08/05/04 12:31:52
付属のタッチペンはしまったままで、
他の製品の「不要なタッチペン＆スタンド」を使っている。
URLﾘﾝｸ(www.pronweb.tv)
↑これがベストかどうかはわからないし、俺は別のものを使っているが、
少なくとも、付属のタッチペンよりは使い勝手がいいだろ。
ちなみに、実売価格は100円だよ。※送料別
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
職場のデスクと家庭のデスクで２個あれば、かなり便利。
151:名無しさん＠英語勉強中
08/05/07 21:12:22
わ
152:名無しさん＠英語勉強中
08/05/07 23:45:49
セイコーが一番なのに、いまどきカシオ使ってるなんて・・・。終わってる。
153:名無しさん＠英語勉強中
08/05/07 23:54:01
精工社？
154:名無しさん＠英語勉強中
08/05/14 21:52:42
カシオよりもＳＩＩの方が圧倒的に使える
155:名無しさん＠英語勉強中
08/05/15 23:01:35
そっとしておいてあげて。
156:名無しさん＠英語勉強中
08/05/16 15:49:40
XD-GP9700買おうか迷ってるんですが、
パソコンから取り込んだテキストデータの英単語を
タッチペンで辞書検索できますか？
157:名無しさん＠英語勉強中
08/05/16 16:17:00
>>156
辞書からは検索できない
辞書を自作できるのはＳＩＩのSR-S9000ぐらいじゃない？
158:156
08/05/16 16:30:16
>>157
すいません、ちょっと誤解を招いたかもしれません。
「パソコンから取り込んだテキストデータ」というのは
英文のニュース記事とかのことで、
それを取り込んで、記事を読みながら分からない単語を
タッチして辞書を引けないかな、ということです。
159:名無しさん＠英語勉強中
08/05/16 21:52:15
タッチはよく分からないけど、ジャンプでなら引けるよ。
160:名無しさん＠英語勉強中
08/05/17 19:41:35
>>158
前面タッチパネルの機種なら出来る。
ただ、ジャンプ自体の操作がいまいちだ。
あと、画面がテカテカして移りこみが激しくて読み物には向かない。
カシオの機種なら、１年に１回ぐらい新しい機種が出るから、新しいの待った方がいいんじゃないかとおもう。
もちろん操作周りや画面が改善されるかは分からないけどね。
161:名無しさん＠英語勉強中
08/05/17 19:56:43
>>160
今までのカシオの流れだと、改悪する可能性が高そうですね。
素直にSIIの新機種出たら買います
162:156
08/05/17 22:53:06
>>159>>160
どうも、参考になります。
電気屋とかで色々試してみようと思います
163:名無しさん＠英語勉強中
08/05/31 11:55:09
GP9700の新和英大辞典は例文検索に対応してるようですが、
追加コンテンツの新和英は対応していないようですね。
例文検索対応版が発売されないものかな。
164:とん
08/06/01 12:26:32
XD-SW4800を使っていますが、ジーニアス英和辞典で、
declaration と入れて音声ボタンを押すと、音声が短く
出たとたんに、コントラスト設定画面にリセット
されてしまいます。
また英会話とっさの英会話辞典でも、
おはよう→good morning で音声ボタンを押し、
訳/決定ボタンで続けて発音させると、３回目に同様に
コントラスト設定画面にリセットされました。
今日はすでに２０回くらい手書きパネル調整を強いられて
おり、フラストレーションたまりまくりです。
また電池の消耗などの警告文は表示されていません
皆様、この症状の対処法をご存知の方がいらっしゃい
ましたら、よろしくお願いします。
（買ったのは昨年春ですが、いままで音声機能は使って
いませんでした）
165:名無しさん＠英語勉強中
08/06/06 17:05:29
URLﾘﾝｸ(www.auction.co.jp)
166:名無しさん＠英語勉強中
08/06/10 05:49:40
買ってまだ１ヶ月半くらいなんだけど、
「電池が消耗しています」
と、いうメッセージが出てしまいました。
もっと持つかと思ってたのですが・・・。
まあ使用頻度はかなり高いし、バックライトも時々使うし、
音声機能も頻繁に使うのでこんなもんなのかも知れません。
このくらいの頻度で電池を交換することになるのなら、
エネループの使用も思案中。
167:名無しさん＠英語勉強中
08/06/13 19:38:15
>>166
どこのメーカの機種？
乾電池式のみしか対応してないのに1ヶ月半で交換なんてクソすぎじゃん。
168:名無しさん＠英語勉強中
08/06/15 00:32:15
俺がSIIにした決定打はあのリアルな恐竜の描画、もうカシオには戻れません
169:名無しさん＠英語勉強中
08/06/15 00:53:53
>>150
タッチペンスタンドは50円の消しゴムを（くり抜いて）使っている。
立てて置くと使いやすいな。
170:名無しさん＠英語勉強中
08/07/17 06:30:54
もうすぐ８月だね。カシオが新型を出す時期だね。
171:名無しさん＠英語勉強中
08/07/17 10:44:28
>>166
45日で60円なら、アルカリ電池使用でいいじゃん １年でたったの500円だよ
他にエネループで「使ったほうが得」な製品を「実際に使用している」
なら充電器を兼用できることから、電子辞書「でも」使うというのはアリ
でも、他に何もないでしょ これからもないよ 電池ってけっこう持つから
エネループ導入の初期投資は2,500円ほど 「電気代」を無視するとしても
アルカリの「５年分」に相当する 当たり前のことだけど、「予備」も
必要だからね 充電している間「使わない」ならいいけど
まあ、本当は「わかっていて」言っているんだろうけど、
充電池っていうのは、ノートPCのように「数時間しか持たない」ものに
使うものだよ 「１ヶ月半も持つ」電子辞書にはまったく不要
電器シェーバーは基本的に１日に１回使用だから、
週に１回「充電しなければならない」のも、それほど面倒じゃない
ポンと置いて充電できる高級機もあるけど
でも、電子辞書を「コンセントにつないで」使うとか
「裏蓋のロックを解除して」「充電池を取り出して」「充電器にセットして」
「予備の充電池をセットして」「裏蓋のロックをして」
「数時間後に充電が完了したら、充電池を取り出して」
「充電『器』をコンセントから抜いて」「充電池と充電器をしまう」なんて
ことをやるのは超めんどくさい だってそうでしょ、電子辞書だけで
エネループを使うってのは、こういうことなんだから
他に頻繁に充電しなければならないものもないのに
充電器をコンセントにつなぎっぱなしはないだろう
そんなのより、机の引き出しに予備のアルカリを数本常備しとけ
はるかに手軽に交換できるから
172:名無しさん＠英語勉強中
08/07/17 11:15:16
>>167
SII工作員、お前のほうが糞だ。
ここは英語板だから、英語モデルのトップ同士で比較する。
SR-G10000
使用電池：リチウムイオン充電池（付属）
電池寿命約22時間（音声を使用しない場合）
充電時間：約 3時間
XD-GP9700
電源 アルカリ単4形乾電池LR03(AM4)2本
電池寿命：約60時間（入力・検索4分間／訳画面55分間表示／スピーカーで1分間音声出力／バックライト3分間点灯を繰り返した時）
実用的な使用での比較だと、３倍もの電池寿命の大差。
これでも、圧倒的にSIIに都合のいい比較をしてやっているんだぜ。
SIIのほうは「音声を使用せず」なのに
カシオのほうは「スピーカーで1分間音声出力／バックライト3分間点灯」なんだから。
SR-G10000はほとんど電気シェーバー並に「電池が持たない」わ。
万一、出先で電池切れになったらアウト。
それを防ぐためにはACアダプターを念のため持っていかなければならない。
しかし、本当に電池切れになったときに、近くにコンセントがなければ意味ないし。
カシオなら予備に単四のアルカリ電池を２つだけ持ち歩けばいいのにな。
SR-S9000は充電式と乾電池の併用。
でも、フル充電でも20時間しか使えず、
アルカリだと11時間しか持たない。
当たり前のことだけど、実際にはこんなに持たないよ。
それはカシオのほうにも言えることだが。
車の燃費と一緒で、ハードに使うなら半分、ソフトに使っても３分の２くらいで見ておくといい。
173:172
08/07/17 11:16:24
どっちにしても、いちいち充電しなければならないという手間がアホらしい。
何で、電子辞書の充電なんかやらなきゃいけないわけ？
かばんから出して、プラグをつないで、コンセントに差し込んでとか、やっていられるかよ。
当然、その逆もやらなきゃならないわけだしな。
机の上で使い続けるにしても、コードが邪魔くさい。
たとえば、置時計みたいな不動のものだって、乾電池式がほとんどだろ。
あんなのをコンセントにつないで使うなんて…。
テレビのリモコンがコンセントにつながっていたら不便だろ。
コンセントも一つ埋まっちゃうわけだし。
俺なんか、複数の電子辞書を併用するから、
何台もコンセントにつなぐなんてゾッとする。
もちろん、あまり使わないやつもあるわけよ。
でも、そういうのを棚からさっと取り出して、
ふたを開けて速攻で検索できる、こういうのは乾電池式にしかできない芸当。
174:名無しさん＠英語勉強中
08/07/17 11:35:42
>>171
鍵カッコを使いすぎ。
強調が薄れる。
175:名無しさん＠英語勉強中
08/07/17 11:51:08
>>168
お前もSII工作員か 英語版だというのに「恐竜の絵」だって
笑わせてくれるわ あっちのスレでもさんざん指摘されていることだが、
工作員は英語が苦手だから、英語の話が一切出ないんだよな
やれ、検索が便利とか画面がきれいとか、そんな話ばかり
コンテンツがしょぼい、値段が高い、売っている店が少なすぎる、
個別検索ができない、充電の手間がかかる、電池の持ちが悪い、
その他あらゆる「デメリット」については開き直るばかりの態度
そればかりか、他メーカー、特にカシオ機への誹謗・中傷の限りを尽くす
とんでもない糞野郎どもだな
176:名無しさん＠英語勉強中
08/07/17 16:18:19
もうすぐ８月。新機種の発表あるかな？
177:名無しさん＠英語勉強中
08/07/17 20:47:27
>>173
コンセント分けろよｗｗ
必要な電流は極わずかだから、過電流にはならんよ。
最新のならＵＳＢからでも充電できるし、コンセントでも別段不便ではない。
高々２週～４週に１度の充電を面倒だと普通の人は考えない。
>>175
充電は手間かからないし、値段は妥当。コンテンツも選りすぐられてるし、検索は個別を改良したもの。
カシオの機種に「メリット」が無いからと言って、ＳＩＩ機への誹謗・中傷の限りを尽くす
とんでもない糞野郎どもだな
178:名無しさん＠英語勉強中
08/07/17 21:01:17
>>177
巣にお帰りを。
179:名無しさん＠英語勉強中
08/07/17 23:03:42
未だにバッテリーネタでごちゃごちゃ言ってるカシオ厨がいるな。
カシオ：バックライト消したらただの見にくい緑のパネルｗｗｗ
ＳＩＩ：くっきリアルでバックライト無しでも付けてるような明るさ＆文字の細かいＶＧＡ
正直言ってベッドの中で引くとかそういう特殊事情がない限り
ディスプレイネタでカシオが優位になることはない
もちろん映画館でバックライト付けるとか言う世間知らずは放置で
バッテリーの持ちはかなりの部分がバックライトによるので、
実際に使ってみればカタログの仕様ほど差が開くことはない
ワイルドカードとかが自由に使えないＳＩＩ以外の会社の方が
俺としてはよっぽど使いにくい
英語のクロスワード引く時なんて・・・
180:名無しさん＠英語勉強中
08/07/17 23:47:15
８月に新型が出るじゃん。
181:名無しさん＠英語勉強中
08/07/20 19:54:10
わざわざカシオのスレまできて
誹謗中傷するSII厨ってなんなの？
よっぽどシェアが低いのが悔しいのかな？
182:名無しさん＠英語勉強中
08/07/20 20:16:12
>>180
どんな新型が出るの？
183:名無しさん＠英語勉強中
08/07/22 02:16:52
古い電子辞書使ってますが、そろそろ新しいのを買おうかと思っています。
ジーニアスはすでに使っているので
ほかの英和が入っている辞書があるといいなあと思ってます。
お勧めがあったら教えてください。
184:名無しさん＠英語勉強中
08/07/22 18:06:45
マルチのよなう気がするが、
このスレにも書いたということはカシオを主に希望？
185:名無しさん＠英語勉強中
08/07/22 22:55:26
独り言じゃないの？
186:名無しさん＠英語勉強中
08/07/23 16:29:43
>>183
SR-S9000がお勧め。
コンテンツは選りすぐられてる。
機能は最高クラス。
187:名無しさん＠英語勉強中
08/07/23 19:49:54
>>183
お金がないなら、XD-ST9200がお勧め。
最安値は16800円。
188:21@4@560@26 ◆TFmStiahY2
08/07/23 21:54:53
189:名無しさん＠英語勉強中
08/07/24 00:57:32
安く買うなら、家電量販店とかの特売で旧機種狙いがいい
190:名無しさん＠英語勉強中
08/07/25 00:51:15
英語板ではカシオかＳＩＩ 以外はダメメーカー、というのが当たり前のように言われてるけど
中級機種なら、シャープの PW-LT320 とか
キヤノンの Ｇ５５ という選択肢もアリだと思うんだようなあ。
XD-ST9200 は「ロングマンアクティベータ」や「日本語シソーラス」が魅力だけど
和英がジーニアスってのが気持ち悪いのと、英英が少し弱い気がする。
でも確かにお買い得だなー。
191:名無しさん＠英語勉強中
08/07/25 15:29:44
>>190
日本語シソーラスなんて意味がない。
高度な翻訳と言う限られた用途にしか使えない。
英語で表現し、英語で考えるには、学習者向け英英とネイティブ向け英英、それに、ジーニアス大英和と専門用語辞典がそれぞれ１冊入ってれば十分すぎる。
192:名無しさん＠英語勉強中
08/07/26 00:07:27
日本語シソーラスは欲しいなあ。カスオなんて買わないから紙の辞書でいいけど。
海外（特にバカメリカ）からのいい加減なレポートを
国内の顧客にご納得いただけるように文書で説明するために、これがないと足りんわ。
日本に生まれ育って数十年でも語彙が足りんから。
古本屋とかに売ってないかね。てゆか会社、カネ出せよ。
193:名無しさん＠英語勉強中
08/07/26 00:30:06
>>192
語彙を増やすより、表現力鍛えろよ。
日本語の語彙なんていくら覚えても意味がない。
だから、日本語のシソーラスなんて、書き物する人以外には無価値。
194:名無しさん＠英語勉強中
08/07/26 00:33:49
覚えるのめんどくさいから辞書つかうわけじゃん。バカですか？
195:名無しさん＠英語勉強中
08/07/26 01:36:58
シソーラスこそ電子辞書なんじゃないの。
（英語の連語はもっとだが。）
カシオが嫌なら、パソコン用のを買うのはいかが。
196:名無しさん＠英語勉強中
08/07/26 16:17:22
>>194
覚えるにせよ使うにせよ、日本語シソーラスは必要ない。
197:名無しさん＠英語勉強中
08/07/26 17:59:14
>>190
キヤノンの Ｇ５５って安くていいかもね！
XD-ST9200 はたしかに和英のジーニアスってのがちょっと残念だけど、
ジーニアス大英和の日本語訳語検索ができるので、まぁなんとかなってる。
なんたって安いから、コストパフォーマンスがいいとおもうんだけどね。
あと、手書きなんとかってのが付いていないのがいい。
198:名無しさん＠英語勉強中
08/07/27 16:12:25
>>197
あんた、何で「ジーニアス和英」がダメ辞書って言われてるか
全くわかっとらんでしょ。
199:名無しさん＠英語勉強中
08/07/27 16:25:37
受け売りタイプなんだろうな。
200:名無しさん＠英語勉強中
08/07/27 17:52:19
ジーニアスの英和をもとに和英を作ったからってのが理由だろ。
だけど、大英和の訳語検索はそんなに悪くないよ
201:名無しさん＠英語勉強中
08/07/27 18:40:54
まあそう思うならいいけどさあ。
たとえば逆引きだと慣用句を引く時とか困らない？
202:名無しさん＠英語勉強中
08/07/27 19:19:17
大英和の訳語検索が悪くないと思える使い方をしている人なら、
ジーニアス和英をことさらに悪く思う必要はないと思うけど。
203:名無しさん＠英語勉強中
08/07/28 13:06:55
>>201
むしろ訳語検索の方が使い勝手いいだろ。
いろんな表現を引けるしね。
204:名無しさん＠英語勉強中
08/07/28 15:43:23
で、結局、ジーニアス和英のどこが悪いんだ？
英和の語法の解説と例文が流用されているってこと？
「この日本語を英語で表現するにはどうしたらいいか？」に答える
辞書ではなく「この英語はこういう使い方をしろというのを英和、和英の
双方向から提示しているだけ」だからダメなのか？
「～だと言われている」とかじゃなくて、
自分の使用実感として「ここがダメ」というのを出せるやつって
ちょっと違うよな ダメな点があるなら、それを埋め合わせるナニカを
考え出すとか、いろいろとできるわけだし
例：別の和英辞典が収録されている電子辞書を買う／併用する
例：和英は紙の辞書を使う
いずれにしても、電子辞書を「和英」を軸に選択するなんて
一般人にはない発想 逆に、「和英」重視というのなら
それなりに専門的に使わなきゃならないってことだろうから、
予算をケチって旧機種に手を出すのはおかしいということにもなる
205:名無しさん＠英語勉強中
08/07/28 15:46:37
>>191
そりゃ、英語で考えて英語で表現するのに日本語の辞書なんていらないよ
206:名無しさん＠英語勉強中
08/07/28 15:49:41
買わないでも間に合っているんだから、いらないってことだろ
昨日、今日、仕事を始めたわけじゃあるまいし
207:名無しさん＠英語勉強中
08/07/28 16:10:37
>>190
コンテンツと実売価格のバランスから、そういう選択もありだろうね
英語版の「まずメーカーありき」みたいな発想はおかしいよ
208:名無しさん＠英語勉強中
08/07/28 16:11:30
>>190
コンテンツと実売価格のバランスから、そういう選択もありだろうね
英語版の「まずメーカーありき」みたいな発想はおかしいよ
209:名無しさん＠英語勉強中
08/07/28 17:05:36
同じ事を2回も言わなくていいよ。
210:名無しさん＠英語勉強中
08/07/28 23:24:40
>>204
「ジーニアス和英」＆「ダメ」でググれば、一般的にダメと言われてる理由がトップでひっかかるよ
自分はこの辞書のユーザではないので真偽のほどはわからんけど、
これがほんとなら、確かに初級・中級レベルの人が使う和英辞書としては非常にまずいと思うし、
英和逆引きでも同じ問題があるはず
ただこの評価は和英第一版に対するものなので、現状どうかはわかんない
211:名無しさん＠英語勉強中
08/07/29 00:55:55
ジーニアス和英は、英和で引きなおす習慣が全くないレベル
（と言っても、開成や筑駒ですら、真ん中以下の生徒ならそうなのだが。）
の生徒にはありがたいというか、
そういう生徒を持っている教師から見ればありがたい辞書なんだろう。
ただ、学校の夏休みの宿題で自由英作文を書かせて、
日本の文物などについて説明させるには向かないかな。
この板にいる住人やアマゾンで書評を書いているような、
辞書を引くのが大好きな人に言わせれば不満なんだろうけど、
そこまで悪い辞書とは思わない。
ただ、電子辞書はそもそも逆引きがデフォルトみたいなもんだし、
わざわざ「重複」している辞書を搭載しているのも不満が残る。
プログレッシブを搭載する流れになっているのも、
カシオがそのあたりの空気を読んだんだろうな。
212:名無しさん＠英語勉強中
08/07/29 01:12:26
>>211
じゃあ昨日新製品を発表したシャープがいまだにジーニアス和英なのはシャープが終わってる証拠だなw
213:名無しさん＠英語勉強中
08/07/29 02:06:09
アマゾンの書評にあった「英和辞典の欠陥を網羅」の具体例って、
ほとんどプログレにも当てはまるものばかりだな
たとえば「アンバランス＝unbalanceなどカタカナ語のそのまま訳」という
批判があるが、「実際の」ジーニアス和英にはこう記述されている
アンバランス
imbalance
U C 不均衡
unbalance
U（主に精神的な）不安定、（心の）アンバランス
～な
unbalanced; out of balance
それに対してプログレッシブはこうだ
アンバランス
an imbalance
アンバランスな
unbalanced
経済的なアンバランス
an economic imbalance
たぬき＝racoon dogについてはジーニアスがraccoon dog Cで
プログレは a tanuki; a rac(c)oon dog
ちなみに、ウエブスターだとJapanese, raccoon dogとなっている
「日本語でラクーンドッグのこと」ってなっているな
raccoon dogはこう定義されている
a small omnivorous canid (Nyctereutes procyonoides) of eastern Asia
having a long yellowish-brown coat and facial markings resembling
that of a raccoon —called also tanuki←ここに注目
214:名無しさん＠英語勉強中
08/07/29 02:07:22
まさか、あの批判は「狸＝したたかで一筋縄ではいかない人」
まで求めているとか？
それならジーニアスには「たぬきおやじcunning man」
プログレにも「狸親父（じじい）a cunning fellow」が出ている
出ているな タヌキ単独ではないが
215:名無しさん＠英語勉強中
08/07/30 21:26:02
カシオ機の検索・ジャンプの一例 ※GW6900
まず、ランダムハウスを選択
e n c y cまで入力してプレビューの２つ目にencyclopediaを見つけ↓決定
e n c y c l oまで入力してプレビューの１つ目、決定
用例が期待外れなので、スーパージャンプを押して
「いつもジャンプする」ジーニアスが選択されているので決定
用例にa walking [human] encyclopedeia生き字引を見つけ、満足
戻るを２回押してジャンプ先を選択する画面に戻る
ここはプレビュー画面なので「→」で横に移動していって、
ブリタニカを選択 さすが「自分のこと」なので無駄に詳しい
でも、あくまでも「ブリタニカ百科事典」の解説なので、
いったんプレビュー画面に戻って、１段下に「百科全書」があるのに気づく
決定で表示させ、「フランスの百科事典」となっているので
さらにスーパージャンプでマイペディアに飛んでみる
～中略～
「ウィキペディア」という項目があることに気づく
あまり期待もせず、他のコンテンツに「ウィキ」があるかどうかチェック
ブリタニカでは「ウ」しかないので、「→」でスライドさせ、
プレビューでチェックしながら「ない、ない」を繰り返す
横道にそれたことを思い出し、「生き字引」に戻る
日本語大シソーラスで「智者」の項目を発見し、
その中に「才弾者」を見つけ、狂喜！
さっそく、明鏡にジャンプしようとするも「ない」
大辞泉にジャンプしようとするも「ない」
やっとこさ、精選日本国語大辞典でジャンプ先を見つける
東海道中膝栗毛の用例を見て、満足
216:名無しさん＠英語勉強中
08/07/30 21:26:39
～中略～
プログレッシブにジャンプし
知者は迷わず勇者は恐れず
Wise men do not waver, and heroes do not fear.
の用例を見つける
同じことをSII機ではできない もちろん、GP9700でもできない
上のようなことを繰り返しているうちに、
「こういう語句はあそこを探せばいいんだろうな」という勘が働くように
なり、それに必要な操作も半ば無意識のうちに行えるようになる
それが電子辞書のencyclopedic useというもの
俺の想像ではSII機ってのは「用例探し」で「↓」をひたすら押しまくる
というイメージがあるんだが、違うか？
217:名無しさん＠英語勉強中
08/07/30 22:11:41
用例に関する誤解をまとめておこう
・ランダムハウス英和大は用例がナチュラル
別に否定はしないよ
でも、オリジナルからの流用は７万、「日本で」追加が11万だろ
オリジナルは21年（以上）前、日本追加も14年（以上）前のものばかり
古すぎる、って普通は考える
・OEDは古臭い意味と用例ばかり
否定はしないよ でも、OED-ONLINEの語義と用例はどんどん追加されていて
それこそ、どんな「新語辞典」もかなわないはず
本当に古臭いのはウエブスター（＝アメリカ辞書）のほうだろ
・用例は多ければ多いほどいい
否定はしないよ でも、ちゃんと分類されていないと意味ないだろ
個人的には学習用英和辞典の用例が一番親切だと思う
逆に、用例が羅列されているだけのコーパスちっくな表示はダメだな
それは語義でも同じこと 「米口語（今はまれ）」といった情報は貴重だ
学生レベルなら、ジーニアス大あたりで十分だと思う
洋書を趣味で読むくらいならリーダーズで間に合う、
というか、それで間に合わせておけって
問題は英語板には存在しないはずの研究者・実務家だよな
俺は英語で飯を食ってはいるが、それほど高度な語学力を要求される
わけではないから、そのレベルのことはよくわかんない
学会で論文を発表するために、使えそうな用例を探しまくるってか？
ビジネスレターで恥をかかないように、ナチュラルな用例を探す？
とにかく、用例厨が何をしたいのか理解できないんだよなぁ
218:名無しさん＠英語勉強中
08/07/30 23:29:13
>用例厨が何をしたいのか理解できないんだよなぁ
百科事典の見出し語が何十万語あっても、
身近で知りたい知識は、ウィキペディアにしか載っていないことが頻繁にあるように、
実は自分の知りたいことに限って載っていないものなんだよ。
だから少しでも多くの用例を手元に持っておいて、
ヒットする確率を高めたいという気持ちは俺にはよく分かるなあ。
219:名無しさん＠英語勉強中
08/07/31 00:28:55
>>216
SIIの機種ほど、例文の絞り込みが高度な辞書は無いよ。
220:名無しさん＠英語勉強中
08/07/31 01:12:54
>>216
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これがSIIですよ。
221:名無しさん＠英語勉強中
08/07/31 13:54:56
>>218
気持ちはわかるよ、その気持ちは
222:名無しさん＠英語勉強中
08/07/31 14:24:51
>>219
たとえばget&out&of&hereなんかだと、
一括検索では候補が多くなりすぎると思うが、
そういう時は、具体的にどうやって絞り込んでいくの？
辞書群選択ボタンで「用例の少なそうな」ところを選ぶ？
その際、前の辞書群のところでで入力した情報は引き継がれる？
223:名無しさん＠英語勉強中
08/07/31 14:32:08
>>220
マルチ例文検索というのが使えそうだな
224:名無しさん＠英語勉強中
08/07/31 17:31:51
>>222
具体的にどのような、get out of here を探したいの？
ただ、候補数を絞りたいなら、
マルチ例文検索、で、全ての単語を含む に get out of here を入力して、
いずれかの単語を含む に 目的に沿った単語を適当に何個か入れればいいよ
あと、このフレーズを含む を応用してもいいし。
マルチ例文検索は、上の３つの検索手段を好きな組み合わせで応用して使う。
225:名無しさん＠英語勉強中
08/07/31 17:44:25
>>222
SIIのマルチ例文検索なら、
このフレーズを含むのところに、get out of here
いずれかの単語に含むのところに、quick fast
って入れて検索すると、２件に絞れた。
どういったのを検索したいかによって組み合わせは自由。
３つの、条件を、どう組合わせるかが重要かな。
226:名無しさん＠英語勉強中
08/07/31 17:58:44
>>224
その方法で絞り込んでしまうと、
確かに「候補」は少なくなるかもしれないが
もしかしたら、貴重な例文が落ちてしまうかもしれない
まあ、いずれにしてもマルチ例文検索が便利だというのはよくわかった
227:名無しさん＠英語勉強中
08/07/31 18:02:56
>>226
貴重な例文を落とさないように、目的に沿った単語を入れて必要な例文を絞り込む。
腕次第ｗ
228:名無しさん＠英語勉強中
08/07/31 18:22:16
>>225
quick, fastだけでずいぶんと絞り込めるもんだな
right now, as soon as possibleなんかだと0件になりそうだ
マルチ例文検索の使いこなしがポイントのようだね
229:名無しさん＠英語勉強中
08/07/31 19:20:36
>>227
でも、結果的に225はfast, quickで絞り込み過ぎてしまった
たとえばGet your ass out of here.のような「貴重な例文」を
落とさないようにするのには「運」も必要
「とっとと失せやがれ！」という言い方をするのにGet out of here!
を使えばいいことはわかっても、それを「どうやって強調するか」
というのを考えるとき、soon, quickly, nowなどの平凡な副詞じゃ弱い
this moment, this instantなんかもイマイチだ
何かネイティブらしい強烈な一撃はないものかって探そうというとき、
慣れているやつはfuck(ing), damnとかを入れていろいろと試すんだろうが
それじゃなかなかヒットしてくれないことも多いはず
Get your ass out of here.なんて表現がいいとか悪いとか、
そんなことはどうでもいい 意味だって「とっとと」じゃないことも
わかっている でも「とっとと＝さっさと＝すぐに」でもない
別にイコールでもいいが、俺の中では「くそったれ」の意味のほうが近い
腕次第で絞り込めることもわかっているよ
検索なんてものはそういうものだから 経験がものをいう
もちろん、英語力もね
230:名無しさん＠英語勉強中
08/07/31 19:24:19
>>227
もし、よかったらGet your ass out of here.みたいな
「品のない」用例を教えてくれないか？
もちろん、SIIのマルチ例文検索でヒットしたやつ
231:名無しさん＠英語勉強中
08/07/31 21:12:44
すべての単語のところに[get out]
このフレーズを含むのところに[your ass]
G10000 ワードバンクから2件
G9000 ランダムハウス1件、NOAD1件
ランダムハウスのはまさに>>230と同じ例文
G10000は
Poor her a damn drink. Ginnie, get some more rum out o' the tent. Get your ass in gear and fix this sweet thing a drink.
ってのが一つともうひとつは
Now get your ass back in here。。。
って言うのが出てくる
232:名無しさん＠英語勉強中
08/07/31 22:17:07
Let's get the fuck out of here! OALD 7th
233:名無しさん＠英語勉強中
08/08/01 00:05:57
>>231>>232
調べてくれてありがとう
やっぱり、「出て行け！」と言うときには下品な言葉遣いが似合うね
234:名無しさん＠英語勉強中
08/08/01 21:15:26
>>229
絞り込みすぎたかどうかは、目的による。
組み合わせが自然かどうかを判断する目的なら十分だしね。
235:名無しさん＠英語勉強中
08/08/01 21:16:43
>>231
SR-G10000うらやましぃ
236:名無しさん＠英語勉強中
08/08/01 21:20:03
オークションで追加コンテンツの新和英大辞典が安く出てたので落札した！
今日送られてきたので早速、パソコンから転送したんだけど、かなり時間がかかるね・・・
237:名無しさん＠英語勉強中
08/08/02 12:01:46
色々一週間悩んだけれど XD-GP9700 をネットでオーダーしちゃったよ。カシオ３台目。
単語の語根を知らないと語彙の壁を破れなそうにないと思い詰めていたんだ。
大きいのは、ランダムハウスがあることと、乾電池が長持ちすること。
例文検索も SII には大分及ばないようだけど、「さらに検索」でなんとかなるし。
英文を書くことが主なら、SII の方が適しているようだが、新製品が待ち切れなくなったし、
値段はカシオの方が安いこともある。
238:名無しさん＠英語勉強中
08/08/02 18:19:10
>>237
さらに検索 は名前だけで、最近の電子辞書ならどれでもできるよ。
SIIのなら、それより高度なのがついてるし。
239:237
08/08/02 18:37:39
> SIIのなら、それより高度なのがついてるし。
うん。それはわかってるんだ。
次の新製品期待しているよ。
240:名無しさん＠英語勉強中
08/08/02 18:55:47
>>239
SIIのはカシオの「さらに検索」よりも高度なのがついてるし、
例文検索でも遠く及ばない。
これでは、なんとも成らない。
241:237
08/08/02 19:08:26
まあまあ。僕は SII も欲しくて仕方ないんだ。
G9000 と G10000 を揃えるよりは、XD GP9700 と G10000 の新製品の組み合わせ
の方が面白そうだな～ と思って。
もっとも G9000 のビジネス技術実用英和/和英は捨てがたい。
SII と カシオは正面衝突するのではなく、賢く棲み分けをしてほしい。
242:237
08/08/02 20:53:16
先ほど XD-GP9700 が到着した。気付いたこと二点：
まず、不良交換と言うほどではないと思うが、底面が少しゆがんでいる。四隅が
ぴったり机に付かないので、右下の決定キー等を押す度に、わずかにガタガタする。
十数年前に中国製のキャノンの関数電卓を買った時はもっとゆがんでいたが、多少残念だ。
私はネットで買ったからしょうがないが、店頭で買う場合は、もし実物チェック
をさせてもらえるなら、念のためゆがみをチェックした方が良いかもしれない。
次に、店頭で触れたときには気付かなかったが、画面部分が以前より重くなり、
キーボード部分の重量と比べて、頭でっかちになり、バランスが悪く感じる。
タッチパネルになったから重くなったのだろうから贅沢は言えないとは思う。
243:名無しさん＠英語勉強中
08/08/03 16:55:24
質問させて下さい
英語の勉強のために電子辞書を購入しようかと思っているのですが……
単語・熟語の一問一答がある
英文の例文があり、それの訳が出せる
…これらの条件を備えた電子辞書はありますでしょうか…？電子辞書というより、英語学習に特化した感じのを探しています。
値段が安ければ安い程ありがたいです。
宜しくお願いします！
244:名無しさん＠英語勉強中
08/08/03 21:12:52
>>243
＞電子辞書というより、英語学習に特化
SIIって言わせたいのかコラ
245:名無しさん＠英語勉強中
08/08/03 21:33:31
ん？英語学習に特化ならキヤノンだよ
246:名無しさん＠英語勉強中
08/08/03 21:36:25
つーかマジレスすれば
レベル（実用英検でもTOEICでもなんでも）と職種を明らかにしなければ
誰もアドバイスできん。
247:名無しさん＠英語勉強中
08/08/03 21:44:21
>>243
たいがいの電子辞書は単語集がついていて
そこから辞書にジャンプできるから、例文もジャンプ先で参照できる。
あとは付いている単語集と学習用コンテンツの好みで選べばいいんじゃないの？
248:名無しさん＠英語勉強中
08/08/08 21:04:19
全然関係ないが、古本屋でランダムハウスが4千円で売ってた。
結構きれいだった。
249:名無しさん＠英語勉強中
08/08/13 19:29:16
もうすぐ海外に行くので電子辞書のオススメを教えてほしい
今のところ必要だろうとおもわれる機能は
・国語辞典
・英和辞典
・和英辞典
・英英辞典
・音声で発音が出る
・例文が多い
この辺りかな
他にもあったほうがいいとおもわれる機能があれば
それもききたい
もちろんできるだけ安価なほうがいいです＞＜
ちなみにＰＣだと英辞朗つかってます
今の英語力はすごく低レベルなので初級レベルだとおもわれます
英語はかなり勉強したいです
ワーキングホリデーで最低２－３ヶ月は語学学校に通いたいとおもってます
あと２ヶ月前後旅もしようかとおもっています
あとは帰国後に英検・トイックなどの試験も受けてみようと考えていますー
250:名無しさん＠英語勉強中
08/08/13 21:01:34
>>249
マルチするなよ、低脳オンナ！
お前は頭が悪いから、電子辞書なんて買うだけムダ。
251:名無しさん＠英語勉強中
08/08/13 21:12:49
>>250
いや男だけど
なんで女だとおもったの？
252:名無しさん＠英語勉強中
08/08/13 21:14:30
きめぇｗ
253:体育会ラグビー部員
08/08/13 21:15:07
>>251
なんだよ、俺のザーメンほしいのか？
254:名無しさん＠英語勉強中
08/08/13 22:05:13
ＩＤでないせいかココの板も洋楽板やファ板みたいに基地外っポイ人おおめなのね
255:名無しさん＠英語勉強中
08/08/13 22:21:51
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256:名無しさん＠英語勉強中
08/08/18 18:57:15
コンテンツが魅力でXD-SP9500を考えてます。
成句などを検索した時に辞書以外のコンテンツ（英会話とっさのひとこと辞典やマスタリー2000など）
は検索対象になるのでしょうか？
257:名無しさん＠英語勉強中
08/08/18 19:15:18
とっさのひとこと
はなる。
258:名無しさん＠英語勉強中
08/08/18 19:19:54
さんきゅ
早速ポチりました
259:名無しさん＠英語勉強中
08/08/24 09:22:47
カシオの電子辞書は、英語以外は良い
260:名無しさん＠英語勉強中
08/08/26 00:26:50
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261:名無しさん＠英語勉強中
08/10/24 01:05:42
ENGLISH板強制ID制導入議論スレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
ただいま上記スレにて強制ID制導入の投票手順、テンプレに
関する議論を行っています。
262:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 17:51:10
カシオのオックスフォード辞書って、アメリカ英語中心なのでしょうか。
自分はイギリス英語を勉強してるので、どの辞書を買って良いのか迷ってます。
どなたか教えてください。
263:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 19:56:27
今SRの古い機種です（SR-T6700）。どれだけ酷使したかわかりませんが、そろそろ
物足りない状態です。これの他に紙の辞書は
-OALD
-Longman Dictionary of English Language and Culture
-Oxford Dictionary of Collocations
-Oxford Phrasal Verbs
などなど使っています。英検1級、TOEIC980、その他・・・です。
そろそろ買い替えたいのですが、SIIのパソコンと連動するタイプで
内容が英語学習者向けのものは出る予定があるのでしょうか？
264:名無しさん＠英語勉強中
08/11/24 22:18:16
何故ここで訊くｗ
265:名無しさん＠英語勉強中
09/02/07 19:22:36
新しいの出たというのに・・・
266:名無しさん＠英語勉強中
09/02/07 19:42:22
>>263
結局、出なかったね
267:名無しさん＠英語勉強中
09/02/07 19:43:27
>>262
基本的に「イギリス」系
268:名無しさん＠英語勉強中
09/02/07 19:46:41
GF10000は総合モデルだからイマイチだな
なんか中途半端な総合大学みたい
だってそうだろ、文学部が看板てな感じなんだぜ
269:名無しさん＠英語勉強中
09/02/07 19:48:36
カシオでは下位モデルは上位モデルを何一つ超えられない
まあ、コンテンツ絞ってあるほうが使いやすいこともあるけどな
270:名無しさん＠英語勉強中
09/02/14 00:26:17
9700はしばらく値段変わらない？
271:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 18:47:24
現在の（一番安い？）価格比較
XD-GF10000 59,800円 10％ポイント付き 実質53,820円
XD-GP*9700 44,800円 20％ポイント付き 実質35,840円
GW9600は最終的に3万円切るか切らないかまで下がって売り切れた
272:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 18:50:07
GW9600からGP9700でプラスされた英語コンテンツ
・オックスフォード英英活用辞典
・プログレッシブ和英中辞典 第3版
和英中がプラスされたのは大きい これで和英大とW収録
GP9700からGF10000でプラスされた英語コンテンツ
・ロングマン現代英英辞典（4訂増補版）
・ロングマン英語アクティベータ 第2版
・カタカナで引くスペリング辞典
・徹底例解 ロイヤル英文法 改訂新版
なんといってもLDOCEだね OALDとW収録で引き比べも可能
273:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 18:52:38
GP9700からGF10000でプラスされた「英語学習」コンテンツ
・TOEIC系×5
GP9700からGF10000でプラスされた「英会話・トラベル」コンテンツ
・ひとり歩きの会話集シリーズ×11ヶ国語
・Dr.PASSPORT×7ヶ国語
・英語の発音がよくなる本
・とっておきの英会話表現辞典
・キクタン【Entry】2000
・はじめての英会話
GP9700にもGF10000にも収録されている「英会話・トラベル」コンテンツ
・英会話とっさのひとこと辞典
・英会話ビジネスひとこと辞典
・英会話海外旅行ひとこと辞典
・電子辞書でどこでも英会話（基礎編）
GF10000は英語辞書の主要コンテンツはさほど強化されていないが、
英会話系が大きく強化されている この点はほとんど注目されていないが、
海外旅行（留学）などで活躍するかもね
SIIの最新学習モデルSR-S9001に収録されている英会話コンテンツ数＝０
SIIの最新（最終？）英語フラッグシップモデルSR-G10000の英会話Ｃ数＝１
まあ、SIIなんかと比較するまでもないわけだが…
XD-GF10000には英会話コンテンツが10（以上）も収録されているし、
LDOCEやプログレッシブ和英中の存在は「会話表現」的にも大きい
どのような切り口から見ても、カシオ機の圧倒的優位は変わらないが、
同じカシオ機同士でも、やはり最新モデルGF10000の充実振りが際立つ
274:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 18:52:49
>GW9600は最終的に3万円切るか切らないかまで下がって売り切れた
こういう情報はありがたいな。
275:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 19:09:10
SIIには「働く女性にピッタリ！」SR-E6000がある
URLﾘﾝｸ(www.sii.co.jp)
SII機にしては英会話コンテンツが充実している
英和が実質ユースプログレッシブ英和辞典だけなのでどうしようもないが…
最安値 \21,940に1.5万円ほど足せばリーダーズ（プラス）のシルカ追加
すると、合計3.7万円という現在のGP9700を超える立派な価格に！
276:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 19:46:11
SIIにはトラベルカードのシルカがある 実勢10,000円ほど
だが、純粋に「英会話」だけをピックアップすると、これしかない
・わがまま歩き旅行会話 英語 ※ネイティブ発音約2,300例文
・Dr.PASSPORT 日本語/英語 ※ネイティブ発音には非対応？
一方、カシオXD-GF10000の「ネイティブ発音」対応コンテンツ一覧はこう
※「英会話」コンテンツ限定
◆ひとり歩きの英語自遊自在:約2,400例文（全例文）
◆英会話とっさのひとこと辞典：約3,000例文
◆英会話ビジネスひとこと辞典：約4,100例文
◆英会話海外旅行ひとこと辞典:約1,450例文
◆電子辞書でどこでも英会話【基礎編】:1,200項目
◆Dr.PASSPORT 日本語→英語版:約350項目
◆英語の発音がよくなる本: 約2,800項目
◆とっておきの英会話表現辞典: 約3,700例文
◆キクタン【Entry】2000: チャンツ音声約520項目
◆はじめての英会話: 約500項目
英会話だけでいったいいくつの例文が発音されるのか、数えるのも面倒
そして、日本語のネイティブ発音も強化され、英語以外のネイティブ発音も
初収録（英語を除き10ヶ国語 うち6ヶ国語は2コンテンツずつ）
そして「クイックパレット」搭載により発音機能の使い勝手が大幅に向上
タッチペンを併用することで←↑↓→なんかを何度も何度も押して
目的の単語に到達するという手間が省ける
当然、これはジャンプ機能のときにも非常に有効
277:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 21:11:50
カシオの2009年モデルのジャンプ機能のイメージトレーニング
・大辞泉で「理論」の項目を表示
１．クイックパレット「ジャンプ」をタッチ ①
２．「体系」の「体」にタッチ ②
３．ジャンプ先辞典から「プログレッシブ和英中辞典」にタッチ ③
４．プレビュー画面で「体系」を選択 ④
なんと、わずか４タッチでジャンプ完了！！！
同じことをカシオ旧機種でやってみると ※タッチペンを使わないで
・大辞泉で「理論」の項目を表示
１．キーボードの「スーパージャンプ」ボタンをプッシュ ①
２．↓３回、→２回で「体系」の「体」に到達 ⑤
３．「訳／決定」ボタンをプッシュ ①
４．ジャンプ先辞典から「I プログレッシブ和英中辞典」を選択 ①
５．プレビュー画面で「A 体系」を選択 ①
なんと、９タッチも必要…
ついでに言うと、カシオ機の場合、前回ジャンプした辞書は
自動的に「仮選択」されているのでスピーディーにジャンプ可能
上のケースから１回ずつ減らせば、それぞれ３回と８回ということになる
SII機だと、どうなるんだっけ？ 辞書の選択の余地はあるのか？
いきなりずらずら出てくるんだっけ？
278:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 21:13:01
よくわからんから、SR-G10000でイメージしてみるかな
・ODEでdetail表示
１．「ジャンプ」ボタンをプッシュ ①
２．↓３回、→２回でsignificantに到達？ ⑤
３．「決定」ボタンをプッシュ ①
４．ODEにジャンプする場合、↓４回プッシュ ④ ※英英優先モードは？
５．「決定」ボタンをプッシュ ①
合計１２回か 優先モードがあれば最少９回で済むのかな ９～１２回
もし、ジャンプ先に優先モードがあるにしても、
トップで表示されるところにばかりジャンプするわけじゃないし、
そのモードじゃないジャンプ先を選択するときには非常に不便なことになる
これがカシオの最新機種ならわずか３、４回のタッチで済むというわけだ
もちろん、カシオには「ジャンプ先に目的の情報がない」という
深刻な状況もありうるわけだが、実はそういうケースは非常に稀
少なくとも単語レベルのジャンプならね
だってそうだろ、辞書の例文などに使用されている単語が
その辞書や他の辞書に載っていないなんてことあると思うか？
そして「ちょっと物足りない情報」だった場合は
タッチペンや←→などでジャンプ先の辞書を切り替えて行けば
プレビュー画面（画面の３分の２）で確認可能
４回と１２回なんて大した差じゃないって思うか？
10の単語でジャンプしたら４０回と１２０回になるわけだが
20の単語でジャンプしたら８０回と２４０回になるわけだが
279:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 21:13:39
実は、カシオの旧機種を「I」「A」などのキー選択で操作するのも不便
なぜなら、←↑↓→なら連続してポンポンタッチできるが、
「I」や「A」は探さないといけないからね
だからこそ、タッチパネルでポンポン選択できる最新機種が便利ということ
「プログレッシブ和英中辞典」という文字を探し、
そこをポンとタッチすればいいわけだから
それは単語の選択の際にも同じことが言える
言うまでもなく、文字サイズを小さく設定しているときなどは
単語の選択などにかかる手間は相当なもの
それが一発でタッチできるから速いんだよ
280:名無しさん＠英語勉強中
09/02/15 21:17:42
まあ、SIIの検索機能の優秀さは誰もが認めるところだし、
こうやって比べていくと「カシオにはできない…」がいろいろと
出てくるのは事実 しかし、「できること」をスピーディーにこなせるのは
カシオ最新機種の最大の特徴（ウリ）
何より「ジャンプ先」がたくさんある（＝コンテンツが充実している）のは
最大のメリット 学習英英のLDOCEとOALDを行ったり来たりなんてのは
GF10000にしかできない芸当 もちろん、ネイティブ向け英英や
英和大辞典群との行き来も可能 和英×２や百科辞典×２ともリンク
そうそう、国語系の充実も目を見張るよな あと英会話系コンテンツも
シンプルイズベスト
複雑な機能を持たせるよりも、
コンテンツ指定でじゃんじゃん検索、ジャンプしたほうが簡単
１回の作業にかかる手間が小さいからこそ「じゃんじゃん」できる
そのためのツインタッチパネルということだな、クイックパレット付きの
281:名無しさん＠英語勉強中
09/02/16 17:42:13
本スレで話題になっているSIIのSR-G9001とSR-S9001自慢の「日本語キーワード例文検索」とは？ SIIのHPで調べてみた
＞仮名を入力するごとに前方一致でリアルタイムに検索・表示するので、「じしょ」と入力するだけで「辞書」・「地所」・「自書」のみならず「辞職」・「自称」などまで同時検索します。
無関係な候補（用例）をゾロゾロと出してくれなくてもいいんだが…
じゃ、「こうほう」なんて入力したら大変だな 「工法・公法・広報・後方・後報・航法・高峰・・・」がズラズラと表示されるのかな？
カシオなら漢字に変換してから検索するから、無駄な候補を乱立させる必要もないし、無理な絞り込み検索によって貴重な用例をお蔵入りさせる心配もない
※「工法」を調べたいときに「工法＆建設」なんてやったら「工法」の用例が激減してしまう
SIIだと「同音」で検索するわけだが、カシオは「表記」で検索
※「耳＆貸す」で検索すると「彼女はほとんど耳をかさなかった」というひらがなで「かす」と表記した例文を落としてしまうという「致命的な」欠陥もある！
このようにSIIとカシオの「日本語キーワード例文検索」は使い勝手がまったく違う
個人的な印象では、SIIは単語の検索から例文の検索まで「やたらと候補が乱立して、そこから目的に合ったものを選び出すのが大変」という感じで、
カシオは「ピンポイントで目的の情報に到達するのは簡単だが、複数のコンテンツで内容を比較するときには少々手間がかかる（ができないことはない）」といったところ
一般的な用途ではカシオのほうが使いやすいだろう 「一層目」でほとんどの検索が完了するのだから 「二層目」「三層目」に入るときにはどうかは知らんが
282:名無しさん＠英語勉強中
09/02/16 17:49:09
一つ言えるのは、SII工作員や信者はカシオ最新モデルの機能（使い勝手）をほとんど理解（実感）していないだろうということ
同様に、俺もSIIの最新機種の機能は店頭でちょこちょこいじくっている段階なので、よくわからんところも多い
まあ、こうやってあれこれ操作しているうちにわかってくることもあるだろうよ
あるSIIユーザのように「1週間で使いこなせるようになった」とか、バカ丸出しだが
基本的な操作ができるようになるということと「使いこなし」はまったく別
何を隠そう、俺だって「たぶんでないであろうSR-G10000の後継機待ち」なんだしな
XD-GF10000はパスかな もうちょっと英語でがんばってもらいたかった、というか英語上級機はどうしたんだよという複雑な気持ち
GF9800じゃ物足りない いっそ、GF9800に研究社の英和大とか載せてくれればよかったのにな
SIIも同じだな SR-S9001じゃ物足りないんだよ いや、英語コンテンツは凄いと思うよ でも、手持ちの電子辞書やWEB辞書、PC辞書でかなりの部分間に合っているし
結局、使い勝手とかは慣れるしかない もし「できないこと」があるなら、それを補う方法を考えるまでだ
今の電子辞書は基本的に収録されている内容のほとんど全てを何らかの方法で引き出すことは可能
ただし、手書き入力機能がなければ「読めない漢字」の検索は面倒 人名や団体名なんかもそうだ 漢和辞典には出ていないからね
SIIが「総合力」でカシオを超えることは無理 だからこそ、英語モデル、それも英語プロフェッショナルモデルでがんばるしかないということだな
283:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 11:59:05
SIIのSR-S9001やG9001自慢の日本語キーワード例文検索機能、
誰も実際の使用感を語らないな
他の機能もそうだが、みんなカタログだけで語っている
「便利そうだな」「この機能いいね」みたいに
まるで量販店で販促の兄ちゃんの宣伝文句聞かされている感じだ
「実際に使っていないだろ、英語もわからんだろ」と言い返したくなる
「和英」として考えたとき、あの小さな画面に無駄な候補が羅列されるのは
致命的かもしれない
「しきん＆ちょうたつ」の例だと、G9001のように
ビジネス系コンテンツも引っ掛けないと意味ない
リーダーズとかの英和だと「資金を集める／募る」の用例が全滅
逆に、ビジネスシーンでの利用ならそれらのコンテンツに絞るか、
せめて優先的に表示することができないと、
I have managed to raise the money for the trip.
旅行資金をなんとか調達した。
のような（学生向け）用例が先に出てしまうんじゃないか
さらなる進化系としては、たとえば「資金調達」なら
fundは固定で「fund＆調達／集める／募る」のような検索ができると助かる
※↑は「fundと調達（する）、集める、募るのどれかを組み合わせた例文」
284:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 12:01:17
↑誰も気づかないだろうから指摘しておくと
「English＆にほんご」じゃなくて「English＆日本語」だからね
今のSIIのように「にほんご＆にほんご」は
かつてのようにローマ字で和英辞典を引くのと同じくらい面倒な感じ
せっかく頭に「漢字」が思い浮かんでいるのに、
それを「ひらがな」に戻してから検索して、
その「ひらがな」で表記される「漢字」の中から目的の情報を選ぶわけだ
カシオの場合、「漢字」によって絞り込みができているから、
「英日検索」の必要性は小さい
結局、手間のかかる機能なんて無駄なんだよ
前にも言ったが、絞り込む＝有益な情報も落ちるわけだから
そのくせ、無駄な情報はずらずら出てくるから、
それを一つ一つ切り替えてチェックするのは大変、というか
誰もそんなことしたくないだろ
カシオなら、無駄な情報は一括して（一瞬で）「ページ送り」できる
でも、SIIは無駄な情報も一つ一つ（時間をかけて）見なきゃならない
なぜなら、SIIの「ページ送り」はプレビュー画面では機能しないから
285:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 13:02:06
「英語の発音は難しい」を英語で表現してみよう！
English pronunciation is difficult.じゃ芸がない
It is difficult to pronounce English.も微妙
まあ、そんなことはどうでもいい
G4ならpronまで入力すればpronounceが候補の一つとして登場 ※9番目
だが、ランダムハウスだと14語も表示される候補一覧の3ページ目の最後、
つまり、42番目の候補となる おいおい…
「発音」という名詞を探しているのに、これは困る
※pronunciationの綴りが怪しい、という前提
pronounceと入力すると、G4なら6個目にpronunciationが登場するが、
ランダムハウスは12個目に登場
このまま強引に×pronounceationと入力しても登場順は変わらず
×pronounciでG4なら3つ目にpronunciationが登場、
ランダムハウスでも9個目だ
ちなみに、pronuまで入力すれば、G4は「トップに！」表示されるが、
ランダムハウスは6番目 pronunciaまで入力しても2番目だ
286:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 13:02:45
ところが、SIIのSR-S9001のように
ジーニアス大＆リーダーズ＆リーダーズプラスの一括検索だと
こうはいかない 常に2つ、3つの「共通項」が表示されるので、
「正確に綴り切る」ことが求められる
もし、誤入力なんかしようものなら、さあ大変
というと、誇り高きSIIユーザは「スペルミスするやつはカス」なんて
言い出す
「誤入力」が英語力の不足から来るばかりだと思い込んでいるのだろう
レスポンスが悪いのに、慌ててキー入力するもんだから、
一字抜けてしまうとか、そういうことは頻発するもの
そういう不満は本スレでも「頻発」していた
だからこそ、長い綴りの単語の場合は、途中まで入力して候補一覧から
目的の単語を探すというやり方が現実的 そう、カシオのようにね
287:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 13:03:26
複数の辞書で引き比べるのなら、
どれか一つの辞書で意味をチェックしてからでもいい
それが収録項目の少ない学習辞典なら効率も上がる
pronounce, pronunciationのような基本語じゃないだろ、
英語板の住人が調べたいのは なんかややこしい複合語みたいなのを
いっぱい調べているはずだ
そういうときには大英和で一本釣りがいい
「ジーニアス大やリーダーズには載っていないが、プラスになら」なんて
単語はほとんどないのに、常にそれを想定した検索につき合わされるのは
かなわんよ
288:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 13:32:32
参考までに、俺が「電子辞書で」持っている英和コンテンツ一覧
言うまでもなく、一台に全部入っているわけじゃなく、複数の機器で
・ランダムハウス英和大辞典第2版
・リーダーズ英和辞典第2版
・グランドコンサイス英和辞典
・ジーニアス英和辞典第4版 ※第2版と第3版収録モデルもあり
・スーパーアンカー英和辞典
十分ではないが、別に電子辞書で全てをまかなう必要はないからな
でも、「もう少し強化したい」という気持ちもないわけじゃない
だから、SR-G10000の後継機には期待している
英和だけを見れば、GF10000やGP9700を買い足す意味はないに等しいから
289:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 13:38:45
スピード重視なら旧機種でジーニアス旧版使うのがいい
足りないところは、あとでまとめてPC辞書、WEB辞書で検索
ランダムハウスとリーダーズを見比べるなら
「ジャンプ」でもいいが、複数の電子辞書を同時使用してもいいだろ
なにも毎度毎度「ジャンプ」する必要もないし、
ほとんどの場合、どちらか一つで用は足りるわけだしな
カシオもスタンダードモデルには
もうちょっと英和コンテンツで上級機と差別化をはかってもらいたいものだ
ジーニアス大じゃなくてグランドコンサイスやプログレッシブとかね
これなら、高校生モデルからの買い足しにも対応できる
高校1年生＝高校生モデル ジーニアス第4版＋他社の学習英和1点
大学1年生＝英語入門機種 研究社英和大＋プログレッシブ
社会1年生＝英語上級機種 ランダムハウス＋リーダーズ（プラス）＋ジーニアス大
仮に英語上級機を「まま」にすると、↑のようなパターンがベスト
まあ、上級機にジーニアス大が「どうしても必要」とは思わんけどね
英語スタンダードモデルに英和大搭載したら、凄いことになるよ
希少価値の高いコンテンツだからね
100コンテンツなんかやめて
英和大辞典＆和英大辞典＋LDOCE＆アクティベータ＋広辞苑＋漢語林＋ブリタニカ
みたいなシンプルなモデルが欲しいね
７つともダイレクト選択できるようにすれば使い勝手も大幅に向上
290:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 14:15:30
「便利そうな」機能は使っててみないと実際のところはわかんない
手書き入力だって、認識の精度とか、いろいろと問題があったしな
それ以前に「必要なの？」だよ どうせ頻繁には使わない機能なら、
いっそのことなくしてもらったほうがいいとも言える
「まさかのときのために」なんてのは
電子辞書という補助ツールには不要ってこと
別に手書き入力が不要だと言っているわけじゃない
必要なやつ、欲しいと思うやつも店頭で使い勝手をチェックしてから買え、
と言っているんだよ どのメーカーのものが使いやすいとか、あるだろ
単語検索とか一番基本的なところでスピーディーなものがベスト
反応の鈍いやつとか、ごちゃごちゃと重複項目が出てくるとか、論外
あと、無駄な情報がずらずらと出ちゃうのとかも最悪だね
高機能になればなるほど、この基本性能が犠牲になっていくというのは残念
多コンテンツ、多機能でもいいが、それをシンプルかつスピーディーに
使えるようなハードとソフトを開発してくれないと
291:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 16:56:08
予想通り、XD-GF10000は5万円が初値
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
292:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 17:12:44
一部（＝SIIユーザ）に誤解のあるキーボードの手書き入力パネルだが、
あれは「成句・複合語」「用例・解説」などのタッチキーとして使う
だから、キーボードからそれらのファンクションキーは省略された
もちろん、指で押さえたって何の問題もない 普通に認識してくれるよ
ただ、高速検索＆高速選択＆高速ジャンプのためには、
タッチペンを持ったまま操作するほうがいい
そのために手書き入力パネルによく使う「成句・複合語」「用例・解説」を
「配置した」判断は正しかったということ
SIIユーザは「文字入力」のことしか考えていないが、
自慢の検索機能を活かすためには「次の一手」が大事
そう、キーボードのみで操作するなんてもの凄く手間がかかるってこと
コンテンツでも単語でも例文でも全て「ワンタッチ」で選択できるカシオの
操作性は凄いの一言 まあ、実際にはポンポンと「ツータッチ」しないと
ジャンプしないケースもあるんだけどね
ついでに言っておくと、アクティベータいいねぇ
学習のために「読書」しようとは思わないが、
質の高い用例が検索でばんばん釣れるよ
もちろん、LDOCEも素晴らしい
まあ、ここは英語板だから、国語や歴史コンテンツのことは言わないけど、
GF10000の凄さは英語コンテンツと操作性だけでも段違いだね
293:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 17:19:01
そうそう、メインパネルにあるクイックパネルだけど、
実際、単語の選択から何からかなり使えるよ
というか、無意識のうちにあればっかり使っていた
キーボードで文字入力さえしてしまえば、そこから先はほぼ
クイックパネルだけで用が済むはず
課題はメインパネルの耐性くらいかな
もちろん、手元のパネルのほうもだが
傷がつかないようにするためには保護シート
でも、そうすると反応がやや鈍る
まあ、気にせずじゃんじゃん使ったほうがいいかな
書籍版の辞書でも、ケースに入れて本棚に陳列し、
ビニールカバー付けたまま使っているやつはチキン
同様に、電子辞書も裸で使うべし
294:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 17:26:34
キーボードで電子辞書を操作するのを書籍版でページをぱらぱらめくるのに
たとえるなら、タッチペンで操作するのは書籍版に魔法をかけて
目的のページを開かせるような感じだ
「⇒」マークが出ていればワンタッチでジャンプできる
※当然、同じコンテンツへ
それがキーボードで操作するとなると、←↑↓→を何度も押して
その位地まで到達してから「決定」ボタンを押さなければならない
295:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 23:33:18
ひまなのですね。
296:名無しさん＠英語勉強中
09/02/18 01:12:04
エクスワードで読む、日本文学100作品 差し上げます。
URLﾘﾝｸ(casio.jp)
↑はもう終了したキャンペーンだけど、
2009年モデルでもキャンペーンやっている
ジャンプサーチでわからない単語を調べられるのはいいね
クイックパレットの「ジャンプ」をタッチして、
読めない漢字にポンとタッチ、そしてコンテンツにタッチの
3回のタッチで調べられるかな この手軽さは異常…
鑑賞というより学習効果を期待できそうなプレゼントだ
297:名無しさん＠英語勉強中
09/02/18 03:24:06
SIIのは「にほんごきーわーどれいぶんけんさく」
カシオは「日本語キーワード例文検索」
298:名無しさん＠英語勉強中
09/02/18 17:01:33
OED積んだやつ鬼望
近刊のOxford English Dictionary on CD ROM V4は3.3万円
URLﾘﾝｸ(pro.maruzen.jp)
OXFORD USAに注文するとPrice:$295.00＋Export orders:$10.00
URLﾘﾝｸ(www.oup.com)
円高メリットで安く感じられる
CD2枚分くらいの容量なら、電子辞書に搭載することも可能なはず
「データ」代を1万本分まとめて買えば1本（＝1台分）1万円くらいか
冗談はさておき、ネイティブ向け英英の定義や用例に使われる難しい語句を
タッチペンで選択しながらポンポンジャンプするのは便利だろうな
ODEとLDOCEの往復なんてのも勉強になりそうだ
そういうのをカーソル移動キーを何十回もカタカタ肩叩きしながらやるなんて原始的過ぎる…
スーパージャンプの一例：COD→リーダーズ ※旧型の電子辞書で
derivativeの項目を表示 <Finance>のa derivative futureが気になる
ジャンプキーを押す
futureまでカーソル↓を8回、→を5回
決定／訳キーを押す
〔ジャンプ先辞典〕よりリーダーズ英和辞典を選択
《商》先物；先物取引〔契約〕を見つけ、一見、落着
合計16回のキータッチが必要
同じことをカシオ最新モデルならメインパネルを数回タッチすればOK
「先物取引」の説明なら、ブリタニカもマイペディアも大差ない
だが、【関連項目】へのジャンプ先を17も表示しているマイペディアは
非常に使い勝手のいい百科辞典だと言える そう、カシオの2008＆2009年
モデルならワンタッチでジャンプするからだ
299:名無しさん＠英語勉強中
09/02/18 17:21:52
OED の CD がまた新しいのを出すのか。
今の版がうちのパソコンと相性が悪いみたいだから、
新しいのを買うかな。
300:名無しさん＠英語勉強中
09/02/18 18:14:13
>>298
イギリスの尼の方がずっと安そうだぞ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
301:名無しさん＠英語勉強中
09/02/19 00:39:32
>>300
それはアップグレード版＝前のバージョンを持っている人向け
↓が初めて購入する人向け
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
米尼がかなり安くなっている
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
17日のレートで計算すると、米尼が18,490円、英尼は26,319円
ほとんどギャグだな、この値段
302:名無しさん＠英語勉強中
09/02/19 00:44:23
>>299
アップグレード版なら、ここが$53.96で買えるようだ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
まあ、4.0より4.1のほうが安心だが、この価格は魅力的だな
303:名無しさん＠英語勉強中
09/02/19 01:24:52
ブリタニカの大項目版も海外だとやたら安いし、どういうことなんだろ。
304:名無しさん＠英語勉強中
09/02/19 14:31:20
サハリンに、俺の周りの他人が何と言おうと、
305:名無しさん＠英語勉強中
09/02/19 21:22:54
2009英語モデル発売状況
SII SR-S9001 発売済み ※ただしスタンダードモデル しかも英語コンテンツはそのまんま
カシオ XD-GF9800 明日発売 ※ただし総合上級モデルは英語モデル以上の英語コンテンツ
シャープ 未定 ※前モデルは2008/03/18にニュースリリース→3月下旬発売
キヤノン 未定 ※前モデルは2005/10/18にニュースリリース→2005年12月中旬発売
もうSIIは英語上級モデル出さないだろうな
シャープのは英語入門機だし、キヤノンはやる気なし
カシオもスタンダードモデルの存在が微妙すぎる
エクスワード XD-GF10000 \50,956
エクスワード XD-GF9800 \46,795
エクスワード XD-GP9700 \35,699
エクスワード XD-SP9500 \31,340
2009年モデルも2008年モデルも価格差4,000円じゃ、誰もが上級機買うだろ
306:名無しさん＠英語勉強中
09/02/19 21:31:39
つまり、各社とも英語モデルで商売しようという気はないってことだ
SIIのは学生モデルやビジネスモデルであって、
純粋に英語モデルと呼べるようなものはもう出ていない
カシオも総合モデルに吸収されてしまいそうだ
これからも英語辞書は電子辞書のメインコンテンツだろうが、
だんだん数が減らされていくかもよ 寂しいが、仕方がない
というか、ちょっとほっとする部分もあるね
307:名無しさん＠英語勉強中
09/02/19 21:49:11
純粋な英語モデルというのが、漏れの勉強不足のためにどういうものかわからないのだけれど、
業務に使えてなんぼなので。
ブンガク読めてもしょうがないでしょう。英文学科出身でも、ガッコのベンキョを生かせてない人が大半だわな。
逆に、英語のできないバブル世代管理職には
「あんた英語のなんちゃら検定でハイスコアなんだから、英語業務はなんでもできるでしょう、
あたしは英語はわからないから、一切丸投げだけどね、どんなに業務があってもあたしは（自分は）
責任取らないよ」みたいな横暴が存在するのも事実で。非常に悩ましい。
私文卒、英語を需要視しない入試の大学出身で、高校理科もわかってない、
しかしメーカ勤務、係長。そんな人は死んでください。
308:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 16:43:16
で、ここの人たちは
GF10000買うの？
309:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 17:33:10
ざっとチェックしたところ、現在、アット・ニフティストアが安い
URLﾘﾝｸ(store.nifty.com)
販売価格 税込 47,050円 キャンペーン中！
310:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 18:29:12
>>309
情報サンクス。
早速ポチった。
まあ、最近は金運が悪くて、俺が株を買うと下がり、売ると上がるの繰り返しだから、
GF10000ももっと安くなるかもなw
ただ、５万を切ったら買おうと、一、二ヶ月は待つつもりでいたのに、発売当日から３０００円も安く買えるなんて驚きだよ。
311:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 19:13:55
楽天あたりではやくやすくならないかなー
312:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 21:10:55
GP9700なら、1時間ちょっと前に1,000円近く下がったぞw
313:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 21:11:32
GP9700でも発売当初は43,000円 前日に42,000円を付けたショップが
あったが、すぐに43,000円台に戻った 3週間後に41,000円を切ったが、
すぐに42,000円近くまで上昇
4月30日に39,900円という安値を記録したが、これも1日で終了の特価
その後はほぼ41,000円台で推移し、次に40,000円を切ったのは7月10日
9月には4万円台に戻り、10月に4万円を切り、
ここ数ヶ月は38,000円前後で推移して、1月下旬にやっと36,000円を切り、
また38,000円近くまで上昇し、また下がりという感じだ
つまり、>>310は発売当初のGP9700よりわずか4,000円ほどの追加出費で
GF10000を購入したということになる
もちろん、価格コムの登録情報に引っ掛からないディスカウントもある
＠ニフティだってショップのサイトに行かなきゃわからないしな
ただ、この手の上級モデルはほとんど値崩れしないというのは事実
GP9700の例だと、発売から5ヶ月経過してやっと2,000～3,000円安く買えた
わかりやすく示しておこうか
*GP6900：発売日価格＝39,000円 7／6 35,000円
*GP9700：発売日価格＝43,037円 7／6 41,000円 ※発売当時限定特価42,000円（1日限り）
GF10000：発売日価格＝50,950円 7／6 47,000～49,000円？ ※限定特価47,050円（○日限り？）
「1日限り」なんて普通は見逃す
逆に言うと、「限定特価」を見つけたら速攻買いが正解だな
ただし、GF10000は総合モデルという位置付けなので
GP9700よりもGP6900の値動きに近い展開になる可能性もある
総合モデルは量販店での特売も期待できる
1年後の予想価格は4万円前後 GP9700が今35,000円もするんだからな
314:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 22:04:37
確かにGP6900の値下がりはショックでさえある。
古本屋がみすずの書籍の価値の暴落を嘆いていたことがあったが、
消費者は安くてうれしい反面、そのような硬派な出版社の本が売れなくなった時代に寂しさも覚える。
GP6900の価値の下落は、精選版とは言え、日国の価値の下落とも言え、
日本人として少し寂しい。
315:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 22:39:55
じゃあ、もう買っちゃおうかな
316:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 23:00:28
じゃあ、もう射精しちゃおうかな
317:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 23:04:52
SIIのハードは最高だったのか？
SR-E8600
液晶画面：240×320ドットマトリックスハイコントラストFSTN白黒液晶
電池寿命：アルカリ乾電池使用時＝連続表示約９０時間
SR-S9001
液晶画面 640×480ドットマトリックスハイコントラストTFT白黒液晶
電池寿命：単4形アルカリ乾電池（副電源）連続表示：約１２時間
充電時間：約３時間（充電式リチウムイオン電池の場合）
アルカリ電池使用だとSR-E8600からSR-S9001で９０時間⇒１２時間
カシオやシャープは480×320 SIIは液晶でがんばりすぎちゃったな
Brainは480×320ドット高精細HVGAカラーTFT液晶で連続表示80時間
SIIは充電池使用でも連続表示23～25時間
つまり、液晶画面（とキーボードw）だけ高性能でも意味ないってこと
ハードはトータルバランスが大事なんだからな
キーボードだけ使って検索するなら、もっと高速処理が必要
「優れた感触のキーボード」なんてのはウリにはならんな
マシンパワー上げるのが難しいなら、他メーカーのように
ツインパネルなどで操作性を向上させるのも手
しかも、これは二代目になって大幅に機能アップしてきた！
318:名無しさん＠英語勉強中
09/02/20 23:45:14
>>314
そんなことを言っていたら、OEDのCD版が1.8万円で買えるのはどうなる？
書籍版でも8万円だぞ Price: $877.10 合計しても約10万円
それに引き換え、日国は20万円以上する
アメリカでは市場原理が働いているからOEDでも安くなるが、
日本では再販制度とやらがあって、原則的に「定価販売」
やっと「データ」ものが安く入手できるようになった
ちなみに、GP6900の前のGW6900（※日国初搭載）は特価：\17,850（税込）
URLﾘﾝｸ(www.a-denki.co.jp)
URLﾘﾝｸ(casio.jp)
ツインタッチパネルじゃないが「メインパネルはテカテカしない」
日本歴史大事典はないが「ランダムハウスとジーニアス４のＷ英和」
操作性ならGF6900なんだが英和がジーニアス大だけじゃな…
GP6900の操作性は中途半端
そこでGW6900だよ 液晶は映り込みないし、手書きパネルも控えめ
しかも安い！ SP6700より安いんだぜ
リーダーズ（プラス）の追加は7,500円くらいだから合計25,000円ちょい
これで「英和だけなら立派な英語モデル」の完成
GP9700が35,000円もすることを考えたら、どんだけお得かわからんぜ
まあ、和英大も追加すると36,000円くらいになるけどな
そうやって積み重ねていくと、いかにGF10000が安いかわかる
319:名無しさん＠英語勉強中
09/02/21 00:04:57
.>OEDのCD版が1.8万円で買えるのはどうなる？
ブリタニカ（大項目版）、大百科事典も含めて、
ありがたいとは思うけど、
そういうものって文化だから、
あまり安くなるのは寂しいという気持ちに変わりないよ。
320:名無しさん＠英語勉強中
09/02/21 00:08:19
×大百科事典
○世界大百科事典
321:名無しさん＠英語勉強中
09/02/21 00:46:41
カシオやシャープ（はよう知らんが）3タッチ以内で全てのコンテンツに
アクセスできるはず カシオならこんな感じだ
①「メニュー」をタッチ
②「○○系」をタッチ
③目的のコンテンツをタッチ
まあ、ほとんどの場合が2タッチ以内
※前に選択した辞書の「○○系」が優先的に出てくる
旧機種の場合（＝新機種でもタッチ機能を使わない場合）
メニューの「○○系」が13あるので、最大で8タッチ必要
旧式（＝現行モデルだとSII限定）はコンテンツ選択の際に
液晶画面から目を離してキーボードのメニューボタンを押し、
また液晶画面に視線を戻してリストアップされている辞書の中から
目的の辞書を選択する際にそこで割り当てられる[A][B][C]などを
確認してから、キーボードに戻ってそのキーを探して選択という手順
もしかして、[A][B][C]じゃなくて[↓]を何回も押して選択している？
それで面倒に感じるやついるんだろうな
そう、確かにキーボード上から[A][B][C]選択するのって
少し神経使うんだよ ほんの少しなんだけどちょっとね
旧式（＝SII）はキーが割り当てられているもの以外へのアクセスが悪い
まあ、コンテンツ少なすぎだから不便じゃないんだろうけどw
言うまでもなく、ある語句を別の辞書で調べる（＝ジャンプ）なんかの
場合、↓→を連打しまくらなきゃならない
例文なんかで候補が数十件とかなったらさあ大変
メインパネルをタッチする形式なら一発選択だからマジで速いよ
322:名無しさん＠英語勉強中
09/02/21 12:05:13
XD-GF9800＝販売価格(税込) 37,800円
XD-SW9400＝販売価格(税込) 18,750円
URLﾘﾝｸ(kadenkurabu.any-market.com)
一番大きな違いは和英大のあるなし いろんな検索が可能になった新型のほうが魅力的かな ブリタニカも付いたし
SII的使い方（＝趣味で洋書）なら旧型でも十分だろうが
XD-SW9400はメーカー再生品でいいならアイゲット特価：17,800円（税込）169ポイント獲得もある
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
店頭で安くなっている旧型買うときは必ず箱から出してもらって中身をチェックすること
展示品を箱に入れたやつも出回っているからね ↑はそういうことも教えてくれる
XD-ST9200は手書き入力なしの英語モデル 特価価格17,800円（税込）
URLﾘﾝｸ(www1.neweb.ne.jp)
LDOCE＆アクティベータ収録が最大の魅力
高校生向けだと英和がしょぼいから、英語オタクにはこれくらいがちょうどいいかもね
ただし、マイペディアすらないし、和英もしょぼすぎ…
今回紹介した旧型は液晶画面が現行機種よりもはるかに見やすいというウリがある
英和はリーダーズ（プラス）＆ジーニアス大＆英活というベーシックセットが揃っているしね
もちろん、旧型だから安く買える
GF9800が3万円切るのを待つ、なんてやめたほうがいい
SP9500ですらまだ切っていないのに…
これらは「生協モデル」だから一般層が狙うようなものじゃない
上級機のGP9700が3万円で売りに出されるのを待つしかない
明らかにGF9800よりは「上」だしね
323:名無しさん＠英語勉強中
09/02/21 15:56:34
XD-GF10000が「2番目に」安いところ 販売価格：\48,216(税込)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
XD-GF10000が「3番目に」安いところ 販売価格：\48,437(税込)
URLﾘﾝｸ(www.uworks.co.jp)
いつ・どこで45,000円を切るか？
324:名無しさん＠英語勉強中
09/02/21 16:13:45
騙されるな だが、参考にしろ ※XD-GF10000のショッピング例
URLﾘﾝｸ(meiga.at.webry.info)
>ほんとはポイントは１０％しか付かないのですが、店員に交渉して２０％にしてもらいました。
大事なのは↑だけ ふつうに買えば実質47,840円ということになる ※大阪の人らしい
全てが計算通りに行けば、春休みになった頃に54,800円（10→20％ポイント付き）
なんてことになるかもね ※実質43,840円
キーワードは↓
「3月下旬」「家電量販店」「決算セール」「価格（ポイント率）交渉」「強気！」
参考になるかどうかはわからんが、基礎知識の足しにでもしてくれ
URLﾘﾝｸ(lower.jugem.jp)
325:名無しさん＠英語勉強中
09/02/21 19:47:04
カシオはジャンプ時のプレビュー画面では辞書タブが四つしか出ないが、
全辞書のタブを一画面に表示して、タッチでダイレクトに辞書移動出来るようにして欲しい。
表示されていない辞書に移動したい時はかなり面倒だと思う。
326:名無しさん＠英語勉強中
09/02/21 22:28:56
ビジネス英語辞典の入っている機種を教えてください。海野なんとか辞典とアルクの辞典との違いも
よくわかりません。よろしくお願いします。
327:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 01:03:14
>>325
具体例を一つ挙げてくれ 最近、実際にジャンプした例で
328:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 02:22:51
9700が3万くらいになるのはまだまだ先かなぁ？
329:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 02:37:23
辞書のくせに高ええ
330:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 05:53:05
旧型処分は量販店の仕事 ただし、在庫売り切ったらおしまい
↑で出した二、三世代前のやつとか、量販店にはまず置いていない
最新情報出しておく
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
XD-SP9500 特価：￥32,600（税込）20％還元（6,520ポイント）ヨドバシ
XD-GP6900 特価：￥26,900（税込）20％還元（5,380ポイント）ヨドバシ
ビックよりかなり安い 店頭の値引き交渉次第では…という期待もある
言うまでもなく、他のモデルやライバル店でも…だ
331:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 06:57:45
>>327
普通によくあるだろ？
ジーニアスにジャンプした後、英語類語辞典に移動して類語を調べたり
載ってなかった時に１００万語に移動したり。
俺のはSW9400だから辞書数もあまり多くないが
それでも不便に感じる時がある。
GF10000のように沢山の辞書があると余計に不便だと思うぞ。
332:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 07:17:39
もう一つ。
複数辞書検索のプレビュー画面では発音機能が使えないが、
これも発音出来るようにして欲しい。
個別辞書の検索ではプレビュー画面で発音出来てこれがとても便利なのだけど、
複数辞書検索では出来ないのがとっても不便に感じてる。
333:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 12:52:23
要望をこんなところに書き込んでどうするんだよ、大馬鹿者
334:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 14:01:51
>>333
こういう点を改善すればもっと使いやすくなるんじゃないか？
と書き込むのがおかしいか？
いろいろ目につくのは、気に入って使ってるからこそだよ。
335:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 16:20:08
超初心者的で申し訳ないが
大学生の英語学習はリーダーズ/プラスがあれば十分？
336:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 16:42:15
>>331
「普通に～」はNGにしないか？
それより「overworkを複数辞書検索で～」のような
具体例を挙げてもらいたかった
実際に同じ動きをしてどれくらい手間がかかるか確認できるから
ジャンプのときはジャンプ先からジャンプ元に戻ってから
再び「訳／決定」ボタンを押して「ジャンプ先辞書」を
表示するXD-GF9800なら11個ずつ2面で一覧表示されるので、
「↓↓」と「↑↑」でページを切り替えることになる
言うまでもなく、これは「遠征」のときだけ
隣接する辞書へのスライドなら←→で切り替えるから
これが「面倒」だとすると、その改善策は22個ものタブを
プレビュー画面に用意することではなく、5つずつまとめて
飛ばしていくようにする「←←」「→→」アイコンのようなものを
メインパネルにつけて、かつ、「ジャンプ先辞書」の並びを
あらかじめユーザー設定できるようにすることだな
もちろん、「←←」「→→」はキーボードにあってもいい
結果画面のときは行頭や行末に瞬間移動できるようにするとかね
実は、「4つのタブで切り替え」はジャンプのときじゃなくて、
「複数辞書アルファベットで検索」のときにより面倒なんだよ
まず、overworkを「例文検索」かける
仮にリーダーズを優先表示させる設定にしておいた場合、
「→」を最大12回も押さなきゃならない 行きはよいよいで
またリーダーズに帰ろうと思ったら「←」を最大12回押さなきゃならない
途中に例文が多いコンテンツが含まれると切り替えのスピードも遅い
だから、「←←」「→→」キーがあればかなり便利になる
337:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 17:03:54
>>332
「できるほうがいい」とは思うが
できないから「とっても不便」は理解できない
せいぜい「ちょっと不便」くらいだろ
「複数辞書アルファベットで検索」では国語・百科まで
検索の対象になるから英語コンテンツだけ発音させるのは
難しいんだろう
プレビュー画面から「脱線」するのに
「訳／決定」「音声」「訳／決定」「戻る／リスト」「戻る／リスト」
の5タッチ必要 しかも、「戻る／リスト」をうっかり1回余計に押すと
入力データが消える しかも「ヒストリー」が働かないため、
もう一度文字入力からやり直さざるをえない
まあ、俺は発音にはほとんど興味ないし、
どうしても気になるなら「5タッチ」を手間とは思わないけどね
複数の辞書を（プレビュー画面で）引き比べなければいけないほど
ある語の意味がはっきりしないときには、発音より語義の特定が優先となる
結果画面に行かないと用例や「2ページ目」も見られないわけだから、
どうしても発音を聞かなきゃ気が済まないというなら、その時チェック
338:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 17:35:24
>>335
ほとんどそれで間に合うと思うよ
339:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 17:45:48
近所の量販店で新機種いじってきた
以前はSIIも何台も置いてあったのに、先月、カシオの2009年モデルが
発売になった途端、全部撤去されてしまったわけだが、
2月20日発売の新機種と入れ替えでGP9700も消えた
SP9500が残っていたかどうか、それは覚えていない
XD-GF9800だが「日本語キーワード例文検索」で
ジーニアス大と英会話コンテンツしか引っ掛からないのは残念
SR-S9001みたいに「にほんごきーわーどれいぶんけんさく」でもいいから
英語コンテンツ全てを引っ掛けてもらいたいもんだ
340:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 17:50:30
>>337
thanks
参考にします
341:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 17:51:52
>>336
元に戻ってジャンプし直すとジャンプ先辞書が
そっちに固定されるから次に使う時不便に感じる。
普段よくジャンプする辞書にカーソルが来ていると
決定を素早く二回押すだけでジャンプ出来るし、その操作に慣れてしまっている。
「←←」「→→」アイコン、もしくはキーをつけるという案もいいと思う。
ジャンプにしろ例文検索にしろ、プレビュー画面での辞書タブの移動が
もっとスムーズに出来るようになればもっと便利になると思う。
342:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 17:52:55
>>337
俺は発音機能をよく使うのでプレビューで発音出来るのは便利だと思う。
それがある為に複数辞書検索はあまり使わず個別辞書で検索することが多い。
プレビュー画面だと音声を押すだけで発音してくれるからね。
楽な操作に馴染んでしまっているから、というのもあるが、
一旦プレビュー画面から訳表示画面に進んで、更に
音声→決定、押さなくてはならないのは不便に感じる。
国語、百科では英語の発音が出来ないのは試したことがなかったので今まで知らなかった。
複数辞書のプレビューで発音出来ないのはそれが原因かな。
343:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 18:05:42
そういえばカシオの「日本語キーワード例文検索」でも気になる点がある。
「たばこ」「タバコ」「煙草」が別のキーワードとして登録されていて、
それぞれに別の例文が出て来る。これはなんとかして貰いたい。
（もし新機種で改善されてたらすまん）
あと>>339が言うように使えるコンテンツも増やして欲しいね。
この点では後発のSIIら抜かれてしまったな。
せめて英活が使えるようになればかなり例文も増えるのだけど。
344:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 18:12:57
>>341
なるほど、ジャンプ先の「記憶」の問題があったか
ページが切り替わる場合は特に面倒だな
345:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 18:16:30
>>342
>>332を見てからGF9800いじってきたが、「改善」されていなかったぞw
俺はプレビューで発音できるということすら知らなかったが、
確かにワンタッチで発音させるのは便利だと思った
「楽さ」との落差の問題だな
346:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 18:41:02
>>343
確か、改善されていないはず
だけど「けんか」で「けんか」「喧嘩」だけじゃなく
読みが同じの「顕花」、そして「原価」「減価」、
さらには「見解」「懸崖」「厳戒」「限界」「言外」
までもが全部引っかかるよりはマシ
「けんか＝喧嘩」という関連付けができればいいが、
そのためには数十万にも及ぶ英語例文中の平仮名表記の部分に全て「意味」
を付与しなければならない
ちなみに、ランダムハウスだと「けんか79件」「喧嘩1件」という
驚くべき結果だが、ちゃんと「けんか」で「大げんか」は引っ掛かる
あるいは「or」検索だな 「けんかor喧嘩」という条件入力
347:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 18:56:25
>>346
>だけど「けんか」で「けんか」「喧嘩」だけじゃなく
>読みが同じの「顕花」、そして「原価」「減価」、
>さらには「見解」「懸崖」「厳戒」「限界」「言外」
>までもが全部引っかかるよりはマシ
なるほど、それは確かにそうだな。
出来れば全ての辞書で「たばこ」「タバコ」「煙草」
のどれを使うか統一してくれればいいと思うんだけどね。
今、調べてみたらジーニアス大では「タバコ」に統一されてるようだ。
「タバコ」「煙草」で引っかかるのはジーニアスの用例プラスだった。
348:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 19:00:56
>>347
すまん、間違い。
「タバコ」「煙草」で引っかかるのはジーニアスの用例プラスだった。
↓
「たばこ」「煙草」で引っかかるのはジーニアスの用例プラスだった。
349:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 19:16:22
>>347
新聞なんかだとある単語をどう表記するのか
統一した基準があるはずだけど、既存の辞書の例文まで統一させるのは無理
現実的な対応としては「たばこ」と入力した場合、
「表記の完全一致」「読みの一致（＝たばこ、タバコ、煙草、tobacco」
という2つのモードを用意することだな
350:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 19:43:43
電子辞書に関するアンケート
URLﾘﾝｸ(www.dims.ne.jp)
電子辞書を持っている人の割合27.2％
うち週に1回以上使う人の割合43.3％
※持っていない人を含めると週1回以上使う人の割合は12％
やはり、英語と国語の基本的な単語検索が多そうだな
今は手書き入力が標準装備になったから、
利用目的も少し「漢字」にシフトしているだろう
ほとんどのやつが店頭で見て買っているというのも興味深い
電子辞書を持たない、使わない理由はもっともだな
持っているやつでもほとんど使っていないわけだし
逆に言うと、英語版の住人みたいに使用頻度が高いやつは
それなりの機種買っても十分元が取れるってことだな
XD-GF10000を48,000円で買って4年間「メインで」使うと、
1年12,000円、1月1,000円、1日33円ということになる
「必要経費」としては安いと言えるんじゃないか？
351:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 19:51:12
>>349
SIIの日本語キーワード例文検索はできるんｊなないかな。
全部「たばこ」だからとかそういう煽りじゃなく、
SR-E6000で「エネルギー」を日本語キーワード例文検索すると、
「省エネ」とかも引っかかった。
エネルギーに省エネを関連付けて日本語を検索していると言うよりも
エネルギーをenergyに関連づけて英語で例文検索しているんじゃないかと思う。
まぁ中の人じゃないから本当はどうやってるかわからんけど。
352:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 20:59:46
今、「ホッチキス」で日本語例文検索してみたら「ホチキス」もひっかかった。
因みに「ホチキス」はキーワードの中になかった。
タバコも同じように出来ないものかな。
353:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 21:03:57
>>351
エネルギーで省エネも引っかかるというのはなかなか面白いな。
でも
>エネルギーをenergyに関連づけて英語で例文検索しているんじゃないかと思う。
と、いうのは違う気がする。「エネルギー」で日本語キーワード例文検索した場合、
必ず「energy」という単語が含まれている訳じゃない。
354:351
09/02/22 21:11:22
>>353
確かに
run out of juice
エネルギー（ガソリン）が切れる
なんてのがかかりますね。
結構面倒な作業やってるんでしょうな。
355:名無しさん＠英語勉強中
09/02/23 12:11:24
今夜、テレビである映画を見ようと思っていろいろと調べていたら、
こんな表現が出てきて、どう訳したらいいか、一瞬迷ったんだが
「乳と蜜の流れる地・カリフォルニア」
エイジロウを参考にすると
California, the land flowing with milk and honey
"the"でいいのか？ 英和辞典では"a"にしているものも多いんだが
昨日、冠詞（可算／不可算など）のことが議論のテーマになっていたが、
実は冠詞って「必要／不要」だけが問題じゃないんだよね
↓を英訳した場合、どれが正解？
カリフォルニアは「乳と蜜の流れる地」だ
① California is "the land flowing with milk and honey."
② California is the "land flowing with milk and honey."
③ California is "a land flowing with milk and honey."
④ California is a "land flowing with milk and honey."
①は非常識な人間の解答（＝エイジロウ鵜呑みレベル）
②は英語の基礎が出来ていない人間の解答
③は英検2級レベル（＝基礎が固まりつつある）
④をさらっと書ければ英語で残飯くらいは食えるかなという浮浪者レベル
・エイジロウというツールを使える＆WEB検索を利用できる
・聖書などの知識がある≒平均的欧米人並みに欧米文化に関する教養がある
・英語の基礎が固まりつつある≒英検2級レベル
356:名無しさん＠英語勉強中
09/02/23 12:12:18
これくらいになれば、XD-SF4800を何とか使えるんじゃないか？
SR-S9001ともなれば、圧倒的な日本語力まで要求される
実際、SR-G10000ユーザーなんかの知的レベルは超ハイレベルだからね
「読めない漢字はない」「ほとんど英単語なんか調べる必要もない」
なんてさんざん自慢していたもんな
当然、聖書なんかの知識も万全なんだろう
S9001の「日本語キーワード例文検索」などの機能をフル活用するには
キーワードの選択などで高度なセンスが要求される
そういうレベルに達していない人は
XD-GF10000のような「何でもあり」を買うべし
英語学習には国語力や教養も大事になってくるからね
357:名無しさん＠英語勉強中
09/02/23 17:08:20
ひがむなよ
358:桜ノ宮ふたなり
09/02/23 20:23:31
>>355
ザーメンもトロトロ流れてるよ
359:名無しさん＠英語勉強中
09/02/23 20:26:32
>>355-356
何の参考にもならないレスありがとう
360:桜ノ宮ふたなり
09/02/23 20:57:07
おめー何様のつもりだ？えらそうに百済ねーことぶっこいてんじゃねーよ（ﾜﾗ
361:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 01:17:32
今GF10000ぽちった！
362:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 01:21:50
お前にはもったいないよ
363:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 03:34:17
いいものを買っている人がいるとそう言いたくなるよね。。
俺は五目焼きそばが大の好みなんだが、
さすがにそればかり注文するわけにもいかず、他のものを注文したときに、
ほかの人が五目焼きそばを注文すると、>>361のように言いたくなる。
364:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 03:53:12
でっていう
365:桜ノ宮ふたなり
09/02/24 21:42:51
おめー何様のつもりだ？えらそうに百済ねーことぶっこいてんじゃねーよ（ﾜﾗ
366:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 23:07:43
じゃあ任那で。
367:名無しさん＠英語勉強中
09/02/26 00:43:32
７時間４０分
368:名無しさん＠英語勉強中
09/02/27 20:51:02
XD-SF6200がちょうど20,000円になった記念
2009年ニューモデル取り扱い店舗数ランキング ※価格コム登録店のみ
エクスワード XD-SF6200 \20,030 62店舗 ※総合「スタンダード」
エクスワード XD-SF4800 \25,318 54店舗 ※高校生「上級」
エクスワード XD-SF7300 \31,079 50店舗 ※中国語「スタンダード」
エクスワード XD-GF7350 \36,135 32店舗 ※中国語「エキスパート」
エクスワード XD-SF7700 \32,105 31店舗 ※ロシア語
エクスワード XD-SF2500 \23,617 30店舗 ※高校生「中級」
エクスワード XD-SF7600 \32,694 30店舗 ※韓国語
エクスワード XD-SF7400 \32,468 29店舗 ※イタリア語
エクスワード XD-SF7500 \32,468 29店舗 ※スペイン語
エクスワード XD-GF10000\48,404 28店舗 ※カシオ「フラッグシップ」
エクスワード XD-GF5900 \62,796 27店舗 ※医学「上級」
エクスワード XD-GF7150 \36,205 27店舗 ※ドイツ語「上質」
エクスワード XD-GF7250 \36,208 27店舗 ※フランス語「上質」
エクスワード XD-SF5700 \52,495 26店舗 ※医学「スタンダード」
エクスワード XD-GF6900 \42,685 14店舗 ※総合「上級機」
エクスワード XD-GF9800 \45,797 12店舗 ※英語「スタンダード」
もう「英語モデル」の時代は終わったということ
「第二外国語wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwモデル」、
それも未発売wwwwwwwwwwww二機種＝GF7150、GF7250よりも取り扱いが少ない
たいしたことかどうかわからんが、カシオの高校生向けエントリーモデルの
XD-ST4100Hは価格コム登録店での扱いがないのはなぜだ？
手書き入力の無いやつは扱わないってこと？ まあいいけど
369:名無しさん＠英語勉強中
09/02/27 21:15:18
訂正
エクスワード XD-GF10000\48,404 28店舗 ※カシオ「フラッグシップ」
エクスワード XD-GF6900 \42,685 13店舗 ※総合「上級機」
エクスワード XD-GF9800 \45,797 11店舗 ※英語「スタンダード」
ちょっと目を離した数分のうちにGF6900とGF9800の取り扱い店が
１つずつ減ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
370:名無しさん＠英語勉強中
09/02/27 21:16:37
そういや、どっかのスレで「国語辞典の比較できるモデル欲しい」とか
わけのわからんことほざいているやついたなw
GF6900の不人気ぶりが、こんなモデルへの需要がほとんどないことを
物語っているわ これに加えて広辞苑、大辞林、さらに古語や漢和も
充実させて「物書き御用達」にするんだってさ 大笑いだね
あと、本スレのほうでも相変わらずSIIのSR-G10000の後継機待望する
投稿が絶えないけど、あんな風に発売直後から「後継機まだー？」と
言われ続ける機種も珍しい
使って1年もたたないうちに不満噴出だったもんな
どんな世界にもいるけど「自分の願望＝世間の総意」みたいな錯角している
やつって激しく痛々しい 俺があれほど「そんなのに需要は無い」って
バカにでもわかるように説明してやってんのに、
頭が悪すぎて理解できないんだもん
エクスワード XD-SF6200 \20,030 62店舗 ※生活総合スタンダードモデル
エクスワード XD-GF6900 \42,685 13店舗 ※国語重視総合上級モデル
エクスワード XD-GF9800 \45,797 11店舗 ※英語スタンダードモデル
キヤノンも英語モデル出す気ないだろうし、
シャープもどうだろうね？
カシオですら英語偏重モデルは切ったと見ていい
SIIは学生向けとビジネスマン向けで延命をはかる
繰り返すが、もう英語モデルの時代は終わった
371:名無しさん＠英語勉強中
09/02/27 21:25:52
ところが、電子辞書は英語学習のいいアシスタントになるんだな
ここはカシオスレだから（他のメーカーのと比較するのが面倒だから）
カシオ限定で話するけど、高校生モデルのエクスワード XD-SF4800はいいよ
・ロングマン現代英英辞典（4訂増補版）
・ジーニアス英和辞典 第4版
・ベーシックジーニアス英和辞典
・プログレッシブ和英中辞典 第3版
・オックスフォード英英活用辞典
・ロングマン英語アクティベータ 第2版
・英語類語辞典
・徹底例解 ロイヤル英文法 改訂新版
その他、英会話コンテンツも非常に充実している
特に注目したいのはここだね
・オックスフォード英英活用辞典
・ロングマン英語アクティベータ 第2版
・英語類語辞典
英作文のトレーニングにピッタリだ
もちろん、これは初級者向け
372:名無しさん＠英語勉強中
09/02/27 21:37:28
上級者向けでお薦めはエクスワード XD-SW9400
なぜか、価格コム登録店でも2万円以下で9店舗登録あり
※一番安いところは17,800円
・オックスフォード新英英辞典
・オックスフォード類語辞典（第2版）
・オックスフォード連語辞典
・オックスフォード現代英英辞典（第7版）
・リーダーズ英和辞典 （第2版）
・リーダーズ・プラス
・新編 英和活用大辞典
・ジーニアス英和大辞典
・プログレッシブ和英中辞典 第3版
・英語類語辞典
・専門用語100万語英和大辞典
・専門用語100万語和英大辞典
これに「ジーニアス大和英インデックス」という補助機能が付く
和英大がないのは残念だが、むしろ、学習者らしく和英なんぞに頼らずに
英英、英活あたり使って作文すればいいだろ
あと、ブリタニカがないのもちょっとあれだな
といって、和英大とブリタニカが収録された2009年モデルのXD-GF9800は
高すぎるわな
373:名無しさん＠英語勉強中
09/02/27 21:47:55
じゃ、中級者向けは何だという話になる
SIIのSR-S9001あたりでいいんじゃないの？
エクスワード XD-GF10000は上級者向けとかそういうもんじゃないね
英語コンテンツ自体は
「SF4800＋GF9800＋ランダムハウス＋オックスフォード」
からこの２つ抜いただけだから、それほど特別なもんじゃないよ
・ジーニアス英和辞典 第4版
・ベーシックジーニアス英和辞典
最新の英和辞典であるG4と高校初級レベルの英和がないのは寂しいかな
特に高校なんかで英語教師やっているやつにはこの2つは欲しいところだろ
XD-GF10000は「万人向け」
必要とするコンテンツが十人十色である以上、
「何でもあり」は強い
374:名無しさん＠英語勉強中
09/02/27 22:15:04
そう、万人向けだから型番もGF10000なんだよ
ただ、こんな高価格モデルは売れない
さっき言いそびれたが、
英語屋なんてのは電子辞書はちょちょっと参照する程度で十分なんだよ
本格的な調べものに電子辞書収録コンテンツの古い情報はありえない
たとえ国語や百科が充実していようが、それは同じこと
だから、SW9400のような型落ちモデルで十分間に合う
カシオに一つだけ要望があるとしたら、
SF6200Eを出すことかな 実勢価格で25,000円くらいの英語強化総合モデル
つまり、GF10000の廉価版みたいなイメージだね
SF6200に次の３つ追加してほしい
・オックスフォード米語辞典（第2版）
・リーダーズ英和辞典 （第2版）
・ロングマン現代英英辞典（4訂増補版）
プラスとアクティベータはどうでもいいや
これじゃ、あまり「英語強化」にはならんかな
中途半端な価格だと、ランダムハウス収録のGW6900が尼で17,850円で買える
からアピール弱そうだしな
いずれにせよ、現行モデルのSF6200とGF9800の中間に位置するモデルは必要
375:名無しさん＠英語勉強中
09/02/27 22:54:09
高校生モデル頂上決戦2009 XD-SF4800 vs wordtank V320
XD-SF4800
・ロングマン現代英英辞典（4訂増補版）
・ジーニアス英和辞典 第4版
・ベーシックジーニアス英和辞典
・プログレッシブ和英中辞典 第3版
・オックスフォード英英活用辞典
・ロングマン英語アクティベータ 第2版
・英語類語辞典
・徹底例解 ロイヤル英文法 改訂新版
キヤノンwordtank V320
・ジーニアス英和辞典 第4版
・ベーシックジーニアス英和辞典
・三省堂 ウィズダム英和辞典 第2版
・ジーニアス和英辞典 第2版
・ウィズダム和英辞典
・オックスフォード現代英英辞典 第7版
・オックスフォードエッセンシャル・ディクショナリー
・徹底例解 ロイヤル英文法 改訂新版
英和ならウィズダム追加のwordtank V320圧勝！
和英はウィズダム＆ジーニアスのwordtank V320の優勢勝ち
英英系はLDOCE＆アクティベータのあるXD-SF4800の完勝だろう