03/15 02:07:24
>>460
ゴミが。電子辞書について話すスレをいつまでも荒らすのは止めろや。きちがいだな本当
きもっ
463:名無しさん＠英語勉強中
09/03/15 06:11:44
>>435
キーが押しにくいというのは
SII工作員のデマ情報なので
気にしなくても大丈夫ですよ。
464:名無しさん＠英語勉強中
09/03/15 07:12:26
2006/02/04(土) 01:10:27 ID:iGZ5enWl0
URLﾘﾝｸ(mimicute.hp.infoseek.co.jp)
絶対に見てはいけません
11 ：1：2006/02/04(土) 01:18:59 ID:iGZ5enWl0
【画像を見てしまった人へ】
供養させて頂きますので、次の準備をして下さい。
コップ一杯の水を用意して下さい。
用意できたところで呼び出してください
17 ：1：2006/02/04(土) 01:25:57 ID:iGZ5enWl0
>>14さん
では、供養します。
電灯の明かりを消してください。
消して頂いた時点から供養を開始します。
また、呼び出してください。
465:名無しさん＠英語勉強中
09/03/15 07:16:11
21 ：1：2006/02/04(土) 01:29:17 ID:iGZ5enWl0
>>14さん
>>19さん
昇抜天閲感如来雲明再憎
昇抜天閲感如来雲明再憎
昇抜天閲感如来雲明再憎
271 本当にあった怖い名無し sage 2006/03/22(水) 01:07:02 ID:/Pg1Ijsw0
22 ：1：2006/02/04(土) 01:30:38 ID:iGZ5enWl0
>>14さん
>>19さん
すぐにコップの水を飲んでください。
25 ：1：2006/02/04(土) 01:31:59 ID:iGZ5enWl0
以上で供養は終了です。
邪念は取り払われました。
おつかれさまでした。
507 ：本当にあった怖い名無し ：2006/03/12(日) 14:40:50 ID:Q1OlnP930
えっと
>>1
の画像は、実はなんも影響なくて、
問題なのは、
こいつがやらせた事がかなりやばい。
>>1
の言われるまま水を飲んだ奴、かなり大変な事になると思うよ。
なぜ供養という表現を使ったか、どうして水を飲ませたか、よく考えれば
とんでもない事させたという事が判るはず・・・
466:名無しさん＠英語勉強中
09/03/15 08:10:28
SIIは削除キーがミニボタンになって以来ちっとも快適じゃないのが問題だ
467:名無しさん＠英語勉強中断
09/03/15 13:57:47
どうでもいいから
American Heritage 入れろ
468:名無しさん＠英語勉強中断
09/03/15 13:59:46
桜の宮だの宮の好きなやつって
時代おくれの権威にすがりつきたい
俗物のアホ
469:氷宮泉岳
09/03/15 14:31:56
>>468
たしかに我は俗物だが、それでも公家の血をひく高潔なる日本人…貴様のような大陸の下品さはありませぬ。まったく、ゲスとは貴様のこと。恥を知りなさい
470:名無しさん＠英語勉強中
09/03/15 14:55:28
I don't mind even if you insist on your clan's purity.
But, considering from where Japanese came originally to islands,
I wonder if you have anything proud of for your being a pure Japanese.
According to your basis, people in the head countries, such as Korea
and China, are to stand above Japanese people.
Those who should feel shameful is you.
471:名無しさん＠英語勉強中
09/03/15 14:59:26
日本は独自に洗練された形がある。それをわからないとは、無知蒙昧も甚だしいね。まあ、勉強してないから仕方ないか
472:名無しさん＠英語勉強中
09/03/15 15:19:23
A lot of Japanese events, such as tanabata, have their roots in Chinese or Korean
culture. Among refinement as you insist on, there is tea ceremony developed in war time
or the era ofthe hideyoshi after it. But, I can't understand such ceremony, now
seeming to me only a tool of eanings for original families.
473:名無しさん＠英語勉強中断
09/03/15 15:57:59
そういや公家くさい名前つかってた詐欺師がいたな
474:大宮玖珀
09/03/15 17:04:44
>>468
たしかに我は俗物だが、それでも公家の血をひく高潔なる日本人…貴様のような大陸の下品さはありませぬ。まったく、ゲスとは貴様のこと。恥を知りなさい
475:大宮玖珀
09/03/15 17:11:03
申し遅れたが、わたしはPaul Krugmanからeconomicsを学んだ者だということを
君に報告しておく。